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ニュース一般職が有休を取りすぎて困る! 何とか阻止できないか

1 : コドコド(埼玉県):2012/12/11(火) 16:10:24.80 ID:+ZUrNHZ1P ?PLT(12000) ポイント特典

一般職が有休を取りすぎて困る! 何とか阻止できないか

Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のtotto3232さんは、入社3年目の総合職。
最近、中途採用で入社してきた一般職の女性たちが有給休暇を取りすぎていると不満に思っています。
有休を取得する人が増えると、業務が回らなくなってしまいます。他の課の人に手伝ってもらったり、
追加コストが発生しない課長が休日出勤をして凌がなければなりません。
このままでは課長が身体を壊してしまいそうです。また、他の課に手伝ってもらいながら自分たちが
有休を多く取っているのは、バランスを欠いているように思えてなりません。

頑張るのは経営者のためでなく「自分たちのため」
もともと質問者さんの会社では、総合職は基本的に有給休暇を取らず、一般職も消化率は低い
慣習があるのだとか。しかし、会社に有休完全取得を前提にした人員を用意させるのは
「現実的ではない」のだそうです。
「どうにか一般職に有休取得を減らしてもらう方法はないでしょうか?」
みんなで有休を取ったら会社が傾くのを知っていて、多くの人が取らずに協力している。それなのに
「権利だから」と協力しない一部の一般職の行動は困る、という主張です。

回答者からは、「経営サイドの意向を暗黙のうちに汲んで有給を取らせないようにしようとする質問者様は、
少なくともその一般職の皆さんにとっては権利を阻害する敵」(ohkinu1972さん)といった批判が飛んでいますが、
そうではないと反論しています。
「会社が傾かないように協力しているのは、経営陣を思ってではなく自分たちのためにであり、
非協力的な人たちは結果として会社を潰さないように努めている他の多くの社員に非協力的なのです」
他の回答者への反論でも、「身勝手に自分のプライベートを優先させてその他大勢の社員に迷惑をかけている」
「節度を保てず、あるだけ権利を主張して会社を潰そうとして他の社員の足を引っ張って(いる)」と、
表現をさらにエスカレートさせています。

つづく
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/12/10157476.html

4 : コドコド(埼玉県):2012/12/11(火) 16:11:39.29 ID:+ZUrNHZ1P
>>1つづき

海外在住のkanakyu-さんは「こちらでは有休完全取得を前提に人員をそろえないなら会社の責任」、
ohkinu1972さんは「質問者様も無能な経営者に騙されてこき使われているだけ」とコメントを寄せています。

しかし質問者さんは、これにも真っ向から反論します。

「経営者は労働者の敵ではありません。…役員は先輩の先輩の先輩であり、会社の制度は
先輩の先輩が作ってるわけです。10年後も20年後もリストラしないでみんなで繁栄していけるように
どうしたらいいか、そうやってみんな同じ方向を向いてそれぞれで考えて仕事をしているのです」

さらには「有休取得の風土が蔓延したら、会社の体力はがた落ち」と憤りますが、
残念ながら質問者さんに賛同するコメントはほとんどありませんでした。
おそらく中途採用の一般職の人たちは、割の合わない仕事はしたくないし、
「ここが潰れたら他に行けばいい」と思っているのでしょう。
一時的な頑張りで事態が改善するならば、少しは我慢もできますが、
それが当たり前に求められるようになれば……。
一方で質問者さんは「この会社が潰れたらどうしても困る」と考えているのですから、
すれ違いは避けられそうにありません。

69 : ボンベイ(神奈川県):2012/12/11(火) 16:33:10.46 ID:uksTz4ws0
有給をとらせないのは悪だろうけど、もし前もって相談なしに有給とるってんなら、それも法的に問題あるんと違うの?

92 : サバトラ(神奈川県):2012/12/11(火) 16:45:06.60 ID:j19VHWpQ0
日本は他の国と比べて過剰サービスなのを
労働者の有給の不取得や、サービス残業なんかで補っているから
まず過剰サービスを改めるべき

93 : キジ白(チベット自治区):2012/12/11(火) 16:46:22.21 ID:1hmRPeAf0
>>92 その通り

97 : アンデスネコ(京都府):2012/12/11(火) 16:49:05.65 ID:dpfJYlyZ0
>>92
それでいい
たかが100円ぽっちのものを売ってる
大作創価はレジ店員のおじぎの角度が
深すぎる。
あんなのやめりゃいいんだよ

105 : トラ(栃木県):2012/12/11(火) 17:01:06.49 ID:v/Kt+fPb0
>>93
>>97
その通りと口では言うけども、結局安くてサービスのいい方に流れるじゃん。
本気で「過剰サービスをやめよう」って思ってるのなら高くてサービスの悪い店を積極的に利用しないと。

156 : カナダオオヤマネコ(禿):2012/12/11(火) 17:41:41.23 ID:VBAPD8oL0
周りに迷惑かけている以上
有給取ってる女が糞としか思えないが

159 : ウンピョウ(空):2012/12/11(火) 17:43:59.03 ID:qz6mF6+mP
会社のために有休取りませんて経営者の自演でなくマジで言ってるなら
奴隷根性染み込みすぎてて正直引くわ
そんな会社にしがみついてどうすんの馬鹿なんじゃね?

163 : 黒(茨城県):2012/12/11(火) 17:51:51.90 ID:gcDlaxKE0
>>159
管理職から見るとそういう人たちの方がかわいいし
出世もしやすいからみんなつらいんだから我慢しようみたいな
日本的なシステムや空気は崩せんよなぁ

173 : ウンピョウ(空):2012/12/11(火) 18:02:29.04 ID:qz6mF6+mP
>>163
これまでは若い内我慢してれば後で威張れるっていうのがあったおかげで
こういう会社にしがみつく人間が大勢いた訳だけだけと
今の子は年功序列なんて誰も信じてないし実際続きそうにないから
ちょうど今がシステム崩壊の始まりの時期なんじゃないかね

184 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/11(火) 18:07:22.98 ID:DKV2OkBe0
労働環境を改善すると経済が沈没する
日本はもう先がない

188 : アンデスネコ(京都府):2012/12/11(火) 18:13:34.25 ID:dpfJYlyZ0
>>184
そういうのクズ政治家がよく使うインチキだろ

消費税を上げなければ福祉が悪くなります
監視カメラがなければ治安が悪くなります
公務員の賃金が下がれば良い人材が逃げます
今を我慢すれば未来が良くなります

いい加減聞き飽きた。

192 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/12/11(火) 18:17:19.08 ID:nd31uy6y0
>>188
でどうやって製造業で中国とかと戦うんだ?
アメリカですら底辺層は悲惨なもんだぞ?
労働者階級が安月給なのはどの国も同じだ

197 : デボンレックス(チベット自治区):2012/12/11(火) 18:24:33.16 ID:iRbve6YN0
>>192
外需は日本経済のたったの20%

こんなカスみたいな存在のくせに
何で日本でここまで声がでかいのかを疑問に思った方がいい。

226 : コドコド(チベット自治区):2012/12/11(火) 19:44:41.44 ID:cQ9ocArPP
社員全員土日祝日休みで有給完全消化(社内外イベントを含まない)してたら間違いなく会社は回らない
というか違反する同業者に当然のように業績抜かれて潰れる

231 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/11(火) 19:49:50.26 ID:bltf77ZF0
>>226
回らないってのが会社としておかしいんだよ

233 : コーニッシュレック(茨城県):2012/12/11(火) 19:51:13.57 ID:eQW1Q+c/0
>>226
そういう同業者を不正競争で訴えられるような仕組みがないとなあ
いくら労働者に権利を与えてもダンピング競争のしわ寄せが直撃するのは立場の弱い末端従業員なんだし
外食産業なんかが典型だろ

241 : コドコド(チベット自治区):2012/12/11(火) 20:00:44.18 ID:cQ9ocArPP
>>233
仮に日本がそうなったとしても
世界にガッツリ抜かれるよ
飢餓や奴隷もどきを放置してる不正な国に真正面から勝てるわけない

268 : ツシマヤマネコ(家):2012/12/11(火) 20:20:46.86 ID:KYty8O730
有給使うのは労働者の権利じゃないの?
そんなに使わせたくないなら、有給出すなよ

272 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/12/11(火) 20:22:42.86 ID:aoNiBTfd0
>>268
権利の前に義務なんだよ
義務を果たせないのに有給!有給!ろうどうしゃの権利!
なんて言ってる石潰しに休みやれるか?

273 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/11(火) 20:23:32.30 ID:GrUjMaTQ0
まだ2年目なんだけど普通有給って何日もらえるの?

279 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/12/11(火) 20:26:11.34 ID:aoNiBTfd0
>>273
ちゃんと仕事してるの?
先輩より早く来て誰より最後に帰ってる?
日曜日はBSの放送大学観てる?

290 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/12/11(火) 20:29:41.63 ID:Fv6YyEtX0
雇用を増やして
有給消化しやすい環境を作れば良い

派遣社員でなく
直接雇用を増やしてコストを浮かせば良い

294 : ボブキャット(大阪府):2012/12/11(火) 20:32:56.06 ID:5LhuNEs70
有給取りづらい雰囲気のある中堂々と有給を取れる勇気のある大人に私はなりたい

303 : ウンピョウ(茸):2012/12/11(火) 20:40:01.43 ID:g5vYidM8P
>>272
こいつも反応してる奴も勘違いしてるな
権利が先で義務が後だ、順番間違えるな

使用者は雇用契約を締結し、被雇用者に労働させる権利がある
それ故に給与や有給を与える義務があるんだ

義務を果たすことで、はじめて権利を与えられるなんて
根本から間違ってるからな

316 : オリエンタル(庭):2012/12/11(火) 20:50:00.10 ID:61pHCGZH0
有給とるとか非社民だろ
その会社が好きなら身を粉にして働くべきなんじゃないのか?
そんなこともできないなら会社が嫌いってことだよな?
嫌いならさっさと辞めればいいんじゃないのか?
企業側はそれでもお前らの体を思って休みをとらせてくれたり生活を考えて最低限以上の給料も与えてるのに
365日休みをくれないところで働いてから全然休みがないといってくれ
給料が安い?家賃、光熱費、食費、これだけあれば生きていけるはずなんだがな
それでも企業はお前らが遊ぶ金として浪費するだけの余分な給料を会社の利益からだしてるんだよ
別に最低賃金以上払わなくてもいいんだぞ?
企業の厚意につけこんで給料が安い?休みが少ない?甘えんなよ
ストレス解消に娯楽が必要?
ストレスためないように仕事する努力をしろよ
娯楽のない原始時代に生まれたらすぐ自殺でもするのか?しないよな
生きるのに必死になるから娯楽なんて頭の隅にも浮かばないだろうな
ここまで言えばわかるよな
文句言ってる奴等は生きることへの必死さ、仕事があることの有り難みがわからくなってるってことだ
安全に寝られる場所があっておいしし食べ物もある
職場に行けば仲間がいる
それ以上を望むのは権利だとでも言うのか?

