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ニュース【月額27万では人間らしい生活できません!】生活保護 支給引き下げで一致へ

1 : ジャガランディ(WiMAX):2012/10/23(火) 00:18:27.55 ID:M0r4shNL0● ?PLT(12003) ポイント特典

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は22日、財政制度分科会を開き、生活保護の支給額見直しについて議論した。
委員からは「デフレを反映させるべきだ」との意見が相次ぎ、13年度から物価下落に見合った引き下げが必要との見解で一致した。
11月末に財務相に提出する答申に盛り込まれ、来年度予算編成の焦点の一つになる見通しだ。
 生活保護の年間支給総額は08年のリーマン・ショック後に急増。12年度は国の負担が約2兆8000億円に上り、歳出増加の一因になっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121023-00000001-mai-bus_all

15 : オリエンタル(家):2012/10/23(火) 00:26:40.90 ID:TZoby4zw0
初任給が税金引かれて20万なかったな・・・
一人暮らしで家賃引いたら遊ぶ金もなかったけどさ・・・

20 : マーゲイ(庭):2012/10/23(火) 00:29:43.90 ID:ZH9QruLI0
>>15
生保1人暮らしは家賃引かれて7万くらいで暮らすんだぞ?

31 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 00:35:11.91 ID:YtmCUlEZ0
また生活保護叩きスレか。

東京の場合は単身の場合84000円。家賃は53000円までのところに住めて家賃扶助が出る。
地方の二級地三級地だと70000円、家賃35000円とかだったりする。

家賃除いて一切の支援なくこの金額で生活したことのない金持ちは
これが高いなどと判断する資格はない。

今これより少ない金額で生活している貧乏人は
健康で文化的な最低限度の生活を送っていないんだから差額もらってこい。

少々の贅沢程度は最低限度の生活に含まれる。
俺の税金でとかいう馬鹿は大半の受給者は受給前は税金を払っていたことを忘れている。

92 : パンパスネコ(神奈川県):2012/10/23(火) 01:02:06.29 ID:TMBG2Tvu0
生活保護よりも年金や最低賃金を上げろというのも最もな話だが
定年超えた高齢者はともかく、生活保護受給者には何れにせよ働いて貰わなきゃならんだろ
矛盾しているが、こんな生活は嫌だと思わせる位には生活保護費を抑えないと働かない人が増える一方だぞ

109 : 黒(九州地方):2012/10/23(火) 01:06:58.63 ID:qCYLtwwTO
えっ!? そんなに貰えるの? 嘘!

障害のある人?

普通はその半分以外のはず。

122 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:10:16.35 ID:YtmCUlEZ0
>>109
子持ちだと増える。
子持ちが不正受給のメイン層だという話もある。

134 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:13:01.11 ID:65FP1vmV0
>>31
医療費は無料だろ

151 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:16:02.31 ID:YtmCUlEZ0
>>134
たしかに医療費は無料。
しかも病気や怪我で働けない人も多いからこの部分はデカイ。
が、ある意味しょうがない。
しかし、歯石除去みたいなのも無料になるのはおかしいので、ここは改正スべき。

173 : ラグドール(福岡県):2012/10/23(火) 01:25:03.18 ID:POtzph2+0
生保受けろとか、給料低い奴はやめればいいとかいってる奴は税金収めてるの?生保が増えると、無能政治家が税収が足りないと言って余計増税して、真面目に働く奴がどんどん損するんだけど、そんなの許せる?

179 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:27:55.65 ID:65FP1vmV0
>>151
おまえの書き込みを全てみたけど、精神疾患だろ?
障害手当てがついて医療費が無料だよな
俺も精神で病院の施設に通ってて、周りに生活保護の人は沢山いるけど
はっきり言って貰い過ぎ、働ける能力があり医師やスタッフからも労働の許可が出てるのに
働こうとしない奴は沢山いる
千葉県の病院の話しだけどな

184 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:31:13.69 ID:YtmCUlEZ0
>>173
むかしは生活保護受けてたけど今は働いて税金も納めてるよ。
まじめに働くやつが損をしているのは生活保護の問題じゃない。
生活保護を受けてる人だって大抵は真面目に働いていてことがあるのだから、
生活が困窮して生活保護受けられないなんて損もいいところだろ?

無能政治家についてはなぁ・・・これだけひどい状況なのは一部の金持ちを優遇するからで、
所得税資産税相続税贈与税の累進課税をきつくすれば税収もまかなえる。

188 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:34:05.30 ID:YtmCUlEZ0
>>179
だから難治性鬱病だったと言っている。
今はだいぶ回復したけどな。
働ける能力があるのに働かないのは就職につながるシステムと
景気的な問題であって受給額とは別の問題。
しかし、そこも役所の方で無理やりハロワに通わせるなどいうふうに動いてる。
実際、俺はそれで再就職できて欝もだいぶ治った。

192 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:39:50.02 ID:65FP1vmV0
>>188
精神疾患者に、無理やりハロワに通わせるなんて聞いたと無いぞ
働けるのに働かないのは、受給額に問題があるだろ
働かなくても収入が入るんだからな

206 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:47:36.23 ID:YtmCUlEZ0
>>192
おまえんとこの自治体は違うのかもしれんが
俺んとこは無理やり通わされたぞ。
なんか呼び出されてハロワ通ってくださいもうハロワに連絡しときました
とか言われたからビビったわ。

働けるのに働かないやつはいるだろうが、それが受給額に問題があるとしても、
それ削ったら働けない人はどうすりゃいいんだ?

228 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 01:59:15.73 ID:q6Kcx0m+0
一般人
 額面27マソ
 税金9マソ
 住宅6マソ
 ここまで生活費含めて使えるお金12マソ

ナマポ受給者
 額面27マソ
 住宅2マソ
 ここまで生活費含めて使えるお金25マソ

さらに一般人は保険などいろいろとかかります
これはナマポ受給者にはいらないお金ですね
しかもナマポ受給者はもろもろ免除があります

230 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:59:53.06 ID:YtmCUlEZ0
>>228
おまえはおまえんとこの自治体の受給額を調べてから書き込んでくれ。

236 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:02:03.22 ID:q6Kcx0m+0
>>230
27マソぐらいじゃねーの

243 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:05:37.15 ID:YtmCUlEZ0
>>236
おまえんとこの自治体で27万ももらえる条件を調べてきてから書き込んでくれ。

245 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:07:21.96 ID:q6Kcx0m+0
>>243
子供3人ぐらいいたらそんなもんだろ

いいよな ナマポ受給者はタダでさ

248 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 02:07:37.20 ID:KiXxl4Z50
キチガイすぎる
手取り10万足らずで暮らしている人間なんてごまんといるのに
働かない人間になど国が1円もやる必要はない


252 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:11:23.49 ID:YtmCUlEZ0
>>245
厳密に調べて計算してこいって。
27万ももらえるならそれなりにわけがある。
ただ、そういう家庭が不正受給の温床でもあるという話もあるがな。

>>248
おまえがキチガイだ。
10万足らずで生活してるなら
最低限健康で文化的な生活を送っていないんだから生活保護を受けろという話だ。
生活保護を受けている人間も働いている人は多いし、
今働いていなくても過去に働いていたことも忘れている。

301 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:41:14.71 ID:YtmCUlEZ0
それにしても、しょっちゅう生活保護叩きスレが立つのはなんなんだろうな・・・?

302 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/23(火) 02:42:03.25 ID:Z7ybd/W+O
減額っつーか病気だので家にいて保護受けてる奴らは寮でまとめて暮らさせろよ
家から出られなくて働けないんだろ?
だったら寮でいいじゃん
家賃なんか払ってやるなよ
光熱費だって浮くじゃないか
入寮強制にしろよ

やってらんねーよ

312 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/23(火) 02:45:37.23 ID:XZ0t4G4x0
>>301
◯働いているヤツより金貰ってる
◯しかも税金から支払われている
◯しかも働けるのに働いてないヤツとか、逆差別のヤツが混じってる
◯しかも無駄遣いしてる
◯メディアはズルしてるヤツの味方
◯政官は動かず

318 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:50:43.11 ID:YtmCUlEZ0
>>302
それもいい。実際そういう施設もある。
ただ、全員やろうとしたら相当カネがかかる。

>>312
◯働いているヤツより金貰ってる
生活保護以下の収入しかないやつは最低限健康で文化的な生活を送っていないんだから貰いにいけ。

◯しかも税金から支払われている
受給者の大半は受給する前は税金受けてたんだから受ける資格がある。

◯しかも働けるのに働いてないヤツとか、逆差別のヤツが混じってる
就業支援を充実させる方向に動いてるよ。

◯しかも無駄遣いしてる
多少の贅沢は最低限健康で文化的な生活に含まれる。それ削ったら再就職も出来ない生ける屍だぞ。

◯メディアはズルしてるヤツの味方
生活保護叩きしまくりだろ。

◯政官は動かず
だから動いてるっての。

322 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 02:54:24.07 ID:KiXxl4Z50
>>318
受給者はひっそりとしてろよw
そうすりゃ文句も言われないから

333 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:59:37.05 ID:YtmCUlEZ0
>>322
だから俺は元受給者な。で、筋の通った反論は?

