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ニュース【著作権】「音楽がタダとは思わないでほしい」違法ダウンロードに歯止めをかける改正著作権法施行、気になる“グレーゾーン”は★4

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/10/03(水) 12:06:24.47 ID:???0
 インターネットに違法にアップロードされた音楽や映像を、それが本来は有料で提供されていると知りながら
ダウンロードする行為に対し、2年以下の懲役または200万円以下の罰金を科す改正著作権法が10月1日に
施行される。罰則化は違法ダウンロードに歯止めをかけるのが目的だが、どこから罰則の対象となるのかは気になる。
その「グレーゾーン」はどうなっているのだろうか。(織田淳嗣)

 「昨日放送された地上波テレビの番組がネットにあったので、ダウンロードして見た」 
 これは平成22年1月の著作権法改正で違法となったが、今回の法改正でも処罰対象にはならない。テレビ放送は
無料で、有償著作物ではないからだ。ただし、番組がDVD化されたりオンデマンドサービスで有償提供された
場合は「放送時点で無料であった番組も有償著作物となると考えられる」と文化庁著作権課。また、映画のテレビ
放送の場合は、利用者が有償著作物と知っていたとみなされる可能性が高い。

 「メールに添付されて送られてきた違法ファイルをダウンロードした」  
 これも処罰対象とはならない。摘発対象は「自動公衆送信」で、不特定多数の一般のユーザーからの求めに応じて
自動的にファイルの送信を行うものを指し、メールではなくウェブ(ピヨピヨ)やファイル共有ソフトが該当するからだ。

>>2に続く)

○ソース
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120930/bsj1209301245002-n1.htm

※前スレ(★1の立った日時2012/10/01(月) 22:04:45.08
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349132701/

2 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/10/03(水) 12:06:37.35 ID:???0
>>1の続き)

 ファイルを別のサイトに置き、メールでサイトのアドレスだけを案内した場合はどうか。「対象が限られ少数で
あれば自動公衆送信にあたらないかもしれないが、規模が大きくなると判断が変わる可能性もある」と同課。

 「ダウンロードせずにユーチューブなどで動画を見ただけだが、一時ファイル(キャッシュ)がパソコンに残って
いると思う」   
 このキャッシュについて同課は処罰対象にならないと判断している。ただ、これらの判断が司法で覆る可能性もあり、
同課は「処罰対象にならなくとも、違法ファイルの利用自体が好ましくない」としている。

 日本レコード協会など音楽関係7団体は今月10日、広報委員会を設立し、キャンペーン用の特設サイトを設置。
主な違法ダウンロードの主体が中高生であることから、10月には全国の中学・高校7千校を対象にポスター配布を行う。
担当者は「音楽がタダとは思わないでほしい」と呼びかけている。

(おわり)

124 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 14:27:46.96 ID:GoCJgLn1P
YOUTUBEはJASRACに金払うことでYOUTUBEにあげてもいいって合意してなかったっけ?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 14:47:52.87 ID:3izPmKZ50
ところで、音楽って著作権切れってあるのかな。
小説なんかは、時間が来ると切れるよな。
青空文庫だったかで無料で読める。

古い音楽も、自由にダウンロードできて
しかるべきだと思うが。特別扱いする理由は無いし。

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:04:57.53 ID:msItw72y0
スイスみたいな考えは寛容すぎるとは思うが
音楽データのみの価値は下がってきていることを自覚しない業界はクズ
公式サイトで無料でフル視聴できて始めて価値が出るな
音楽CDはファンディスク

買ってまで聞くかどうかは人しだいだ
水みたいに無かったら死ぬもんじゃないし
音楽CD買うんなら回転寿司行きます^^

169 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:05:21.77 ID:9PmT4aIP0
今のところ好みの音楽を見つけられるツールが動画サイトしかないんだよねぇ
つべはかなり便利。好きな動画を開くと右におすすめ動画が表示される
それで新しい好みの音楽を見つけられる
音楽番組はどこも同じようなアーティストしか出ていないし
オリコンチャートなんか見る価値ない
チャート常連にばかりスポットライトあてるから
テレビやチャートしか見ない人はまともな歌手はいないと誤解してる人もいる
CDを買う人が減るのも仕方ない

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:07:45.53 ID:7GPwxMU70
>>168
スイスやオランダみたいな考え方の方が正しい
この2国は欧州の中では比較的経済悪くないし

173 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:08:36.43 ID:2d4Dn2FE0
>>169
完全にこれだよね。
youtubeで違法動画が無くなったら、視聴が違法になったら、
音楽や映画やアニメに触れる機会がほぼ無くなる。知る機会がほぼなくなる。
テレビとかそんなの見ないから。
もう、買いたくても買えなくなるよ。
知らないものをどうやって買えと言うんだろう。

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:22:29.13 ID:XPE+mwojO
そのうち「映画もHPでフル試聴させろ」とか言い出しそうな勢いだな(笑)

217 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:35:00.45 ID:BNcWx9Bf0
これでCDの売上変わらなかったらこの法案ゴリ押ししたカスラックの団塊ジジイはどんな顔すんの???

221 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:35:45.45 ID:zjX0IEWw0
>>217
罰金で儲けるしかないな

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:39:28.36 ID:KLIrNdAE0
小室やつんくとか見てたら
安物の粗製乱造で落ちぶれてく
業界の縮図を見るようだわ
それでもタイムリーなら売れるから勘違いする

230 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:45:11.91 ID:zPKSyOjT0
いくら音楽の才能があっても食っていけない時代に入るな
日本じゃ会場費や人件費が高くてライブで食っていけないし
話題性のあるタレントしか売れない


252 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:10:10.19 ID:Qq5CgMK10
結局つべは見てもいいの?ダメなの?DLしなきゃいいのよね

258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:15:21.45 ID:4AMR8VHH0
>>252
観るのはいいんじゃね?
DVDから動画抜いてアップはダメ
地上波もコピーガードかけられてるのはダメだろうな

279 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:39:28.78 ID:ZUUJxFlG0
>>1-279
おまわりさんこいつら違法ダウンロードしてます

333 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 17:52:45.03 ID:LL++tVT+0
DVDレンタルしたら、CDレンタル無料券とか毎回くれるんだけど
そこまで酷いんだな
実際に無料券もらってもCDレンタルなんかしないもんな

371 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 19:29:36.85 ID:jTdXADIM0
これって音楽と映画とか動画だけ?
漫画みたいな画像ファイルとかどうなんだい?

395 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 20:09:00.01 ID:ewXznDvr0
音楽会社がyoutubeなんかに公式にアップロードしてあるものもダウンロード
したらダメなんすかね?無償で提供してあるけどCD販売してるし無理?

418 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 23:04:56.89 ID:0ZgGf+ub0
結局規制だけが増えて売り上げは増えないってことを繰り返すだけだよ。cccdの時みたいに

>>395
それはおk

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:11:47.77 ID:vThnZ1QP0
古代から音楽は意志疎通のツールだよ
言葉もいらない
音だけで出来るもの
だから自由なんだよ

勉強しなおせ

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:31:13.96 ID:hODUPlb10
そもそも誰がどう動けば逮捕にまで至るの?
警察が怪しいやつを監視でもして調べてるの?
それとも、例えばYouTube側がダウンロードされましたよって警察に報告でもするの?

500 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:55:16.49 ID:gbshyEvx0
>>494
一番多いのは、警官がイヤホンしてる人を職務質問する

楽曲の入手先を確認する

怪しいと判断した場合は所有しているPCを調べる


506 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:46:00.15 ID:BDapX2j1O
本屋とかにあったCDコーナーもかなり縮小され代わりにDVDとか置かれるようになってたからなぁ
まぁ今回の法案でCDは現状よりは売れるようになるけど市場拡大するとは思えないな
そもそもアップロードが違法でちゃんと取り締まり追いついてらなんも問題なかった気がする
今回の法案曖昧なところも多いみたいだし

507 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:46:44.39 ID:Mu8XeAg50
>>506
ダウン規制したって売上あがらないよ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:32:39.72 ID:revaFlO/0
FMに規制をかけて、曲をフルコーラス流さないようにした結果
ラジオ離れが進んで、音楽に触れる機会が少なくなっている。
JASRACは自分の足を食ってる蛸。
大体、ここ数年国民的ヒット曲なんて皆無だろ?

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:20:21.09 ID:OzXuIW160
例えば今までOKだった
アメトーークなどのテレビ番組の私的録画も
今後はDVDが発売された回は
削除しないと捕まるってことだな


523 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:26:48.52 ID:Cd770aIDO
CDの値段の問題にしてるが犯罪者は元から買う気無いからな、一円すら出す気は無い奴らが必死に吠えてるだけ

524 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:38:50.95 ID:70XT5C7mO
リップも違法になんの?
モバイルに入れて外で見たい時はどうするんだ。

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:12:10.68 ID:SB5i/Uq/0
>>524
携帯CDプレーヤーやDVDプレーヤーで

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:08:54.38 ID:zJ4dEX1g0
大きな声では言えないけどうちのオカンまだカセットで音楽聴いてる(´・ω・`)

543 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:11:07.45 ID:16NmJR20O
万引きしといて、良かったら次からは買うわなんて通らないだろ

544 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:21:05.74 ID:KGxDlPZI0
>>543
ようつべから万引き? 損害ないだろ
違法うpは削除してるし
レコード会社はようつべから金もらってるし
なんだかなぁ

547 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:32:38.75 ID:WFUXeXxw0
レコード盤やCD盤という実体を持たなくなるデータによる流通というのは、実際問題として
市場価格というものが崩壊して、「カネを払う」という意識が薄れていくというのはあると思う。
これは音楽に限らず、他のものでもそうだ。ソフトになって実体がなくなるとどんどん価格が
下落し、信じられないような安値で売られているものをよく目にする。タダというものも少なく
ない。ユーザー側の意識も地に落ち、泥棒をしていても実体がないと罪の意識が薄れてしまう。
だから、音楽はデータ流通に踏み切るのではなく、意地でもディスクによる流通を続ける
べきだったんだろう。地デジ強制変更のように、CDによる発売をある日から一切無くして
SACDなりなんなりの超高音質メディアでの発売をすべてのレコード会社に義務付ける
ような荒業が必要だったと思う。それが出来なかった時点で、音楽業界が負けたということかな。

548 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:37:45.14 ID:gMVk57Ib0
>>544
YouTubeの動画はその場で見せるために置いてある
広告を表示することで成り立っている動画をダウンロードすることは万引きと同じく損害ありまくり
ダウンロードはYouTubeの利用規約にも違反している

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:41:28.80 ID:I8xKUKOA0
>>548
ダウンロードって正しい意味合いなら再生した瞬間でアウトなんだけどさ
実際に視聴しただけで

557 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:58:45.71 ID:6iqUu/3r0
Youtubeの音楽のランキングから邦楽が丸々消えてるんだけど
1~100位まで洋楽とKPOPしかない
先月まであった公式すらあがってこなくなってる

564 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:21:30.54 ID:4S7RTmFI0
音楽なんか聞かないな

学生時代は暇だったから聞いてたけど

567 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:26:24.25 ID:nvJQE0zI0
邦楽なんてダウンロードする価値すら無いのにお金出して買えと言われても困る也


573 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:48:06.17 ID:+tV8EMBDO
「モバイルで動画見てる奴は職質なwww」

576 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:06:08.75 ID:I+Y1/8lz0
改悪改悪っと。
過去から何も学ばないんだな、企業組織ってのは。
テレビがなぜ衰退してるのかよく考えたほうがいいよ。
あれと根本は一緒だから。
一つの分野がまた終わろうとしてるな。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:16:31.95 ID:Si4rEGF80
>>547
でもwindowsがダウンロード販売500円にはならないよね