322 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 20:52:22.86 ID:PZIL83Of0
>>316
完全に同意
最近のやつらは働かせてもらっているという感覚が欠如しているわ
汗水流して働くという日本人の美徳も欠如していっているような気がする

339 : 猫又(関東・甲信越):2012/12/11(火) 20:58:54.47 ID:ezsNkXuKO
>>316
すまんがその理論だと、内の会社の偉いさんが数千万円の役員報酬もらったり
月百万単位の遊興費を独自決済してる意味がわからなくなるんだが

345 : アムールヤマネコ(庭):2012/12/11(火) 21:01:56.80 ID:/Y7Ajn6k0
>>322
その癖与えた仕事もなにかと理由をつけて適当にしかやらないからな
なぜ日本が先進国になれたかをすでに先進国になってからの日本に生まれた世代は知ろうともしないからな

娯楽が日本をダメにしたのは間違いない
趣味のためにお金を稼ぐとかいう舐めた考えが蔓延してるのも問題だな
今の日本を見て反論できる奴がいるなら是非なにか言ってみてくれ

348 : ぬこ(チベット自治区):2012/12/11(火) 21:04:25.20 ID:35wC/MXa0
>>345
生活のためにお金稼いでるんでしょ
生活と趣味は全く別物なの?
それならその違いは何?

353 : 三毛(家):2012/12/11(火) 21:07:17.44 ID:ITlUQbIm0
この質問者さんとやらが主張してることや立場や考え方や視点は、
完全に使用者側である役員(課長や部長などの役職)のものなんだが。

お前ら役員はそもそも社員じゃないし労働者じゃないって知ってる?

OKWaveだし、役員の立場から社員を装って意見を捏造してるだけだろ、せこいしくだらない。
IPで本人特定して割り出せないもんかな。

逆に社員の立場なら、ここまで主張したり周りに強いたりする根拠がないし、
やってること自体自分の立場を履き違えた本末転倒だ。

355 : オセロット(庭):2012/12/11(火) 21:08:40.02 ID:086qoLrn0
>>348
その生活がなにに保証されているかを考えろ

生活するだけなら娯楽なんて必要ないと言っているんだよ
生保叩いてる奴と同じ思考だな
働かずに俺より金貰ってるのが許せない
それだけだよな
なら生保を知らなかったらどうだ?お前は下を見すぎて自分がどれだけの高さにいるかを見失っているんだよ

358 : カラカル(京都府):2012/12/11(火) 21:09:42.48 ID:s54Q9I4w0
>>355
それなら最初からそういう人間雇えよ
そういう人間を選べない人事の無能さを呪えよ

361 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/12/11(火) 21:10:56.97 ID:s03lTPQq0
有給ってとっちゃいけないの?

362 : 猫又(関東・甲信越):2012/12/11(火) 21:10:59.85 ID:ezsNkXuKO
>>339
羨ましくはないな

それに地位ってなんだよ
役員さん達が高額な報酬もらってるのも、経費使い放題なのも法と規定に則った会社との契約によるものだろうが
だったら社員が有給休暇を取得するのも当然の話で、非難されるいわれなんて無いだろ

364 : オセロット(庭):2012/12/11(火) 21:11:52.85 ID:086qoLrn0
>>358
それなら最初からお前が望む待遇の会社に入れよ
そういう努力もできない自分の無能さを呪えよ

372 : カラカル(京都府):2012/12/11(火) 21:14:50.43 ID:s54Q9I4w0
>>364
オウム返しわろた
無能の証明乙です

373 : サビイロネコ(庭):2012/12/11(火) 21:17:04.05 ID:B9QkP1Ig0
>>372
そうか
有能なお前ならきっと現状も打開できることだろうね

394 : ヤマネコ(愛知県):2012/12/11(火) 21:39:05.33 ID:wVNXL1oK0
一般職の連中がこういう無責任でナメた事やってりゃ
会社は一般職なんか派遣で済ませば良いと思う訳だ
結局、自分の首を絞めてるんだよ

397 : カラカル(京都府):2012/12/11(火) 21:44:40.28 ID:s54Q9I4w0
>>394
その極論がチャイナリスク
懐かない犬を放逐していった結果狂犬が集まってきたなんてことになったら本末転倒

有給を取らない人間を重用するところもあれば、有給を使うけどちゃんとスケジュール内に仕事を終わらせられる人間を重用するところもあっていい
それの積み重ねで社風ってのが出来上がるんだし

405 : ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2012/12/11(火) 21:50:23.77 ID:T6sqx2hX0
有給は取得できて当たり前の環境になれよ。
特別忙しい時とかは除いて、仕事に支障が出ない程度に
取得するのが当たり前だろうに。
一般職だろうが総合だろうが可能にしろよ。

406 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 21:52:02.89 ID:Bt+4GruO0
>>405
支障が出るほど取得する馬鹿が問題視されてるわけで

413 : サバトラ(関西・北陸):2012/12/11(火) 21:54:51.93 ID:jyWooqoSO
>>394
一般職に責任を求めるなよw

415 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 21:56:22.25 ID:Bt+4GruO0
>>413
主張しないないならだれも責任なんて求めないよ

418 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/11(火) 21:58:15.48 ID:epKcHi4wO
まともに責任ある仕事してたら有休なんか取れないよ、実際。有休取れる位の連中は派遣とかバイトの学生と差は無い。

445 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 22:15:31.81 ID:y8KcFeyVO
年間20日キッチリ消化している。公務員じゃないよ。民間企業。

奴隷自慢はやめろよな

446 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 22:16:41.71 ID:Bt+4GruO0
>>445
でも有給取ると、風邪で学校休んだみたいになんかそわそわしないか?w

448 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 22:20:26.77 ID:y8KcFeyVO
>>446
管理者除き全社員完全消化だから後ろ指さされるこてはない。
カスカスで仕事を回しているわけではないからな。

454 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 22:23:10.00 ID:Bt+4GruO0
>>448
いやそうじゃなくてだなもっと少年のときめき的なorz

455 : カラカル(京都府):2012/12/11(火) 22:24:46.14 ID:s54Q9I4w0
>>454
なんとも言えない背徳感ってやつだなw

456 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 22:26:13.69 ID:Bt+4GruO0
>>455
あれっ今日ホントに休んでよかったんだよな?
電話かかってきてないよな!?

488 : オシキャット(大阪府):2012/12/12(水) 00:20:09.64 ID:TbBmO6Zk0
有給休暇取得して会社が傾くほど危ない橋を渡ってるのか?

499 : オセロット(東京都):2012/12/12(水) 00:53:54.28 ID:5TtIdURY0
有給を買い取ればいい
人件費より安いだろ

503 : コドコド(宮崎県):2012/12/12(水) 01:08:20.66 ID:2Rwdg6B50
計画的にきっちり消化すると会社は表彰してくれるんだがw
むしろ取らない(取れない)奴は出世から遠のいているww

506 : シャム(沖縄県):2012/12/12(水) 01:15:05.37 ID:7NsI00Tz0
>>499
それ違法になったよ

509 : クロアシネコ(山梨県):2012/12/12(水) 01:22:01.68 ID:r5aoadJc0
>>503
うまく「自分しか出来ない仕事」を優先で回して、「他に割り振れる仕事」だけにして休める奴はすげーできる人
突発的な葬式とかはしゃーないけど、結婚式とか1ヶ月以上前から分かってるんだからうまいこと仕事調整して休んでくれないと困るわw

自分は去年有給使って出たモトクロスレースで腕折ったから何も言えんw 我ながらアホすぎるw

514 : アンデスネコ(茨城県):2012/12/12(水) 01:37:17.80 ID:nIBeto9IP
教員ですが、土日も全部部活です。冬休みも数日。


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ニュース【調査】日本は有給未消化が突出、欧州はほぼ完全消化 休暇実態調査[12/11/16]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/16(金) 12:10:08.80 ID:???
米国人は与えられた有給休暇のうち2日間を未消化のまま残し、日本人は半分も消化できていない――。
ネット旅行会社のエクスペディアが15日に発表した2012年の休暇取得に関する年次調査で
そんな実態が明らかになった。

調査は22カ国の会社員などを対象に実施し、8687人から回答を得た。

それによると、有給休暇の消化日数は、米国が12日のうち10日、日本が13日のうち5日、
韓国は10日のうち7日だった。
米国で与えられた有給休暇の日数は、前年の14日より2日減っている。

有給休暇に加えて長期休暇を取るのが一般的な欧州では、フランスとスペインが30日の有給休暇を
使い切り、ドイツは30日のうち28日を消化。英国、スウェーデン、ノルウェーも25日の有給を
使い切っていた。

有給休暇を消化できない理由として、米国、英国、カナダ、日本、アイルランドの回答者は、
金銭面の不安を筆頭に挙げている。

ノルウェーとスウェーデン、ブラジルでは上司が部下の有給休暇取得を支持しているのに対し、
イタリアと韓国の上司は有給休暇を取らせることにあまり積極的でない傾向があることも分かった。

週の平均労働時間はアジア諸国が約44時間、米国は40時間、
22カ国の中で最も短いオランダは35時間だった。

エクスペディアは
「ワークライフバランスの実現によって従業員の満足度は増し、生産性も向上する。
有給休暇は特典でもぜいたくでもなく、使うためにある」と指摘している。

ソースは
http://www.cnn.co.jp/business/35024516.html?tag=top;subStory
Expedia
http://www.expedia.co.jp/?langid=1033&rfrr=Redirect.From.www.expedia.com%2FHome.htm

3 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:12:54.55 ID:tXaA8uwU
でも最近は強制的に有給消化させられて
こうして今休んでいるわけで

4 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:15:04.68 ID:/8Pqv3aS
>>3

ノンブラックの大企業は本当に有給完全消化が増えたな。
しかし連続休暇が取れずだんだらに休むのでは休みの意味が
ない。

173 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:17:21.34 ID:1n6ECagh
派遣の有給は都市伝説。

206 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 02:07:24.69 ID:gP4pu+Bb
>日本が13日のうち5日

日本の年休は平均13日しかもらえないのか?
うちんとこは24日ももらえるぞ

でも消化日数は数日だけどな

209 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:24:05.91 ID:lhxxK4ah
政治家って祝日いじったりするのは熱心にやるけど
有給休暇の消化には全然熱心じゃないよな
いい加減いつも一緒に仲良く休むのはやめればいいのに
無駄が多過ぎる

>>173
俺が所属した派遣は言えば取れたぞ。
でも会社からは言ってこないから取得基準とか申請方法知らない人は丸損。

>>206
勤務時間や勤務年数によって変わるから

210 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:50:44.31 ID:xqJoLRzD
こんなことしてっからEURO崩壊危機なんだろw
日本はEUROに金出すなよ。

211 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:53:57.75 ID:zAv3Dl2U
>>210
日本なんて20年間、目下衰退中だが。
有給完全消化の欧州のほうが、日本より豊かという現実。

214 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 04:07:20.06 ID:xqJoLRzD
>>211
EUのどこが豊かなんだよw
EUにウォシュレットがあると思うなよww

231 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 07:36:25.94 ID:NJKaKm8T
社畜がウジャウジャ沸いてルナ~w

このスレで有給休暇を否定してる奴って、みんな糞経営者なの?

