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有馬

ニュース【競馬】有馬記念(12/25・中山・芝2500m・G1)枠順確定 有終の美飾るかJC優勝ブエナビスタ1枠1番・現役最強襲名へ三冠馬オルフェーヴル6枠9番

1 :丁稚ですがφ ★:2011/12/22(木) 14:27:34.33 ID:???0
25日(日)に中山競馬場で行われる第56回有馬記念(3歳上、GI・芝2500m)の枠順が22日に確定した。

菊花賞で6年ぶり史上7頭目の3冠馬となったオルフェーヴルは6枠9番、
今回が引退レースで、前走のジャパンC(GI)を勝って臨むブエナビスタは1枠1番、
天皇賞・秋(GI)を勝ち、ジャパンCで2着したトーセンジョーダンは6枠10番にそれぞれ入った。
発走は15時25分。枠順は以下の通り。

( )内は性齢、騎手・調教師
1-01 ブエナビスタ           (牝5、岩田康誠・松田博資)
2-02 ヴィクトワールピサ.       (牡4、M.デムーロ ・角居勝彦)
3-03 ヒルノダムール           (牡4、藤田伸二・昆貢)
3-04 ペルーサ.           (牡4、安藤勝己・藤沢和雄)
4-05 エイシンフラッシュ      (牡4、C.ルメール ・藤原英昭)
4-06 キングトップガン       (牡8、柴田善臣・鮫島一歩)
5-07 トゥザグローリー       (牡4、福永祐一・池江泰寿)
5-08 ローズキングダム.        (牡4、後藤浩輝・橋口弘次郎)
6-09 オルフェーヴル.         (牡3、池添謙一・池江泰寿)
6-10 トーセンジョーダン        (牡5、C.ウィリアムズ・池江泰寿)
7-11 ジャガーメイル        (牡7、四位洋文・堀宣行)
7-12 アーネストリー           (牡6、佐藤哲三・佐々木晶三)
8-13 レッドデイヴィス.      (セン3、武  豊  ・音無秀孝)
8-14 ルーラーシップ         (牡4、I.メンディザバル・角居勝彦)

※出馬表・成績・オッズ等は主催者発表のものと照合してください。

ソース:netkeiba.com/JRA
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=60682
http://jra.jp/keiba/thisweek/2011/1225_1/syutsuba.html

4 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 14:29:01.62 ID:jaiiaBw40
ブエナ1枠、武しゃん8枠wwwww

社台ぱねえw

81 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 14:49:18.47 ID:BAdTbgNRP
大外はサンデーで外人なのに、陰謀陰謀言ってるやつはアホだろ

117 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:03:16.58 ID:/aCodjmE0
ブエナ包まれて終わんねぇかな
この馬との馬券相性悪すぎ
これがいなけりゃ去年有馬の馬連取れてたのに

124 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:04:49.82 ID:TAVufrrj0
オルフェってそんなに強いの?古馬と走っても

143 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:10:08.36 ID:g6M2aC920
何でブエナは内枠が多いの?

149 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:11:02.56 ID:oDZIalcs0
>>124
ひとつの判断材料としてJCのウインバリアシオンを目安にすればいいんじゃあるまいか。
あの馬はオルフェーヴルに続くナンバー2なんだがJCでは古馬に全く歯が立たなかった。
オルフェーヴルなら同等にやれるだろうが勝ち切るのは簡単じゃないと思われ。

156 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:13:21.57 ID:bA2nfUxW0
>>149
コンマ5秒差で全く歯が立たなかったって頭大丈夫?

158 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:13:37.14 ID:lmXS+TKx0
JRAが武を嫌ってる理由は?

171 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:18:40.18 ID:oDZIalcs0
>>156
はぁ?レース映像100回見なおしてこい
絶望的なコンマ5秒だろうに

>>158
嫌ってるとかそういうんじゃないと思うがどうにもJRAの枠順抽選だけはおかしい
大きなレースだけじゃなくて平場でも同馬主・同厩舎が同じ枠に入るケースがかなりある

178 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:20:58.54 ID:bA2nfUxW0
>>171
流れに上手く乗れてたらもっと好勝負出来ただろ…何見てるんだろう

191 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:24:28.90 ID:oDZIalcs0
有馬記念ってこんなレース。内枠と外枠の着順みてね
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/arima/result/arima2007.html


>>178
アホやw 流れに上手く乗ってってそんなこと言い出したらキリがないわwww

202 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:30:09.87 ID:fWKUwEGl0
ハイペースなら8枠から突っ込んでくる可能性あるぞ
アドマイヤモナークがそうだった
武来たりしてな

208 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:36:19.78 ID:Et6aavEO0
>>202
武は先行してくれるかな
4-06 キングトップガン       (牡8、柴田善臣・鮫島一歩)
5-07 トゥザグローリー       (牡4、福永祐一・池江泰寿)
ここ捨てれない気がする
なんかあるならこの2頭

213 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:40:10.73 ID:x/GRlLkbP
>>208
トゥザグローリーは鞍上がなあ

225 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:53:34.95 ID:TKMBvRHBP
ヒルノダムールが人気なくておまえらありがとう

226 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 15:55:15.68 ID:Et6aavEO0
距離が2500もあるからな
レッドデベソは走ってない
2011/12/03 6阪神1 曇 11 鳴尾記念(G3) 1 デムーロ 55 芝1800
2011/05/07 3京都5 晴 11 京都新聞杯(G2) 10 浜中俊 56 芝2200

博打騎乗した方がいいな

233 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:12:23.25 ID:TAVufrrj0
おまいらの総意はエイシンフラッシュってことか

236 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:24:00.36 ID:3eYBS/i50
>>226
中山2500はマイラーでも余裕でこなせるクソコース

241 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:31:34.94 ID:PtSYyH3q0
アーネストリー14番、武さん15番
偶然っすよねーやっぱ公正競馬だし偶然っすよねー

250 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:45:18.95 ID:OEH3lBMr0
オルフェで堅い
負ける要素がない


牝馬などあてにならん
しかも最内

253 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:48:42.66 ID:3eYBS/i50
>>250
3歳の本命馬が勝ったのはナリタブライアンだけ。
ディープインパクトは負けた。


オルフェがブライアン級の怪物か、ディープのような作られた怪物か
見物だね。


俺の予想
◎ オルフェーブル
○ ビクトワールピサ
▲ アーネストリー
△ トーセンジョーダン

254 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:49:38.75 ID:3eYBS/i50
>>253
訂正

3歳の本命馬が最後に勝ったのはナリタブライアンまで遡る

256 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:51:21.46 ID:a4CJIX9d0
>>213
それじゃあまるでキングトップガンの鞍上が問題ないみたいじゃないか

260 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:54:32.86 ID:rA6J9b8r0
武って何で社台から干されたんだっけ?