578 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:22:32.46 ID:Si4rEGF80
電子書籍も安くしないよなぁ
本より2割とか引いてくれたらリーダー買うのに

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:15:18.64 ID:WFUXeXxw0
>>577
中国では割れWindowsが横行しているし、日本でもそれが流通している

613 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:10:57.59 ID:KGxDlPZI0
一番のアウトははDLソフトをつくっている人
UPは権利者が金もらっているし、削除の権利持ってるからいいんじゃねーの
当然二次使用が前提だけど





615 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:19:14.08 ID:qElAOlwrO
ネット乞食以外誰も困らないんだからもっと厳しくしていいよ。購入してくれる層を守っていかないとな。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:31:31.99 ID:bclZRgkN0
音楽のCM禁止な
本来有料なものを強制的に無料で聴かせるのは犯罪

624 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:20:03.00 ID:G4xKxKhV0
>>1
こんな事でCDを買うと思わないで欲しい
買わないものは何されようと買わない
魅力が無いから

641 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 20:54:41.26 ID:0vkKu1970
せめて今出てるCD音源半分以上は有料でも落せるようにしてから言ってほしいわ
レコード会社、端末、ソフト関係なく聞けるやつで値段は半額な

今のままの環境でこれを言うなら 自分たちの都合押しつけ過ぎだわ

644 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 21:17:11.39 ID:hwIt7gZRI
音楽CD買うなら本買うよ。
本は本屋で内容確認してから買えるから。
立ち読みとも言うけど。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:40:50.98 ID:CtzCEUXj0
結局売れるのはリリース直後なんだから
本当に売り上げ伸ばしたいのなら一定期間後に
大幅値下げでもしないと無理。
売れないもんを3000円のままとか馬鹿じゃねえか
なら中古CDでいいやってなるもん

649 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:45:18.09 ID:yV+tImkx0
ニコサウンドはまだやってるみたいだけどダウンロードOKなの

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:52:05.18 ID:Q2gejY59O
せめてアルバム2000円位にしないと
なかなか買わないと思う

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:24:56.14 ID:j8yL6s+8O
無銭飲食する方が厚かましい。買う価値ねぇとかほざいていながら違法DLする。価値がないならそれもしないはずなんだが。単に身銭きりたくないだけ。
ガンガン取り締まってほしいネ。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 00:51:39.57 ID:7QIEbilVO
学校で運動会で流す音楽や文化祭で使う音楽は著作権料なんて払ってないだろ。


675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 02:15:05.84 ID:0Ffa3erU0
これなiTunesで音楽買う
iPhoneなりiPodに入れる
新しいiPhoneなりiPod出たので買い換える
で、今まで聞いていたおんがくを
iTunes通して新しいiPhoneなりiPodにいれる
という行為もアウトなん?

692 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 06:45:49.60 ID:EQhQIH0I0
馬鹿だよなあ。
何したってCDなんて売れなくなるんだからもっと価格上げたらいいの。
買う人は高くても買うよ。オーディオマニアとかAKBオタクとかね。
そういうカルト的な人を相手に商売しなさい。

696 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 07:43:52.54 ID:3103OodV0
アイドルブームが過ぎれば音楽業界爆死しそう

702 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 08:33:06.83 ID:toZWSQ7s0
なんでyoutubeは放置?
あれもう、プレイヤーとして使えて
DLするまでもないんだけど。

707 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 09:55:05.41 ID:qL8SGxGI0
「受け手が全て泥棒だと思わないで欲しい」

http://avexnet.jp/index.html
(バキューン!)すれば、いきなり警告表示。


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ニュース【10月1日】違 法 ダ ウ ン ロ ー ド 刑 事 罰 化 施 行

1 : 猫又(埼玉県):2012/10/01(月) 00:00:05.53 ID:kG7Gt5P10 ?PLT(12345) ポイント特典

TV番組、メール添付は対象外? 違法ダウンロード罰則化、気になる「グレーゾーン」

インターネットに違法にアップロードされた音楽や映像を、それが本来は有料で提供されていると知りながらダウンロードする行為に対し、
2年以下の懲役または200万円以下の罰金を科す改正著作権法が10月1日に施行される。

「昨日放送された地上波テレビの番組がネットにあったので、ダウンロードして見た」 

これは平成22年1月の著作権法改正で違法となったが、今回の法改正でも処罰対象にはならない。テレビ放送は無料で、有償著作物ではないからだ。
ただし、番組がDVD化されたりオンデマンドサービスで有償提供された場合は「放送時点で無料であった番組も有償著作物となると考えられる」と文化庁著作権課。
また、映画のテレビ放送の場合は、利用者が有償著作物と知っていたとみなされる可能性が高い。

「メールに添付されて送られてきた違法ファイルをダウンロードした」  

これも処罰対象とはならない。
摘発対象は「自動公衆送信」で、不特定多数の一般のユーザーからの求めに応じて自動的にファイルの送信を行うものを指し、メールではなくウェブ(ピヨピヨ)やファイル共有ソフトが該当するからだ。

ファイルを別のサイトに置き、メールでサイトのアドレスだけを案内した場合はどうか。
「対象が限られ少数であれば自動公衆送信にあたらないかもしれないが、規模が大きくなると判断が変わる可能性もある」と同課。

「ダウンロードせずにユーチューブなどで動画を見ただけだが、一時ファイル(キャッシュ)がパソコンに残っていると思う」   

このキャッシュについて同課は処罰対象にならないと判断している。ただ、これらの判断が司法で覆る可能性もあり、同課は「処罰対象にならなくとも、違法ファイルの利用自体が好ましくない」としている。
日本レコード協会など音楽関係7団体は今月10日、広報委員会を設立し、キャンペーン用の特設サイトを設置。
主な違法ダウンロードの主体が中高生であることから、10月には全国の中学・高校7千校を対象にポスター配布を行う。担当者は「音楽がタダとは思わないでほしい」と呼びかけている。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120930/bsj1209301245002-n1.htm

2 : ラグドール(東京都):2012/10/01(月) 00:00:30.29 ID:0KqIcK7x0
http://i.imgur.com/bHVPW.jpg

40 : ベンガル(京都府):2012/10/01(月) 00:04:34.67 ID:vf9RmXen0
朝のニュース番組ZIPで
動画サイトの視聴は逮捕されると報道されているよ。

実況 ◆ 日本テレビ 37942 姉さんと朝食を
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/liventv/1340311183/

655 : 名無しさんにズームイン! : 2012/06/22(金) 06:38:27.90 ID:h91sLv/T [15/21回発言]
なんだよこの法律w

656 : 名無しさんにズームイン! : 2012/06/22(金) 06:38:29.33 ID:cvV9lfj5 [4/5回発言]
ようつべオワタwwwwwwwwwwwww

660 : 名無しさんにズームイン! : 2012/06/22(金) 06:38:37.34 ID:z3hRMx67 [1/1回発言]
警察は8000万人ぐらい逮捕でもするのかい?

668 : 名無しさんにズームイン! : 2012/06/22(金) 06:38:43.24 ID:Xqjt7JXo [1/1回発言]
ようつべ、ニコニコ終了じゃねえか

676 : 名無しさんにズームイン! : 2012/06/22(金) 06:38:48.44 ID:WbI2uD04 [2/2回発言]
国民総犯罪者時代の到来

681 : 名無しさんにズームイン! : 2012/06/22(金) 06:38:51.28 ID:Bq68JC3k [3/5回発言]
ストリーミングセーフじゃなくなったのかw

683 : 名無しさんにズームイン! : 2012/06/22(金) 06:38:51.96 ID:gOsdEcBO [5/5回発言]
見たら逮捕ですか・・・

717 : 名無しさんにズームイン! : 2012/06/22(金) 06:39:18.51 ID:PUpt2M9T [1/2回発言]
再生が100万回だったら100万人も逮捕か
刑務所がパンクするな

81 : イエネコ(やわらか銀行):2012/10/01(月) 00:09:52.76 ID:VoD7s+gf0
30分前まで漫画落としてたけどセーフ?

99 : クロアシネコ(家):2012/10/01(月) 00:11:20.71 ID:LfskSu/u0
>>81
漫画は国から公式セーフ出てる

148 : ユキヒョウ(京都府):2012/10/01(月) 00:15:21.11 ID:T7fCTAWG0 ?PLT(12001)

いいか!

「pthc」でファイル検索するなよ!

絶対だぞ!

193 : アジアゴールデンキャット(山形県):2012/10/01(月) 00:22:28.72 ID:kyzp8Qg70
CDって買ってる人いるの?

217 : アビシニアン(福島県【22:39 福島県震度3】):2012/10/01(月) 00:26:16.17 ID:zWYLknsA0
ニコ生でゲーム配信してる奴ら逮捕やああああああああああ
(´・ω・`)ヤフミちゃんねる

230 : バーミーズ(catv?):2012/10/01(月) 00:28:36.77 ID:L21Yrif30
たとえばAKBの曲落としてるやつがいて、たまたまそれだけを見つけた警察が
秋元に訴えるよううながしたとする。
訴状を受け取った警察がPC押収してそこからモーム巣の曲も出てきた場合、
また警察がつんくに告訴をうながして…
て感じでコンボ可能なの?

244 : アムールヤマネコ(福岡県):2012/10/01(月) 00:31:27.76 ID:DU5xwYc20
駆け込みDLで神崎さんのAV落したけどさて、

251 : ボブキャット(茨城県【22:39 茨城県震度2】):2012/10/01(月) 00:32:43.35 ID:CV246lWZ0
>>193
最近、再発とか初CD化で出物が多いから結構買ってる。9月は30k程散財した

272 : アメリカンショートヘア(北海道):2012/10/01(月) 00:37:19.38 ID:Lo28OPuC0
そんなことよりもう10月かよ…

274 : ライオン(dion軍):2012/10/01(月) 00:37:25.25 ID:3Dj2qyoP0
公式配信されてる動画をダウンロードするのはOKなの?

280 : スコティッシュフォールド(群馬県【22:39 群馬県震度1】):2012/10/01(月) 00:38:22.66 ID:/7rme7uY0
一体どうやってオナニーすればいんだよ・・・

303 : ギコ(東京都):2012/10/01(月) 00:44:04.10 ID:kuCvo2yqI
>>280
チ○コを掴んで上下に動かすんだよ

330 : ギコ(東京都):2012/10/01(月) 00:50:33.75 ID:kuCvo2yqI
曖昧とかいうけどお前ら自分がDLしてるもん違法だってわかってんだろ
ほんと白々しすぎるわwwww

332 : ジャングルキャット(京都府):2012/10/01(月) 00:51:32.99 ID:EAN0jLND0
分割rarファイル1つでもDLでアウト?

337 : ジャガランディ(東京都):2012/10/01(月) 00:53:20.24 ID:1Q1CIFQO0
>>332
rarファイルは「解凍」すると適応される

339 : ジャングルキャット(京都府):2012/10/01(月) 00:54:02.96 ID:EAN0jLND0
>>337
解凍したなんて本人しかわからないじゃん?

345 : オシキャット(愛知県):2012/10/01(月) 00:56:03.50 ID:2P10g3vs0
夏アニメは諦めるしか無いな

354 : シャルトリュー(大阪府):2012/10/01(月) 00:57:31.33 ID:wtFZMO4K0
>>345
アニメは無料だから平気だろ
DVD落とすのが駄目

360 : バリニーズ(石川県):2012/10/01(月) 00:59:39.37 ID:3EkehEAz0
>>354
元はテレビで無料で放送されている物でも、DVD・BD化予定の物は今回の違法対象です

361 : シャルトリュー(大阪府):2012/10/01(月) 01:00:13.84 ID:wtFZMO4K0
>>360
DVDになるまでは平気でしょ

369 : バリニーズ(石川県):2012/10/01(月) 01:02:04.59 ID:3EkehEAz0
>>361
第1話の時点でDVD化決定!とかのCM流されたらそれで終わり

373 : ラガマフィン(愛知県):2012/10/01(月) 01:02:27.31 ID:wIKAvMcy0
串噛ませば大丈夫なんでしょ?