それとも、馬鹿なの?

286 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 11:30:01.09 ID:CEOKJ9U/
まともに有給消化させたら日本の中小の半分くらいはつぶれるんじゃねw
逆に考えれば馬車馬のように働かせたから今の日本の経済があるわけで、
欧州並に休みあたえたらスペインやイタリアのようになってしまう。
日本がもう一度経済大国になろうとしたら中国の工場労働者並の労働環境に
戻さないと無理だよ。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 11:51:29.51 ID:E/c8BP7J
有給ってナニ? おいしいの?






、、、、、、という話はおいといて、簡潔に質問。
1.有給は1回に何日までとるのが常識? うちは1日が限度。
2.申請はいつするの? うちは突然メールで当日に休む人がほとんど。
 私はそれが心理的にできないので3日前には申請
3.何曜日にとれる? うちは月、金、は出世コースを外れた人のみ可
4.有給をとると水面下で人事に響く? うちは確実に響く。だから問題ない程度
 会社のために年に4日くらい休んであげるのが正解。

なんて裏ルールの多い有給制度wwwwwww

339 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 23:19:07.58 ID:bh+COuLh
共に労働者としては勝ち組の話

スリ 乞食が町にあふれてない
日本とどちらがマシかな

356 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 02:41:08.99 ID:Z5BLe9nc
ていうか、そもそも【有給】って何なんだろうな・・・
働いてもいないのに金が貰える?

そういう意味の分からん制度を作るのがいけないんだろ。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 09:26:43.42 ID:LMJoFat8
有給なんて、うちは工場の人しか貰えない
事務職はなぜか有給なし&サービス残業
こっちは大学出てんのに不公平だわ

431 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 17:12:03.08 ID:imw+KsiE
うちの社長はひどいよ。
顔色悪いとかいって一週間有給取りなさいとかやってくるんだよね。
ただひげが青いからそう感じるだけだろ!と思うがいえない。
家族団らんしてなさそうだから休めとか。
社員の休みとか徹底監視してるね。
ワークライフバランスとか気にしすぎて残業も最低限だし。
社長が最低5年は1日も休んでないと幹部は知ってる。
ちょっと利益入ると特別ボーナスとかいって20万とかくれるけど自分は軽自動車乗ってるし。

443 ::2012/11/19(月) 23:07:49.58 ID:lB69vOtm
俺、数えてみたら、1年で18日ぐらい有給とっていたな。公務員じゃないけどね。
うちの会社、夏休み2週間、冬休み2週間ぐらいとる奴多いんだよね。
公務員もこれぐらい有給とれるの?

461 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 08:54:22.44 ID:BlUjst/s
>>4
いや、大手は連続で取らせるぞ。
忙しくないという前提だが。
有給取れるのは公務員と大手くらいだろ。

470 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 11:07:28.06 ID:nt+Oz8FU
>>461

でも全消化はありえない。っていうか大手であろうと中小であろうと有給休暇全消化したら、
この国は恐らく滅ぶだろうよ。

いわゆる“ただ”の労働力で得られた生産性がこの国の国力となってきたのは事実。
冷静に考えて、こんな小さな国が欧米の大国相手に経済大国となりえるはずがないのは火を見るよりも明らか。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:52:13.29 ID:1knzfuDJ
でも、ドイツは、比較的マシだと思う。
生き方を奴ら流にシフトすれば、
それなりにモノも手に入り、インフラも治安も良く、
穏やかで生活も安定してっからね。
フランスとかイタリアに出るのも簡単だし。

お休みの日は家族や友人と川べりに行って一日中ダベッてる、
そんな人生も、案外、悪くないのかもw
俺は「暗い」だけで駄目だったがw
日照があれほど人間に作用するとは思わなんだw

525 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 08:51:33.63 ID:sCG3fNgD
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120202/226809/?P=2

彼らを出勤に駆り立てているのは、納期やスケジュールへの懸念や配慮ではなくて、
むしろ「風邪ぐらいで休んでいたら忠誠心を疑われるぞ」といった感じの、脅迫であったりする。そうだとも、妻よ。

「休めないんでしょ?」
と言っていたキミは正しい。もちろん休めない。っていうか、休んだらさいご、オレは二度と出勤できないかもしれない。
なんとなれば、オレの勤労意欲の正体は原発の動作原理と同じで、ムラがらみの連鎖反応に過ぎないからだ。

おそらく、このCMに対しては、一部の人たちから
「どうして風邪の人間を出勤させようとするのでしょうか」
という感じの苦情が集まっているはずだ。どんなCMにも苦情は必ずやってくる。これは仕方がない。

さてしかし、それでは、製薬メーカーが苦情に対応して、
「風邪? じゃあ、××飲んで休みましょうよ(はーと)」
みたいなCMを製作したらどうだろう。
思うに、それはそれで、問題になる。でもって
「バカにするな」
「仕事なめんな」
というタイプの苦情が、もっとたくさん集まることになる。どうせそうなるのだ。

われわれが休まないのは休みたくないからではない。
「この程度の風邪でオレが休むはずはないと、まわりのみんながそう考えてるはずだ」と考えるからだ。

526 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:54:24.32 ID:D+qX/Bwf
>>501
ドイツの庶民は、大半が住宅も持てず、汚いコンクリートのアパート住まい。
マクドナルドが最高のレストラン、ほかは只のゴミ食堂。
水は汚い、空気も汚い、野菜は育たず輸入品からは食中毒、肉も何もかもクソ。
食べる物が何もない、日本の室町時代レベルだと云われる食レベル。

隣の芝生は何とやら、現実を直視すればこんなものだよ。

528 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:13:53.46 ID:KcqyuUmm
>>526

いや、俺は501だけど、過去住んで働いてたんだよw
それも食品関係な。ケルナーじゃねえぞw

メシ事情は言うほど悪くない。特にイタ系のインビスとか
クッソ安いのにクッソ旨いし、移民が何気に多いので
各国系の結構ガチなレストランがそこらにあるからね。
日本みたいな、高くて不味くて危険なゴミFC群より
よっぽどマシな飯屋はいくらでもある。
ドイツ料理は正直カケラも旨いとは思わないがw

何気に魚に付いては、ギリシャとかスペインからかなり質の良いものが手に入る。
日系業者がドイツ国内で売ってる寿司ネタ用のサクとかよりよっぽど良質なのがね。
水は俺は日本でもミネラルウォーターしか飲まんし、
肉は別に、普通に、肉だw

529 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:19:43.34 ID:KcqyuUmm
まあ寒くて暗くて退屈なのは間違いないし
俺は日照少ないのが駄目な人間なので帰って来たが、
制度や環境、治安、その他諸々、日本人が移民するとして
あれほど適した国は無いと思うよ。気候さえ我慢出来ればw
俺は仕事柄今でも年間20カ国以上回ってるけど、
ドイツはハッキリ抜けてると思う。

あと、その治安が故に、個人旅行にも最高だと思うわ。
好きな場所を、好きなように歩けるからね。
実際、これが出来る国って意外に無いんだよ。

530 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:21:04.95 ID:KcqyuUmm
で、まあ、特に労働環境はね・・・・
うっとりするぐらいキッチリしてたよw
それも、底辺までがっちりね。

時間外/休日出勤皆無、有給使い切りなんて当然、
トラックドライバーの徹底的な距離/時間/速度管理とか凄かった。
違反したら会社にとんでもねー罰則が来るので誰も違反しないし、
そもそも遵法意識がもの凄い。
それでいて、仕事の持ち帰りとかもまず無いしな。
それどころか、金曜はほとんどの企業が半ドンなんだぜ・・・w

531 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:58:42.87 ID:D+qX/Bwf
>>528
出稼ぎやってるような底辺はやっぱ頭足りないんだなw
お前のような池沼はそりゃ表面の上面だけ見て、アホなお花畑理論を振りかざすから困る。
ドイツの飯なんて日本人から嘲笑の対象にしかなってない。
まさに餌、ひと月で栄養失調余裕だよw
ドイツの飯を旨いといってるのは、大体東日本の出稼ぎ日本人。
こいつら見てくれも悲惨で、知能も足りずに、まぁ国の恥さらしだな。
ちょうどお前みたいな奴ね。
インビスとか普通の日本人は行かない。
向こうでも学生(の男)とか、極貧の人が行く場所で正気を疑うレベル。
頼むから日本の恥にしかならないようなことを海外でしないでくれ。
日本の変な場所出身の乞食に限って、ヨーロッパの飯が旨いとか言っちゃうんだよ。

魚とか深海魚みたいなグロテスクな代物が、日本の何十倍もの値段するのにw
お前の家の近くにスーパーとかねぇの?(てか、日本人じゃないだろ?貧乏過ぎるだろ)

533 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:09:54.05 ID:D+qX/Bwf
>>530
労働者は死人のような目をしてるのに、そんなことにすら気が付かないお前の痴呆振りに同情しよう。
ドイツ人の交通マナーなんて、監視カメラだらけ警官だらけの市街地を少しでも外れたら
もうどこのテレビゲームだよというカオス、戦場だよ。
労働者は病気になっても仕事を休めないって最近でも話題になってただろ?
文盲のお前にはニュースも意味を為さないか。
庶民の大半が家も持てない時点で、どれほど凄惨な暮らしをしてるのか、お前みたいに労働者に身を窶さなくても分かろう。
外国に行ってまで労働者をやってたような屑が比較文化論かw、実に面白い。
この悪平等も日本の良さの一つかもしれないな。

ドイツ人ほど犯罪に対して抵抗がないものはいないというのに、遵法精神とかw
頭が足りないというのは、幸せなことなのかもな。
オメデタイ人という言葉を池沼のお前に与えてやろう。

534 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:32:26.91 ID:paW3f04R
>>531
ドイツは日本より一人当たりGDPが高い。
有給を嫌うあまり、
ドイツ人が日本より遥かに短い労働時間で、たっぷり休暇を取りながら日本よりも豊かな生活を送っているという現実を直視できないからって火病るなよ。

そうやって現実に蓋をしてたって、何も解決されないよ。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:47:11.68 ID:Qg+riRMW
>>534
逆じゃね?
格差が半端なくデカイヨーロッパの一般庶民は、日本の極貧レベルだろ。
北欧なども軒並み数字だけは高いが、生活水準は日本とは比較になるべくもない。
ドイツはユーロ問題に手も足も出ず、首相や大統領が日本に乞食行脚して、ようやく一息つけたような情け無い国という認識が一般的。
日本の庶民は、ドイツの富豪レベルの暮らししてると思う。

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:29:23.05 ID:A1z1tA6M
>>529
日照時間によって自殺数が変わるといわれるほど
日照時間は大切

>>533
労働者が死人のような目と労働者が病気になっても休めないという部分は日本も同じだよな

>>536
日本の極貧レベルって具体的にどんなヤツ?