266 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:57:41.56 ID:rxfrELLt0
今年のサインは何だ?
それほどパンチが効いた出来事もなかったけど。

267 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:59:04.93 ID:x/GRlLkbP
>>254
クリスエスは?

270 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:59:52.07 ID:XwagRPRb0
>>267


2番人気

286 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:18:53.60 ID:l9IkLxqc0
>4-06 キングトップガン (牡8、柴田善臣・鮫島一歩)

彼は、何の為に出るんだ?
想い出作りか??
なんか、馬もヤネも、場違いで浮いているんだが。。

300 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:32:35.28 ID:Et6aavEO0
>>286
逃げておもしろい展開作って欲しい
20馬身くらいあけるつもりで前行けって感じ


321 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:13:04.52 ID:GsnBYZwu0
オルフェーブルの頭は決まりとして、ヒモはなんだ。

322 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:26:54.88 ID:4E6s/xQ20
>>321
エイシンは?
騎手はルメールで前目に付けられるし、前残り期待で

327 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:35:37.55 ID:4VjUTcvq0
454 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日:2011/12/22(木) 15:44:23.04 ID:lDNmmuuR0    New!!
4枠08番 秋華賞 デルマドゥルガー(6番人気6着)
3枠05番 ジャパンカップ トレイルブレイザー(11番人気4着)
2枠04番 ジャパンカップダート ラヴェリータ(10番人気4着)

8枠15番 マイルチャンピオンシップ南部杯 ボレアス(5番人気11着)
8枠18番 菊花賞 ショウナンマイティ(8番人気8着)
8枠16番 天皇賞・秋 ナリタクリスタル(13番人気7着)
8枠17番 エリザベス女王杯 レディアルバローザ(11番人気17着)
8枠16番 マイルチャンピオンシップ クレバートウショウ(16番人気17着)
8枠18番 阪神ジュベナイルフィリーズ サウンドオブハート(1番人気3着)
8枠13番 有馬記念 レッドディヴィス(?番人気?着)

下手に内枠に入れると好走されちゃうからしゃーない

345 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:08:57.43 ID:7DdRTFtO0
ブライアン世代(ブライアン前後から競馬を見だした奴)のテンプレ

・最強馬ナリタブライアン
・最強牝馬ヒシアマゾン
・最強G2馬スターマン
・最強ダート馬クロフネ
・ドープはニセ三冠馬
・オルフェは不人気三冠馬
・最近の競馬はつまらんわーが口癖
・社台の運動会が口癖
・SS系を敵視
・ドープはハーツやプライドごときに負ける薬中駄馬
・阪神大賞典以後のブライアンの成績は参考外なので最強馬
・けどトップガンに勝った阪神大賞典だけは成績にカウント

351 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:24:19.59 ID:kl2dc4UBO
サイン馬券だとか言って、馬単の3-11とか、三連単の10-4-9(とーほく)とか買う不謹慎な奴がいるんだろうな。

357 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:29:36.64 ID:qUPdCDup0
武の馬3才で去勢って余程気性難なんだな

371 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:48:13.24 ID:fQMoCP640
>>357
昨日のサンスポの記事だと、気性難ではなくて、有り余る性欲を抑えるために去勢したとのこと。


403 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:50:46.64 ID:Pgjw5GYt0
アーネストリーの調教師のコメント見たらいい枠だとよ(笑)

陰謀厨困惑(笑)

421 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:33:58.31 ID:thTFq7Ay0
そもそもタキオンの中山2500ってどうなの?
産駒は良績残してんの?
ダスカ以外

427 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:47:55.86 ID:5JhfMGF2O
オルフェ、ブエナ、ピサ、ジョーダン、アーネストリー


ごちゃごちゃ言わずにこれを買っとけばささやかなクリスマスプレゼントにはなるだろう

435 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:58:58.07 ID:5pC+fFll0
>>427
ペルちゃんは

441 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:17:41.55 ID:bg3lxDcUi
単勝キングトップガンなんて買うやつ居るのかな。
一頭だけで異次元の単勝オッズになりそうだ。

446 :デブネコ ◆DEBU/4SWxE :2011/12/22(木) 22:22:14.98 ID:iovNii1b0
>>345
リアルにブライアンから見てた俺からしたら
最強ダート馬はホクトベガ。
あとディープも強いと認める。
あと最強牝馬はエアグルーヴかなぁ。
あとトップガンとのマッチレースは
ブライアンが全盛期の力なら実現しなかった。
これは騎手や調教師も言ってるから間違いではない。
あと社台は嫌いだが卑怯な手を使ったわけじゃないから認めている。
スターマンはAJCCのオウムに狙われなきゃもっと出世してたよなぁ

470 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:59:28.42 ID:E5xPpohG0
去年トーセンジョーダンを◎にして見事外した(5着)私が言いますが、
この馬は中山不得意。まず来ません。去年こなければ今年も来ない。

今年はなんで日経賞勝ってるマイネルキッツがでないんだよ。
これじゃ穴の見通しないじゃないか。

478 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 23:12:56.79 ID:BIEVYq7O0
外人騎手BOXでいいんじゃないの

482 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 23:24:29.39 ID:Ey+y8MMh0
>>446
その全盛期のブライアンより強いのがビワハヤヒデ
その全盛期のビワハヤヒデを故障明けの一年振りのレース、
しかもこの有馬記念で子供扱いしたのがトウカイテイオーだよ!!にわか


491 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 23:39:22.63 ID:Ysz+u0u7O
順当ならオルフェ・ブエナ・トーセンの三強。
問題はピサ・アーネストリをどうするか。

497 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 23:45:04.44 ID:W709e2/N0
しかし、当年の中長距離G1を勝った馬たちがきっちり出てくる有馬記念は珍しいな。
クラッシク三冠とドバイ・ワールドカップ、天皇賞、グランプリ、JC。
完璧じゃん。


538 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 01:42:13.64 ID:9iS0zr6/0
>>225
やめろオッズが

539 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 01:53:02.06 ID:PgiaxpjT0
ここまで完璧に○×○×○×○×○×○×ときているルーラーシップ
前走負けたので今回はもちろん・・・

540 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 01:54:37.72 ID:3Xd9WPpJ0
>>482
ビワハヤヒデナリタブライアン兄弟には、両方とも父親の血統的弱点が出てたね。

ビワハヤヒデ:中山の坂がどうしてもこなせない。(グレイソブリン系のトニービンと同じく)
ナリタブライアン:全盛期は3歳まで(ロベルト系統の中でもブライアンズタイムはとくに早熟)


546 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/23(金) 02:04:27.76 ID:7k5WZYD50
武豊は毎年G1を勝つ。
で、今年はまだ勝っていない。
イコール、有馬記念は武豊の馬が勝つ!