398 : ボブキャット(香川県):2012/10/01(月) 01:12:47.18 ID:K5snIrsX0
P2P関連全て消した
警察関係の友人から消すように強く言われたから
それと別件逮捕でかなりの奴が摘発されるらしいよ。

418 : マレーヤマネコ(三重県):2012/10/01(月) 01:20:50.56 ID:ag2Hmyhb0
冗談抜きでYouTubeつかえないんだったら2chしかネット使う理由ないわ

TwitterFacebookmixiMobageなどのsnsまたは辞書代わりの検索
これ以外やりことなくなるやん

特に俺みたいな2ch YouTubeしかつかわないやつはネットいらないのか?…

461 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/01(月) 01:39:54.66 ID:fRMtZsIx0
               _∩   おっぱい!!
 おっぱい!!         /( ⌒) ̄\   ∩___
     / ̄ ̄ ̄\_,.i"/,. ノ|_|i_トil_| / .)E)  ̄\ おっぱい!!
    i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/ /┃ ┃{.i| / / ノノii|_|i_トil|
  _n i|,彡 ┃ ┃{.i|i/ /''' ヮ''丿li/ /ミ彡┃ ┃{ノ
 ( l 》|il(_, ''' ヮ''丿|/ ,ク ム"/ /l i(_ ''' ヮ''丿|
  \\リ i `フ l´il l|(  ヽー、- く .ノリ i`フ i_"il l|   n
   ヽ二二,,⌒ヽノリゞヽ  .:o:. Y ..:oヽ二⌒    \_レ( E)
    c':.  ! :c:: }ノ   ヽ、__人  ノ  Y .::o:ヽ ..:p/
     `ー'`ー‐く     )   ハ !    !、_ ノ、_ノ
      } ハ    ヽ   ,.'     j イ     )  ハ!
     /  `     !   {    `Y 〈   /   , !
     !  Y´    /   ヽ    ヽ \ {    `Y ノ

    







475 : ボブキャット(香川県):2012/10/01(月) 01:46:01.37 ID:K5snIrsX0
俺は2年前まで神奈川住みだよ。
真剣に警告されたので
とにかく言われたとおり全てのファイル消去した

505 : 白黒(東京都):2012/10/01(月) 02:05:36.50 ID:Azg8nOxf0
都条例の児ポ改正でコミケ無くなるってバッチャが言ってたけどそんな事はなかった
バッチャに騙されてショック

506 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/01(月) 02:06:55.81 ID:CCtYKjIn0
>>505
アレは「18禁になるべきものは18禁枠でやれ」ってだけだったからな

518 : サイベリアン(東京都):2012/10/01(月) 02:14:02.47 ID:19vWbd130
洋楽を海外サイトで落とすのも違法だよね

523 : スナドリネコ(北海道):2012/10/01(月) 02:16:58.22 ID:vnl27kta0
よくもまあこんな曖昧もん作るよな

536 : ボンベイ(三重県):2012/10/01(月) 02:34:11.02 ID:+7ea87Nv0
本当のところ違法ダウンロードしても捕まらないんだろ?

553 : ラ・パーマ(北海道):2012/10/01(月) 02:49:51.77 ID:Hu/7BHie0
結局こんな感じ?

一般動画→違法
一般音楽→違法
一般アニメ→違法
一般漫画→問題なし
エ□漫画→問題なし
エ□同人誌→問題なし
エ□アニメ→違法

557 : パンパスネコ(東京都):2012/10/01(月) 02:57:43.91 ID:8uAc99qM0
CDは買わない。レンタルで充分。
買うのは外人のだけ。

600 : ピクシーボブ(千葉県):2012/10/01(月) 04:07:43.10 ID:FKbvq9Nl0
面白そうだから記念に、以前買ったDVDをリッピングしてる。


602 : ボルネオヤマネコ(福島県):2012/10/01(月) 04:08:52.75 ID:roLurb5Y0
>>600
こういうのって犯罪予告になんの?

603 : ピクシーボブ(千葉県):2012/10/01(月) 04:11:23.64 ID:FKbvq9Nl0
>>602
知らねぇ

ってかね、このDVDは俺が買ったもので何も違法性はない
もしディスクが劣化して読めなく成った場合無償で交換してくれるなら良いが
そうでないならこんな公序良俗に反する法律向こうだ

604 : アムールヤマネコ(WiMAX):2012/10/01(月) 04:16:05.74 ID:w7potV+y0
>>603
DVDはコピーガード付いてるから
リッピングソフトでコピーするのは違法確定

お前は今日から犯罪者

608 : パンパスネコ(富山県):2012/10/01(月) 04:32:01.93 ID:i6wW6S030
>557
CDの場合、レンタル店経由で著作権料払ってる

>603
リッピングはコピーガード回避するという行為がアウト

611 : トラ(WiMAX):2012/10/01(月) 04:41:12.35 ID:GT6Argih0
え、エ□動画もダメなの?

616 : スフィンクス(長崎県):2012/10/01(月) 04:57:52.44 ID:J9oP1im90
これでヤクザのシノギがが捗るな

617 : ピクシーボブ(千葉県):2012/10/01(月) 05:02:16.71 ID:FKbvq9Nl0
>>616
需要の有る物を規制するから闇の商売に成る
闇の商売人はヤクザに上納金を払う

何でこんな簡単な構図が解らないのかねぇ

618 : サバトラ(大阪府):2012/10/01(月) 05:03:34.40 ID:X/AfXef90
>>617
そしてヤクザは警察に上納金を払って違法ビジネスを見逃してもらう、と。

634 : マンクス(禿):2012/10/01(月) 05:42:41.91 ID:f6559E2C0
今週のCDの売上げが楽しみだな、違法ダウンロードで50%以上下がってたらしいからな

639 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/01(月) 05:51:39.08 ID:iEKMcmjC0
つーか一番実害大きそうな漫画とゲーム取り締まれないとか意味ないな
完全にカスラックの言いなりに作った法律って感じ
音楽もテレビも違法DL取り上げたところで0.1%増えたら儲けものだろう

642 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/10/01(月) 05:56:51.41 ID:s0o8Hf440
>>639
ゲームは音楽や映像を含んでるからアウトじゃないのか?

655 : ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 06:22:25.41 ID:yQp+lRjw0
動画サイトからのDLも、サイトを信頼していれば大丈夫、というのがポイント
http://tokyoloader.com/how_to_download_safely.html

要は、アップロードされたコンテンツの出所をいちいち疑わず、
これは問題ないコンテンツだよね、とさえ思っていれば、法律違反にすらならないということ。
こんなザル法で、人を捕まえることは出来ないと思う。


658 : リビアヤマネコ(アメリカ合衆国):2012/10/01(月) 06:30:46.68 ID:5odVPjHG0
海外からの(バキューン!)はOK?

660 : エジプシャン・マウ(長野県):2012/10/01(月) 06:36:12.63 ID:kloMNhL00
>>658
海外在住だろうが、日本人ならこれは日本の法律で捕まるという代物(´・ω・`)

663 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/10/01(月) 06:42:30.64 ID:+lYBLgNa0
ハメ撮り流出専の俺に隙は無かった

665 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/10/01(月) 06:44:36.65 ID:n4CDxwMl0
音楽番組も減ってるし、ダウンロード違法じゃ。触れる機会すら無くなって、さらにマーケットが
縮小するんじゃねぇの?

670 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/10/01(月) 06:50:55.99 ID:IFx5odA5O
ダウンロードじゃなくて、動画を見ながらステミキなんかで直接録音したらどうなるんだろう?

673 : コラット(芋):2012/10/01(月) 06:53:04.35 ID:WSo+9lg00
>>670
アナログ介したら動画も撮ってOKだよ

679 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/10/01(月) 07:01:19.13 ID:Mbw5wjCP0
無修正エ□が無問題なら俺には関係のない話だ

681 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/10/01(月) 07:03:43.48 ID:IFx5odA5O
>>673
 録画開始…
`∧_∧,__  ___
( ・∀|[ニ:|ol |i \ \
( つ ∩ ̄ ̄ |i  l =l
と_)_)   ||__ノ__ノ
       | ̄ ̄| ̄ ̄|

これをやる日がきたか…!

682 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/01(月) 07:17:00.90 ID:gyh0PgHX0
>>681
ごはんよー

693 : アンデスネコ(京都府):2012/10/01(月) 07:46:08.81 ID:kqMNISvd0
チャンネル桜みたいな番組をダウンロードしてから見てもアウト?

697 : ラガマフィン(WiMAX):2012/10/01(月) 07:56:02.65 ID:5KeK97ua0
iTunesは歌詞データを渡さないからムカつく
DL違法化したんだからしっかり付けろよな

698 : ユキヒョウ(福岡県):2012/10/01(月) 07:58:00.48 ID:ppbpmqjz0
>>697
っLyrics Master


700 : ラガマフィン(WiMAX):2012/10/01(月) 07:58:17.69 ID:5KeK97ua0
>>698
自分でやるなら自炊とかわんねぇし

707 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/10/01(月) 08:09:36.06 ID:EqR+MOFI0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3473539.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3473540.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3473543.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3473544.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3473545.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3473546.jpg
((´・ω・`))そんなー

713 : セルカークレックス(神奈川県):2012/10/01(月) 08:16:00.41 ID:xDRTOcyD0
ゲームは?

722 : ラガマフィン(静岡県):2012/10/01(月) 08:31:56.56 ID:J1dOYlv70
youtubeの一般人が投稿した動画をテレビ局が勝手に使うのも
禁止して欲しい。

725 : バーマン(チベット自治区):2012/10/01(月) 08:37:14.72 ID:sFm+tj4q0
>>722

あれって勝手に使ってるの?

726 : アムールヤマネコ(京都府):2012/10/01(月) 08:38:34.01 ID:9Nn6HLWL0
>>725
YouTubeには許可を取ってるかも知れんが投稿者にはとってないだろ。海外とか多いし。

735 : バーマン(新潟県):2012/10/01(月) 08:55:29.59 ID:a7qAl7k40
ラブマとかあややの偽装圧縮や暗号パスでファイルをやり取りする時代に戻るのか

738 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/10/01(月) 09:00:46.99 ID:Zfv2d6iF0
てか、これ現実的に考えて特定可能なん?
もしかしてP2Pなら可能かも知れんが、普通のダウンロードだと個人が送受信してるデータを傍受してスキャンでもしないと無理じゃね?
ちゃんと捜査した上での逮捕は無理だと思うんだが、その辺どうなの?詳しい人

741 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/01(月) 09:05:23.82 ID:cSwKZ4JP0
まあ、カッターや十徳ナイフ所持で捕まる銃刀法違反みたいな運用になるんだろう
それっぽい奴を調べて出てきたらアウト、ってことで

747 : ジャガーネコ(茸):2012/10/01(月) 09:17:54.08 ID:qSItb6Ir0
漫画はどうなん?