541 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:51:09.46 ID:nNSBFmPW
>>539

韓国政府機関の女性家族部が2010年に発表した統計では、2008年、韓国の児童人口10万人当たりの性犯罪発生件数は169件。
これはドイツ(115.2件)、イギリス(101.5件)、アメリカ(59.4件)を押さえて世界1位、アジア1位となっている。

【話題】性犯罪者に詳しい韓国人専門家「加害者は無職。韓国は深刻な格差が広がっている。彼らの不満が爆発し、蛮行が弱者に及んでいる」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1353310056/

ドイツは変態大国wwwwwwwww

544 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 18:34:25.34 ID:cn1Yj1Yp
>>539
確か、日照時間が長い国ほど自殺が多いんだよね

546 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 19:03:51.01 ID:A1z1tA6M
>>541
いきなりドイツは変態大国って書いてどうした?

>>544
逆だったような気がする
日照時間がみじかいほど自殺が多かったはず

547 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 19:06:49.95 ID:A1z1tA6M
>>547
で、君はどれほどすごい職業なのよ?

563 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 08:56:41.36 ID:B9tY+hEe
日本がなぜ先進国になったのか忘れたようだな。
明治の女工哀史から昭和に至るまで日本人が長時間労働じゃなかった時代などないのだよ。
長時間労働して初めて先進国に追いつける。労働時間を減らした瞬間後進国に成り下がる。その程度の国。

566 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 10:43:31.21 ID:M8E7aXaQ
>>525
俺は40手前で転職した。
前の会社は日本的というか、だらだら長時間働く事が美徳とされるような会社だった。
今の会社は、仕事の効率を求められる。
報告書1つでも、15分以内にまとめるよう求められる。
今考えると、遅くまで会社にいて、仕事しているつもりになっていただけだと痛感する。
訓練が必要だが、朝1日の仕事を書き出して、時間配分を決めれば、たいてい定時には帰れる。

605 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 20:33:30.16 ID:Tllw0FIk
欧州って何でそんなに余裕ぶっこいても会社成り立つん?
殿様営業の会社ばっかりなん?

612 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 21:13:09.52 ID:ctlOknQp
かつて有給は勤続1年で10日だった。
それが勤続6ヶ月で10日に改正されたときに誰も疑問に思わなかったのか。

「勤続や有給日数を改善する前に、取得率のほうを改善しないの?」

日本ではあらゆる事がこれと似た方式で進む。
勤続や有給日数は建前で、取得率は本音というか実態だ。
建前は改善の必要ないほどに良好に改善され続け、危険な実態は放置される。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:16:21.21 ID:gEuc40oN
うちは有給は理由不問で前日申請でも取れる。査定にも全く響かない。
給料もかなりいい。仕事もまあ楽しい。ストレスもまあない。
超ホワイトなんだな。お前ら気づかせてくれてありがとう。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 19:43:09.47 ID:/85/F3Iv
業務が忙しいことを理由に有給を希望日に取得させないことは法律違反じゃないからな

684 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:28:31.87 ID:Z080Bv+3
ウチの会社の糞上司
「権利を主張するには、それなりの結果を残せ」

687 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 07:18:33.71 ID:jeXsV9gn
有給全消化してもいい、として、自由に社員にとらせてみる。

そして、3年続けて全消化するような社員から、
雇用調整の対象にしていいと思う。

ぶっちゃけ、人足りなくて、正社員1人あたりの負担が重くなっている今の時代、
周りのメンバーや、業務の繁閑を考慮に入れられないような奴は、
有能な派遣や契約社員と代わってもらった方がはるかにマシ。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353035408/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース有給休暇を使う日本人がいくらなんでも少なすぎる!なんでお前ら使わないの?

1 : メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 22:17:08.97 ID:Vpa4F9Jw0 ?PLT(12000) ポイント特典

★「有休消化」正社員2割どまり 連合総研調査

 年次有給休暇をおおむね消化できている正社員は約2割にとどまることが5日、連合総合生活開発
研究所(連合総研)の調査で分かった。契約社員やパートなどの非正規社員では約4割だった。
連合総研は「正社員に比べて女性の比率が高いことが、影響しているのでは」と話している。

 調査は10月上旬、関東の1都3県と、近畿の2府4県に住む20~64歳の民間企業の従業員、2千人を
対象にインターネットで実施した。

 連合総研によると、2011年度に有給休暇を付与されたと答えた約1600人のうち「全て取得」「おおよそ
取得」と回答したのは、正社員では22.7%、非正規社員では42.1%だった。

 有休の取得目標を設定している企業の従業員は「全て取得」「おおよそ取得」と答えた割合が35.8%
だったのに対し、目標がない企業の従業員では18.3%だった。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0503W_V01C12A1CR8000/

10 : サバトラ(神奈川県):2012/11/05(月) 22:19:13.09 ID:MLir6yNP0
誰かが有給を取ると人手が足りなくなるのがデフォだから。
そしてなぜか人を採らない上じゃなくて下っ端間で休んだ奴が悪いって話になる。

41 : 斑(岐阜県):2012/11/05(月) 22:48:12.54 ID:bZxJuIQd0
底辺ゆうメイトだけど100%消化します

48 : ハバナブラウン(宮崎県):2012/11/05(月) 22:53:09.65 ID:Gh2M6+Dw0
今、関係会社に出向中だけど、これが有給取れる雰囲気なんだなと初めて実感してる
サビ残は1時間くらいまでしか許されないし上司が出退勤のチェックをちゃんとするし
上司が積極的に帰ろうとするし帰らそうとするし有給取ると言っても嫌味一つも言わないし
この会社が生き残るかは別として初めて人間らしい生活が出来てる気がする

55 : クロアシネコ(東日本):2012/11/05(月) 22:56:22.87 ID:wSWLxSIxO
来月、免許更新で有給休暇頼んだら土日も更新出来るって理由で断られた
土日は混むから嫌なんだよ・・・

58 : ラガマフィン(dion軍):2012/11/05(月) 22:56:53.79 ID:CgKC8z4ZP
月1回休むと12日

他病気や用事で休むと
結構無くならないか

月2回ぐらい休みたいけど
有給が足りない

65 : オシキャット(京都府):2012/11/05(月) 23:02:00.07 ID:Q+1HocMd0
外国だと有給は使うのが当たり前のように聞くけど、その間の業務ってどうしてんの?

81 : ライオン(東京都):2012/11/05(月) 23:27:41.19 ID:34vX1lvZ0
辞めたいと口にしながら続ける奴の気が知れん
「そんな簡単じゃねぇんだよ。ニート乙」とか言うんだろうけど


84 : スフィンクス(大阪府):2012/11/05(月) 23:30:07.94 ID:zPIs5Jlx0
有給を事故や病気のために取っておくというのは日本人の貯金根性
悪くはないけど人生虚しい
そして子供の情操教育に悪い影響があると思う
家庭に父親が居ないのはよくない

89 : ライオン(東京都):2012/11/05(月) 23:32:55.55 ID:34vX1lvZ0
>>84
盆正月GWは?

93 : スフィンクス(大阪府):2012/11/05(月) 23:35:25.53 ID:zPIs5Jlx0
>>89
基本的に父親は毎日家に居るべき
社会人の日常を父親を通じて学ぶのが子供の成長に重要だと思う
でないとどんな大人になるべきか分からなくなる

96 : マーゲイ(山口県):2012/11/05(月) 23:38:48.27 ID:3rl2FqBj0
>>93
一年の半分以上出張してる俺の子供はどうなるの?

97 : リビアヤマネコ(京都府):2012/11/05(月) 23:39:39.52 ID:LA3sTMLu0
仕事ができない奴ばかり有給とる不思議

ってか仕事ができたら仕事回されて、
休めねえんだよ


99 : ピューマ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 23:40:45.39 ID:tvQfCR+A0
日本では病気か冠婚葬祭以外に有休つかうことは許されません。

ということで終了。

117 : クロアシネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 00:04:51.32 ID:7uFkTzs/0
総務からは、「どうぞ使ってください」と言われて
職場長に頼みに言ったら、「ダメ」と言われて一日も取れなかった
職場で有給取った人が今まで誰もいないところだった

118 : ラ・パーマ(京都府):2012/11/06(火) 00:05:07.40 ID:dkcMz9Rr0
なんで法に触れるような労働条件なのに
「日本の悪しき慣習」程度で済まされるのかわからん

126 : マーブルキャット(滋賀県):2012/11/06(火) 00:42:38.27 ID:YBn8E5ww0
バイトが労働時間把握するのにタイムカードのコピー取るの違法なの?
辞めるときに残業手当まとめて請求しようと思ってたんだけど

131 : 黒トラ(家):2012/11/06(火) 01:12:38.03 ID:nu+lXg//0
>>118
日本経済が破綻するから

134 : ぬこ(福岡県):2012/11/06(火) 01:30:53.11 ID:BJaKNmMt0

           刑務所             社畜
----------------------------------------------------
労働時間    8時間厳守         10時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段     徒歩数分         満員電車1時間
----------------------------------------------------
朝食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後   テレビや読書など自由        仕事
----------------------------------------------------
残業        全くない          ない日がない
----------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い    残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩    午前午後それぞれ15分       上司次第
----------------------------------------------------
土日祝       確実に休み         働くこともある
----------------------------------------------------
年数       刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------

139 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/06(火) 01:57:23.09 ID:NCjMcAKC0
実質会社勤めなのに自営業扱いだからそういうのがないです^o^

151 : スペインオオヤマネコ(青森県):2012/11/06(火) 06:26:12.72 ID:ZRyhYI+y0
上司は有給を勧めてくるも何故か査定の際有給使ってると評価が下がる

152 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/06(火) 06:31:10.16 ID:y4nccyfdO
有給を使わないで仕事に人生を捧げるのは本人の勝手だし、あっぱれな心掛けだと思うが
それを他人にも強要するのは罪だと思う

162 : ジャガーネコ(九州地方):2012/11/06(火) 07:34:43.95 ID:rkY8tT0YO
>約1600人のうち「全て取得」「おおよそ取得」と回答したのは、正社員では22.7%、非正規社員では42.1%
>非正規社員では42.1%



嘘だろ…
期間工の年休、棄てて期間満了してきたのに…
俺の周りだけかもしらんが、期間工の殆どが年休未消化で期間満了していたのに…
女の非正規、ってそんなに優遇されてんのか…
期間工でも、ホンダは未消化の年休は買い取ってくれる神対応だとは聞いてるけど、なんなん?
非正規のお前ら、ってそんなに年休取ってんの?マジで?
なんなん?このショッキングな数字


(35歳男性・無職)