335 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:04:00.47 ID:KiXxl4Z50
>>333
受給者が偉そうにすんなよw
それとも俺が岩手から書き込んでるからかな?
笑えるな、ネットインテリはよw

337 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:07:40.26 ID:YtmCUlEZ0
生活保護に問題がないとは言わない。
が、それは受給額そのものではない。
最低限健康で文化的な生活を送るには現状の支給額は必要だ。

不正受給や無駄遣いしてる受給者がいたり、外国人受給者が多かったり、
就職支援等がまだまだ甘くて就職できたとしても貧乏で完全に抜け出せないとか、
そういう部分の問題だ。

だから、不正受給を徹底的に取り締まるとか、
無駄遣いをなくすために一部削減して就職活動費を別に払うとか、
就職支援を手厚くするとか、そういうので対応すればいい。

338 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:08:36.37 ID:YtmCUlEZ0
>>335
だから、俺に絡むのならせめて屁理屈でもこねてくれないか?
おまえ、ただの馬鹿にしか見えないぞ?

340 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:09:38.02 ID:KiXxl4Z50
>>337
わかったわかった
でも、それは受給者の言葉ではない

342 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:11:23.96 ID:YtmCUlEZ0
>>340
だから、俺は受給者でなく元受給者だ。

350 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:21:51.89 ID:KiXxl4Z50
>>342
初めに絡んだのはおまえだ。
かつ、俺より稼いでいるとか妄想を語ったのもお前。
制度の良し悪しは別に世間はいかっている。それが現実だ。
これ以上低賃金でも頑張っている人間にでかいこと言うなよ。
頑張って名誉挽回に励め。

357 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:29:41.30 ID:YtmCUlEZ0
>>350
だから、怒りの矛先が間違っているんだよ。不正受給なんかは別として。
働いている俺より受給者が多くもらっているのが気に入らないというなら
最低限度の生活が送れていないんだから自分も受ければいいだけの話。
自分をそんな状況においている政治や金持ちを批判せずに受給者を叩くとか
いいように踊らされてるだけだぞ?

361 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:36:13.97 ID:KiXxl4Z50
>>357
たから、おまえが>>252で10万で生活しているなら生活保護を受けろといっているから呆れてんの。
10万でも自力で生活している人間の方が偉いって。
俺は10万で生活しているわけではないけど、そうゆう奴らを見てると頑張れって思うわけ。

362 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/10/23(火) 03:37:13.42 ID:Al/CATdaI
ワープアで最低限度の生活が送れていないから生活保護ください!って月13万稼いでる奴が言って通るの?

363 : スノーシュー(東京都):2012/10/23(火) 03:38:27.98 ID:TRXdOy380
>>184
一部の人が税金を払って他の人を養うような社会は本当に良い社会なのか?
仕事とかで社会的に何らかの役割を期待されてそれに応える事で報酬を得て生活する方が良くないか
ナマポの生き甲斐はなんだ?
その生活が出来るのはどうしてなのか考えた事は有るのか?


370 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:45:32.40 ID:YtmCUlEZ0
>>361
自力で生活している方がえらいかもしれんが、
だからといって受給者がキチガイだとか1円もやる必要はないとか、
それは無茶苦茶過ぎる。

>>362
収入が13万しかないなら通る。ただし、支給額は2万円とかな。

>>363
養われている受給者も受給前は税金払っていた人がほとんどだろう。
ただ貰うより仕事して生活したほうがいいだろうが、
その仕事が見つからなくて抜け出せない。
もちろん生活保護に慣れてしまって働こうともしない人もいるが。

495 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 08:58:28.96 ID:ghkeV96O0
地方で生活保護受けてます。独り者ですが10万そこそこです。カツカツです。
そんなにもらえるんでしょうかね?


499 : アンデスネコ(中国地方):2012/10/23(火) 09:01:40.19 ID:Bs7JkYYB0
>>495
なんでWiMAXなんだ氏ね

525 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 09:25:00.76 ID:ghkeV96O0
>>499
月3880円ぐらいは出せますよ。
そういう見方はやめてください。


541 : 白(やわらか銀行):2012/10/23(火) 09:38:53.64 ID:w0ruiJuw0
>>525
なるほど、お前から月4000円減額しても問題なさそうだな

546 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 09:42:07.45 ID:ghkeV96O0
>>541
あなたが決める事ではありません。
あしからず。


603 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 11:37:53.76 ID:LdbUW/zB0
>>20
家賃抜いてなら超楽勝だろw
食費なんて3万で十分
月収30万ある俺でも生活費は5万かからんぞ?

生活保護は家賃+3万円 って法律つくらんといかんな

610 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 11:53:03.05 ID:RSS6pANR0
北海道の最低賃金、719円。
マジで720円の求人があふれている。
良心的なところでは750円。
8時間働いて6000円。
25日働いて15万円。
そこから控除されたら幾ら残ると思ってるんだ。
国民健康保険は50000円/月だぞ。

613 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/10/23(火) 11:54:57.63 ID:zUSyIGIu0
>>610
>国民健康保険は50000円/月だぞ。
え?マジで???

617 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 11:58:33.05 ID:RSS6pANR0
>>613 関東で年収350まんぐらいだった。
北海道戻って国保入ったら5万何千円かの納付書渡されて、
「北海道は一番高いんですよ(ヘラヘラ)」って開き直られたぞ。
国保税とはよく言ったもんで。

3ヶ月で15万取られた。

618 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/10/23(火) 12:01:18.70 ID:qfpAvOVR0
>>617
所得申告で正直に言う奴が馬鹿なだけ

619 : ペルシャ(北海道):2012/10/23(火) 12:01:49.87 ID:+U+wGA4n0
ほんとに北海道の国保は高いよ。
昔住んでいた都内某市の倍だった。
低すぎる平均賃金で非課税世帯が多すぎるため、勤め人に大きなしわ寄せ、らしい。
人口5万程度の「市」だと月五万程度の国保は普通。
離職後に使う任意継続も単身で月二万は超えるし。

623 : ノルウェージャンフォレストキャット (熊本県):2012/10/23(火) 12:10:13.79 ID:oSCImAZ00
支給額下げて
無職は請求したら誰でももらえるようにしろ
ホームレス

624 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 12:11:04.75 ID:LdbUW/zB0
>>623
誰も働かなくなるw

626 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:12:55.05 ID:ngCNyRYJ0
>>624
BIで議論され尽くしてる
結論:それは無い

628 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/23(火) 12:14:47.31 ID:kKKcSeX/0
>>626
議論と現実は違うんだよ

634 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:19:16.13 ID:ngCNyRYJ0
>>628
ニコ動のボランティア(自己満足でウP)してる奴や、ナマポから脱出したは居ない筈だ
だが現実にそいつらは居る
それが答えだ

635 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 12:19:34.66 ID:RSS6pANR0
>>618 世間知らずだな。 所得の照会かけてそれを基に算出されんだよ。 

637 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/23(火) 12:20:41.45 ID:kKKcSeX/0
>>634
それはBIとはまったく無関係だね

639 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:24:30.46 ID:ngCNyRYJ0
>>635
残念ながら馬鹿はお前だ。
事実、所得が1000万超えてるのに住民税も保険料も全部最低ランクの人が存在する
>>637
何がどう違う?
働かなくても食っていけるなら誰も働かないとする理論に対する反論としてこれ以上はないだろ

649 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 12:39:45.86 ID:6SumuJjB0
フルタイム以上働いて基準額(いくらかは知らんが)に達して無い場合は
会社側が申請する制度にしろよ
そーすれば不当な労働条件も改善されるだろうに
なんで取る分だけは天引きなんだという話

732 : カラカル(東海地方):2012/10/23(火) 20:54:51.72 ID:ec2mxODVO
真面目に正社員で月手取り13万切って、ボーナスない自分は人間以下だわ

734 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 21:10:04.13 ID:t85vJQd20
>>732
自宅暮らし?独り暮らしなら生活保護申請したほうがいいよ
生活保護を受けるような人というのは
13万手取りボーナスなし借家に住んでるみたいな本当に生活してけない人が申し込むものだから


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ゲームゴキ「ドラクエ10はPS3だったら無料オンライン」

1 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 02:29:22.56 ID:Fbcpeg570
今ドラクエのHP見てきたけど、やっぱり有料なんですねオンライン^q^ 
ぬわーあれか?やっぱ儲からないからWiiで出してオンライン料金払わせる感じか?
PS3だったら無料なんだろうけど……
「Wii版発売」っつーくらいだからPS3も出そうだな。
https://twitter.com/p2_phantom/status/230650708771368961

ドラクエ10 有料・低画質   PS3なら無料高画質  
いい加減にしろ任天堂
https://twitter.com/Zexir23top/status/228451354669088769

PS3やってるとプレイ課金するのがバカバカしいんだよね。
なんでマルチプラットフォームにしなかったんだろうかと、
サーバーにコストはかかるけど。 今回のでドラクエに関心を示す層はかなり減ったと思うよ。
https://twitter.com/matsushin0108/status/231006894226026497

73 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 03:49:14.61 ID:gpRq9jSl0
実際、ぼったくり超絶劣化ドラクエを出したことでこれまでのドラクエユーザーの99.999999999パーセントはドラクエを見限ったよ

スクエニはすでにDQ10は捨ててPS3とVITA用にDQ10-2を制作しているだろうね

86 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 04:37:45.48 ID:TUtn2H3Q0
PS3で出せばタダになるとかマジで思ってんのかな?