748 : エジプシャン・マウ(長野県):2012/10/01(月) 09:20:11.60 ID:kloMNhL00
>>747
画像は対象外
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3473546.jpg
っていってたはずなのに(´・ω・`)


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ニュース「なぜ職員だけ有償なのか」「不公平だ」 花火大会後の清掃、市民から指摘受け市職員も無償参加へ

1 : ヒマラヤン(福岡県):2012/07/22(日) 19:20:45.37 ID:iKuQmPoR0 ?PLT(13131) ポイント特典

花火大会後の清掃活動「なぜ職員だけ有償」 鳴門市、指摘受け方針変更

8月7日の鳴門市納涼花火大会の翌朝に行われる清掃活動に向け鳴門市が市民から無償ボランティアの参加を募ったところ、
同じ作業に当たる市職員に時間外勤務手当の支給が予定されていたため、市民から「なぜ職員だけ有償なのか」と疑問の声が上がった。
指摘を受け、市は職員も無償で参加させるよう急きょ方針を変更した。

市観光振興課によると、清掃活動は8月8日午前6~8時に市文化会館周辺で行う。
例年は、職員と作業を委託したシルバー人材センターのスタッフらが作業に当たってきたが、今年は初めて市民の参加を募ることにした。

「ごみの量の多さ、作業の大変さを多くの人に知ってもらうとともに、作業の効率化を図りたい」(同課)というのが市民に参加を求めた理由で、報酬や交通費などの支給はなし。
既に中高生らが参加する意向を示している。
一方、30~40人が参加する市職員は職務の一環としていることもあり、市職員諸給与条例に基づいて、合計で10万円前後の時間外勤務手当の支出を見込んでいた。

これに対し、市民から「不公平だ」との指摘が続出。
毎年、自主的に清掃活動に参加する男性(76)は「同じ作業をしても職員だけ有償なのは納得がいかない」。
女性(31)は「市の財政は逼迫(ひっぱく)しているのだから、職員もボランティアで参加するべきだ」と話した。

直接の指摘は寄せられていないものの、市は徳島新聞の取材で市民の間に疑問の声があることを把握。
対応を検討した結果、職員にもボランティアでの参加を求めることにした。
市観光振興課の小椋勝課長は
「ボランティアを募集しておきながら、職員には従前通り手当を支給することの是非について内部の検討ができていなかった。市民に迷惑をかけてしまい大変申し訳ない」と話した。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/07/2012_134293516532.html

109 : ラガマフィン(愛知県):2012/07/22(日) 19:59:53.46 ID:yobx6nNe0
これ公務員の参加は任意になるの?
事実上強制なのに給与なしだとそれはそれで問題に。

173 : 白(大阪府):2012/07/22(日) 20:27:11.11 ID:bXiD3EDX0
募金や無償ボランティア募ってて報酬貰ったら不満はでるだろ

176 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 20:29:03.17 ID:+Vz/cbEa0
>>173
募金団体もボランティア派遣団体も職員は報酬を得てるだろ

180 : 白(大阪府):2012/07/22(日) 20:30:25.49 ID:bXiD3EDX0
>>176
だから不満が出ているじゃないか

184 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 20:31:12.00 ID:+Vz/cbEa0
>>180
見当違いな不満だな

188 : 白(大阪府):2012/07/22(日) 20:34:02.14 ID:bXiD3EDX0
>>184
まぁそうだけど例えば自分の何倍もの年収ある奴が募金募ってたら協力したくなくなるのが人間ってもんだ

191 : マヌルネコ(兵庫県):2012/07/22(日) 20:34:50.19 ID:k1wZYkdk0
>>188
協力しなけりゃいい話だろ

196 : 白(大阪府):2012/07/22(日) 20:37:45.33 ID:bXiD3EDX0
>>191
今回、不満が出て協力者が減るのは困ると判断したから無償参加になったんじゃね
そもそも、市民のほうも半強制参加だった可能性もあるし

205 : 白黒(東日本):2012/07/22(日) 20:44:22.01 ID:OJFWr6570
>>196
参加した市民は半ば強制の立場にあっただけだろ
つまりそのぶん何かしらの恩恵にあずかってる

225 : ハイイロネコ(関東地方):2012/07/22(日) 20:57:20.17 ID:2nT+OYi4O
勝手に集まったなら別だが、ボランティア募集しといて自分等だけ金貰うのはおかしいわ



226 : オリエンタル(神奈川県):2012/07/22(日) 20:58:53.26 ID:XU9imh1e0
>>225
嫌なら参加すんな
病院だってボランティア募集してるぞ

262 : ジャパニーズボブテイル(京都府):2012/07/22(日) 21:25:02.12 ID:YgN0eRGC0 ?PLT(12101)

もうキッパリと公務員に給料を払っていること自体に抗議しろよ。
「公僕のくせに給料をもらっているのか!」「仕事もない市民がいるのに不公平だ!」って

275 : マヌルネコ(兵庫県):2012/07/22(日) 21:41:41.60 ID:k1wZYkdk0
>>262
いやもうほんと、最近の日本国民の感覚って
公僕を下僕だと勘違いしてるとしか思えない

282 : ボンベイ(チベット自治区):2012/07/22(日) 21:50:11.62 ID:5tAXta7k0
強制参加なら当然残業代出すべきだろ

288 : ハイイロネコ(関東地方):2012/07/22(日) 21:53:21.63 ID:2nT+OYi4O
>>282
ならボランティアでなくバイト募集しればいい

291 : トンキニーズ(神奈川県):2012/07/22(日) 21:54:17.38 ID:lHH/WRZf0
>>288
金が欲しいならボランティアに応募しなければいい

299 : ハイイロネコ(関東地方):2012/07/22(日) 21:57:16.01 ID:2nT+OYi4O
>>291
金が欲しいならボランティアを募集しなけりゃいい

300 : トンキニーズ(神奈川県):2012/07/22(日) 21:57:37.82 ID:lHH/WRZf0
>>299
何いってんのあんた?

307 : キジ白(チベット自治区):2012/07/22(日) 22:00:33.23 ID:1mVD/PRX0
>>275
だからpublic servantを『公僕』なんて訳語にしたもんだから間違いがまかり通っちゃったんだと思う。
訳語が出回りだした当時は召使丁稚でも人だったからそれでも問題なかったのかもしれないけど。
公務員のほとんどが士族階級だったし。

325 : デボンレックス(長野県):2012/07/22(日) 22:06:16.12 ID:PG7EbSnE0
>市民から無償ボランティアの参加を募ったところ
ここからもう間違ってたな

でも強制参加の市職員をタダ働きさせろっていう市民もクズ
財政ガーとか言ってるけど金遣わせてるのはゴミ散らかすお前らじゃねえか
金勿体ないからこんなクソ市民のためにもう一切遣わなくていいよ


330 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/07/22(日) 22:07:27.03 ID:ygh20egy0
命令で仕事してんのに無償とかないわ
職員もボランティアとして、任意参加にするなら無償で良い
そういうのを履き違えるのはただの馬鹿

334 : バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 22:08:26.18 ID:w51GLSnk0
>>325
じゃあ花火大会中止しようぜ
そんな行事担当の職員もいらないからクビでいいなw

337 : マヌルネコ(兵庫県):2012/07/22(日) 22:11:01.67 ID:k1wZYkdk0
>>307
特定の人間、党派に遣えないって意味での「公」僕だったのにな、本来の意味的には。

343 : ハイイロネコ(関東地方):2012/07/22(日) 22:15:35.05 ID:2nT+OYi4O
>>330
だから募集なんかしなきゃいいんだよ
やる人はやる
募集告知見て来た人には、自分等も仕事終わってきてるのに自分等はその精神がないのか?
と怒ったことに、ごもっともで支給辞めた訳だろ

職員の日常の仕事でボランティア募集した訳じゃなく、年に一度のことだからお前らもボランティア精神でやれって声が多数なんだろ

353 : スナドリネコ(愛知県):2012/07/22(日) 22:28:58.39 ID:2ryj5eaT0
仕事にありつけない者が多数いるこのご時世に有償っていうのはやはりおかしい。

財政的に厳しい自治体なら大阪市のように自分たちが身を切る趨勢の世の中だ。

シルバーの仕事を奪ってまでやることじゃないよ。



356 : トンキニーズ(神奈川県):2012/07/22(日) 22:30:11.64 ID:lHH/WRZf0
>>353
は?シルバーが無償でやらないとその話は破綻するぞ?

365 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 22:34:44.59 ID:axcDVlfm0
橋下みたいな奴でも来ない限り
市職員が財政を気にするなんて100%あり得ないからな
来年から人手が足りなかったら有償で業者雇うだけだろうな

もしくは無償ですよ~って言って別の名目で計上するか

367 : オリエンタル(神奈川県):2012/07/22(日) 22:37:28.06 ID:XU9imh1e0
>>365
>市職員が財政を気にするなんて100%あり得ないからな
そんなわけあるか。
議員が支持者のわがままな要求を押し付けてくるから、金がかかる。
公明党の議員の要求は、公営墓地

372 : スナドリネコ(愛知県):2012/07/22(日) 22:40:19.40 ID:2ryj5eaT0
>>356
いや職員の有償はあり得んって話。
民間の仕事を増やすのならばそれはそれで十分価値がある。
報酬の交渉はあってしかるべきだが。


395 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/07/22(日) 23:08:03.37 ID:HhNwaTpN0
職員が有償なのは、ボラが集まらなかったときの最低限の人員を確保するための半ば強制だから。
これに限らず、「公共の福祉」ってののケツ持ちするために公務員はいるわけで。

何時間やるかはわからないけど、こっちの自治体とかだと、職員の時間外勤務は、代休を支給ってふうにやってるなー。

396 : ボルネオウンピョウ(長崎県):2012/07/22(日) 23:09:25.15 ID:WD9dJSdW0
> 既に中高生らが参加する意向を示している。

まあこういうのもたいていは事実上強制参加だけどな

397 : 黒(三重県):2012/07/22(日) 23:11:14.70 ID:6IkT65Qr0
こんなの氷山の一角なんだろうな
すべてが公務員優遇
今回はたまたま あからさま になっただけ

421 : サバトラ(三重県):2012/07/22(日) 23:48:28.23 ID:FunhIaNh0
去年俺の街が水害で壊滅的になって俺もボランティアしたんだが
(ボランティアが自由意志とかいってられんわな)

で公務員は時間外手当ってのが後で新聞にのってた
(新聞にのるくらいだから何か問題があるんだろう)

なにかすっきりしない感じだったな
法律で決まっているんだから貰えばいいんだろうけど、
街自体、復興費用でやばい状態だったからね

427 : 黒トラ(大阪府):2012/07/22(日) 23:59:11.31 ID:+hVJrk+S0
>>421
馬鹿かおまえ
おまえはタイの大洪水で何かしたわけ? どうせ何もしてないだろ
結局、本人以外にとっては、他人の家や町が沈もうがどうでもいいんだよ
でもそれを見過ごせない人たちもいて、有償で助けてくれるのが公務員であり、無償で助けてくれるのがボランティアだろうが
その恩を忘れて見当違いの非難を向けるような奴は、助かるべきではなかった

430 : ソマリ(千葉県):2012/07/23(月) 00:01:51.49 ID:0ye7gCbn0
公務でやってるんだから給料が出るのは当然だろ
一般市民にも給料をだせばいいだけ
ボランティアは間違っている

431 : 白黒(三重県):2012/07/23(月) 00:02:12.77 ID:6XEK2YZg0
>>427
俺だって働いたわアホ
貰うことに問題ないっていってるだろ

街が衰退したら公務員も失職するってわかんねーかな

440 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/07/23(月) 00:11:30.47 ID:7UXm4n8HO
>>430
なら市民にボランティアさせる必要もないな

445 : サイベリアン(北海道):2012/07/23(月) 00:18:34.53 ID:fD39IV800
福島で救助活動してる自衛隊や消防の人はなんで給料出るの?ボランティアの人いるよ
って言われたら「は?」ってなるわ

457 : バリニーズ(秋田県):2012/07/23(月) 00:34:09.23 ID:MCs6XiEs0
つか公務員は奉仕者であるってこと忘れてるよな?
ほんとろくでもない、
予算消化するために糞みてえなイベントしたり、一等地に無駄に豪華な文化施設作ったりとか、本気で税金払うの嫌だ
税金で飯くってるやつは総じてゴミ、
政治家、県、市議会議員とか一部の地方公務員とか
大津の教育委員会のあいつらだって血税で美味い飯食ってる

464 : 黒トラ(西日本):2012/07/23(月) 00:53:39.15 ID:WZdp6mOk0
>>457
> 公務員は奉仕者

んな定義はどこにもねーよ
給料の出所が税金ってだけの、ただのリーマンだ

467 : メインクーン(千葉県):2012/07/23(月) 00:58:26.02 ID:SMuUdzgZ0
>>464
日本国憲法15条詠め


476 : ピクシーボブ(WiMAX):2012/07/23(月) 01:17:04.04 ID:ZDgfIWvu0
これさ、結局どういう作業で、どの程度の仕事だったかっ、そしてどういう経緯と手続きでこうなったかに寄ると思わない?