549 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 02:07:33.40 ID:3Xd9WPpJ0
>>546
オグリキャップCMの意味することについての結論?

553 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 02:20:53.45 ID:o00BTlvxO
てか 三浦皇成は毎晩ほしのあきに乗ってるだけか?

本業はどうした?
有馬に乗るんじゃないのか?

554 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/23(金) 02:21:24.16 ID:7k5WZYD50
>>549
オグリはクラシック未走
オグリは毎日杯勝ってる
オグリラストランの騎手は武豊
そのオグリの中央初G1勝利が有馬記念


まあ言われてから気づいたorz
しかしこれで適当から確信に変わりましたよ

563 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 03:28:03.98 ID:exfNrX2y0
金正日もカダフィも69歳で死んだ
有馬で6番は馬券に絡むイメージある
エアシェイディが2年連続6番で3着
ブエナも来てる
6と9の2頭軸
アドマイヤ「モナ」ークで3年前に勝たせてもらった経験として
何か芸能関連の馬名はないだろうか

ま、後はみんなが言う3と11か
ヒルノ地震に気持ちがメイル。ジョーダン言ってる場合じゃないけどさ
でも、俺の負けた馬券や舟券は僅かながら世の役に立ったろ

565 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 03:35:57.65 ID:EROzRINU0
>>563
6枠9番→69歳
キングトップガンだけはあり得んからw

605 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 12:01:00.99 ID:MYrQQiJI0
ダンパ、エアグルと牝馬が有馬引退で人気しても来ないだろ。

618 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 13:10:21.65 ID:3wJzsCCoO
ヒルノダムールだな 人気なければいいが

627 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 14:14:33.90 ID:lCI0DJJ/O
有馬の前までに、3歳馬が古馬と一緒に走るG??を2つ以上勝ってると
3歳馬が有馬を勝つって聞いたことあるな

630 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 14:27:34.74 ID:3Xd9WPpJ0
>>554
小栗キャップは毎日杯で、
後に府中開催の皐月賞を勝つヤエノムテキを破っているところまで似てる。

オグリの年は「今年はオグリはG1だめか」と思わせておいて最後に勝ったが、
武も今年は「今年は武もG1だめか」と思われているところまで似てる。

633 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 14:37:00.72 ID:RpTt0miN0
>>630
レッドデイヴィスでどうしろと

634 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 14:37:05.45 ID:QGsbUSz+0
>>327
そんな馬歴史上存在したっけw

640 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 14:51:15.58 ID:Wx0Vkzhg0
シンザンはともかく、三冠馬の年は3歳が連絡みだろ
リードホーユー、ルドルフ、ナリブ、ディープ
オルフェ軸で正解だよ

642 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 14:56:47.21 ID:NoqJ5DRx0
>>640
なら、レッドでええやん

647 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 15:05:18.15 ID:RpTt0miN0
オルフェーヴルほど不人気な3冠馬ははじめて見た
ナリブとかディープの時は盛り上がったのにな

659 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 15:35:53.94 ID:lo372weD0
中山でオルフェーヴルはないだろ
4才も終わってるしそう考えると意外と簡単だな

676 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 16:53:47.84 ID:HZEMbLGm0
レッドデイヴィスの千両賞と京都新聞杯の敗因はなに?


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ニュース【競馬】武豊がレッドデイヴィスに騎乗/有馬記念

1 :キミを見てるといつもハートDOKI☆DOKI@谷岡φ ★:2011/12/18(日) 19:13:09.22 ID:???0
 武豊騎手が24年連続JRA・G1制覇に望みをつないだ。18日、有馬記念に
出走するレッドデイヴィス(せん3、音無)とのコンビが決定。当初騎乗予定だった
安藤勝騎手が、横山典騎手の騎乗停止に伴いペルーサに乗ることになったため、
急きょ手綱が回ってきた。「有馬記念に乗れるのはうれしい。騎手なら誰でも
1年の最後に、あの場所にいたいと思うんじゃないかな。どんな馬なのか、今週の
調教に乗って感触をつかむつもり。オルフェーヴルを負かしたぐらいだから力はあると
思うし楽しみ」と胸を躍らせた。年初のシンザン記念でオルフェーヴルに勝ち、
休み明けの前走鳴尾記念を快勝。人気の1頭で88年から途切れていない記録に挑む。

そ♂
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20111218-878195.html
関連スレ
【競馬】キングトップガン、有馬記念で柴田善臣騎手と新コンビ[12/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324008103/

22 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 19:18:31.53 ID:JxwH3+vC0
Q. 武豊・漬物石騎手は有馬記念を以下の騎乗馬で何勝したでしょう?
1988年 スーパークリーク
1989年 スーパークリーク
1990年 オグリキャップ
1991年 メジロマックイーン
1992年 ヒシマサル
1993年 ベガ
1995年 ナリタブライアン
1996年 マーベラスサンデー
1997年 マーベラスサンデー
1998年 エアグルーヴ
1999年 スペシャルウィーク
2000年 アドマイヤボス
2001年 トゥザヴィクトリー
2002年 ファインモーション
2003年 リンカーン
2004年 ダイタクバートラム
2005年 ディープインパクト
2006年 ディープインパクト
2007年 メイショウサムソン
2008年 メイショウサムソン
2009年 リーチザクラウン

88 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 19:38:48.24 ID:/QfrIXb50
一般層アピール出来るのは後藤、池添、福永、幸四郎くらいか
一昔前に戻ったと言えばそうだがうーむ

101 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 19:44:43.94 ID:XeW7HfVG0
>>88
福永はあの福永洋一の息子、幸四郎は武豊の弟、
で一般層にアピール出来るが、前の二人は難しいだろ

108 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 19:48:33.78 ID:KjfFP5Tg0
>>101
福永洋一を知ってる一般人なんかいないよw

113 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 19:49:57.23 ID:MBH3eUWO0
>>108
ある程度以上の年の人に聞いてみな。知ってる人は結構いる。
当時落馬事故は一般ニュースになってたし。

151 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 20:17:44.86 ID:zHrgg5Mx0
武は社台から干されてるけど、アドマイヤ近藤も社台から干されてる?