87 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 04:41:49.05 ID:Ab3xM3J20
>>86
FF14で現実みればいいんじゃね?色んな意味でw

というかPS3でドラクエXなんてFF14と食い合うから出るはずないと考えられない頭に驚愕

138 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 10:56:15.07 ID:G7bvG02n0
これが無料で釣って来たツケだな
タダが当たり前って感覚を育てたメーカー側が悪い
日本じゃ殆ど賛同されなかったが、箱○の月額制はやはり間違ってなかった

142 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 11:07:08.73 ID:Fbcpeg570
ん~。今回のドラクエ??といい、以前賑わったMH3といい...
Wiiはなぜオンライン課金なんだろねぇ。
PS3だとオンライン無料だよね?Wiiが完全にインテリア化してるw
https://twitter.com/iwape/status/231898304978509825
福岡県古賀市出身 / 現在、宗像市在住 / 昨春大学を卒業したわけですが...
内定をもらえず今だバイト生活をしながら就職活動。
/ 最近では釣りを再開! / 気軽にフォローして頂けると喜びます d(^_^o) /
多趣味なので何にでも食いつきますw / 特にパソコンやクルマ、釣りへの関心は絶大!w

184 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 13:12:53.37 ID:BmnhlAdT0
無料でサービスしろという意見はつまり相手にタダ働きを強制するって事だ
働いている人間にはその無茶さが分かると思うが

185 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 13:28:00.79 ID:Mllu/esXP
>>184
>>無料でサービスしろという意見はつまり相手にタダ働きを強制するって事だ

例えばTVの放送は無料と有料がある。無料はCMで収益をあげて、有料は金を
払っても良いと言うコンテンツを適用するのが前提で成立する。

ゲーム機がネットに常時接続出来る環境になり、無料体験ゲーム(お試し版)
が増えてきた。当然それは、発売したゲームが売れると言う前提で成立する。


>>働いている人間にはその無茶さが分かると思うが

当然な事ながら、働いている私には君の言うことが理解不能だよ。無料の
場合は、どこで金を引き出すかの話にしか過ぎない。相手も慈善事業で
やっているわけでもないので、無茶は出来ない。当然だよね(^^

無料はどこからか金を引っ張って来ることが前提、有料はそれに金を払わせる
コンテンツがあることが前提。それだけの事だよ。


242 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 00:16:46.08 ID:qJ1t05Fj0
ドラゴンクエストのオンライン版はオンライン料金がかかるので、
そんなにドラクエはできませんので買いません。
PS3の体験版などで遊ぶことにします。
https://twitter.com/FULLMSX/status/232087641351397377

乞食層の厚さは群を抜いているな

286 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 02:16:10.75 ID:G9prOi4M0
何でそう思うんやろう。
FF11はタダやったか?

300 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 05:19:31.89 ID:oh9R6t590
PS3で出せとは言わないが
Wiiを大型液晶でやると流石に荒くて辛い
グラフィックはこれで十分だから、レンダリング解像度だけあげてくれたらそれでいいんだけど・・・
そういった面で、PS3や360で出して欲しかったという気持ちがある

のだが、なぜかどこに行ってもゴキゴキ言ってくる

313 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 07:47:53.07 ID:EvxHUBuU0
そういえばさ
箱○はFF11とMHF、WiiはDQ10とMH3
PS3って何かある?大航海があったっけ?
どうしてこんなにハブられているんだろう


341 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:40:02.91 ID:qJ1t05Fj0
ドラクエ10には爆死してほしい。FFみたいに。
ネット課金なんて搾取以外の何物でもない。
https://twitter.com/kaito2198/status/231281267570794496
富野由悠季監督とその作品を語る人。
フォローはご自由ですが、せめて一言を送っていただければありがたいです。
http://kaito2198.blog43.fc2.com/

390 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 17:51:16.23 ID:oTMO5W610
なぜMHFがPS3ででないかよくわかったよ・・・w

391 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 17:53:19.79 ID:R1kV7ToP0
>>390
wiiで出てたの?
知らなかったよ!

404 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 18:07:36.90 ID:R1kV7ToP0
狂ったゴキと妊娠が煽り合っている世界、
そこがゲハでございます

408 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:08:59.98 ID:OjmlGNSJO
「ネトゲは月額4桁課金が当たり前」
お前らゲーマーはさておき世間一般人にこんな常識があるだろうか?
いや、ない
お前らあんまりゲーマーの常識でものを言わない方がいいよ
貧乏とか乞食とかそういう問題じゃないのよ
一般常識の問題

414 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:13:49.29 ID:2YhBC+Ky0
>>408
ドラクエに限っては、キッズタイムという名のフリータイムがあるんだがな
無課金でも遊べるぜ?

一般常識で4ケタのサービス料が異常なら、
キッズタイムは繁盛するだろうなぁ

416 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 18:16:09.99 ID:R1kV7ToP0
>>414
それkwsk

425 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:24:47.61 ID:D3jYv7Ag0
この人は何が言いたいの

431 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 18:27:54.10 ID:R1kV7ToP0
>>425
とりあえずゲハ厨氏ね?

436 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:34:18.48 ID:ZyNlGZAW0
>PS3やってるとプレイ課金するのがバカバカしいんだよね。

こんな客ばっかりじゃ、俺だったら事業を止めたくなるw

438 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:36:08.31 ID:2YhBC+Ky0
>>436
事業成り立たないよなぁ・・・
収入無しの奉仕している感じだし

サービスに対しての収入ぐらいはなぁ?

440 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 18:37:33.94 ID:R1kV7ToP0
>>438
昔はオンゲなんてなかったよ


448 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:43:36.00 ID:Sgv/25v30
>>440
だよねぇー。昔はオンゲなんて無かったよねー
ドラクエもそうだし、FF14もPSO2も課金だろうしクソだよねー

449 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:44:03.14 ID:ZyNlGZAW0
同期のSSは有料で対戦できたよw

456 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 18:50:38.95 ID:R1kV7ToP0
>>449
マジデスカシリマセンデシタ
>>448
そうだろうね(終)

458 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:51:32.62 ID:TffWYqd20
>>456
そこまでクレーマーごとくあれこれ知った顔で言うくらいなんだから、MMO何タイトルくらいやった事あんの?

459 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 18:53:25.21 ID:R1kV7ToP0
>>458
ごめん。
知った顔だったの?
気のせいだね

460 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:54:33.01 ID:Sgv/25v30
中立を装ってはいるけど絶対にある会社関係の具体的悪口は言わない
アホな事言ってるから叩かれ最後は幼稚な捨て台詞で去る


461 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 18:55:33.83 ID:TffWYqd20
>>459
いや、そうじゃなくて…
つか、もしかして「知った口を利く」「知った顔をする」という言葉を知らない年齢の子?

464 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 18:57:06.44 ID:R1kV7ToP0
>>460
マイクロソフト?
いや、興味ないんです
XBOXもってないし

470 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 19:05:21.41 ID:R1kV7ToP0
任天堂のゲームもゼル伝シリーズ面白いし・・・
メトロイドもいいよね・・・・
マリオは微妙。
今はダクソかねえ・・・

472 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:07:29.97 ID:HK/QiYWW0
ゴキブリは業者じゃなかったらマジ無職だな。ソフト会社の人件費無視だもん。
スクエニぐらいでかかったら人件費だけで一月億とぶだろw発売するまでの儲けなんで
だすの?毎月安定した儲けがあって給料払えるから、色んなソフトだせるんだぞ。
正直開発期間が長かったらいくら儲けても人件費で消えるでしょ。
最低限は払ってあげないと相手御飯食べれないよ?ソニーだけよかったらいいのかw絶対
ソフト会社の社員の事なんて考えてないなw


475 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 19:09:52.26 ID:R1kV7ToP0
>>472
ソニーも任天堂もつぶれないで面白いゲームを出してくれるとうれしい
楽しい話はゲハにはないよ。
いじめのような話だけ

481 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:16:52.58 ID:yGc2LNt20
コーエーのオンラインゲーム有料やん

495 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:33:30.97 ID:MJj1Nxf00
PS3だったら無料って…
数十万人がプレイするMMOの鯖でしょ?ソニー潰す気かいな

499 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:38:26.45 ID:dqhEO9kh0
>>470
ゼルダファンはゼル伝シリーズなんて言い方はしない
どっちもどっちやろうとしてんだろうけど
ボロが出てるぞ

500 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:38:52.95 ID:uFqHpcRk0
PSWの最大の罪は、オンは無料が当たり前という風潮を、日本に浸透させてしまったことだな
これでオンサービスの向上を停滞させた

506 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 19:42:52.45 ID:R1kV7ToP0
>>499
おい
じゃあなんて言うんだよ。
そういうのやめてくれよ。
だからクズというんだ!
結局煽りだけの場所になるんだよ。

511 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:45:42.77 ID:HEoC7qR4Q
ゼルダ エフエフ
ゼル伝 ファイファン

512 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 19:47:24.17 ID:R1kV7ToP0
>>511
僕はゼル伝とエフエフですがなにか文句ありますか

516 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:49:10.28 ID:dqhEO9kh0
>>506
『ゼル伝』という言い方は見たことあるが
『ゼル伝シリーズ』っていう言い方は正直見たことないぞ

それ以上にゼルダ信者同士で争ってるスレでマリオを叩く馬鹿も見たことないな

518 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 19:50:58.66 ID:R1kV7ToP0
>>516
今自分でみてもゼル伝シリーズはおかしいとおもうけど。
マリオ叩いてないよ?