本当に完全に同じ仕事と仕事量を片方が有償で片方が無償でやると明らかに問題あると思うんだよ。
そんな大変なら、業者雇えとしか思わない。
業者雇う費用を賄えないなら、無償ボランティアか、その仕事廃止だよね?

「ごみ処理費用でませんから、花火大会廃止です。」
もしくは、「ごみ処理の人だけ無償ボランティアを引き受けてくれたら、花火大会開催できます。」
そこで応募して来た人は、当然無償ボランティあは当然と思うんだよ。事情も全てわかってるわけだから。

とはいえ、何時間もの拘束で3000円とかで文句言うなよとも思うし。もしこれが5分とかだったら、切れて当然だと思うし。

詳細が分からないとと議論しようがない感じするな。

一方の立場で発言してる人は、
自分の経験から肩入れする方、叩く方を先入観で決めつけすぎてるような気がする。

493 : ジョフロイネコ(岡山県):2012/07/23(月) 01:42:27.44 ID:LT91T8Oq0
>>476
要は業務か志願奉仕かで、経緯や内容は関係ないでしょ

そもそも自治体がやらなきゃ誰がやるの?花火の主催も市なんだろ?
片付けも道路の清掃も公共の範囲だろ、予算でできないならもう花火やめればいい

520 : ギコ(静岡県):2012/07/23(月) 04:48:37.19 ID:dEHRs5hD0
これさ、選挙もスゲえよな

うちの市役所職員、投票所に1日いて手当三万円だぜ??
そりゃ応募殺到するわ。

521 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/07/23(月) 04:53:37.06 ID:OZqGfR+H0
>>520
ひでーな
そういうの全部調べ上げてるサイトないのかな

525 : ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県【05:51 宮城県震度2】):2012/07/23(月) 06:07:17.83 ID:0/uLE/dq0
これは公務員に手当てが出る出ないは本質な問題じゃなくて誠意や信義の問題だろうな
金がないからとタダ働き募集した側が、自分達は手当て貰いますじゃ、苦しいなら助けてやろうと
参加した人間の善意を踏みにじる行為にしかならないもの
職員がタダ働きしたくないなら、職員には手当てが出ます、それでもタダ働きでもいいという人は参加してくださいと
開示してボテンティア募集すればよかっただけ、それが人をタダ働きさせる側の最低限の礼儀

528 : 黒トラ(家):2012/07/23(月) 06:25:43.45 ID:tFlPpuz0P
市民の場合ボランティアという名の強制参加
消防厨房なんか特に

530 : ぬこ(東京都):2012/07/23(月) 06:33:20.72 ID:9xA2dlcx0
花火大会自体中止にしちまえよ
こんなゴミ市民に娯楽の提供なんかしなくていい

531 : スナドリネコ(家):2012/07/23(月) 06:36:45.09 ID:heUScUe60
>>528
それこそ教師に抗議しないのかね
ガキとは言え労働力をただ同然で行使して
その間の報酬を手当として貰ってんだろ?
手当なんて余程腐った自治体でなきゃ今はないと思うが

532 : スナドリネコ(家):2012/07/23(月) 06:40:30.84 ID:heUScUe60
>>530
花火大会って地元企業の共同主催で役所は後援だぞ
役所主催でやるわけねえじゃん、金も人もねえのに
鳴門市がどうだかは知らんけど

556 : キジトラ(WiMAX):2012/07/23(月) 07:45:03.87 ID:Va5HE+MS0
税金で生かされてるんだからナマポも公務員も同列
ガンガン歳出は削れ
最低限の生活してればいいんだよ

565 : ピューマ(東京都):2012/07/23(月) 08:17:20.80 ID:Y6amjJBn0
>「ごみの量の多さ、作業の大変さを多くの人に知ってもらうとともに、作業の効率化を図りたい」(同課)
>というのが市民に参加を求めた理由で、報酬や交通費などの支給はなし。

>毎年、自主的に清掃活動に参加する男性(76)は「同じ作業をしても職員だけ有償なのは納得がいかない」。
>女性(31)は「市の財政は逼迫(ひっぱく)しているのだから、職員もボランティアで参加するべきだ」と話した。


まさにヤブヘビわろたwww

582 : カラカル(神奈川県):2012/07/23(月) 09:11:34.32 ID:gBuogWxa0
職員はボランティア参加じゃなく仕事なんだから有償で問題ないんじゃねの?

586 : ヤマネコ(dion軍):2012/07/23(月) 09:25:26.80 ID:f+9BtSCc0
>>582
>「ごみの量の多さ、作業の大変さを多くの人に知ってもらうとともに、
>作業の効率化を図りたい」(同課)というのが市民に参加を求めた理由で、
>報酬や交通費などの支給はなし。

この辺でカッチーンとくるのは理解できるだろ。

590 : スミロドン(愛知県):2012/07/23(月) 09:29:02.24 ID:jUhOE6Vn0
これじゃあボランティア養成がお仕事の課の人は、その仕事の間永遠に給料もらえないなwwwwwwwwwwwwwww

596 : ピューマ(dion軍):2012/07/23(月) 09:33:45.16 ID:CqS/OiTL0
>>586
NPO、応募ボランティアだったとしても、カッチーンときます?
それはこない、と言うのなら、それはただの公務員叩きなんじゃないでしょうか?
仕事としてやっている人に報酬を払うのは当然ですし、条件を提示した上で集まった人が文句を言うのは、ただのクレーマーだと思いますが。

公務員改革とはまた、別の話。

626 : サバトラ(大阪府):2012/07/23(月) 14:50:43.17 ID:/VmmZWPL0
>>586
どうしてそれでカチンとくるんだ?

ごみの量の多さ、作業の大変さを多くの人に知ってもらう
→ゴミをポイ捨てする参加者に、自身の行為について自覚反省してもらう

作業の効率化を図りたい
→副産物であって、これが目的ではない
(広報や連携にかかるコストを考えるとシルバー人材スタッフを例年通りに雇った場合と大差はないし、従来のコストも微々たるものなので、利益目的ということは考えられない)


市側の意図は、まるで小学校の道徳教育のようだけど、
今の人たちにはそういうのが必要なんだろうと思う

630 : マーブルキャット(兵庫県):2012/07/23(月) 20:55:18.87 ID:XoVGy+ba0
あほか
職員は仕事、ボランティアはボランティア
金欲しいなら、仕事として雇ってもらえ
毛、むしるぞ

631 : ピューマ(愛知県):2012/07/23(月) 21:01:42.24 ID:Uyr8WfnK0
>>630
仕事しなくていいんだよ。
勘違いするなよ。
清掃活動のボランティアだ。

上から目線で見るなよ。
だれもこんな時に税金なんぞ使って貰いたくはないわ。

公務員のこんなところが叩かれるんだろう。東電や大津、オスプレイと似た構図。



http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342952445/l50/../

ニュース違法DLが原因で売上が落ちたのであれば有償で音楽を聞く人の「数」も減っているはずなので確認してみた

1 : スナネコ(東京都):2012/06/24(日) 04:33:17.72 ID:ACq8R63H0 ?PLT(12239) ポイント特典

2012年6月23日土曜日

違法ダウンロードが原因で売上が落ちたのであれば有償で音楽を聞く人の「数」も減っているはずなので確認してみました
引き続いてこの話題を。

もし「インターネットの普及とともに違法ダウンロードが蔓延したので売上が落ちた」という主張が正しいのであれば、違法な手段で
手に入れた人がお金を払わなくなったということですから、有償で音楽を聞く人の「数」も減っているはずです。そこで、売上額の
推移とともに、販売枚数・回数がどうなっているか確認をしてみました。

まず、売上額の推移をチェックしましょう。
http://1.bp.blogspot.com/-Y40HNp-s9Mg/T-Wgx4rKuiI/AAAAAAAAY9A/oi6rxEYsK6g/s1600/%25E9%259F%25B3%25E6%25A5%25BD%25E5%25A3%25B2%25E4%25B8%258A%25E3%2582%25B0%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25951.PNG
CDなど物理メディアの売上ピークは1998年で、約6,075億円です。これが2011年には約2,819億円と、半分以下まで落ち込んでいます。
データ配信による売上はピークの2009年でも約91億円なので、CDの減った分を全く取り戻せていないという悲惨な状況になっています。

では、これを販売枚数・回数で見るとどうなるでしょうか?
http://3.bp.blogspot.com/-HSDTm_8uvY8/T-WkmqnVMqI/AAAAAAAAY9o/TYFLsqWJQ-k/s1600/%25E9%259F%25B3%25E6%25A5%25BD%25E6%2595%25B0%25E9%2587%258F%25E3%2582%25B0%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25951.PNG
CDなど物理メディアの枚数ピークは売上同様1998年で、約4.8億枚です(※シングル・アルバム合算です)。これが2011年には
約2.6億枚まで減っています。ところが、有償データ配信回数は、2008年に約4.8億回を記録しています。奇しくも物理メディアの
ピーク枚数とほぼ同じです。データ配信は曲単位なので単純比較はできませんが、こういう偶然は面白いですね。

データが無い2004年以前は傾向から推し量るしかありませんが、どうも有償で音楽を聞く人の「数」は減っているどころか、2007年まで
増え続けていたように見えますね。繰り返しますが、もし「インターネットの普及とともに違法ダウンロードが蔓延したので売上が落ちた」
のが正しいのであれば、有償で音楽を聞く人の「数」も減っているはずですよね。

http://wildhawkfield.blogspot.jp/2012/06/blog-post_23.html

3 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/06/24(日) 04:35:59.27 ID:reEN89zs0
レンタル屋の実績を被せたらさらに傾向がわかるな

7 : コラット(やわらか銀行):2012/06/24(日) 04:37:29.46 ID:MZdZBHEo0
単純に聴きたい曲ないよ
あと違法ダウンロードよりTSUTAYA取り締まれば変わると思う
情弱でもレンタル→mp3→iPodが一発で出来るのが1番の原因

12 : スナネコ(東京都):2012/06/24(日) 04:43:39.69 ID:ACq8R63H0
>>3,5
レンタルについては、バブル期以前からずーっとあるから何ともねえ
不景気になってレンタル「だけ」で済ます人が増えてる可能性はあるけど。っつーか間違いなくそうなってると思う

>>1の(ピヨピヨ)でざっくりと言わんとしてるのは「音楽に金を使う人の数って、そんなに激減してないんじゃね?」ってことだと思う
業界人が違法だ無料だ騒いでるけど、額の問題はあれ、音楽ってものに金を使ってる人はまだいるんだぞ、と

18 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/06/24(日) 04:46:33.01 ID:alcNPhWR0
なんか音楽に全く興味なくなっちゃったな
違法DLどうの以前に、そもそも聞かないし

昭和の時代はみんな音楽聞いてたみたいで
音楽業界のひとはそれが当たり前だと思ってるみたいだけど
それ以前の時代はメディアがないから音楽なんて聞いてなかったしね
音楽みたいな刺激が必ずしも必要じゃない時代になったんだろう

39 : キジトラ(愛知県):2012/06/24(日) 05:05:15.43 ID:1Nc09neV0
別にだからといって違法ダウンロードを野放しにしていい理由にはならないじゃん
取り締まった結果売上が増えなかったとして、誰か損するの?