166 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 20:26:57.71 ID:Yczv76WXO
JRAは有馬記念に武豊を乗せたい
藤沢・山本はノリが駄目ならアンカツかな~
音無・東京HRは別に武豊でもいいけど~

って感じで決まったかな

176 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 20:34:27.98 ID:2R5R8oDY0
>>166
ペルーサの騎手欄が2週前には未定になってたから
山本は豊を乗せたかったと思われ。
しかし藤沢が首をタテには振らず、結局典で
典停止で山本は再び豊を提案するも
クロマニヨン人は拒否。ほならと安勝をペルーサにして
デイヴィスを豊に、音無しは渋々OK
デイヴィスの東京ホースレーシングは山本のクラブ

196 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:01:23.41 ID:oV5s42Bu0
アンカツがデイビスへのスライドの経緯から
藤澤が武を嫌がっているのは確実

198 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:03:14.64 ID:Xtxs1Fd50
>>196
満面の笑みでカズヲと武が握手してる写真掲載されてたぞ、先週
サウンドの調教付けに美浦トレ行った時

201 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:05:10.18 ID:vV1zq6ZS0
スーパークリーク  4人気失格 3位入線するも斜行で失格
スーパークリーク  2人気2着  オグリとの一騎打ちも旧友イナリワンに差される
オグリキャップ    4人気1着 奇跡の復活、天才武豊が世に響く
メジロマックイーン  1人気2着 圧倒的1番人気もダイユウサクに差される
ヒシマサル      3人気9着 無冠の大器ヒシマサルで挑むも惨敗
ベガ          6人気9着 蜜月だった松田博の愛馬で挑むも惨敗
ナリタブライアン   2人気4着 復活を託され手綱を握るも復活させられず
マーベラスサンデー 3人気2着 ノリさんに横綱競馬をされ完敗
マーベラスサンデー 1人気2着 エアグルーヴを捨て必勝で挑むも藤田さんに差される
エアグルーヴ     2人気5着 捨てたエアグルーヴとまた拾ってやるも掲示板まで
スペシャルウィーク 2人気2着 競馬史に残る勘違いウイニングランで大恥をかく
アドマイヤボス    6人気5着 蜜月だった利一の愛馬で挑むも掲示板まで
トゥザヴィクトリー  6人気3着 期待されてなかったが神騎乗で3着確保
ファインモーション  1人気5着 幹夫から強奪した無敗馬も掲示板まで
リンカーン       4人気2着 あまり期待されてなかったが豊マジックで2着ゲット
ダイタクバートラム  5人気4着 ユタカ人気で5人気までおされ神騎乗で4着
ディープインパクト  1人気2着 終始外外を周り届かず、今日は飛ばなかったと馬のせいに
ディープインパクト  1人気1着 人気に応えリベンジを果たす、最後の絶頂期
メイショウサムソン  1人気8着 兄と慕う石橋から強奪も人気を裏切り陰りが見え始める
メイショウサムソン  4人気8着 2年連続の着外、武の腕から魔法が消える
リーチザクラウン   5人気13着 初の二桁着順、普通の騎手に戻る
ローズキングダム  出走取消  長らく続いた有馬連続出場が途切れる
レッドデイヴィス           乗り馬なしと思われた直前に奇跡の出場、運は使い果たしたか


202 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:05:34.99 ID:oV5s42Bu0
>>198
松田博も角居も表向きはそうしているだろ?

203 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:06:47.27 ID:CCMwnkQr0
>>202
角居さんは豊か乗せたいらしいよ

204 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:07:48.76 ID:iw0TRBUF0
>>203
社台の圧力で乗れないってことか

210 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:12:06.65 ID:CCMwnkQr0
>>204
いや騎乗依頼は番頭さんに基本任せてて
その番頭さんが某エージェントと懇意だから

211 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:13:25.68 ID:dzFigUQB0
>>210
小原って懐にどれぐらい入ってるんだろうな
原稿書くより数倍の収入がありそうだ

216 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:15:42.40 ID:AcfTK6LR0
>>211
エージェント制は否定しないが専業にしないと、
何が公正競馬なんだ、って話だよな。

225 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:21:57.87 ID:rwQt8YzZ0
ディープインパクトを勝たせるために競馬サークルが全力を挙げてソングオブウインドを破壊
もし勝ったらあれ以来か

244 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:36:57.77 ID:+tfybIOT0
>>216
エージェント制度の確立は大事な問題だよね

フジに出てるヒロシが毎回後藤に◎打ってることに反吐が出る

250 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:47:24.20 ID:H59e1R680
>>225
古馬ディープと3歳で菊花→香港Cのソングオブウインドと何か関係あるか?w

261 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 21:58:03.01 ID:QU3vs6qXO
アーネストリー、今年の春天馬、武豊のうち誰かが大外になります



280 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 22:12:14.61 ID:q4fstMOA0
>>250
ソングは屈健炎の症状が出てたのにディープに勝たせるために無理矢理香港に出走させたんだよ
有名な話なのに知らないの?

282 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 22:13:33.43 ID:fctBY3Om0
思い切って逃げてほしいけどな
逃げの豊さんは未だに抜群の安定感
勝ちはしないが2着3着を確実に仕留めるよ

325 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:06:02.92 ID:8NFPqX7OO
>>261
中山2500で枠の有利不利ってあるの?