519 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 19:53:03.93 ID:R1kV7ToP0
エフエフは語呂はいいんだけど
ファイファンだと違和感が・・・

525 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 20:03:57.16 ID:dqhEO9kh0
>>518
マリオ微妙ってのは違うのかい
ゼルダが好きな奴が全然違うゲームのマリオと比較する意味がわからん、と言ってるんだよ

556 :名無しさん必死だな:2012/08/08(水) 07:21:19.19 ID:iXE9xSJeO
ドラクエはWiiで正解だったな
PSWでは980円すら払えないがな

7月携帯純増数、ソフトバンクが7カ月連続首位[東京 7日 ロイター]
http://jp.reuters.com/article/JP-game/idJPTYE87603320120807

NTTドコモは(中略)
昨年12月に発売したソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)の
携帯ゲーム機「プレイステーションVita(ヴィータ)」のデータ通信契約が
発売直後に購入した顧客の180日間の料金プランの期限を迎え、
7月は7万件程度の契約が更新されずに解約となった。

569 :名無しさん必死だな:2012/08/08(水) 17:48:04.47 ID:XayBFYKM0
PS3はHDが標準だからなあ
あんなピンボケグラで出したら総攻撃くらうよ
wiiだから許される

587 :名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 00:58:13.41 ID:rwT4K2SPP
PSだと無料、任天堂だと有料という先入観は、アドパとMH3から来てると思うんだ
アドパ→無料 MH3→有料 だったからな

615 :名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 16:24:33.76 ID:DkoEKG6m0
ドラクエ初週前作の1/6ねぇ・・ そりゃね問題山積みですよ
任天堂のオンラインの悪徳さです
子供のみ2時間無料時間あるとか 20日後からは月1000円かかるとか・・
PS3のDLCといい 違法者だしてる原因は
ゲーム業界にかなりの割合ありです
https://twitter.com/HIRO2910831/status/233402392077561857

625 :名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 16:31:16.69 ID:04cV1OJ+0
ひろ ?@HIRO2910831
任天堂にもがっかり このドラクエ発売で知ったが コンプガシャ否定的なのにもかかわらず 月額制でオンラインとか・・・
ゲーム業界自体コンプガシャに類似していることをずっとまだしている・・

自分では相当頭がいいと思ってる頭の悪い子っぽいね


644 :名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 17:45:04.25 ID:J8WQJK+K0
MMOのメーカー負担は、最初の設備さえ用意すればあとは毎月の電気代と担当者の給料ぐらいだろって
本気で思ってるガキってけっこういそうだよな

648 :名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 19:21:48.60 ID:xMIk83J8O
>>644
FF11の鯖で年間の維持費が数十億とか掛かってなかったっけ
FF14にしたって月額課金は確定事項なのに奴らはそれすら忘れちまってるのかね

656 :名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 22:01:13.91 ID:8xIGuj7O0
現状、PSPもPS3も割れ放題だから、ゴキにとっては無料じゃないとダメなワケで。
Vitaが売れてないのは、まだ割れてないからだという事が証明されてしまったなww

687 :名無しさん必死だな:2012/08/10(金) 19:38:31.56 ID:vAJP4bU70
Live
客から徴収してメーカーには負担させない

メーカーが参入しやすい

Live用やLiveを利用したゲームが増える
またDLC関連が充実する

それを利用したいから客は金を払う

利益に繋がる

PSN
客は無料でメーカーに負担させる

たしかに客は無料だが、客が利用すればするほどメーカーの負担に

負担の大きさにメーカー及び腰に

メーカーがサービス内容を縮小する(DL数の限定など)

メーカーからの徴収額が減る
無料が当たり前だと思ってるユーザーからも徴収できない

利益にならない


これが現実に起こってるLiveとPSNの現状

なんかウリアゲ絶好調!!!とかゴキちゃん言うてたけど
SCEが二度目の債務過多しちゃったよね  昨年は個人情報盛大にお漏らししちゃってんのw

694 :名無しさん必死だな:2012/08/10(金) 21:18:55.02 ID:8Lw+9v/sP
>>687
で日本では箱○も普及しないし、箱○の少数がLiveのゴールド会員と
言うことだね。つまり日本で箱○の普及台数を伸ばす事が無理な土壌
があると言うことだね。

695 :名無しさん必死だな:2012/08/10(金) 21:26:15.72 ID:vAJP4bU70
>>694



もっと大きな視線で見なよw
ブザマなPS3&PSP&Vitaの惨状から目を逸らさずにさ



全世界最下位なんでしょ?w
債務過多で大赤字なんでしょ?w


利益でるんですか?www 無理だねwww

696 :名無しさん必死だな:2012/08/10(金) 21:40:45.59 ID:kZdEgdqjO
>>694
黒字になるくらいには居るってこった

710 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 00:08:04.71 ID:bY/M2bye0
借金肩代わりして資産を整理して吸収しちゃったんだから倒産で良いと思うが

713 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 01:37:09.90 ID:CBFavInb0
>倒産の定義についてはいらないです(^^アホな倒産の定義は聞き飽きた


こいつコレで論破されてるからねw

自分ルール持ち出して限定キターw

718 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 07:36:05.20 ID:T1EmbzEeP
>>710
>>借金肩代わりして資産を整理して吸収しちゃったんだから倒産で良いと思うが

世間で通用するの?

>>713
>>こいつコレで論破されてるからねw

上を見ても解るでしょう(^^ 自分の倒産の定義を振りかざされても
コメントしようがない。仮に下のような「倒産の定義」示してもお馬鹿な
ことしか言わない。案外覚えがあるんじゃないの?

http://www.tdb.co.jp/tosan/teigi.html

SCEが倒産していようが倒産していまいがどちらでも良い。しかし、世間で
倒産と認識しないものを自分の判断で倒産と言い張るのはおかしいと言っている
だけだよ。ついでに言うと論破された覚えもない(^^

729 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 12:54:38.84 ID:92pXSDhDO
>>718
会社が登記上消滅してるんだし「倒産」で何の問題も無いだろ


732 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 19:11:21.84 ID:dBzeHFSL0
PS3なら無料だがPS3に出した方が儲かる

7次元の法則はよく分からんので3次元の話に直して欲しい


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ニュース【知的財産】ソニー、「Music Unlimited」を日本で開始 -月1,480円のクラウド音楽配信。PC/スマホ/PS3/Vita [12/07/03]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/07/03(火) 16:10:29.84 ID:???
 ソニーは3日、クラウド型の音楽配信サービス「Music Unlimited」を日本でも開始した。
月額1,480円で1,000万曲以上が聴き放題のサブスクリプション型のサービス。加入後最初の30日間は無料で体験できる。

 PCやスマートフォン、ゲーム機のPlayStation Vitaなどでも利用できる音楽配信サービスで、
2010年12月の英国/アイルランドを皮切りに、アメリカやカナダなど既に16カ国でサービスを展開。
新たに日本でもスタートする。

 利用にはクレジットカード情報が登録されたSony Entertainment NetworkのIDを使用。
Sony Entertainment Networkのアカウントでは、映像配信サービス「Video Unlimited」や、
撮影した動画・静止画をクラウド経由で共有できる「PlayMemories Online」などが利用できるが、
そこに「Music Unlimited」も加わる事になる。

 コンテンツはEMIミュージック・ジャパン、ソニー・ミュージックエンタテインメント、ユニバーサル ミュージック合同会社、
ワーナーミュージック・ジャパンなどの主要音楽会社や、多くのインディペンデントレーベルから、許諾を受けた楽曲を提供。
今後も順次追加するという。サービス開始時点では洋楽中心のラインナップで、一部邦楽が提供されている。