41 : ブリティッシュショートヘア(東海地方):2012/06/24(日) 05:06:09.61 ID:FDjKGzuiO
昔は、街中至る所から音楽が聞こえてきて、気に入ったのをCDで買っていた、しかし、最近では街中から音楽が消えた。

45 : コラット(やわらか銀行):2012/06/24(日) 05:07:52.32 ID:MZdZBHEo0
>>39
こんな解釈次第で誰でも犯人に仕立てられるような法律がおかしいっつってんだよ
こないだ買春援交を取り締まるために作られた青少年育成条令で大学生と高校生カップル捕まったろ
あんな感じでそのうち暴走する

61 : 三毛(東日本):2012/06/24(日) 05:29:25.02 ID:DrA4w4FM0
ひょっとして、車が売れなくなったのも、違法DLのせいなんじゃね?
結婚しなくなったのも、違法DLのせいだし
仕事がないのも、違法DLのせい
円高なのも、違法DLのせいだし
太陽活動がおかしいのも違法DLのせいだったんだよ。


64 : キジトラ(愛知県):2012/06/24(日) 05:31:47.53 ID:1Nc09neV0
>>45
いや俺だって今回の線引きのあやふやさには疑問を持ってるし変えるべきだと思ってるよ
でも>>1の人が言いたいのは違法ダウンロードを規制したって売上は伸びませんよ、と言いたいわけじゃん
だからといって違法ダウンロード規制そもそもの理由はCDの売上うんぬんではなく、有償の物を簡単にタダで手に入る現状を変える事だろ?
あやふやなのは勿論困るけど。規制ラインを今より上げる事、ダウンロードについて触れる事には意味があると思うが
CD売上アップの目論みが外れた所で関係ない

69 : アンデスネコ(関西地方):2012/06/24(日) 05:41:57.83 ID:LrLGrINgO
そもそも90年代のCDバブルが異常だっただけだろ

73 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/06/24(日) 05:45:50.46 ID:c8G/9AHY0
>>69
90年代前半ってまだ若者に金が回ってた頃だから
携帯もなかったし、その分の金をCDに回すって感じだったと思う
車も売れてたと思う。携帯普及してどんどん便利になって他のものを
食ってるんだよ。音楽やゲームとかさ

80 : サバトラ(愛知県):2012/06/24(日) 06:04:52.04 ID:+zrNfIAw0
だって新しいのでいい音楽ないもん
最近のドラマも同じだ
アニメも最近のは内容が無くて面白くない

96 : ボブキャット(東京都):2012/06/24(日) 06:31:00.37 ID:kxs2oSsW0
>>64
今回の法律はちょっと拡大解釈がし易いのが問題とされてるだけで、違法ダウンロードを取り締まる、って姿勢は別に悪くないと思う。
ただ「それだけ」でCDの売り上げが上がると思ってるなら、ちょっと甘すぎるんじゃないの?とは思う。

まあ、一連の行動言動を見るに、株主向けのパフォーマンスとして考えてる向きはあるかな。
本気で今後のことを考えてるなら、パフォーマンスと同時に実効的な対策を打ち出さなきゃいかんと思うんだけど、そっちは見えない。

97 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/06/24(日) 06:33:44.31 ID:+fPh3WJf0
>>96
考え方が全然だめ

クライアントソフトで「ペアレンタル」コントロールで締め出す
もしくは音楽圧縮規格を無くす

それと

そもそもプロバイダの仕事増やすくらいなら、おまえがプロバイダやって客あつめろジャクラックの甘えたれ




104 : ラ・パーマ(アメリカ合衆国):2012/06/24(日) 06:49:02.41 ID:yk0hA8zi0
ここ5年で買ったCDがポールのDVD付きのやつとクラシックだけだったw
サザンがとっとと層化はじいて毎年1枚アルバム出してくれたらそれだけは買ってただろうけど。
一応こっちでも日本のCD新品で買える場所はあるからな。

109 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/06/24(日) 06:53:32.60 ID:VpqBJH5/0
>>104
ポールのってライヴ盤?
ああいう抱き合わせはいいよね
ほぼ同一に近い内容だがCDは取り込んで持ち出し用、DVDは家で楽しむ用

112 : リビアヤマネコ(三重県):2012/06/24(日) 07:00:12.22 ID:iUv9Wch90
違法ダウンロードしてる人らが
違法ダウンロードする手段がなくなっても
お金を出して買ったりはしないだろう

119 : ラ・パーマ(アメリカ合衆国):2012/06/24(日) 07:10:15.99 ID:yk0hA8zi0
>>109
Good Evening New York Cityてやつ。
メディア代なんて今時たいしたこと無いんだから、映像付きでいろいろやるのはアリと思いますね。
別にデータフルで入って無くてもいいんだし。
アーティストが「この曲はこんな気持ちで~」なんて話が入ってるだけで面白いのに・・。
サザンのメンバー談義とか絶対価値あると思うなー。個人的に。

つかこっちは高いのも安いのも千差万別であるから面白いです。
クラシックは特に、日本じゃ考えられないような値段と演奏レベルwもあったりするんで、
下手糞でもよければ色々聞き比べできるのがいいですね。

146 : 黒トラ(チベット自治区):2012/06/24(日) 08:09:29.66 ID:UAZgBSWe0
よく知らないから変な事言ってたら笑ってくれていいんだけどさ
音楽をパソコン上で再生しながら録音ソフト使って録音したらどうなるの?

152 : 縞三毛(岡山県):2012/06/24(日) 08:19:10.43 ID:0HCWZlcq0
>>146
youtubeとかストリーミングをソフトで録音すると、10/1以降違法になるってのが
今回の法律じゃないのかな。

154 : 黒トラ(チベット自治区):2012/06/24(日) 08:24:15.13 ID:UAZgBSWe0
>>152
キャッシュを一時ファイル以外に持っていったらアウトって見たけどそれもアウトなんか
じゃあパソコンの前でラジカセ持ってってのもダメなんかな

157 : 縞三毛(岡山県):2012/06/24(日) 08:30:42.48 ID:0HCWZlcq0
>>154
IEとかのブラウザで、勝手にキャッシュが出来る事自体は別になんともないが
他のアプリとかでキャッシュをいじるとヤバそう。

詳しく今回の法律を見たわけじゃないが、アナログ接続ならいいんかな?
ラジカセ持って録音してカーチャンの声が入るのに注意するのは構わんだろうよ。

160 : ソマリ(関東・甲信越):2012/06/24(日) 08:33:36.85 ID:6Li+Tvsn0
やっぱり音楽自体に魅力が無いんだろ。

目新しさのない焼き直しみたいのばっかりだし、いつからか知らないけど重要視されるはずの音〉〉ルックス+トークが逆転しちゃったからな。

聖鬼魔??くらいまでは良かったのに。

162 : ボブキャット(東京都):2012/06/24(日) 08:39:07.06 ID:kxs2oSsW0
>>157
要するに配信側が「これはブラウザで見るだけのものですよー保存しないでねー」って配信してるものを保存したらアウト、ってことだよね。

175 : マンチカン(西日本):2012/06/24(日) 08:56:28.07 ID:3JBxfUmD0
>>12
いや、今なら一度レンタルしたらPCとiphoneに楽にぶっ込めるじゃん
昔はいちいちテープにダビングしてただろ?手間が全然違う

177 : ボブキャット(東京都):2012/06/24(日) 09:01:57.82 ID:kxs2oSsW0
>>175
リアルタイムでテープにダビングした上にインレタでラベル作ったりしたな。

181 : アムールヤマネコ(SB-iPhone):2012/06/24(日) 09:11:57.43 ID:yDQQKBNii
ガキの数が減ってんだから人数が減ってもおかしくないんだがな。
おっさんは昔の思い出の曲だけで生きていけるし。

186 : ボルネオヤマネコ(北海道):2012/06/24(日) 09:16:23.78 ID:lwM7ljEM0
youtubeに代表される多様化の流れに負けて
ヒットソング に頼るビジネスが破綻しかけてるだけの事

100人いれば100人が違う曲を聴く時代に
100人のうち70人が同じアイドルを追っかけてた時代の商売してりゃあ廃れるのも当然

193 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 09:20:44.05 ID:GyEnYLsF0
動画300円、1曲100円にすれば、ネット販売で売れると思う。
このままだと、少子化でホントやばいと思う。

特に若者は金がないから、音楽きけないんじゃない?
消費税増税もあるし、かわいそすぎる。

201 : イエネコ(三重県):2012/06/24(日) 09:28:16.10 ID:jk+goVMA0
最近の曲オリジナリティないし
コピペみたいな歌詞ばっかだし
面白くない

202 : リビアヤマネコ(西日本):2012/06/24(日) 09:28:21.40 ID:7gh/SFl50
>>186
それを言うなら、いまはジャニとかAKBがまっさきに破綻してなきゃおかしいんだがww
実際は中途半端にマイナーなミュージシャンが消えていってる

207 : アビシニアン(SB-iPhone):2012/06/24(日) 09:39:02.59 ID:FKoiNnJ9i
そもそもCD買う事自体がオシャレだった時代だからな。
mp3プレイヤーの普及が売り上げ現象の原因と思う。
買ってまで聞きたい曲がどうのこうのとか言ってる奴はただの池沼だが。

212 : リビアヤマネコ(新潟県):2012/06/24(日) 09:49:40.50 ID:dc6K1+yt0
高校の頃のお小遣い1万円でCD1~2枚買っていた。
残りは床屋代くらい。
今が不況だからというより、昔は無駄に娯楽に金を使い過ぎていただけ。

今でも上司は新人に諭すであろう。
「俺が新人の頃は1日でボーナスを使いきったんだぜ」と。
もうそんな時代じゃないと誰もが分かっているけどな。

214 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/06/24(日) 09:51:02.75 ID:JgT+U7Wf0
有線で気になる音楽が流れた時、詳細が分からないのが残念
歌詞を覚えて歌詞検索するけど覚え間違いしてたりね

218 : トンキニーズ(静岡県):2012/06/24(日) 09:54:45.59 ID:sr26iS/r0
>>212
消費しない奴は、どんなに稼ごうと社会への貢献なんてしてないんだけどな
株式会社が多いって事は、営利企業だらけって事だが、若い奴らはそれを勘違いしてる
たとえ営利企業でも「仕事してるのはエライ」と本気で思ってる感じ

219 : スナドリネコ(関東・甲信越):2012/06/24(日) 09:55:28.81 ID:pWrRrpy0O
>>214
au携帯の音楽プレイヤーに
楽曲検索ツール入ってるから
それ利用してよく洋楽の有線聴いてる

223 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/06/24(日) 10:00:22.37 ID:JgT+U7Wf0
>>219
そんなツールがあったのか
au使ってるけど知らなかった

226 : キジ白(やわらか銀行):2012/06/24(日) 10:04:19.36 ID:VLdviwNJ0
>>218
「仕事持ち=偉い」ってのは昭和の感覚じゃね?