166 : エジプシャン・マウ(福島県):2012/11/06(火) 07:38:02.09 ID:vqKd29Ts0
>>162
女は会社に対しては嫌なら辞めるのスタンスだから。
んで、周りが休んでいる休んでいないは気にしない。

172 : ヨーロッパヤマネコ(岡山県):2012/11/06(火) 07:58:45.90 ID:BjfZdVst0
使いたいけど使えない
人数がいねーから
俺が休むと業務に穴が開く

あんまり有休消化率低くて上が怒られてる
今は勤務表にここ安め すること無くても休め って有休 って書かれてるw
有休取れるとこを無理やり勤務表調整して作ってるわ

リストラしすぎで人出がいない 定員割れ状態 で休めんw
俺が急死したら、事務所閉鎖w

186 : マンクス(岡山県):2012/11/06(火) 08:47:58.46 ID:0HStnA0N0
あと、俺が有休で休むと
代わりに誰かが出てこないといけない・・・
金曜日休む人がいるから、俺は別の事務所から車で1時間半運転して応援に行かされる・・・
で、向こうの仕事終わってからまた一時間半運転して時分の事務所に帰ってくる・・・
当然自分の仕事は一切出来ないし、遅くなるし、最悪だ
みんな気を使うから誰も有休は取れないw
とくに代わりに来る人が先輩だとw 無理w 絶対w

188 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/11/06(火) 08:53:58.35 ID:22EEbTfB0
サビ残とか多くの会社やってるし
労基法とかあってもないのと同じだからな
有給休暇消化できるのって公務員ぐらいのもんだろ

194 : アメリカンカール(WiMAX):2012/11/06(火) 09:11:01.96 ID:abNu1cCo0
逆に2割のヤツが、概ね消化できてるってのにびっくりだわ

しかも「泥務員」抜きの「民間」調査だろ、
どんだけ大甘な会社なんだよ

(本来そうあるべき論とかは知らん)

196 : ジャガランディ(愛知県):2012/11/06(火) 09:39:28.94 ID:4U4uFNfS0
小国日本で、欧米のように有給を消化する、残業をなくすという労働をしたら、日本は一気に沈むでしょう。
つまり国民の努力(ただ働き)が国力となっているから、こんな小さな国が世界優位でいられるわけ。

欧米で残業をする=仕事をこなしきれない無能という意識もある。休みも満足に取らせない企業=ブラックという意識が強い。
組織よりも個に重きを置く欧米と、個人よりも組織を守る意識の強い日本社会の違い。

199 : マンクス(山口県):2012/11/06(火) 09:49:06.51 ID:djBsSZ3V0
有給を買い取ってくれるから
休みになっても一人だし(´・ω・`)

201 : バーマン(長野県):2012/11/06(火) 09:52:02.66 ID:sm3Pdvth0
前に留学生だかが言ってたな
「遅刻の1分1秒は給料にまで響く大問題なのに
 残業はいくらでもルーズにズルズルやらせる」って
有給だって手続きめんどくさすぎて黙っちゃうやつ多いだろ

205 : アメリカンカール(茸):2012/11/06(火) 10:12:10.64 ID:aVb2Q0X80
上司から有給を当たり前の権利と思うなよ
って言われた一番仕事が忙しくなる時期にやめる予定

217 : スナネコ(庭):2012/11/06(火) 11:34:22.75 ID:/QoL8PuH0
>>97
それはお前が底辺ブラックだからだろ
優秀な奴ほど有給をとる
無能はノルマ達成出来なかったり、仕事為たりで有給取れない

219 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/06(火) 11:37:49.09 ID:W9OfJBSO0

ホンとのところ、

一日二日休んだところで、どうってこと無い。

どうってことある方がおかしい。



※ 医者は除く。

231 : サバトラ(埼玉県):2012/11/06(火) 12:11:22.93 ID:o03A55d10
うちの会社はほとんどの奴が消化してるわ
中には10月に有給20日補充されてから待ってましたと2~3ヶ月で使いきってしまう強者も

240 : ラグドール(SB-iPhone):2012/11/06(火) 12:56:10.10 ID:cY+Ko+74P
給料下がっても良いからもう何人か正社員増やして欲しいわ
人数ギリギリで廻してるから有給どころか病欠すら気安く出来ない空気になってる

242 : サバトラ(WiMAX):2012/11/06(火) 13:06:00.63 ID:+ovJuGMx0
>>240
>人数ギリギリで廻してるから有給どころか病欠すら気安く出来ない空気になってる

要はそれなんだよな。

楽な会社はそれでいいのよ。ただ、よその状況も知らんと
ノーテンキなことホザいてんじゃねーよと

243 : ベンガル(禿):2012/11/06(火) 13:06:19.30 ID:3aGBQgA0i
有給なんて退職時にまとめて使うもんだろ
退職時にきちんと使わせてくれるなら何の文句もないよ

245 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 13:12:10.10 ID:T4J0EHJx0
>>243
毎年20日有休捨ててるんですね分かります

247 : スコティッシュフォールド(茨城県):2012/11/06(火) 13:18:47.73 ID:RXZUcS/B0
働いたら負け
ナマポ最強

253 : コラット(新潟・東北):2012/11/06(火) 14:16:59.59 ID:3chWAKyTO
会社から取れと言われてるのに全然取らないで毎日出てくる奴は単なる馬鹿
自分が休んだら会社が回らないなんて思ってる奴は無能
自分が思ってる程周りはお前に期待などしていない
一番問題なのは有給取らせない会社

257 : ギコ(WiMAX):2012/11/06(火) 16:02:42.34 ID:dqtLb1R+0
>>253
まったくその通りだよな。
一人が休んで会社が回らなくなるような会社なら
その会社は終わっているし、
そういう人、団塊の世代に多いけど、会社にとって癌そのものだよな。

268 : メインクーン(愛知県):2012/11/06(火) 17:30:35.50 ID:GVtd7x/60
新婚旅行で一週間とろうとしたら上司に「お前辞表も一緒にかいてこい」と言われてたやつがいた

271 : ヒョウ(大阪府):2012/11/06(火) 18:37:54.14 ID:+xcTd7c30
こういうのは派遣とかの方が断然有利なんだよな

292 : ジャガーネコ(栃木県):2012/11/06(火) 22:53:32.21 ID:TvXlCTOZ0
全くお前らは甘ったれてるな
以下の「社会人の常識」を胸に刻め

・有給は冠婚葬祭や急病など、やむを得ない場合にしか取ってはいけない
・有給を取るときはお前の仕事を他の誰かが肩代わりしてくれてるということ
申し訳ない気持ちを持たなければならない
・新入社員など、仕事もろくに覚えてない若造が有給を取るなど言語道断である

293 : ジャガーネコ(関西・北陸):2012/11/06(火) 23:03:03.13 ID:fSWpjVfxO
あと3日使いきるか来年持ち越すか

294 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 23:03:58.98 ID:FqnhhGDX0
まだ30日も余ってるんだぜ・・・?
取れないんだよー
俺が休むと誰も事務所にいなくなるんだよー
どうしろって言うんだよーバカー!

299 : コラット(WiMAX):2012/11/06(火) 23:16:18.02 ID:U+7OJHqn0
日本人には月月火水木金金が一番似合ってる
それを休むだなんてとんでもない!!

310 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/11/07(水) 01:53:17.73 ID:tq9FLkP70
中卒1部株式ドカタのばあい

勝手にさぼる

月末にねーちゃんが○○クンx日はどうしたのと聞いてくるので

あーその日はサボったんで有給しといてください、と言う. これでok

316 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/07(水) 02:44:04.96 ID:9P3JaQsm0
有休ってのは会社が従業員に与えてあげてるものだから、冠婚葬祭や余程の体調不良以外は取らないだろ普通。

323 : マヌルネコ(三重県):2012/11/07(水) 07:28:30.50 ID:pJECj34B0
休んだら愚痴る奴は氏ねば良いのに。
自分の首締めてるだけじゃねーか。

324 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/11/07(水) 07:43:09.71 ID:tAHpc8Z20
業績に貢献していた人なんだけど有給使えないのおかしいでしょう課長って
色々ずばずば言ってた人が半年後クビになりましたよ

331 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/11/07(水) 10:09:55.39 ID:hpULg4vt0
休みたくても休めねーの!
あんなクソ職場、一秒たりとも居たくないわw

ただ、自身の仕事が好きってやつは、正直うらやましいな
おれなんか完全な生活の糧だからな>鬱

337 : コラット(家):2012/11/07(水) 11:16:29.34 ID:Qdf1oZjm0
奴隷の鎖自慢

忙しさにかまけて自由すらない自らの境遇に嘆いたり憤ったりするどころか、
むしろ労働力として搾取される自分を誇りに感じ、忙しさを自慢の種にする、卑屈な奴隷根性

339 : キジトラ(WiMAX):2012/11/07(水) 13:09:44.80 ID:Ezpr7NKN0
>>337=338

ガタガタ、うるせぇんだ!てめーは!

コノヤロウ!

340 : マンクス(大阪府):2012/11/07(水) 16:07:08.88 ID:KRsZFelC0
>>316
労働基準法で半年に一度は休めってなかったけ?
俺は従業員に必ず半年に一度は休めと休ませてる

342 : ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/11/07(水) 16:18:21.63 ID:hTEHsSd10
公務員は8割以上、消化してます。

343 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/07(水) 16:38:12.25 ID:jYhu3BkTO
>>342
公務員の有給消化を禁止する法律を制定すべきだな
不平等は許されない

344 : ヨーロッパオオヤマネコ(会社):2012/11/07(水) 17:19:37.02 ID:hzV7Dzzj0
>>343
だからその考えをやめろと言ってるだろう。

345 : ジャガーネコ(関東地方):2012/11/07(水) 17:39:22.11 ID:0KIg6pBEO
俺国家公務員だけど年12日くらいしか使ってない
他の部署と足並み揃えないと不平が出るからって言われてる

地方の8割消化はガチ

346 : バーマン(東京都):2012/11/07(水) 18:13:34.96 ID:vKIjMFjv0
>>345
やっぱ公務員は恵まれてるな

俺がいた会社は業界では1,2の規模の会社だったが有給は8日で一週間前に理由を書いて
届けないといけなかったな

そして、有給取ると賞与が減る、仕事量は変わらないからサービス残業で休んだ分を取り戻す
当然、有給消化率は低いし、有給とっても昼頃会社に来て仕事する奴多数w

347 : バーマン(宮城県):2012/11/07(水) 18:16:27.29 ID:71R77QVQ0
>>346
単に朝寝坊したいだけじゃねえかww


ワロエナイ??????