 楽曲を検索して再生できるほか、ヒットチャートや音楽のジャンル・年代などでまとめた「チャンネル」も用意。
楽曲を選べばストリーミングですぐに再生される。プレイリスト作成も可能。好きなアーティストを「マイチャンネル」に登録する事で、
そのアーティストの曲を中心に、同じ曲調の様々な楽曲を集めたチャンネルを自動作成する機能も用意。
曲に対して「好き/嫌い」を選択する事で、嗜好を学習。それに基づき、ユーザーが好むとおもわれる楽曲がお勧めされる。

 マルチデバイスに対応しているのも特徴。Windows XP/Vista/7のブラウザから利用できるほか、
Android OS(Android 2.1以降対応)のスマートフォン/タブレット、
Android OS搭載のウォークマン、PlayStation 3、PlayStation Vita、Mac OS 10.5以降でも利用可能。
7月中旬以降に、ネットワーク対応の液晶テレビ・BRAVIA(2010年以降発売のモデル/HX80RとEX30Rシリーズは除く)や、
ソニー製のBDプレーヤー「BDP-S380」、「BDP-S480」、ソニー製AVアンプ「TA-DA5700ES」に向けたサービスも開始予定となっている。

 なお、海外向けにはiPhone/iPod touch向けのアプリも提供されているが、日本でのサービス開始時には用意されていない。
しかし「7月中旬以降にiPhone/iPod touch向けアプリを提供する予定」(ソニー)だという。

以下略

□ソニー
http://www.sony.co.jp/
□ニュースリリース
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201207/12-091/

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120703_544411.html

関連スレ
【モバイソニーの「Music Unlimited」、iPhone/iPod touchにも対応 -米欧など16カ国向けに25日アプリ公開[12/05/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337960855/

8 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:23:27.85 ID:o9Pyew+d
ダウンロードはできませんけど、なにか?

50 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 19:00:29.60 ID:bV3JwZOn
普通に何万曲も聴けるなら得だと思うがここには割れ厨しかいないの?

54 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 19:13:36.16 ID:ZbjFCur5
music unlimited
48kbps

誰が聴くの?こんなもん。

92 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:58:25.69 ID:5u9qXldl
結局高い高いと言ってるがみんなはいくらが適正だと思う?

500円とか言ってるやついるが
1ヶ月音楽効き放題には安い定食屋のワンコインランチと同じ価値しかないのか?

95 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 21:09:59.26 ID:ZInZLOLD
>>92
24/7ずっと聴き続ける暇人ならともかく普通はそこまで聴かない。聴けない。
10年前と違って、今は音楽への興味はケータイゲーム以下。ネット以下。動画(ピヨピヨ)以下。
人によっては1コインランチ以下の価値もない。

かろうじて比較対象になるhuluでさえ980円なのに、優先順位の低い音楽がこれより高いのはあり得ない。
さらにhuluは現地では日本円で600円相当。
これと競争して勝つには最大でも500円程度が限界。

107 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 21:27:30.72 ID:QAMfUvvP
48kbpsかぁ。
AAC 128kbps以上とか
MP3 128~192kbpsでiPodに取り込んでいる人は多いけど
ソニーはその辺の事を考えているんだろうか?

サーバの容量を節約してんのかな。
ジョブズなら「この雑音を止めろ!」とか言いそう。

118 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 21:58:54.92 ID:P5en9ZS/
48kbpsがどうのこうのなんて言ってる奴は、ビズ板から出てけよ。
AACとHE-AACは別物なんだよ。
ニュー速のほうがまともなレスが多いってどういうことよ・・・

125 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:24:02.70 ID:lmQ5bV3Z
>>118
160kbpsのHE-AACならともかく、48kbpsのHE-AACで文句が出ないなんて耳がおかしいんじゃないの。
それとも、CD音質並と言う理論で満足して、実際に聞いた事が無いのか。

48kbpsのHE-AACはそのデータ量にしては結構高音質だが、音楽を提供する側がメインストリームとして提示するレベルじゃない。
どう考えても作曲者を軽視にしているだろ。


126 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:24:12.69 ID:qA5dLYvT
>>50
判断が難しい、そりゃ、メチャクチャ聞くようなヘビーユーザーには安いサービスだが、
そこまでじゃないユーザーには高く感じる

奇妙な話だな、昔は一枚3000円ぐらいのアルバムでも売れてたのに今では高く感じると言うのも


161 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:08:37.78 ID:SzWQPZuF
過去何度もユーザーを切り捨ててサービスを放棄してる会社を信用きるかよ?
実績ベースで100%だぞ?

「10年以内にサービス止めたら全額返済します」くらい言ってみろ
それくらいしなきゃ、もう誰も信用しないだろ


166 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:29:03.71 ID:1qJUAbue
この低スペックでiPhoneからAndroidに乗り換えるヤツがいるかってとこ問題になんないのかね?
開発者とか決定権のある上層部の連中にスマホ使いこなしたり音楽好きはいないんじゃないの?

170 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:37:05.34 ID:cpimSqH6
洋楽好き&アルバム単位で音楽聞く人にはすげえ魅力的だと思う
1480円なんてアルバム1枚分だし
有名アーティスト中心でも聞き逃したアルバムとか必ずあるからその補完に使うには十分

・・・問題はそういう人は少数派ってことだな



172 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:41:02.24 ID:1qJUAbue
>>170
アルバム単位で聞くのは少数派かも知れないが、ちゃんと存在してる。
だがそういうファンは48kの低スペックじゃ満足しないだろ。
もしもiTunes Storeが48kだったら売れないだろう。そこらへんはシビアだ。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:43:24.53 ID:cpimSqH6
>>172
1480円で試聴機扱いできるの大きくない?
試聴できず&試聴機で数曲聞いてアルバム買って、買ったら微妙だったとか
山ほど体験したし。本当にいいアルバムをCDで買うように絞れば大幅にコストを削減できる

・・・CDを今でも何十枚も買ってる人なんて希少種レベルだろうけど

189 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 01:08:36.36 ID:XVSjEC7x
ほんとに48kbpsのHE-AACなのかな。
そんな低音質には聞こえないけど。

でも高い気はするなw

211 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 04:02:59.90 ID:j4u/66Tk
Vitaで試してみた
邦楽って何かあるの?

アーティスト "あ"~"お"で0件だぜ
今一月無料だけど、登録するのやめときな

213 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 04:42:38.63 ID:9P0IEUo8
ま、昔の有線よりは良心的なんじゃないの
いくつかのチャンネルがあるだけで検索もできない、単なるラジオが月5000円だからな
モバイル配信もできて検索・選曲もできるのはネット社会のサービスらしい

だが5年遅い
5年前にサービス発足できてたら定着してたかもしれんが、もう無理

220 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 05:12:17.24 ID:6ypfwLYy
月1480は頑張った方だな
Huluなんかコンテンツ数が少なすぎて比較にならん。


221 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 05:13:14.63 ID:nUQk6Qyw
Groovesharkなら無料で洋楽聞き放題だよ
http://grooveshark.com/

223 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 05:24:04.23 ID:6ypfwLYy
>>221
Groovesharkってワーナーとかソニーとか他のメジャーな会社から訴えられてるから
永続できるかわからんな
正直難しいと思うよ

226 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 05:41:14.55 ID:BxR5qfx7
別にソニーの肩を持つわけじゃないけど、ネットレンタルだと8枚で月2000円とかだし
これまでの日本のダウンロード販売のぼったくり価格を考えると月1500円でストリーミングし放題ってのは破格だと思うけど、
これを高い高いって日本も貧しくなったっていうか、こりゃ経済も停滞するわな・・・
まあ俺は音楽垂れ流しには興味ないから使わないとは思うけど。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 06:07:55.00 ID:2h9Tmidy
>>223
年間18000円近く払っても何も残らないんだよ。
この価格で納得できるの?金持ちっすねw

何も残らない前提で許せるのは年5000円までだな。


236 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 06:13:59.32 ID:EqTT9E2T
1480円じゃ大人しか手が出せないよ。


240 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 06:30:45.05 ID:BxR5qfx7
>>234
こればっかりは個人の収入や何に重きを置くかで変わってくるから何とも言えないw
ただ、俺は安いと思う。

>>236
音楽の裾野を広げるなら、学生には月300円とか500円で開放してやれとは思うね。

242 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 06:34:50.05 ID:ed+1MAtY
>>240
多くの顧客を獲得するのに「俺は」は要らねーんだよw
海外の他のストリーミングサービスの値段と内容知ってて言ってるのか?

244 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 06:38:25.08 ID:BxR5qfx7
>>242
海外のほうが安くて充実してるけど、日本に住んでるからサービスを受けらないし比較してもどうしようもないだろ

245 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 06:42:28.94 ID:ed+1MAtY
>>244
日本に来る準備してるぞ
値段がどうなるかは知らんが今の時点で内容は向こうのほうがいい

251 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 07:03:26.75 ID:/WC3DF/M
48kだけどHE-AACだから、とか言っている人がいるが
一般人にとっては、48Kそのものしか関係ない

カメラのピクセルなんかと同じ
大きいほどいい

265 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 08:04:53.99 ID:xniO3EMx
HE-AAC 48k
配信はクライアントに保存できない
月額1480円



つまり音楽専用ネット・ラジオに月額1480円も払う奴いるんか?