353 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 00:00:15.16 ID:V+IKDiD20
お祭りなんだし大歓迎
久しぶりに有馬見に中山行こうかな

413 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/19(月) 01:23:01.17 ID:Z/JFBifW0
>>353
今年は混んでて疲れるとしても、わざわざ現地まで行くかいがありそうだな

三冠馬誕生で重複があるとはいえ、
その年の皐月、春天、ダービー、宝塚、菊花、秋天、JC
という中長距離G1の勝ち馬が1頭も欠けることなく参戦する有馬記念なんて、
これだけでも豪華過ぎだよね?
しかも有馬記念のディフェンディングチャンピオンもドバイWC勝ちを経て参戦
ついでに前年のダービー馬まで参戦
こんな豪華メンバーはおそらくこれが最初で最後だろう

414 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 01:29:25.65 ID:AcIRD3Jt0
>>413
豪華だよなー
普通に競馬ファンとして楽しみで仕方がない
しかも当日はブエナ引退式もあるし現地組はうらやましいよ

けど最近競馬がつまらんと言ってる連中は今回の有馬もつまらん言ってるんだろうなw
ブライアンくらいから競馬始めたダビスタ世代ばっかりだけど、つまらん連呼してる連中はw
まあ競馬ブームに乗っかった連中の飽きが早いのは仕方ないけれどね

421 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 01:37:54.68 ID:6SwAdQI2P
>>414
売り上げも減少しているし、なんでだろうな。
自分も国内で走った名馬たちの子供が、G1の覇権を争っている今の競馬は凄く魅力的だと思う。

432 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 02:19:24.04 ID:BLI35a+f0
このスレで初めてエージェント制なるものを知った。
ちょっとググってみたんだが弁護士とかじゃなくてたかが新聞記者ごときが
代理人として幅を利かせてるなんて大問題だな。

ところでエージェントが予想打つのが問題なのは何でだぜ?
自分が担当する騎手の馬にいい印打っても何のメリットもないんじゃないか?

434 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 02:21:05.24 ID:XEN3YJnC0
>>432
オッズ操作に関わるでしょ


438 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 02:31:42.18 ID:BLI35a+f0
>>434
うーん、よく分からない。具体的な説明が欲しい。

自分が担当する騎手の馬にいい印うってオッズ下げて
実はわざと負けるように指示出したりするってことかな。
んで裏で「グヘヘ・・・」つって暴力団に情報流す、と?

468 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 09:16:36.90 ID:LW2UvHLB0
武とイチローと羽生は同じ時期に落ちてきたな

471 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 09:35:11.23 ID:guet8z9J0
>>468
羽生落ちてないじゃん・・・・

530 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 11:54:51.46 ID:31SdzHd90
今年はメンバー揃ったね
ヴィクトワールピサ(ドバイ優勝・昨年の覇者)
オルフェーブル(三冠馬)
トーセンジョーダン(天皇賞鬼レコード・JC2着)
アーネストリー(宝塚記念鬼レコード)
ヒルノダムール(壮絶なサバイバルレース天皇賞春の覇者)
マイネルキッツ(天皇賞馬・最近のステイヤーズステークスで復活)
ジャガーメイル(天皇賞馬・最近のJC3着)
ローズキングダム(去年の菊花賞)
エイシンフラッシュ(去年のダービー)
ブエナビスタ(史上最近牝馬)
更に無冠ながらG1級のペルーサ・トゥザグローリー・レッドデイヴィス・ルーラーシップ
更にキングトップガン

これは盛り上がる!

578 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 17:42:15.45 ID:KL1qku780
武豊が天才だったのは何年頃までだったの?

615 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 20:14:48.05 ID:3PKmfQsh0
>>22
勝ちもあったと思えるのは89年クリーク、91年マック、99年スペシャル、05年ディープあたり。
よく持ってきたと思えるのは90年オグリ、01年トゥザヴィクトリーあたり。
よくよく考えると能力・適正通りにはやってるんじゃない?


619 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 20:31:51.65 ID:wYSc/GYZ0
>>615
マックとスペシャルとディープは乗り手でかわったと思う

少なくともマックについては
負けない相手に負けたように覚えてる
グラスとハーツは基本的に強さが証明されてるから
まぁ勝てるようにできたかな

628 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 22:08:50.24 ID:lr0NETPAO
>>619
マックは知らんが、スペがグラスをマークする作戦そのものは間違ってないでしょ
武も勝ったと思ってウイニングランしちゃうし、的場も2着のとこに入っちゃうし
ディープのときはルメールが上手すぎたわ
追い込み一辺倒のハーツが、あんなに鮮やかな競馬をするとは思わなかった

633 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 22:31:15.02 ID:Y0fZuYOw0
>>628
あんときの豊の後方ポツンをリアルタイムで見てたけど、
結果はハナ差ではあったが最高に興奮したレースだった
明らかにスタート直後からグラスのみに照準を合わせてて、こう
弓をギリギリまで引いた状態にして一気に放った感じがした

669 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 01:36:42.16 ID:F/0YWqRg0
>>633
レース後引退式をするタイキシャトルを絶対負かせてやろうと、シーキングザパールを最後方から競馬し
無敵だったシャトルを差しきったスプリンターs 前にもう1頭いたけど
皐月菊で逃げきられたセイウンスカイに対し、誰も競らないなら俺が!と
テンポイントの有馬みたいなマッチレースをして勝った、スペシャルウィークの春天皇賞

この頃の武豊は勝負師であり、見ていて面白かった
その後、海外挑戦して帰ってきてからは、数字だけは残していたけど
なんか迫力とか魅力とかが挿げ落ちた感じがしてならなかった
もう一度、海外挑戦前のチャレンジャーだった武豊の姿を見てみたい

670 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 01:40:17.19 ID:4B3fhpZV0
トップジョッキー人気薄でのG1勝利

横山典弘
キョウエイタップ 8番人気
メジロベイリー 10番人気
イングランディーレ 10番人気
蛯名正義
ウメノファイバー 7番人気
トウカイポイント 11番人気
安藤勝己
スズカマンボ 13番人気
岩田康誠
ブラックエンブレム 11番人気
エーシンフォワード 13番人気 
内田博幸
ピンクカメオ 17番人気
藤田伸二
タケノベルベット 17番人気
オリビエ・ペリエ
タムロチェリー 7番人気
ミルコ・デムーロ
スクリーンヒーロー 9番人気

武豊
ロジック 3番人気 ← 豊ファン絶賛の駄馬を腕で持ってきた神騎乗も3番人気の有力馬でした。



704 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 12:29:01.74 ID:3WziZLwpO
ぶっちゃけ、レッドデイヴィスは勝負になるのか?