348 : スコティッシュフォールド(家):2012/11/07(水) 18:34:32.00 ID:yd0n8BN80
自分が社長なので休暇は必ず有休休暇とってる。
その方が税金安くなるし。

349 : リビアヤマネコ(秋田県):2012/11/07(水) 18:36:19.74 ID:tx04INa10
>>348
解雇される危険もあるよね・・・

354 : バーミーズ(dion軍):2012/11/07(水) 19:00:47.37 ID:vwcg9owm0
>>331
職場に関しちゃ同意するよ
現代社会で働いてないと食っていけないから働いてるだけで、働きたい奴なんてホントにいるの?って感覚
お金貯まったら世間の目なんぞ気にせず会社辞めてぼーっとしてたい

355 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/07(水) 19:08:55.19 ID:syMqNqRu0
>>354
限りある人生なのに朝早く起きて満員電車に乗って、
ストレスだらけの職場で過ごすなんてたまんらんよな

372 : ボルネオウンピョウ(家):2012/11/07(水) 23:39:27.50 ID:O6y5a7iy0
なんか臨時国会中に無断で有給とって韓国旅行に行った政治家がいたような

373 : マンクス(大阪府):2012/11/08(木) 00:08:43.39 ID:zuSwHPPP0
上司が理解あるから
こんなもん、さっさと取っとけよとガンガン取らしてくれる


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ニュース【政治】小中学校に秋の5連休を-民主党PT

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/27(金) 00:46:20.09 ID:???0

 休暇の在り方を検討している民主党のプロジェクトチーム(PT)は26日、
小中学校に秋の5連休を設けることを盛り込んだ休暇改革の中間報告案を示した。
子どもが家族と一緒に過ごす時間を増やし、経済活性化や観光振興につなげる。今後、関係団体の意見を踏まえ報告をまとめる。
 PTは報告案で、小中学校の春、夏、冬休みを計3日間減らす代わりに、10月中旬に土日と絡めた5連休の新設を提示。

全国を4ブロックに分けて連休の日にちをずらし、経済効果を高める。小中学生の子どもがいる従業員に対し、
子どもの秋の連休に合わせた有給休暇を与えるよう企業に義務付ける制度創設も示した。
 このほか、土曜日に祝日が重なった場合に金曜日に振り替え休日を設けることなどを提案した。 

時事通信 7月26日(木)19時50分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120726-00000146-jij-pol

16 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 00:49:29.03 ID:6ruGJqp+0
> 小中学生の子どもがいる従業員に対し、子どもの秋の連休に合わせた
> 有給休暇を与えるよう企業に義務付ける制度創設も示した。

これもすごいな。まるで社会主義国w

100 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:06:04.51 ID:7AL1xwDG0
それで親の休暇は?
もうどうしようもねーな

108 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:07:33.41 ID:YQS/zs250
>>100
ちゃんと読め

>小中学生の子どもがいる従業員に対し、
>子どもの秋の連休に合わせた有給休暇を与えるよう企業に義務付ける制度創設も示した。

な。バカだろ?

235 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:40:27.09 ID:dlUr9HkW0
>>1
辻元清美 衆院議員らがメンバー
「休暇のあり方検討プロジェクトチーム」

272 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:01:21.81 ID:QfdR7xcVO
日本国民にとっての経済効果は、民主党が下野する事だよ。
さらに、最大の経済効果は、民主党に関わった議員全員が辞職・引退する事だ!


303 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:21:02.54 ID:4aLb/vl00
>>272
下野より消滅がいいな

312 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:31:20.03 ID:gJTO9TWH0
>>272
ぶっちゃけ、今の日本に政治家って必要か?
問題起こしてロクな事しないし

政治ってシステムを廃止して、官僚だけで良いと思うんだが

340 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 03:38:44.20 ID:5VA4gmX40
>>1
下らんことばっかり言ってないで、ちゃんとした景気対策をやれよ。
本筋を無視して、枝葉のパフォーマンスしかやらないな、ミンスは。

423 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:31:16.55 ID:V+AsFHLXO
今の時代共働きが多いのに余計な事されたら親が困るだろw
グータラ公務員しか休めないだろ、よく考えろやロクに仕事もしない低脳どもが

428 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:40:34.16 ID:J9+9270q0
>>423
それが狙いだろ。結局は公務員の味方、民主党。


444 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:49:57.12 ID:o3HEm3/c0
いつも思うんだが、土日や長期連休議論って
サービス業のことは全然考えてないよね
公務員や教師や大手企業は喜ぶが
サービス業や中小にとっては休めない日が増えるだけ

451 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:53:14.07 ID:06qAQBMi0
まあ別にいいけどな
お前らの反論もイミフなの多いし

456 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:57:42.72 ID:RqFydXVq0
>>451
あなた、働いたことないでしょ?

465 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:01:02.97 ID:iR95au1e0
親は休みじゃないんだな

555 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:09:33.87 ID:lTkChHPO0
子供のいる奴全員休ませるって出来るわけないじゃんww
会社うごかねえよバカじゃねーのww
楽したい教師のためだけにくだらねーことしてんじゃねえ

570 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:30:06.15 ID:JKzPpaAV0
民主はこういうどうでもいいことを大々的にやるよね

583 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:36:38.23 ID:mL8x9F3J0
長期休みがあるんだから、それ以上はいらないだろ。
むしろ土曜日も半日は勉強させろ。
これ以上ゆとり馬鹿育ててどうするんだよ。

584 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:38:07.22 ID:N7OcD7ip0
>>16
欧州で暮らしているとごく普通な感じが
するんだが、日本では働きすぎなんじゃないか?

ただ、例えば、朝留守だったら昼や夕方や電話を
かければその時にすぐに持ってくるような安価で
確実な宅配サービスに見られるような格安で便利
で確実なサービスは期待できないようなことが
多い社会であるが。

どっちがよいか、どっちが本質を射ているか
それぞれの国民が判断すればいいってことなんだろう。

589 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:41:52.68 ID:Mdl8xHCO0
要は教師が休みたいだけだろ。
土曜日休みにしたのも、ゆとり教育にしたのも、子供のためでは無く、教師が休み欲しいという都合。

595 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:45:22.76 ID:x5L+TDKH0
この学校の休みに、親の職場は休みじゃないだろ?
共働きが増えてるし、女性の社会進出を民主は進めてるよね。子供が家族と一緒に過ごす時間が増えるのか?
この連休創設が目的で、理由が後付けっぽいんだよなぁ。
全国一斉に休みじゃないと、田舎のおばあちゃんちにとか親戚一同で集まったりはしないよね。
そういうのは望んでないのね。ふーん。

598 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:48:12.00 ID:PGRJ6sPk0
>>595
全国一斉休みにすると、観光地が混んでて嫌だろ?みたいなこと言う頓珍漢だからね。
こどもや家庭を大切にしない人たちが考えた案なんだろうね。

603 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:51:27.50 ID:N7OcD7ip0
>>598
家族ごとに1週間休めばいいんじゃね?
うちは、4月、そっちは6月、隣は9月とかで
いいじゃん。

教育と産業界で調整するしかない。
調整がつかないなら無理だろう。



605 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:51:54.94 ID:86S6Yyhx0
休みがあればあるほど学校行きたくなくなるんだけど
ひきこもりが増えるなw

606 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:52:25.26 ID:ZQHf1fxnO
親は休みじゃないのに何言ってんだ?
田舎のじーちゃんばーちゃん家行くにしても、今は田舎住まいじゃないじーちゃん達多いし、小学生くらいの祖父母ならまだ働いてるの多いだろうに。

609 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:54:21.17 ID:9DMjyoWT0
別に教員の回し者じゃないけど、
あくまで記事を読み込んでフェアな判断すれば、
教師の休みは増えないと読める。

しかも、子どもは一定期間規則正しく生活させることが重要。
変な時期に5連休だと、そこでだれるなまけるぐれるw
ただの週末と違うので特別な課題を与え、
連休後にその回収でゴタゴタ。
現場の先生にはよいことない気がする。




ああ、教委とか教組の人には夢の秋の連休(海外旅行)なのかww

610 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:54:28.74 ID:x5L+TDKH0
俺なんて固定の休みは土日だけで、祝祭日も仕事があって振り替え休日とかなのに。
しかも夜勤だし、色々とこういう政策出されても無関係すぎてしらけるわw

614 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:56:36.21 ID:OTfJW5xE0
どうせアマゾンでゲーム買って連休中にやるだけだからw

で、アマゾンは法人税日本に払ってないうえ、地域からお金が大量に出て行くので
地域は衰退して経済効果はマイナスwwwwwwwwww

615 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:56:59.56 ID:PGRJ6sPk0
>>603
住んでる県や勤めている会社が兄弟で違ううちなんざざらにいるのに、どうやって調整するのさ。
家族ごとを各会社にうちあげて面倒見ろって放り投げられてどう調整取れと。
面倒くさいから使わない休みになって、無駄になるぐらいすこし社会に出て勤めてたらわかることなのに。

618 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:59:59.00 ID:N7OcD7ip0
>>615
自分の家の休暇くらい自分で計画たてろよ。
10月が涼しくいいなら10月に家族で
旅行にでかればいいじゃないか。
それだけだろ。
住んでる場所がどう関係するってんだ。


620 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:02:48.34 ID:/k61dMD30
家みたいに販売で土日祝日は休めないからこんな政策とっても親子共々何も得しない。
むしろ害でしかないw

621 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:02:54.29 ID:N7OcD7ip0
>>615
もっと言えば、615が日本でしか生活したことが
ないから、解ってないんだと思う。
休暇をとって、家族で過ごすのは当たり前の
ことだし、社会生活上の権利であって、
同時に子供に対する親の義務もであろう。

627 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:05:52.88 ID:Fu7+4hVq0
>>610
うちは自営業で休みは日曜だけ。連休は盆と正月だけだお
それで忙しくてがっぽり稼いでるなら素晴らしいんだけど、客少なくて
暇で、カネは貯まらずストレスが溜まるだけなのよん

631 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:07:10.17 ID:VjiZ79Yt0
>有給休暇を与えるよう企業に義務付ける制度創設も示した。

有給休暇をいつどう使うかは従業員の自由なのになんで国から子供の休みに合わせて休めとか命令されないといけないわけ?
それとも今の法律で定められた最低とれる有給休暇の日数を増やしてくれるとでもいうのか
だとしたら労働基準法自体まず改正しないと駄目だろ
一番最悪なのは今の有給休暇日数で5連休に合わせて休みを取れと強制される事だな


634 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:07:47.63 ID:PGRJ6sPk0
>>615
住んでいる場所は大いに関係ある。
各会社の繁忙期や地域でのイベント(収穫や祭、地域の風習)があってこの次期は休めないというところは多い。
グループ会社でも地域特色で微妙にずれ込んでいるのを少ない人数で綱渡り的に調整している状態なのに、
違う地域の違う会社でどうしろと。

635 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:07:53.23 ID:N7OcD7ip0
>>627
休暇をとらないことが善行とは限らない。
商いをするのではなく、休暇をどうしたら
とれるように過ごせるかを第一義に
考えて商売するとかどうだろうか?