271 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 09:07:42.51 ID:L06/EToT
この手のサービスなら格安月額か、再生回数での従課金、もしくはそのハイブリッドとかじゃないだとダメだろ
月額1,480円ってユーザーが月どれだけサービスを利用することを想定してるんだよ?
1日中このサービスで音楽を聴き続けるとでも思ってるんだろうか?

>>251
携帯端末だけならいいかもしれないが、PCやPS3でもやるんだろ?直接テレビやCDの音源らと比べられたらどうよ?

273 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 09:15:59.55 ID:vD8slSd2
HE-AAC48Kbpsって旨味のない薄焼き煎餅みたいな音だよね
少なくともMP3 160Kbpsにも劣る感じ
MP3 128Kbpsやニコ動の高音質()動画なんかで満足してる人にはいいんじゃないかな

277 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 09:48:36.68 ID:GPugrYJe
たいていのインターネットラジオが48Kbpsで無料試聴可
それで気に入ったら月額数百円の有料サービスを申し込むと
128Kbps AACとか256Kbps MP3とかで聴き放題になる
月額1480円で48Kbpsって…頭が腐ってるのか?

279 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 09:58:51.61 ID:GPugrYJe
たとえばコレね
http://www.jazzradio.com/settings
40k AAC-HEは無料
128k AACとか256k MP3とかは有料
http://www.jazzradio.com/premium
$4.99/monthまたは$49/yr


284 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 12:43:44.90 ID:dILtsAsY
>>220
>月1480は頑張った方だな
>Huluなんかコンテンツ数が少なすぎて比較にならん。
>>211
>邦楽って何かあるの?
>アーティスト "あ"~"お"で0件だぜ
コンテンツ数が少なすぎて話にならん

290 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 12:56:48.02 ID:F2dyUbgQ
まず音楽だけで1480円ってだけでもう選択肢に上がらないな
これってストリーミングのみでダウンロード出来ないんでしょ?
洋楽なんてネットラジオでいくらでも流れてるしなぁ・・・
どういう人を対象にしてるんだろか?

292 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 13:15:17.09 ID:vD8slSd2
"配慮"とやらでいつも蚊帳の外の日本ユーザー


[239]7/4(水)12:54 ID:Q↓
3 名前: アンデスネコ(やわらか銀行)投稿日:2012/07/03(火) 16:59:51.78 ID:WNCj0Cr60
iTunes Matchがアメリカで年額24.99ドル(1994円程度)であったのに対して
ソニーがそれ以下の1480円で提供してきたのは評価できる。
やっと海外サービスに追いつこう、先んじようっていう気概がみれてうれしいよ。

6 名前: アンデスネコ(やわらか銀行)投稿日:2012/07/03(火) 17:02:26.29 ID:WNCj0Cr60
月額じゃねえかくそが

297 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 14:43:20.70 ID:rB8FQ4fU
クレカ必須なのと端数が嫌だな

298 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 16:02:06.07 ID:rftWa1pf
>>297
スマホはキャリア決済できますよ
出来てもいらないけど

305 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:00:01.36 ID:8DxVbXFc
聴きたい曲を聴けるんだろ?
インターネットラジオとは全く違うと思うが。
iTunes Matchも基本ITunesで「購入した曲」対象で、ITunes以外で
手に入れた曲も対象になるかもならないかも、って話でちょっと
違うサービスだと思うけど。

306 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:01:09.79 ID:/5qaJSUO
48kbpsってAMラジオ並み?FMラジオ並み?

309 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:12:25.91 ID:8DxVbXFc
日本人は昔からいい意味でも悪い意味でも品質にこだわるからな。
しょうがない。ただこれが256kbpsであっても、今度は価格に文句
が行くだろうな。

310 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:15:25.22 ID:vD8slSd2
真面目に音楽を聴きたい人はCD買うだろ常識的に考えてってスタンスかな
そいえば去年ハイエンドBA型イヤホンのブームに乗じてソニー初のBA型イヤホン出してたが、
コアなポータブルオーディオファンからボロクソ叩かれてたな

315 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:04:50.39 ID:mHB977UC
>>309
つうか3Gでストレス無くストリーミングというのを考えたら
この辺が落としどころなんだろうと思うが
外でない奴には解らないのかもしれんが

316 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:18:16.12 ID:7s5ylfyI
>>315
そう、ストリーミングで、という事ならこの程度でだと思うんだが、
これBRAVIAやPC、据え置きゲーム機でも展開するらしいんだよね。
となると、こういう家庭内の機器に対してはもう少し配慮があっても
いいかもね。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:23:18.96 ID:p0PN7VD0
>>305
iTSで購入した曲はiCloudで既に提供済みな件
そもそもiTunes Match自体はiCloudで漏れた、iTS以外で購入・入手した曲を対象としたもの。 
CD購入・レンタル・割れに関係なく変換し、
特に割れによって生じた損失を利用者の料金から少しでもアーティスト・レーベルに還元するためのサービス。

319 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:30:12.63 ID:MVa7hYk0
これって洋楽好きの人向けなの?
適当に邦楽検索したら何も出てこなくて、流石にこれは出るだろうと思ってAKB48で調べても0件
カラオケランキングで上位の曲入れてみても出てこないw
音質は一般人なら気にならないと思うけどダウンロードとか出来ないし
無料でLAME MP3 320kbpsのgroove sharkには勝てないな

322 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:42:24.30 ID:hpR2Kvea
>>317
iCloudって金取るの?ただのバックアップシステムかと思ってたけど

324 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:49:32.52 ID:hpR2Kvea
>>317
> 利用者の料金から少しでもアーティスト・レーベルに還元するためのサービス

って書いたのおまえじゃん きちんと補語を入れて文章書けよ
分かってて聞いてんだよソニー信者と同じ位バカなアポー信者さん
バーカw

325 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:50:52.04 ID:7s5ylfyI
アップルは囲い込みながら上手に商売につなげるね。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:56:14.50 ID:wa2nzTaN
永遠にこのサービスが閉鎖しないという条件で、990円とかならいいのにな。
それならHDDを食わないという面も含めて洋楽を聴く層にはそれなりに受けると思う。

あと、クレジットカード限定というのが何気にハードル高めてる気もするが。
金持ってない若者層も多いんだろうからITunesみたいにコンビニ等でカード販売すればもっと裾野は広がるのに。

336 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:35:58.40 ID:Kgkujdtm
>>333
何か買うわけでも無いんだからサービス閉鎖しても影響なくないか?

339 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:59:13.57 ID:tredxwQ/
>>336
そりゃいきなりサービス終了されたら、母艦のiTunesが飛んじゃうのと同じで困るだろ。
長いことやってればオリジナルのプレイリストが多数あるだろうし
それがサービス終了とともに消えたら音源収集をいちからやり直しなんだから。


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ニュース月額1480円で48kbps AACの音楽1000万曲以上が聞き放題! ソニーが神サービス開始!

1 : マレーヤマネコ(東京都):2012/07/03(火) 21:22:45.58 ID:LUG0iGrV0 ?PLT(12000) ポイント特典

★ソニーが音楽配信サービスを開始 ゲーム機やスマホで月額1480円

・ソニーは3日、定額制の音楽配信サービス「Music Unlimited(ミュージック・アンリミテッド)」を
 日本でも開始した。

 ネット上にデータを保存するクラウドサービスで管理する1000万曲以上の楽曲が
 月額1480円で聴き放題となる。対応機種は携帯ゲーム機「プレイステーションVita
 (PSヴィータ)」や家庭用ゲーム機「PS3」のほか、米グーグルのアンドロイドを搭載した
 「ウォークマン」やスマートフォン(高機能携帯電話)など。

 スマホやPSヴィータ、ウォークマンなどでは、ネット上で事前に楽曲を登録すれば、
 オフラインでも楽曲を聴くことができる。

 現在数万曲の邦楽のラインアップも今後は拡充する方針。

 また海外向けでは米アップルのiPhone(アイフォン)と「iPod touch(アイポッド・タッチ)」向けの
 アプリも提供しており、「7月中旬以降に対応アプリを配信する予定」(ソニー)という。

 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120703/biz12070317100019-n1.htm

神のジュークボックス、遂に日本でサーヴィス開始! ?? WIRED.jp 世界最強の「テクノ」ジャーナリズム
http://wired.jp/2012/07/03/music-unlimited/
3G環境でのストレスのないストリーミング再生を想定し、48kbps HE-AACでエンコードされた1,000万曲以上の楽曲をわがものにできるなんて、
考えただけでもワクワクしてしまう(たいていの自称音楽好きでも、CDを5,000枚もっていたらいい方ではないだろうか)。

> 48kbps HE-AAC

48 : バーミーズ(四国地方):2012/07/03(火) 21:31:46.17 ID:9zzz6FNzP
48kbpsでもHE-AACは侮れない音質がある
mp3の基準で考えてるとビビるぞまじで

106 : スフィンクス(静岡県):2012/07/03(火) 21:45:02.69 ID:WXjjgAmA0
てかスマホで音楽聴いてるやつなんているの?