706 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 12:36:52.55 ID:Al0hRVjK0
>>704
GIIも勝ってない馬が有馬勝つなんてことは過去にはないけど、

アグネスタキオンはダイワスカーレットで勝負になったことがあるのだから
血統は別に悪くなく、今年の3歳のレベル次第では複勝はあるんじゃないかな。


707 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 12:41:02.36 ID:lQ8fMSiS0
>>706
3歳と古馬の違いはあれど、ダイユウサクもG2勝ってないぜ。

708 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 13:31:09.66 ID:bWdjnOxd0
>>707
ウオッカ、アパパネも、G??一度も勝っていない


709 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 13:34:44.88 ID:436NAVT10
>>707
ジェニュインはG??、G??すら勝っていない。

746 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 22:00:38.57 ID:VXtvuTHHO
空気読まずにまたトーセンジョーダンだと思うよ。
この馬、東京より中山向きだしな。というか現時点で最強だと思うけど。
またしても全然人気ないみたいだけどなwww
武買いたいけど、2500の馬じゃないよな。中山だからなんとかなるかに期待してヒモに入れておくか…ってヤツ多そうだなwww
冷静になれば1円もいりません。

755 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 22:27:28.01 ID:KHfuEUSa0
勝手にウイニングランしておいて、「勝負に勝って試合に負けた」的な発言。
あのスペグラの有馬以降、こいつの事は本当に大嫌いになった。
両馬ともに好きな馬で、最高の勝負だったと思うだけに余計に。

首の上げ下げでの勝負は、テメェの腕にかかってるんじゃねえのか。
勝負に負けて試合にも負けてるんだよ。テメェがヘボなせいでよ。
その上であの発言。ファンも関係者も、馬鹿にした発言。

あれだけは本当に許せない。本当に。

763 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 23:48:19.80 ID:A9xnhP0kO
>>755
99有馬でぶちギレてる奴なんていたんだな。武嫌いなのに馬券買ったのか??

766 :名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 23:58:13.89 ID:ASlUMEww0
>>763
99有馬で嫌いになったって言ってるだろうがボケ。
日本語が不自由な知恵遅れか?それとも眼球にフィルターでも付けてんのか?


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ニュース【競馬】三冠達成オルフェーヴル、来季は凱旋門賞参戦へ…管理の池江泰寿師語る 年内はジャパンCか有馬記念のどちらか1戦

1 :丁稚ですがφ ★:2011/10/24(月) 12:08:37.99 ID:???0
日本競馬史上初の親子3冠馬トレーナーの誕生だ。「第72回菊花賞」をオルフェーヴルで制して
3冠馬トレーナーに輝いた池江泰寿調教師(42)。05年にディープインパクトで3冠馬トレーナーとなった
父・泰郎元調教師に続く偉業を達成した。陣営は来年、凱旋門賞挑戦を宣言。
父が管理したディープインパクトは06年の凱旋門賞で無念の失格、その雪辱へ息子が意欲を燃やした。

オルフェーヴルが抜群の手応えで2周目の4コーナーを回った時、池江師が突然スタンドの観覧席に現れた。
「周りの馬の手応えとオルフェの加速を見て勝利を確信した」。
普段はモニターで観戦する指揮官。ダービーも調教師控室のテレビで観戦していたが、この日は違った。
「慌てて外に出て行った。3冠の瞬間を肌で感じたかった」

3冠の偉業を達成した、その瞬間はただ静かに愛馬に視線を送っていた。
ミスターシービーの松山康師の開業7年8カ月13日を更新、史上最速となる7年7カ月23日
という早さで3冠馬トレーナーに輝いた池江師。

「うれしいのとホッとしたのと、半々ですね。8月に入って3冠のプレッシャーを感じるようになっていた。
でも神戸新聞杯の勝ち方が良かったので、馬が心配するな、俺について来い、と言ってるようで
少し気が楽になったね」

05年にディープインパクトで3冠を達成した父・泰郎氏と史上初となる親子3冠馬トレーナー。
「親子での達成は特に気にしてなかった」と話した上で「父の厩舎での経験が生きているし、
父が管理したステイゴールド、メジロマックイーンの血統。父があっての厩舎、私、3冠だと思う」
とあらためて感謝の気持ちを表した。

続きは>>2以降で

スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/10/24/kiji/K20111024001880100.html

結果スレ:
【競馬】菊花賞(京都・G1) やっぱり強かったオルフェーヴル(池添)!史上7頭目の三冠達成!直線抜け出し押し切った!★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319376856/

2 :丁稚ですがφ ★:2011/10/24(月) 12:08:47.59 ID:???0
>>1からの続き

同世代に敵はいない。次はジャパンC(11月27日、東京)か有馬記念(12月25日、中山)で古馬に挑戦する。
「馬の様子を見てからになるが、両方使うことはないと思う」と師。
さらに来年は海外に挑戦して世界制覇を目指すことを宣言。

「僕の夢でもある凱旋門賞に挑戦したい。ディープインパクトでは悔しい思いをしているし、
今年も日本馬が勝てると思って見ていたが、競馬をさせてもらってなかったからね。
今なら何とかなるのでは。ましてオルフェーヴルのような強い馬なら」と力強く話した。
3冠は通過点。オルフェーヴルの挑戦はまだ続く。

(了)

16 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:22:09.14 ID:bcvFwhqA0
今まで菊からJC制した馬って居たっけ?
ルドルフさえ負けてた記憶が

46 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:47:46.50 ID:KX2GFnZEO
この馬は抜けて強いが世代はかなりレベルが低いよ

85 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:19:04.74 ID:x1YtJeK8O
俺ブエナ大好きだよ
アドマイヤジャパンのファンでオーラ、ブエナは走る前から期待してた
ドリームジャーニーやナカヤマフェスタの超一流に差し負けて2着はむしろ立派

87 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:23:42.85 ID:oZSGVl0K0
オールウェザーのドバイになってからは欧州では鼻で笑われるレースになったな
奴らが勝てないからってのもあるけどそれにしても糞レースばかりだし
馬も集まらなくなってきてる

>>85
フェスタが超一流はないw
その2頭は展開の利で差し込んでこれただけ
完封してるのはアーネストだけだよ

89 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:26:06.23 ID:ejRtjf8H0
菊花賞出て、JC・有馬も出た馬っている?

90 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:26:36.56 ID:TrWtqmhKO
JCなら勝ち目あるが有馬はムリ。有馬は3歳馬では勝てない

107 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:39:24.14 ID:TrWtqmhKO
有馬を3歳馬が勝てない訳はローテーション。
皐月、ダービー、菊とG1を3つも走った後でお釣りがないんだよな

111 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:42:42.55 ID:5fJKci2W0
>>107
ローテが原因だと言うのなら菊の後JC勝ったジャンポケは変態だな

114 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:45:28.68 ID:4sRDCC8Y0
有馬3歳勝てないってどういう意味?
去年勝ったじゃん
あれは菊出てないから例外って事?
マンカフェやシルクジャスティスは昔過ぎて駄目なのか?