638 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:08:34.36 ID:EuAKViGr0
>>621
お前は本当のバカだな。

639 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:09:06.52 ID:9DMjyoWT0
>>621
それが社会的に重要なら
どんな職種だろうが地位だろうが保証するヨーロッパ
(そのための不便は我慢する)と
結果的に一部の人しか取れない日本じゃ違うのでは?
国民が団結せずに仲たがいしていると言えばそれまでだけど。

でも欧州だって、あまりに労働者の権利を与えたので、
企業が東欧に逃げたり、国が傾いたりしているでしょww


642 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:12:15.91 ID:Dv7U3Vbc0
子供には夏休みがあるだろ。

646 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:16:14.31 ID:OTfJW5xE0
>>627
うちも自営で某ショッピングモールの内でテナントやってるんだけど
昔は夜7時閉店で定休日が毎週あって正月も2日間は休み取れたのに
今は夜10時まで営業で年中無休だよw
嫁は銀行員でカレンダー通り。盆休み無し。

どこにも行けないから金は溜まるw

652 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:22:51.31 ID:ss4RDImv0
ふざけんなよ
今なんて一年生の一学期から毎日5時間授業で
遊ぶ暇も全然ないのにこれ以上休み増やしてどうする?

教師の視点からじゃなくて、子供の視点で考えてやってくれよ…

679 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:57:52.51 ID:x5L+TDKH0
>>627
自営業なんて最高じゃん。暇なら読書したり勉強もできるじゃん。まじで最高だよ。プライスレスだね。

スイスの町のパン屋さんは、朝5時~8時と夕4時~7時しか営業してなかった。
客にしても半端な時間にパン買うより焼きたてを食事に出せる時間に買えるから、それで堂々とやってた。
そんなんでいいのにって、そこでは思うけど、日本だと思った時に買いに行けないのがストレスになるよね。

日本経済はコンビニ24時間営業を廃止すれば復活すると、米国の某経済学者。
営業時間を倍にしても売り上げは倍にはならない、人件費は倍かかる。結果、時給が上がらない。
夜に店が閉まっていれば、客は昼間に買い物をするようになるだけ。だそうだ。

687 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:03:00.53 ID:iHE9IoWc0
> ID:N7OcD7ip0

まず有給休暇がまともに存在しない、機能していない日本の現状を
何とかしてからでないと何も話出来ないよ。
こんなので地域別に休み調整なんて、ハードル高すぎて出来る状態じゃない。
まず個人が好きに取得できるはずの有給休暇すらまともにとれないんだからね。
あ、公務員とか教員とかは知らないよ。

ここは残念ながら欧州でもアメリカでもなくて日本だからね。

693 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:10:34.42 ID:x5L+TDKH0
>>687
有給消化率は日本で5割超えてるはずだよ。
使う人が5割じゃないよ、付与されてる有給の5割は消化されてるって意味。
全く使わない人が大勢いるというなら、全部使い切る人がもう半分いないと、この数字にはならない。
だから、それなりに消化できてるんじゃないかな?

700 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:28:42.03 ID:c+JCb7Tx0
>小中学生の子どもがいる従業員に対し、子どもの秋の連休に合わせた有給休暇を与えるよう企業に義務付ける制度創設も示した

小中学生の子供が居ない人は仕事が増えると・・・

701 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:33:15.47 ID:x2nC7J2H0
>>679
コンビニの24時間は本当にバカだよ。
ただ、今はもう契約段階で24時以外無理なんだと思う。

早い段階でコンビニやってる人は選べたらしいけど

あと本当は2人以上の人を置かないと駄目だけど
このルールも無視されて一人でやってる。

720 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 13:45:56.95 ID:AS8g1v0W0
おいおいおいうちの部署なんて自分以外は全員妻帯者なんだが
全員一斉に休暇取るの?仕事どーすんのよwww
上司全員休暇取るのか?

724 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 14:08:05.85 ID:T35A7VAI0
親が休めないから経済効果少なくないか?

727 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 14:14:53.54 ID:altLd1at0
>>724
有休取れるように義務付けるらしい。

でも休みばかり増えても給料変わらないんじゃ金落とせないわw

728 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 14:34:49.50 ID:WLWIGsdh0
>1
まだこんなこといってるの?
仕事が休めない親もいるし、
給料減ってどこへもつれていけない家庭だってあんだよ。

余計なことするな。

734 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 14:46:00.57 ID:Ym0jWa380
観光産業の従業員は家族から針のむしろだろうな
子供だけが休みで悲惨

強制的に休みをとらせたら、ホテルの従業員が居なくなるぞww
どうすんだこれww

741 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 15:10:44.41 ID:HiCoOOasO
日教組が「連休欲しい」と言ってんだな

746 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 16:31:50.03 ID:O9Wdik+D0
GW分断だの、ハッピーマンデー廃止だの、いったい何がしたいの?
この無能どもは。

国民のために、さっさと政権から消えろ。

758 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 21:18:18.89 ID:ycLWjoQX0
>>693
若い女性は、ほとんど使い切る。
割り切っているんだろうね。

762 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 23:10:26.82 ID:Yc4aSAXN0
おいらは教員なのだが、まったくうれしくない法案。
むしろ、またここで教員、日教組叩きされることを残念に思う。
まあ、組合は民主党支持らしいが、民主は組合(教員)のことを考えてないな。
民主に票入れたくないな。



772 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 07:59:26.79 ID:VkurH9lx0
なんか、教師とか公務員叩きになってるけど、これって
もともとホテルチェーンの社長が、ハイシーズンを分散
すると自分とこのホテルの集客に有利になるからというのを、
もっともらしく観光業の振興とかいう理由をつけて提案したのが
始まりだろ。

民間有識者だのなんとか委員だの、プロジェクトチームだのは
結局自分とこの利益誘導考えてる奴らばかり。

日教組叩きに気を取られてばかりいないで、そうした「私は
日本のため国民のために良かれと思って言ってるんですよ」
という奴らを見逃すな。

780 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 12:20:47.33 ID:aF1fbk2T0
共働きからすると、ガキの休みって面倒なだけだろ

781 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:04:10.09 ID:ESPVZaoa0
>>583
半日学校のために往復の移動時間がもったいない。
まだ、月~金1時間増やしてくれた方がよっぽどマシ。
あと、学級崩壊の学校とかどうすんだよ。学べず座るだけで煩いわで、行くだけ時間の無駄。
いじめやら学級崩壊の問題も解決できてないくせに何が土曜授業だ。家で自習してた方が100倍マシだ。

785 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:22:04.73 ID:+TEq0CWe0
>半日学校のために往復の移動時間がもったいない

片道一時間くらいだったら歩いていいんじゃね?
実際家よりもっと北部の学校の子はそうだしw
片道5キロくらいの子もいる。

できなければ送迎してやれよ。

いじめや学級崩壊の地区の学校だったら最悪引っ越せw




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ニュース【政治】民主党PT、ハッピーマンデー廃止を提言 土曜日が祝日の時は金曜日を休日にしよう★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/26(木) 23:09:56.91 ID:???0
民主党は26日、「休暇のあり方検討プロジェクトチーム(PT)」の会合を開き、国民の祝日を月曜に設定し連休を作る「ハッピーマンデー」を廃止し、
祝日が土曜のときは前日の金曜を振り替え休日とする制度を盛り込んだ「休暇改革」の素案をまとめた。

 ハッピーマンデーについては、全面か一部廃止とする。祝日に定めた意味を知らない国民が多くなったことを理由にしている。

 PTはこのほか、有給休暇を義務的に付与する制度や、10月中旬に小中学校で土日を含め5連休を新設することも打ち出した。

産経新聞 7月26日(木)20時12分配信 「ハッピーマンデー」廃止を提言 民主休暇PT素案 土曜祝日は金曜を休日に 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120726-00000589-san-pol
過去スレ ★1 2012/07/26(木) 20:28:59.25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343302139/


6 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:12:50.97 ID:F0WjQN/x0
違うな。
これはおそらく財界の要請だろう。

仮に連休が「土日月」にすると、おそらく土日で遊んで月曜を家での休みに充ててしまう。
これが「金土日」だと日曜帰りで遊んで金使ってくれる可能性のほうが高まるからなのではないのか?

25 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:18:51.15 ID:IfWu3S1m0
こんなメンバーで
一生懸命考えてます。
民主党です(キリッ
--------------------------------------------
休暇のあり方検討プロジェクトチーム(PT)

●座長:藤本祐司

●副座長(関係部会の座長):
田村謙治(内閣)
逢坂誠二(総務)
鈴木寛(文部科学)
長妻昭(厚生労働)
田嶋要(経済産業)
辻元清美(経済産業)

●事務局長:江崎孝(総務)

●事務局次長:
磯谷香代子(内閣)
金森正(文部科学)
川合孝典(厚生労働)
高橋千秋(経済産業)
稲富修二、谷田川元、神山洋介、安井美沙子

http://www.dpj.or.jp/about/dpj/board_policy


158 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:47:32.32 ID:aThPu8Y30
子供に5連休あげたって、親が休めなきゃ意味無いだろうに。

169 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:50:11.20 ID:2kUxQAOr0
>>158
子供を持つ従業員にだけ
その連休に合わせて有給を取らせる義務を会社に課す。
>>1の有給を義務~ってのはこのこと)

183 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:52:36.50 ID:MDCb0q8L0
なんで民主党は祝日を動かす事に必死なの?
誰の提言なんだこれは。

208 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:59:46.96 ID:Z3pZTULO0
朝三暮四だな
なめんとるのかコラー

224 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 00:03:58.64 ID:6oSG6rSoO
わざわざ変える意味ってなんかあるのか?
廃止して本来の日に戻すってんならわからなくもないけどさ。

229 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 00:05:33.83 ID:9lqBTNUv0
>>224
本来の日に戻すって話だぞ
ただ本来の日に戻すと、ハッピーマンデー時代より年間休日数が減りそうだから
前振りの制度導入しようってだけで

238 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 00:07:41.85 ID:JPIEz0jtO
>>229
そうみたいだな。
寝ぼけててよく読んでなかった。
でも、わざわざ金曜日にする意味ってなんだろうな。
そこは今まで通り月曜日でいいだろ。

373 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:06:16.34 ID:vovttghv0
こんな事より、雇用対策や景気対策をしろ!!!

379 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:09:11.20 ID:KrLt7HY30
>>373
そのとおり。

それに学校は休みすぎ。
日本の学校の授業時間は、韓国や中国に比べて大幅に少ない。
週休二日になったのだから、夏休みや冬休みは廃止して、
エアコン使って勉強させるべき。 


397 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:20:40.93 ID:A418c5Tr0
世の中に週休二日制が浸透し始めた頃にバブルが弾けました。
それから日本はデフレに苦しんでいます。
少子化も進んでいます。

休みを増やす事は日本経済にとってマイナスの面が多いと思います。


…と、ニートのおいらが言ってみる。

404 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:23:51.97 ID:UCdNW5rR0
>>169
これは少子化対策にもなるかもね。

405 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:24:13.11 ID:6pIu1eQP0
どうもハッピーマンデーと日曜祝日の場合は月曜日休日振替の事とごっちゃにしてる奴が居るなw
土曜祝日→金曜日に振替休日(金土日休み)「新設」
日曜祝日→月曜日に振替休日(土日月休み)「現行維持」
ハッピーマンデー(第x週の月曜日に移動)(成人の日・海の日・敬老の日・体育の日)→廃止で1/15・7/20・9/15・10/10が祝日)

406 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:24:27.51 ID:SXeCqlt/0
休みばっかりだとダレるから止めろ
欧米みたく休みばっかりとったってしょうがないだろ・・・

424 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:28:32.26 ID:rAmIbgww0
ハッピーマンデーを廃止することだけはGJだろ!!