174 : バーミーズ(四国地方):2012/07/03(火) 22:03:06.37 ID:9zzz6FNzP
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2854.mp3
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2855.mp3

どっちが音質いい?

175 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 22:03:50.14 ID:f3ujcl2F0
試しにエンコしてみた
LossLessとmp3 192kbpsの聴き分けが出来ない糞耳の俺でも
LossLessとHE-AACv2 48kbpsはABXテストで100%正解できますた

184 : トラ(福岡県):2012/07/03(火) 22:05:51.83 ID:KvUNXqKR0
>>175
mp3とはどう?

197 : ラ・パーマ(西日本):2012/07/03(火) 22:09:30.64 ID:djQBwfZt0
>>106
え?
わざわざウォークマン持ち歩いてるの?
スマホで音楽聞けるのに?

252 : スフィンクス(静岡県【22:21 静岡県震度1】):2012/07/03(火) 22:37:26.93 ID:WXjjgAmA0
>>197
スマホで音楽なんて聴いたら電池すぐなくなるじゃん

379 : 縞三毛(チベット自治区):2012/07/04(水) 00:03:18.96 ID:qpnzqQqc0
pcならgroovesharkでいいじゃん
タダで聞き放題やん

383 : トンキニーズ(庭):2012/07/04(水) 00:10:21.35 ID:KMvPk6y60
>>379
大半が違法だろ
つーか違法な無料サービスと比較されるんだからそりゃ音楽業界はキツいわな
音楽を聴くことはタダだと思ってる奴が多いんだから

389 : 縞三毛(チベット自治区):2012/07/04(水) 00:15:03.41 ID:bYWwoB0D0
>>383
ストリーミングなら聞く側は合法じゃん

393 : トンキニーズ(庭):2012/07/04(水) 00:18:18.01 ID:KMvPk6y60
>>389
こういう乞食が音楽衰退の一因なのは事実だろうな

407 : 縞三毛(チベット自治区):2012/07/04(水) 00:28:43.59 ID:bYWwoB0D0
>>393
論点ずらすなハゲ
合法は合法だろうが
別に俺はCD毎月何枚も買ってるわ

431 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:52:42.71 ID:TJMtXlVg0
10年前のMP3でも128Kbpsにはしてたわ
容量がすくなくて妥協しても96Kbps

48Kって・・・・。

耳音痴なおれでも192以下の160や128の音の悪さはわかるというのに

435 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/04(水) 00:55:56.24 ID:Eoh5stVN0
>>431
だからさあ・・・

440 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:59:03.95 ID:TJMtXlVg0
>>435
おまえいがいにも連呼してるよね
AAC48 がMP3だと192相当だとか
理論値だろ都合よくかかれた
実際に聞くとスカスカなんだよ。
理屈で可聴域はじきだしてtるんだろうけど実際の可聴域はもっとあるんだよ

おまえらピットクルーだろ

443 : 白黒(福島県):2012/07/04(水) 01:00:27.24 ID:9YbvuG5K0
48kbps HE-AAC
でエンコードされたサンプル無いかなぁ?

444 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 01:00:56.59 ID:wmpUptyq0
こういうのが出始めた頃は洋楽だらけとかボーカルが本人じゃないとか色々酷かったな

447 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/07/04(水) 01:01:45.43 ID:Zzr4xmPq0
HE-AAC 48kbpsで192相当はねーよ
せいぜい96~128k程度

なんでいまどきここまで圧縮したいの?
iTunesの配信は256kだよ?
笑われるとか思わなかったん?

452 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 01:04:38.73 ID:wmpUptyq0
>>440みたいなのはピュアオーディオオタみたいな感じ?

479 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/04(水) 01:22:45.01 ID:Eoh5stVN0
huluって見るもんねーよ、あれこそクソサービスだろ
1000万曲だぞ?
ドコモでおなじようなのあったな、あれ3千円くらいだったよな
1480円ってアルバム5枚ツタヤで借りるより安いじゃねーか。

まあ、sony氏ねって脊髄反射の奴らだからしょーがねえか。

507 : ラ・パーマ(家):2012/07/04(水) 01:58:46.69 ID:58bONDzZ0
Napsterが192kbps聞き放題でポシャったのに、誰がこんな糞仕様に金払うかよ

508 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/04(水) 01:59:25.63 ID:wBg5VVAm0
おまえらは48に食いつきまくりだけど、普通の人はそんなにその値を気にするのかね?

俺のイメージだと、特にこだわりもない普通の人たちは、借りてきたCDをリッピングするときも
デフォルトの192でやってたり、まったく気にしてなさそうなんだが

519 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/04(水) 02:07:42.17 ID:Eoh5stVN0
ほら、サンプル作ったよ。
wavとHE-AAC48kbpsだ
https://www.dropbox.com/sh/7qnzgxijxvl6can/N3H2-wS4n-

wmp12で再生出来ると思うわ
wmp11の奴(XPだったら多分そう)はこれ入れろ
http://www.free-codecs.com/aac_aacplus_player_plugin_download.htm

ソースはここの1曲目
http://jp.yamaha.com/products/music-production/tone-generators/motif-rack_xs/?mode=model

524 : 縞三毛(関西・北陸):2012/07/04(水) 02:10:50.82 ID:E9zkTEirO
>>507
AACの48kpsは MP3の48kps とは音質が全く違うぞ
AACの48kpsは、MP3なら 224~320kps はあると思う

勘違いしてるやつ大杉

535 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/04(水) 02:15:39.93 ID:Eoh5stVN0
プロのオーオタさん>>519のどこがどの様にwavに比べて耐えられないほど酷いか解説よろ

536 : 縞三毛(関西・北陸):2012/07/04(水) 02:17:18.97 ID:E9zkTEirO
>>524
訂正
Kbps の間違いだった

ソニーはこの企画を採用したせいで誤解されてるだろな
ACC 48Kbps はモーラで配信されてる規格なのに
正直iTunes のMP4192Kbps より音質いいのに

馬鹿がMP3 48Kbps と勘違いしてる。全然浸透してない証拠だな


551 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 02:27:20.23 ID:TJMtXlVg0
なんだ今度はノイズとか言い出したぞ
ビットレートが低いと削られる部分が増える
聞こえない音が増えるって状態でノイズがふえたりはしないぞ
そtれでノイズが増えて聞こえるなら再生環境の問題
無音時に聞こえるホワイトノイズが低ビットレートの曲再生時にも
聞こえるんだろ。スピーカーやヘッドホンやアンプが良ければ
低ビットレートだからってノイズのったりしないよ。デジタルだし

554 : 白(WiMAX):2012/07/04(水) 02:30:45.91 ID:fORyOrSi0
>>536
誰にも理解されないサービス配信するとか、企画が間違ってるね

LTEでも48kの糞音質で聴かなきゃならんのか?

555 : 縞三毛(関西・北陸):2012/07/04(水) 02:31:55.85 ID:E9zkTEirO
>>551
お前レス辿ったら最初 ACCとMP3の区別ついて無かったじゃねーかw偉そうに

557 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 02:32:48.54 ID:wmpUptyq0
LTEでもShoutcastみたいなラジオだと64kbpsのチャンネルで聞かないとバッファ切れたりして辛いよ

558 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 02:32:51.99 ID:TJMtXlVg0
>>555
どのレスのどの文章だよ そのくらい3年前に勉強したわ

560 : 縞三毛(関西・北陸):2012/07/04(水) 02:35:13.12 ID:E9zkTEirO
>>554
そもそも誤解をうむ AAC48Kbps なんて規格を配信するのは馬鹿だとは思うね
iTtunes に対抗してだと思うが、MP3に変換しなきゃiPodには入れられないし
エンコするのに面倒だし、そこは馬鹿だと思うよ。

562 : 縞三毛(関西・北陸):2012/07/04(水) 02:37:05.08 ID:E9zkTEirO
>>558
[431] 猫又(やわらか銀行)[] 2012/07/04(水) 00:52:42.71 ID:TJMtXlVg0
AAS
10年前のMP3でも128Kbpsにはしてたわ
容量がすくなくて妥協しても96Kbps
48Kって・・・・。
耳音痴なおれでも192以下の160や128の音の悪さはわかるというのに


完全に勘違いしてただろwそのあと指摘されたら、理論値とか言い出すしw

564 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 02:38:13.95 ID:TJMtXlVg0
>>562
それは君の読解力が猿以下ということだ

568 : 縞三毛(関西・北陸):2012/07/04(水) 02:40:36.40 ID:E9zkTEirO
>>564
素直に勘違いしてましたと言えばいいのに、知ったかするから底の浅さを指摘されるんだよ
しばらく黙ってなよ