133 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:58:19.29 ID:DbSKJ8eR0
凱旋門はヨーロッパチャンピオンを決めるレースみたいなものだから、
世界中から集まるドバイより評価されてないよ。
凱旋門はアメリカから参戦がほとんどないのが致命的。

158 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:27:44.69 ID:mqfEllks0
>>133
これは無知すぎて恥ずかしいな。支離滅裂。

「世界一の大国アメリカの馬が凱旋門には出ずドバイWCには出るのでドバイの方が評価されてる」とでもいいたいのか?

ダート短中距離を最高峰とするアメリカ馬がなんでわざわざ芝長距離の凱旋門目指すんだよ?

172 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:38:05.60 ID:yKseGvHS0
世界的に見て未だに凱旋門をありがたがってるのは
日本人ぐらいなんだが、
このスレみてるとよくわかる。
確かにニワカにはドバイよりも凱旋門の方がわかりやすいよなw

189 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:46:39.26 ID:QWm58qQa0
ルドルフを含めて計4頭の牡馬三冠をリアルタイムで見て来たけど、これだけ盛り上がっていない三冠馬は初めてだ

皐月賞でも主役でもなかったし、正直サンデー系ってことでどっちらけムードが漂っているのは事実だな

牝馬三冠のスティルインラブみたいに戦績を散々汚す三冠馬になりそうな気がする




196 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:51:06.81 ID:Kgwhso5fO
>>46それは同感
成田ブライアンの時のヤシマソブリンとかエアダブリンの時と同じだな。

同期で強いの牝のヒシアマゾンぐらいだったし。

オルフェーもライバルいないね。

198 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:51:58.48 ID:HTpWHOfK0
皐月賞前までは本命不在のレベル低い世代とか言われてたのにな
最強世代と言われている一つ上の世代にJCと有馬で連勝でもしたら
歴代最強馬に名を連ねるんじゃね

207 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:57:36.29 ID:x1YtJeK8O
>>189
オマエ、いい歳だよな
なんかいってることが幼いな
なんの根拠があるんだ?
それとも昔はよかったっていいたいだけか?
もっと競馬を楽しんだら?
俺はルドルフの現役時代を知らないがルドルフ大好きだ。オルフェーヴルも大好きだ
ディープ?うーん、嫌いではない(笑)

209 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:59:38.66 ID:UlDpeJVK0
最近の凱旋門賞は現地の最強馬すら回避するからねぇ。
そーゆーのをもっと日本でも報道した方がいいと思う。
近年の中長距離路線はどうしてもなー。
勝っても種牡馬の価値がさほど上がらないのも回避する原因なわけで。
日本のマスコミは知名度の高いものをありがたがるから、
このスレの連中のようにあまり競馬に興味ないと、どうしても凱旋門賞になるよね。


216 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:04:00.76 ID:QWm58qQa0
>>207

競馬歴3年未満の素人は引っ込んでなさい
文章のどこが幼いのかね。

三冠をリアルタイムで見て来て相対的に言ってるだけだ
お前は一切それを感じた事がないのだから黙ってろ

305 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:19:04.67 ID:RaIGLYsM0
JCは凱旋門勝ったのとかスノーフェアリー出る予定だから
対戦するのを見てみたい気はする
3冠馬vsドバイ優勝馬vs凱旋門賞馬vs4歳世代G1馬vsブエナアーネスノフェ

これだけの面子が揃えばかなり盛り上がるでしょw

310 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:23:23.49 ID:iJizhnfC0
ルドルフ ペレ
ブライアン マラドーナ
ディープ  ロナウド
オルフェ  メッシ

こんなとこだろう

315 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:29:22.10 ID:Slq7l8O40
>>305
スノーフェアリーは今年もエリ女だけっぽいな

エリ女はエリ女で、
アパパネvsスノーフェアリーvsレーヴディソールかわいいvsその他
でそれなりに楽しみなカードにはなりそうだけど、JCも出たら盛り上がるだろうね

347 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:24:20.90 ID:7w1rj5Cf0
水上ブログより
>菊花賞馬がジャパンCを使うと、翌年はまず間違いなく体調を崩す。
>有馬記念まで待つべきだと声を大にして言いたい。
>ジャパンCは、無事ならいつでもこの馬なら勝てる・・・と思う。

俺も同意見、JCのほうが見たいのは確かだけど、
有馬でも十分、ぶっちゃけ疲れがあるなら有馬もパスでもいいや
凱旋門賞が最大の目標なら、そこから逆算してステップ踏んで欲しい



350 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:27:12.76 ID:iJizhnfC0
>>347
誰なんだよそれ?w


361 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:49:30.06 ID:rUBXZgmm0
つか最近の菊馬で大成した馬自体皆無じゃね?
過去10年でディープ、マンカフェ以外にG1とれたのなんかいるっけ

366 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 19:04:44.31 ID:qc+dXHkp0
大体、日本の有力な3歳牝馬出しとけば
マジで5年に一度は凱旋門取れると思うぞ
なんでこんな簡単な事が出来ないで
凱旋門は悲願とかほざいてるのか不思議でならない。
で、負けたら斤量のせいにするんでしょ?
競馬関係者はアホなの?

381 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 19:53:36.62 ID:qgyOANCwO
少し前までは、「菊花賞馬は強い」とのイメージあったよ。
競馬仲間とは「皐月賞馬・ダービー馬にはクズも多いが
菊花賞馬にクズは少ない」で意見一致してたし。

例えば、ミスターシービーからナリタトップロードまでの
菊花賞馬の名前見て。
クズと言える馬はほとんどいない。

あ、バンブービギンやダンスインザダークは
菊花賞の後、確か走ってないし、
サクラスターオーは、次走の有馬記念レース中に故障で競争中止・安楽死処分。
だからこの三頭は評価外。


この間の菊花賞馬で「弱い」イメージなのは、
レオダーバンやフクキタルくらい。

最近の菊花賞馬は、名前はあえてあげないけど、
弱いイメージなのが結構いる。

409 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:24:24.21 ID:5QTehkPC0
森調教師が20世紀最強馬として挙げたんだっけか
あの期間限定でフクキタルをw

410 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:25:49.79 ID:bciwcJM2O
いま知ったが、全然話題になってないね
もう競馬人気ないよね
バブルの頃が面白かったのは否めない

415 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:31:30.13 ID:yEYIEW6FO
>>409
3分7秒7でか?w