それ以外の提言はいらね

425 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:29:00.66 ID:UNmyDPazO
>>404
無理。
正社員ならまだしも、バイト・派遣・パートでも
子供に合わせて有給の連休あげないといけないなら、
企業としては子供がいない人を採用したいよね。
子供がいたら職探しが余計困難になる。

赤ちゃんや幼児がいたら職探しが大変だったけど
小中学生になっもそんなリスクがあるんじゃ子供作れないよ。
子供ってお金掛かるのに。

432 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:31:12.89 ID:aJhBT8Ls0
月曜はごみ捨ての日だから土日月だとやはり月曜の朝は家にいないといけない。
そういう意味だと金土月の方が遠出しやすいだろう。

・・・でも俺は中国人韓国人が観光地を席巻してから
もう遠出しなくなっちゃったんであんまり関係ないかもしれん。

448 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:40:29.58 ID:rAmIbgww0
ハッピーマンデーを廃止することはGJだろ!!
土曜が祝日だったときは金曜も休みにするってのもGJだろ!!
おまえら何言ってんの?
バカなの?

ただし、それ以外の提言はいらね



450 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:41:00.78 ID:9k38OaXY0
祝日は休みじゃないからどうでもいい
こんなことより他にやることあるだろ?民主党

458 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:46:01.45 ID:01jW2b+/0
>>448
元から土曜が休みじゃない会社もあるんだよ
そういう会社だと月曜休みの方がまだまし
ヘタすりゃ金曜休み、土曜出勤、日曜休み、飛び石になる

461 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:47:56.12 ID:UCdNW5rR0
>>458
確かにそういう会社もあるけど、
言い出したらキリがないよね、そういうの。
全ての会社にあうカレンダーなんて、絶対無理だろよ。

484 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:01:18.15 ID:9k38OaXY0
休みといえば
働いてる人で年間休日は何日くらいなんだろ?
自分は120日くらい

ニートの回答は要らんぞ

490 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:05:38.45 ID:9QPMGJmL0
>>484
うちの親は年間2日という時期があったな
まあ商売やってるからなんだけど

491 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:05:50.99 ID:EUlq32IW0
>>484
自分は出版関係だが、年136日に有給が2年目から24日。
ただし有給は殆ど使えないから、半有給で消化するか、
残る人は買い取りしてもらってた。

493 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:08:00.07 ID:rAmIbgww0
結局さあ、皆の意見としては、

○ ハッピーマンデーを廃止
○~△ 土曜が祝日だった場合は金曜も休みにする
× 10月中旬に小中学校で土日を含め5連休を新設

ということでOK?


496 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:12:43.45 ID:AI2pAAW50
>>493-494
でもなんで自演なんてするの?

505 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:15:37.62 ID:9k38OaXY0
>>490
ありがとうございます
自営というか商売やっているとそうなりますよね

>>491
年136日は多いほうじゃないですか?
私も有給ほとんど使えないので買い取ってもらってます


511 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:17:56.71 ID:EUlq32IW0
>>505
でも残業が月100時間なんてザラでしたよ。
最高記録は休日出社入れて210時間。

518 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:21:49.95 ID:5qKhRmmy0
>>511
舐めんな。こちとら月平均330時間を裕に超えるわ。

519 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:22:28.45 ID:9k38OaXY0
>>511
それはキツイですね
私の場合残業は月20時間程度、ほとんどないです

523 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:25:25.75 ID:EUlq32IW0
>>518
ワ○ミの社員降臨。w

>>519
徹夜用に会社が契約してる旅館まであった。w

536 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:39:17.26 ID:UCdNW5rR0
>>496
>>496
>>496

www


556 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 03:26:49.05 ID:kPWYRdEX0
建設・土木関連が日曜日しか休めないのはなぜ?
役所的には土日休めと言っているにもかかわらず、公共工事は土曜・祝日やってるところが多いよな。

568 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 03:58:31.07 ID:5fkS+/mo0
商売やってて一番嫌なのが連休
なにもかもメチャクチャにされる
サッカーも最悪
あれやってると全く駄目だ
夜の街が全滅

584 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 04:13:32.64 ID:67S1/eW+0
民主党議員は次の選挙で、永遠に休めるようになるよ。

585 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 04:15:33.59 ID:vdK2fZJU0
>>584
民主党は二度と与党になれないだろうな

615 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 05:01:16.47 ID:vVi74xPs0
またそうやって既存の制度をこねくりまわして
民主党の成果って事にしたいわけですね
てか新たな利権が生まれるんだろうなあ

639 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 05:43:39.33 ID:i65UZqXh0
教員だが、特定の曜日だけ休みだと、その日にある授業時間が
少なくなる。だから、単位数の少ない科目は月曜日にできない。
連休なんぞいらないから、年間ですべての曜日均等に祝日を
配置しろ。
そして、学校で節電対策を求めるなら、エアコン使わないように
夏休みを長くしろ。(高校は学校裁量で夏休み期間を決められる)


654 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:12:06.81 ID:DOXFUy9RO
ハッピーマンデーは「祝う日」と「休む日」の分離と考えれば良い。
「休む日」が移動したからと言って「祝う日」を移動させる必要は無い。

「休む日」がいつでも、ちゃんと「祝う日」の意義を周知させれば、
何の問題も無いんだよ。

「休む日」にリアルタイムで周知しないと「祝う日」の意義が分からない、
なんてアホな話は無い。

657 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:17:15.68 ID:Tx1w3vqk0
>>654
祝う日をいまさら周知させる事なんかできるのか?


673 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:35:47.74 ID:DOXFUy9RO
>>657
っつーか、なぜできないと思えるのかが不思議なんだけど?

周知するというのは社会においてはマスゴミがやる事だが、
特に公共の電波を使ってる連中にはそういう公益情報を義務付ければいい。

679 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:39:29.98 ID:Fzkuk1Bw0







民主党は、一体何がしたいんだ?









684 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:45:08.80 ID:Tx1w3vqk0
>>673
お前は祝日の意味を知ってるの?

716 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:08:09.07 ID:5MxYCDWy0
>>1
>  PTはこのほか、有給休暇を義務的に付与する制度や、

有給扱いにしたサービス出勤が増えるだけでは?

759 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:40:27.38 ID:UuLqOoMT0
>>1
ハッピーマンデーを廃止して、ハッピーフライデーに変えるのね。
政権交代してから何一つ出来ていないから、
「せめて休暇制度だけでも自民党に一矢報いたい!」
てところか。

まぁ、公務員としては土日が休みだから
マンデーでもフライデーでも、どちらでも構わないね。
さすが民主党、「公務員の生活が第一」だけのことはある。

767 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:48:05.95 ID:ExaubT5N0
>759

民主党への愚かな悪口乙


公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった!
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、50代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月
給は据え置きの神対応キタコレ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html

天下りと企業倒産と自殺者とホームレスを減らし、

自民党の金持ち優遇税制を是正し格差も縮み、

記者会見を開放し放送用電波の入札にも着手し、

公務員給与と天下り法人の給与と議員歳費を削減し、 ←ここ

原発廃止と電力自由化と発送電分離を発表、、、

776 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:55:08.21 ID:RqFydXVq0
次の選挙、民主党を絶滅させような
これ以上の日本破壊は許さん!

777 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:56:19.75 ID:Tx1w3vqk0
>>776
でも自民党になったらもっと日本崩壊するよ
どうすんの

779 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:57:49.74 ID:UuLqOoMT0
>>767
最近の縦読みは難しいんだな。

780 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:59:23.65 ID:YkrfXAcc0

その前に6月に祝日をつくれ

783 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:00:45.26 ID:ExaubT5N0
>777
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく7000万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったから自民には公務員改革は無理だろう

>779
なんの知性も見えねえ愚かな煽りだな

784 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:01:04.56 ID:J9+9270q0
>>780
のび太もボヤいてたなー。6月にはなんか国家的な目出度い出来事は無かったのかね。

881 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:12:50.03 ID:cgzzFgH20
それと、祝日固定はやっぱりした方がいい。何の意味の祝日なのか?ってことだ。
祝日を意味もなく動かすより先に、やはり「休みにくい環境」ってのを改善するのが筋だと思う。

898 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:41:49.38 ID:qAEXZBwK0
>>639
そんなの曜日全体振替すればいいだろ。
例えば、授業週の多い火曜日のうち2~3週を月曜授業とするとかさ。
金曜が少ないなら水木を・・・ってな感じで。
俺の大学はそうしてる。
それか、休日1日使って、集中講義型で補講して消化するとかさ。
どうしても、休みが減るのが嫌なら授業があまり入らない火~木の夕方1限分にまとめて補講するとかいろいろあるよ。

もっとも、学生から言えば無理してやる必要がない意見もあるしな。
レポート課題で忙しいから授業増やされても困る。完璧授業してもレポート消化の時間に使われるのがオチ。

909 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:58:11.91 ID:apMKKR2/0
>>1
散々既出のレスになると思うが

製造業以外のブルーカラーで土曜日が休日なんて人は、ほとんどいないと思うよ
こういうのを庶民感覚の欠如って言うのかな?

921 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:33:32.34 ID:siDgfjrr0
休めない理由が休日のパターンにあるわけじゃないので
こういう変更は無意味だろ
もっと労働環境のほうの改善に力をそそぐべき
こういうことは強制でもかまわん

923 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:54:39.00 ID:wOGkwI4eP
土曜の祝日・・・そのまま
日曜の祝日・・・月曜に振替
いくつかの祝日・・・月曜に制定
 ↓
土曜の祝日・・・金曜に振替
日曜の祝日・・・月曜に振替
いくつかの祝日・・・日付で制定

になるだけなんだが。
現行だと月曜に休みが集中しすぎて
学校の授業数が偏ったりする問題も出てるからな。

938 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 14:10:51.19 ID:Em2hN5nq0
毎日がエブリデーの俺には関係ないな

940 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 14:22:02.53 ID:bIcgCiDC0
連休より週中に休みがあった方が嬉しい

957 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:57:48.74 ID:KgvePSAM0
あほか!
サラリーマンまでゆとり化して
日本マジで潰す気か!

963 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 13:00:37.23 ID:Anw0TW9d0
他にやることないのこいつら


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