それに社会が若い奴らを搾取する一方なのに、そんな社会に貢献しようと考えるのは、
宗教信者かNPO洗脳済みとか、社会を知らないやつとか、そんな類ばっかに思えるけどな。

社会に出て社会を知ったら、幻滅することしかないと思うんだけど。

228 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/06/24(日) 10:07:56.58 ID:RlwCrqfL0
CDの普及でレコード、カセットテープはあっさり消えたのになんでCDは粘るの?

260 : ギコ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 12:14:23.62 ID:h/mJIac70

レコード会社は冷静に考えてほしい
俺はCD売り上げ絶頂期時代に中高生だったが、
あの頃の中高生は携帯持ってないのが普通だったのが
今のゆとりはスマホ持ってて、おそらく小遣いから月々数千円支払ってる

CDにしたら数枚分、ゲームなら月一本、中古なら日本は買える金をケータイに支払ってる
ゲームが売れてないのを見てもケータイのせいだというのはあきらかだろ?

つまりもうなにしてもムリなんだよ
携帯会社倒産させるくらいしないと

265 : バリニーズ(東海地方):2012/06/24(日) 12:29:53.89 ID:PqlzK9vBO
もう大学でも音楽の話する奴は成績下位のDQNしかいないしな
普通の奴は今の音楽がどれだけ低度の低い物が量産されているか知っている

287 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/06/24(日) 13:48:32.31 ID:5hAcP97h0
カセットテープは違法?

300 : バリニーズ(東京都):2012/06/24(日) 19:30:29.94 ID:r8/dtExE0
学生とかクラスの一人がダウンしたら全員に配るっしょ
ダウンじゃなくてもレンタルでもいいけど
やっぱそういうのって影響でかいよ

304 : バリニーズ(東京都):2012/06/24(日) 19:41:58.88 ID:r8/dtExE0
しかしこの>>1の記事は凄いな
何を言いたいのかさっぱり分からん よほど頭悪い奴が書いたのか

311 : バリニーズ(チベット自治区):2012/06/24(日) 21:12:07.19 ID:NHRb8uDU0
そういや最近はレコード盤を買うとmp3ダウンロードへの専用パスが付いてきて
無料で同じ物のmp3が手に入るんだってな。
それで最近レコードの売上がまた伸びてるんだと。

312 : ピューマ(兵庫県):2012/06/24(日) 21:42:35.98 ID:KF/LlADI0
>>311
今レコードとかDJ用の12インチ番ぐらいしかないような気がするんだが

320 : キジトラ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 22:46:07.13 ID:ojZrkLsQ0
>>39
下手をすると取り締まりにかかる経費が大きくなりすぎて損するんじゃないのか?
そしてその経費はどこのだれが負担するの?

325 : ボルネオウンピョウ(茸):2012/06/25(月) 04:31:50.12 ID:qBwXVlIw0
地下鉄に完全に電波入るようになったら、
YouTubeをバックグラウンドで自分好みに再生するアプリあるし、
ジャンル別にランダムに聞きたいならネットラジオあるし、
完全に詰みだな

既にダウンロード何てめんどくせえことしない時代になりつつあるのに
CD(笑)ダウンロード違法化(失笑)

一曲90円位でさらに付加価値(pvやライブチケット付けるとか)でもないと見向きもされなくなるぞ。
まあ老害に言っても聞く耳ないだろうけどな。

337 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/06/25(月) 09:29:38.05 ID:FgBDzc99O
カスラックの横暴を取り締まる組織作れよ

339 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/06/25(月) 09:42:38.28 ID:0lsEx54J0
>>312
何言っちゃってんの?





340 : 茶トラ(福岡県):2012/06/25(月) 09:43:24.57 ID:yPZpqW7+0
ニコニコ動画とJASRACってズブズブなんだなwww


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340479997/l50人気ブログランキングへ


ニュースダウンロード刑罰化法案、ストリーミングもアウト ニコ生ピアキャス完全死亡

1 : アメリカンカール(埼玉県):2012/06/20(水) 10:14:00.00 ID:qPC8pO3OP ?PLT(12000) ポイント特典

土壇場提出、審議無き通過、与野党の取引、曖昧な定義など
めちゃくちゃな衆議院可決を果たした著作権法改定案の修正案が、
ようやく読めるようになっていますので、紹介。
衆議院通過してから初めて読むことが出来る法律なんて、あっていいものかどうか。

著作権法の一部を改正する法律案に対する修正案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/6_529E.htm

例によって長いですが、ポイントだけ抜き出して見ましょう。

・有償著作物等(録音され、又は録画された著作物又は実演等
(著作権又は著作隣接権の目的となつているものに限る。)であつて、
有償で公衆に提供され、又は提示されているもの
(その提供又は提示が著作権又は著作隣接権を侵害しないものに限る。)をいう。)
の著作権又は著作隣接権を侵害する

  自動公衆送信(国外で行われる自動公衆送信であつて、
  国内で行われたとしたならば著作権又は著作隣接権の侵害となるべきものを含む。)
  を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、

自らその事実を知りながら行つて
著作権又は著作隣接権を侵害した者は、
二年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

「海外のサーバーからならこの法律で、国内サーバーだと別の法律で罰則」だそうです。
懲役と罰金の併科まであるという、かなり怖い罰則ですね。
しかも録画と録音とくどく言っていると言うことは、完全に「ストリーミングは犯罪」になりますよ、これ。

ま、パブコメすら募集しない案だし、中身がまともなわけないですしね、こんなものでしょう。
http://blogos.com/article/41490/?axis=g:0

95 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/06/20(水) 11:57:24.44 ID:iycHPv27O
例えば、携帯のエ□サイトで動画を落としたとして、その落としたという情報が警察に伝わることってあるの?教えてエ□い人

105 : ヒョウ(東京都):2012/06/20(水) 12:04:30.72 ID:szX5t/xC0
>>95
そのサイトのスクリプトによる
DLボタンにIP収拾するスクリプトが仕込まれていればログに残って
それを警察が提出しろと言う事態になった場合はあり得る

107 : マヌルネコ(dion軍):2012/06/20(水) 12:06:50.94 ID:idJWwyno0
>>105
それとは別に鯖側でログ取ってるだろうからそれ提出させて追跡して終わり
一般人がそれやるのは大変だけど警察なら業者もホイホイ協力するだろうしすぐ特定されるだろうな

121 : アンデスネコ(東海地方):2012/06/20(水) 12:18:49.55 ID:Uyqu0d29O
普通のラジオで録音→オケ

radiko経由で録音→アウツ
 

になんの?

122 : ソマリ(静岡県):2012/06/20(水) 12:19:22.89 ID:yYGz3jPa0
仮に、TV放送で著作権無断なものがあるって事になった場合
知ってるのに受信してたら、それだけで犯罪になるって事だろ

172 : 猫又(埼玉県):2012/06/20(水) 13:07:43.81 ID:s36vfihI0
youtubeもアウト?

173 : シャルトリュー(dion軍):2012/06/20(水) 13:13:29.30 ID:OBWTRU67P
>>172
アウト

ようつべで著作権違反のなにかを見る

ストリーミングでログが残る(キャッシュも違法)

ログを頼りに令状

押収したら権利者に連絡して訴えるか決めてもらう

逮捕


ただまぁ権利者が国外だったりしたらアレなんだろうけども

175 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/06/20(水) 13:16:16.35 ID:nWfPYNKq0
>>173
著作権違反ってことは企業が公式で上げてる奴とかは見ても大丈夫なんだな
バンダイチャンネルの一話無料とかゲームのOP販促デモとか

177 : シャルトリュー(dion軍):2012/06/20(水) 13:18:50.27 ID:OBWTRU67P
>>175
ああ、それはもちろんセーフ
でも動画サイトが「外部ツールでDLしないで」って言ってたら見るだけよ、落とすのはダメ



と、思うだろ?
これもログだけ見たら、違法なのかそうでないのかは判別つかない
この件で逮捕にはならなくても
警察は調べに来るし、別件逮捕もあり得る

181 : ギコ(茨城県):2012/06/20(水) 13:22:22.21 ID:gduD/ivo0
え、いやこれって親告罪だよね?
権利者が動かずに警察が家にくることはえりえないよね?

214 : シャルトリュー(dion軍):2012/06/20(水) 13:50:15.65 ID:OBWTRU67P
ああ、テレビの録画やダビングにはね
DVDレコーダーとかブルーレイレコーダーに、初めから録画なんたら権利費の金がくっついてるから
レコーダーを買った時点でテレビ番組を録画して、ダビングする権利が俺らにはあるのよね

253 : アビシニアン(庭):2012/06/20(水) 14:28:17.84 ID:q1QpEjOq0

違法あっぷが無くなるならそれでいいじゃん
公式にあっぷされてるのは著作権処理やってると思うし

278 : スコティッシュフォールド(関西・東海):2012/06/20(水) 15:04:17.25 ID:pL21zX3c0
しかしあっぷしたのは簡単に捕まえれると思うが。
だうんしたのはどうやって捕まえるのかねえ

279 : ボンベイ(愛知県):2012/06/20(水) 15:05:34.36 ID:s8JfGe/r0
>>278
お前のパソコン漁れば大抵証拠は上がるよ、
スマホや携帯でも多分同じ事。

286 : アジアゴールデンキャット(福岡県):2012/06/20(水) 15:09:03.61 ID:Ziim6V1E0
民主党ってマジで日本終わらす気なん?

294 : アメリカンカール(大阪府):2012/06/20(水) 15:20:07.59 ID:EQsZ/WADP
>>279
音楽CDのイメージファイルをHDDに保存しててもアウト?

295 : デボンレックス(熊本県):2012/06/20(水) 15:20:49.74 ID:hHhPpjcJ0
これ証拠消すならファイルゴミ箱行きだけだと不十分だよね?復元する前にできることあるかな?

313 : マンクス(北海道):2012/06/20(水) 16:00:37.09 ID:Cr3LVAyx0
周知徹底されないと無意味。
逮捕で生活保護が急増するだけ。
罰金も払える奴は少ないだろうから、生活保護を受給してチャラ。
日本END。

315 : ボンベイ(愛知県):2012/06/20(水) 16:05:11.74 ID:s8JfGe/r0
>>313
周知徹底されたらエライことになるぉ、
ソニーパナも潰れるかもな。
ネットもそれ自体アングラ化
スマホも携帯も通話機能オンリーになる。

本気で摘発すれば日本国民成人は
全て犯罪者として牢屋にぶち込み強制労働か?