>>410
亀田のボクシングしか見ない(知らない)人もいるからね

421 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:36:24.41 ID:Bj3T5E1n0
>>415
タイムなんて馬場状態やペースで変わるもんだよ。
なんかマチカネフクキタルの話になると湧いてくるね。
マチカネフクキタルは3歳秋がピークだった。
誰もマチカネフクキタルガ一番強かったなんて言ってないよ。
弱くはなかったと言ってるだけ。

429 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:42:27.50 ID:yEYIEW6FO
>>421
ノーリーズンがコケた時みたいに特に酷い馬場だったわけでもなく
特に珍しくもない展開で3分7秒7は遅いよ

新聞杯連勝っても今は連勝できないローテなんだから
ここ10年くらい連勝馬なんていないわけでw
(どっちも勝った馬はいるかもしれんが)

最弱とは言わないが菊花賞での強さを語る馬じゃないよ、
フクキタルは。

434 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:49:37.61 ID:Bj3T5E1n0
>>429
タイムは馬場状態だけでなくペース次第で変わるんだよ。
京都新聞杯が春に移ってからのことなんかいってないよ。
神戸杯、京都杯ができてから菊花賞の全て勝ったのは
3頭しかいないといってるだけ。トウショウボーイも菊花賞は負けている。
私は別にマチカネフクキタルとは何の関係もないからこれ以上は言わないけど。

504 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 22:56:35.08 ID:rsVVD+y90
東京1800m芝(良)

ススズ>エル・ディープ>小栗>ナリブ>ルドルフ>>>>>グラスペ>>>>>>>>オルフェ>>>>>CB

511 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:11:50.54 ID:uXC1n4r90
つか、お前らはディープのことはドープと呼ぶけど
オルフェのことは潔白だと信じてるみたいだなw
なんで?w
悪い奴は何度も再犯するもんだよ
あれからたったの5年しか経ってないのに、
お前らずいぶん寛大なんだなw
ってかフランス競馬界から出入り禁止くらってないのかよ?www

521 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:31:27.61 ID:+msWHBfE0
史上初の3冠馬   セントライト
ナタの切れ味    シンザン
怒涛の追い込み   ミスターシービー
無敗の皇帝     シンボリルドルフ
七、五、三の末脚  ナリタブライアン
近代競馬の結晶   ディープインパクト
????????  オルフェーヴル

528 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:57:02.92 ID:TQ2pk8rF0
10以上前からやっている競馬ファンならディープより思い入れ強いはずだと思うよオルフェ

560 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 00:51:05.92 ID:ktg0h60D0
ステイゴールドは人気ある馬だったから、現役当時からいろんなこと言われてたし
今も言われてるってだけ

569 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 01:05:17.29 ID:ao2jzSom0
>>560
>ステイゴールドは人気ある馬だったから

それもなあ・・かなり微妙じゃね?w
目黒記念を勝った時に歓声があがったってのは
万年2着の馬がよ~~やく重賞勝ったってので、
ネタ的な(笑い的な)歓声だったってのが現実なんだよね

で、ステイゴールドのシルバーコレクターぶりは
当時の競馬雑誌なんかでもネタ的に取り上げられていて
そんな中、武が「僕ならステイゴールドを勝たせてみせる」
っていう発言をしたことがあったんだよ

武がレース直後にG??にも関わらずガッツポーズしたってのも
公約を果たしたっていうことでなんだよねw
別にステイゴールドに愛着を持ってたとか、そんなんじゃなかったんだよ
ほんと、ネタ馬
それだけ

589 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 03:22:52.88 ID:SpTFUPGU0
>>560>>569
人気があったっていうのは間違いじゃないけど正確にはナイスネイチャやツインターボのような
ネタ馬的人気だったな

だからクマーの手を離れた目黒記念後、日経新春杯やドバイ勝ったことでネタ馬から普通に
そこそこ強い馬って言う感じになって若干さめた感じにもなった

けど引退レースで念願のG1勝利を海外G1で飾ったことで再度盛り上がったって言う感じだったかな

だから人気があったことは間違いないけど、良血だった、潜在能力はスペ以上とか実力馬
として人気があったみたいな言い方は本当に一部の熱狂的なファンの意見ではあったかも
知れないけど、やっぱり思い出補正だろっていう感じにはなるわな

615 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 13:41:04.64 ID:acYGehr30
菊花賞は好きだが
3冠の最後は古馬との混合レースでいいんではないか?

616 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 13:42:08.43 ID:GLHeRlVb0
>>615
凱旋門みたいでいいなw

653 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 19:36:30.88 ID:7nSc/6TA0
ブライアンの世代が弱かったとか、いつからそんな評価になってるのかw
当時リアルで競馬やってたら知ってると思うけど
最強世代といっても過言でないほど強かったぞ
菊でブライアンにぶっちぎられた連中が
古馬と対戦して尽くぶっちぎって勝ってたしな

664 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 21:49:17.97 ID:vPD+mkqK0
凱旋門賞なんかに
価値を求めてるのは日本人だけだろ

勝とうと思うのなら
3歳で勝負しないと

馬齢ハンデ戦なのだから

679 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 23:23:40.81 ID:QB/FVte/0
オルフェが迷ってるのは菊花賞では激重を走ったダービーほど疲れてないから
1カ月後でも十分調整できそうなのと来年ステップ踏んで海外目指してるからそこに時間かけるためだろ

680 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 23:29:33.49 ID:XVL7AqSo0
>>679
東京のほうが気持ちよく走るし有馬で変な負け方したらたまったもんじゃないってのが本音だろう

686 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:26:11.14 ID:5YFyxZYj0
というかローレルが故障の時はブライアン全盛期で
ローレルが頭角あらわしたらブライアンが壊れてたってイメージがある
お互い怪我さえなければさらなる高みに行けただろうにね

個人的には2頭とも怪我なく順調だったとしてもブライアンが強かったと思うが、
2頭とも凱旋門賞制覇クラスの実力はあったんじゃないかと思う

689 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:31:26.24 ID:Cqq1Sa/Y0
スターマン!

690 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:33:40.91 ID:O1XA8qEeO
>>689
無事ならスターマンは古馬G1余裕で取れただろうな

695 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:40:58.13 ID:Cqq1Sa/Y0
>>690
怪我しなきゃG1ひとつくらいはどうにか
なったかもしれんね

>>686
G1を4勝してるのにトップガンが名馬扱いされないのは
ブライアンとローレルのせいだわな


731 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 09:02:39.13 ID:slfav1840
疲れてないならJC行くだろ
有馬は緩めてからもう一度仕立て直さないといけないし


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