316 : ソマリ(静岡県):2012/06/20(水) 16:09:21.06 ID:yYGz3jPa0
>>315
それは違う、「知らなかった」といえば通るような地位の奴らは、物的証拠があっても全部無罪

320 : ボンベイ(愛知県):2012/06/20(水) 16:13:50.12 ID:s8JfGe/r0
>>316
そう思い込んでいるのはご本人達だけ、
権力の力学で簡単に陥れられます。

独裁者が猜疑心を強くするのは、
自分がやった無茶が自分に降り掛かってくることを意識せざるをえないため。

324 : バーマン(北海道):2012/06/20(水) 16:17:43.14 ID:wojqYBry0
無法状態でモラルが崩壊してた今までが異常すぎた
しかもそれが普通だと言わんばかりにやりたい放題
まったく自浄作用が働かなかったから厳罰化は正しい
これで少しでもネットが正常になればいいね

329 : ソマリ(静岡県):2012/06/20(水) 16:19:50.13 ID:yYGz3jPa0
>>324
人類が誕生して今までの間、一度も「著作権を守る時代」なんてなかったんだから
それが「普通」に決まってるだろ

330 : ボンベイ(愛知県):2012/06/20(水) 16:20:08.37 ID:s8JfGe/r0
>>324
コレを導入しようと暗躍しているだろうカスラックなど、
モラルの一片もなく餓鬼みたく金に執着しているだけだ。



342 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/20(水) 16:29:05.80 ID:ex1MOB8b0
こんな法律関係ねえだろ

アップロードだって野放し状態で、全く逮捕や罰金が科されていないのに等しい位、
何もねえのが現状なのによ


344 : ソマリ(静岡県):2012/06/20(水) 16:31:44.55 ID:yYGz3jPa0
>>342
2chだってアップロードは海外の鯖だろ、デカイサイトは殆どが海外で、取り締まりたくても取り締まれないってだけ
ダウンロードなら、PCに入ってた事にすれば全員アウトに出来る

360 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/20(水) 16:54:17.53 ID:ex1MOB8b0
>>344
>ダウンロードなら、PCに入ってた事にすれば全員アウトに出来る

何言ってんの? これからはパソコンの中身の検査が常態化するんですか?ww

大多数の一般人のパソコンなんて一々調べねえから、こんな法律は大多数の人には関係ないだろって話だよ


362 : ソマリ(静岡県):2012/06/20(水) 16:59:29.57 ID:yYGz3jPa0
>>360
嫌いな同僚の会社のパソコンを拝借し、ダウンロード → 著作権者に通報
この流れでも嵌められるな
アップロードだとファイルの入手先とかも調べられるが、ダウンロードなら嵌めるのは楽ってことだ
無理だと思うか?

365 : マンクス(北海道):2012/06/20(水) 17:02:11.83 ID:Cr3LVAyx0
生活保護天国。
逮捕でそうなる。
前科者に「就職しろ」って言っても、ネットで名前を検索すれば出て来る。
韓国報道の「金某さん」って言うのに倣って、「佐藤某さん」って報道しないといけなくなる。
お前らは先の方の事まで読めないよな。
場当たり的に文句を言うだけ。
そう言うの、無責任でムカつくんだよね。
俺は何手も先を読んでるからな。
大体、人の行動の20手先は読める。

366 : ウンピョウ(京都府):2012/06/20(水) 17:03:25.71 ID:f282AXhE0
>>365
国家破綻も近いね

368 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/20(水) 17:06:30.25 ID:ex1MOB8b0
>>362
は?
俺は大多数の一般人の話をしているだけだよ

こんな法律は、何の影響もない。家でDLし放題。
家宅捜索令状でも、持ってこられるような事態にならない限り、自宅のパソコンを調べられることなどない。


370 : ピューマ(徳島県):2012/06/20(水) 17:07:00.33 ID:zfOUg/9F0
>>365
なら逮捕されないようにする為にはどうすればいいと思う?
当然分かるよね?

375 : マンクス(北海道):2012/06/20(水) 17:12:46.94 ID:Cr3LVAyx0
>>366
政治家は、破綻に持って行こうとしているんだよ。
日本人が逮捕されるような法案が出て来るだろ。
児童ポ○ノ単純所持禁止、人権擁護法案など、「逮捕されたあとは、どうぞ生活保護を受けて下さい」って言ってるようなもんだ。
無駄に逮捕して、人々の職を奪って国力を下げる計画。

>>370
クーデターが起こるのを待つ。

377 : トンキニーズ(新潟・東北):2012/06/20(水) 17:13:48.98 ID:cDt336qmO
一般人に令状出るわけない、捕まらないから自分関係ないって言ってる人いるが
自分もこういう人生を生きたかったな。
このまま消費税30%にされようが、原発セシウムだらけになろうが、外国人のナマポ目的の移民が増えようが、
一般人として文句も言わず生きて行けるんだろうな。
うらやましいな。金も心もゆとりがあるんだろうな。

380 : ピューマ(徳島県):2012/06/20(水) 17:25:22.24 ID:zfOUg/9F0
>>375
お前えらそうなこと言っといて結局他人任せかよw
自己主張の弱い日本人がクーデターなんて起こせると思ってんの?

>>377
危機回避能力の無いバカなんかほっとけ
これをきっかけにどんどん日本が駄目になっていくだろうな

404 : オリエンタル(東京都):2012/06/20(水) 18:02:01.54 ID:pqJpaFfl0
買ったDVDをiPadにいれて見るのはアウト?

406 : リビアヤマネコ(家):2012/06/20(水) 18:05:41.91 ID:6WtHDv130
>>404
アウトだけど。
別につかまらんよ。


409 : オリエンタル(東京都):2012/06/20(水) 18:08:30.16 ID:pqJpaFfl0
>>406
アウトだけど捕まらないの意味がわからない

411 : リビアヤマネコ(家):2012/06/20(水) 18:13:06.43 ID:6WtHDv130
>>409
親告罪だから。


421 : ターキッシュアンゴラ(熊本県):2012/06/20(水) 18:19:11.84 ID:blQTN5/Y0
そうです、私が愚民Artane.です。 ?@Artanejp

ダウンロード刑罰化、参院通っちゃったのか(#゜Д゜) しょうがない、我々ユーザ側は焦土作戦で対抗することを提案してみる。
??RIAJ加盟社から出てるレコードや着うた、ハリウッド映画などの無差別不買運動
??JASRAC登録楽曲の不買運動 
これらを、刑罰化撤回まで続けるのはどうだろうか?

422 : ソマリ(静岡県):2012/06/20(水) 18:19:17.90 ID:yYGz3jPa0
>>411
刑事訴訟法上は、親告罪における告訴は訴訟条件であって捜査条件じゃない
だから、告訴権者が告訴することが確実であるとの見通しがあれば、現行犯逮捕もある
実際、大手のコピービデオ所持などでは、親告が無い状態で現行犯逮捕している

425 : ピクシーボブ(千葉県):2012/06/20(水) 18:22:13.41 ID:o3tN+6HJ0
アウトとかセーフとか言ってる奴は、
有罪にならなけりゃ突然家宅捜索されても平気なのか?

426 : リビアヤマネコ(家):2012/06/20(水) 18:23:10.37 ID:6WtHDv130
もちろんコレで逮捕される人なんて
一般人でまずいないだろうけど
たとえば権力にたてついている団体・個人に
圧力をかけるかもしれない。
こういう小さなことが積み重なって
社会ってどんどん窮屈になるんだと思うよ。


427 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/06/20(水) 18:24:40.46 ID:4aPD3PnI0
親告罪だから権利者がダウンロードした奴特定できなければ告訴できない



438 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/06/20(水) 18:35:00.03 ID:cp2sK0dAP
違法ダウンロードもいいけどさ
アップロードしてる奴と動画(ピヨピヨ)アニメまとめとかの違法動画まとめてる奴を先に逮捕しろよ
あいつら捕まえた方がよっぽど効率的だろ


446 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/06/20(水) 18:43:12.77 ID:4aPD3PnI0
お前ら親告罪の意味わかってんの?

450 : ソマリ(静岡県):2012/06/20(水) 18:48:32.18 ID:yYGz3jPa0
>>427>>446
全然分かってないな、だからこそ、「現行犯逮捕」するんだよ
警察「こいつが見てました」
告訴権者「告訴しますよw」

詳しくは>>422参照

451 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/06/20(水) 18:51:30.37 ID:4aPD3PnI0
>>450
現行犯なら家の外でyoutubeとか見なければいいだけだろ

452 : ソマリ(静岡県):2012/06/20(水) 18:54:20.28 ID:yYGz3jPa0
>>451
刑事訴訟法212条
1 現に罪を行い、または現に行い終わったものを現行犯人とする。
2 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終わってから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
一 犯人として追呼されているとき。
二 贓物(ぞうぶつ)または明らかに犯罪の用に供したと思われる凶器その他の物を所持しているとき。
三 身体または被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
四 誰何(すいか)されて逃走しようとするとき

犯罪のように供したと思われるものを持ってるだけでアウト

453 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/06/20(水) 18:59:44.33 ID:4aPD3PnI0
>>452
持ってるかどうかなんて外形上じゃわかんないだろ
仮に職質で所持品検査されたって、スマホとかノートpcの中身なんか調べられないだろ
プライバシー侵害なんだから

454 : アムールヤマネコ(沖縄県):2012/06/20(水) 19:01:16.43 ID:ZhLNUWlQ0
>>453
職質に非協力的と判断されるともっと面倒なことになった挙句に結局中身調べられるよ

459 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/06/20(水) 19:07:21.46 ID:4aPD3PnI0
>>454
よっぽど挙動不審じゃないかぎり、スマホとかの中見せないだけで
そこまでいかないよ
誰だって見られたくないだろ、普通

475 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/06/20(水) 19:34:39.55 ID:sODs2w1x0
ということは違法だと知ってアップロードした人も同じく処罰されるんですか?

488 : エキゾチックショートヘア(山形県):2012/06/20(水) 19:50:02.98 ID:kUrInMn+0
最近はつべにある動画が公式動画か違法動画か分からない
間違って違法動画のほうをダウンロードしたら捕まんの?

493 : ジャングルキャット(滋賀県):2012/06/20(水) 19:53:02.66 ID:o4YK8voN0
>>488
捕まるわけないだろ
逆に何で捕まると思えるのか不思議だわ

514 : マンクス(東京都):2012/06/20(水) 21:42:11.33 ID:JZgPReLa0
これって過去に遡って刑罰受けることになるの?
そうでないならHDD整理してるだけで残りの人生過ごせそうだが

527 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/06/20(水) 22:27:31.68 ID:WjlT6pBe0
圧政法案第2弾

自民党が今国会に『青少年健全育成基本法』を提出予定 「青少年の健全育成の為に表現の自由を制約する」
http://mitb.mangalog.com/Entry/28/

性描写だけではなく暴力表現を含めありとあらゆる表現が規制対象。
違反者には刑罰あり。

明日の衆議院

13:00  本会議
10:30  法務委員会
10:50  青少年問題特別委員会←ココ!

528 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/06/20(水) 22:28:32.52 ID:WjlT6pBe0
>>527の内容
『青少年健全育成基本法の制定に関する請願』

山本一太 (自民 付託年月日 H24.6.19)

二十一世紀の社会を担う青少年の健全育成は、全ての国民の願いである。
しかし、我が国の相次ぐ少年の凶悪事件等に見られるように、青少年の荒廃は深刻な事態に直面している。
地域社会においては、露骨な性描写や残虐シーンを売り物にする雑誌、ビデオ、コミック誌等を始めとする性産業の氾濫、
テレビの有害番組の問題等に加え、インターネット・携帯電話等の情報通信の発展とともに新しい有害環境の出現も指摘されている。
健全な青少年は健全な家庭から育成されるという原点に立ち返り、家庭の価値を基本理念に据えた「青少年健全育成基本法」の制定が必要である(一部略)。

※この請願を提出した他の議員
世耕弘成 自民
大江康弘 自民
鴻池祥肇 自民
上野通子 自民
島尻安伊子 自民
山崎正昭 自民
中川雅治 自民
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/180/futaku/fu18000630434.htm

531 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/20(水) 22:36:53.13 ID:ryQjDRbf0
>>528
自民だけで可決できるわけねえだろ
民主も同罪だよ低能ハゲ

532 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/06/20(水) 22:37:04.56 ID:TWkvWLIm0
>>527
これも明日かよw
2012

567 : ボンベイ(岡山県):2012/06/21(木) 00:30:14.96 ID:xtuM31rK0
外でヘッドホンしてたら点数稼ぎで警官が職質
大抵スマホかiPodだろうから高確率で逮捕できそう
親告罪だからそういうのは無いのか?


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