572 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 02:42:44.14 ID:TJMtXlVg0
>>562
指摘ってどれだろって見てきたら
やたらAACの48はMP3の192同等だって連呼してた
ID真っ赤なやつだろ?
あんなの指摘とも感じてなかったよ
スレの冒頭から同じようなカキコがおおくて呆れてた
糞耳すぎるだろあれがMP3の192とどうとうに聞こえるなら
だからiTuneとかiPodとかクソ音質のもんで音楽聞けるんだろな
付属のイヤホンまで使ってたらご愁傷様だわ

581 : 縞三毛(関西・北陸):2012/07/04(水) 02:49:44.22 ID:E9zkTEirO
>>572
配信データの話なのにお前は何を言ってるの?
自分も糞耳でMP3は192Kbpsで聴いてたと言っておきながらw
音質に拘る奴がそもそもMP3なんかで聴くわけないだろw自分を棚に上げるなよw

だから知らなかったんだろ?w

588 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 02:53:54.17 ID:TJMtXlVg0
>>581
なにを言ってるのかわかりません。

AACの48kbpsはどんなにがんばってもMP3の128kbps以下の音質
スカスカなの
おれのような糞耳クソ環境でもわかるくらい低音質
iPodとかAMステレオなみの低機材で普段音楽平気できいてるなら区別つかないのかもだけどな。
最近の若者とか子供の頃からカナルなんか使ってて自然界の音聞いてないから
可聴域狭いらしいし

591 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/04(水) 02:57:27.72 ID:Eoh5stVN0
>>588
どのくらい耐えられないのか解説よろ
寝るので朝までにお願い

サンプル追加
ソースはLogicのデモ
普通のバンドサウンド

HE-AAC48kbps
https://www.dropbox.com/s/vajevl8cjunlz1m/test2.m4a

wav
https://www.dropbox.com/s/xki8j3s8w122bs0/test2.wav

643 : イリオモテヤマネコ(徳島県):2012/07/04(水) 05:06:21.77 ID:JiCLACcf0
音質比較なんてブラインドテストじゃなきゃまったく意味ないぞ。
海外のそれ系のフォーラムでさんざん実験されてたけど
最高の環境がとか言ってるピュアAV野郎たちでも
MP3の192kbpsでもうあやふやになる。

690 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/07/04(水) 06:55:51.08 ID:cNkI+Tj60
でもさ、興味がある曲なんて月1曲もあれば多い方だろ?
そしたら普通にレンタルした方がお得だと思うんだが


693 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 07:00:07.48 ID:V8LqM6ia0
>>690
ダウンロードとリッピングに刑事罰が可決したんですよ。

レンタルはCD1枚一週間100円とかでしょ?
今までは問題なかったけど10月1日からはリッピングしたら刑事罰なので、1週間と考えないといけない。

警察上等、裁判上等、懲役上等って人ならともかく、そうじゃないならこのサービスしか選択肢がないと思うよ。


695 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 07:01:39.95 ID:GROWlHtN0
よく分からんけど、MP3とHE AACって
ビデオで言うとDIVXやWMVとH264くらいの差がありそうだな
そのうちmp3とか廃れそうw

703 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/07/04(水) 07:26:25.21 ID:OKiLCM590
>>695
>そのうちmp3とか廃れそうw

HE-AACの特徴を調べたらわかるけど。
こいつは低ビットレート専門の技術だよ。(裏を返せば高ビットレートじゃ意味が無い)
MP3は320kbpsがあるし汎用的でどこでも再生できるから廃れそうでなかなか廃れないw


761 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 09:59:20.87 ID:V8LqM6ia0
聞き比べのためにスピーカーつなげてたけど、内臓スピーカーに切り替えたらまったく音が違ってた。
別に内臓スピーカーの音が悪いとは感じていなかったんだけど、中低音がほぼカットされてたんだな。
ちっちゃいスピーカー使ってるやつは音質語る資格ない。
ただし、ブラウン管テレビは安物でも奥行きがあるから低音がしっかり出ていい音。


ノートに切り替えてからLANは無線にしたしスピーカーも使うのやめてたし、コンセント、マウス以外にはなんも使ってなかったんだけど、
なんかだんだんと増えてきた。

USB 扇風機
USB TVチューナー
USB LEDライト
スピーカー  ←USBスピーカーにしとけばコンセントいらなかったんだなあ。けど重低音出すにはワット数が少ないんだ。


762 : ベンガル(岐阜県):2012/07/04(水) 10:03:41.37 ID:qIbyNMeY0
>>761
スピーカーはサイズより構造だ
12インチくらいの一体型より3インチの3セパレートの方が音は良い

767 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 10:26:00.80 ID:V8LqM6ia0
>>762
セパレートとか配線面倒でしょ?
無線だと電波の混線の原因になるし。

僕が言いたかったのはビットレートよりスピーカーの影響のほうが大きいって事。
100円イヤホンで聞き比べとか書き込んでるアホいるし。


769 : ベンガル(岐阜県):2012/07/04(水) 10:40:20.04 ID:qIbyNMeY0
>>767
大した手間じゃないよ
木を切って箱作って2~3種類のスピーカーはめ込んで…とまでやるならともかく
最初からセパレートのスピーカーだって売ってるじゃん

771 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 10:52:47.56 ID:V8LqM6ia0
>>769
いやいや
てきとーに差し込んでOKならいいけど、
音域ごとにポート違うんでしょ?知らないけど。
スピーカーが賢ければいいんだけど・・・


778 : エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/04(水) 11:06:14.79 ID:wpPp4Ud50
YouTubeの音楽をmp3(アドオン)に変換してUSBメモリに保存
それを車のシガーソケット用のプレーヤーで再生する
カーラジオ「FM」で受信
ノイズ無し高音質で「どんどんばりばり」鳴ってる

779 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 11:07:26.64 ID:V8LqM6ia0
>>778
FMで飛ばした時点で劣化しまくりだろ

785 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 11:29:26.63 ID:no86ous00
でもどれくらい網羅してるんだろ
普段使いは普段使いでするとして
例えば毎日寝る前に、今月はストーンズのアルバム1枚ずつ聴いていって
来月はマイルスのアルバム同じように聴いていって
再来月はナントカ読本とかに載ってるアルバムを順番に聴いて、って出来るのかな

786 : ベンガル(岐阜県):2012/07/04(水) 11:30:58.81 ID:qIbyNMeY0
>>785
毎日聴く音楽変えるならpodcastで良くね

814 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 14:03:17.06 ID:hZGTWXqw0
>>693
まだCDのリッピングが刑事罰と嘘ばらまいてる奴いるのな
CCCDを含めてCDのリッピングは対象外だぞ

817 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 14:23:50.57 ID:V8LqM6ia0
>>814
> CCCDを含めてCDのリッピングは対象外だぞ

違法だよこの嘘つきめ。


818 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 14:28:19.78 ID:hZGTWXqw0
>>817
CCCDはCDの規格としてのコピー制限じゃなく
仕様外のエラー付加しただけの読み取り妨害だから
今回の法案には該当しないって話聞いたけどな

820 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 14:37:01.01 ID:V8LqM6ia0
>>818
そのエラー情報を除去しないとまともに聞けないだろ。除去したら違法なんだよ。
リッピングの意味分かります?単純なコピーと違うんですよ。


821 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 14:44:49.78 ID:hZGTWXqw0
>>820
CCCDをリップできるドライブってのは
別にCCCDを回避するための特別な技術をつんでる訳でもない
CDの規格通りのただのドライブなのに、いったいなにを回避したっていうんだ?
あと、そこまでいうならSCMSを無視する時点で全リッピングが違法にならないか?

824 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 15:00:42.18 ID:V8LqM6ia0
>>821
> SCMSを無視する時点で全リッピングが違法にならないか?
1回のコピーしかゆるさんってやつか。
1回目のリッピングはOKなんだから全てが違法になるなんてあるわけない。

> CCCDをリップできるドライブってのは
> 別にCCCDを回避するための特別な技術をつんでる訳でもない
そうだっけ?
でも、出来なかった気がするけど。


832 : トラ(北海道):2012/07/04(水) 17:48:15.71 ID:PotplaOe0
https://music.sonyentertainmentnetwork.com/
洋楽ばっかりじゃねえかよ。欧米か!


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ニュースファーストサーバ社長が逆ギレ 「月額1890円の低価格サービスでバックアップなんて提供できない」

1 : カラカル(東京都):2012/06/27(水) 14:31:12.60 ID:bGF+H8QH0 ?PLT(12000) ポイント特典

■世間と違った「バックアップ」の概念

なぜ、外部にバックアップをとっておかなかったのか。
ネット上では技術者を中心に、この点が指弾された。

これについてファーストサーバの村竹室長は、こう話す。
「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」

ファーストサーバの主力であり、複数の顧客企業でサーバーを共有するサービス
「ビズ2」の料金体系は、月額1890円からと低価格が売り。
データ容量が180ギガバイト(GB)と大きいプランでも月額5250円。
そのツケが、業者側でのデータ完全消失だった。バックアップの構造は、
共有サーバーより高価な、専用サーバーサービスでも同じだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4

8 : シャルトリュー(福島県):2012/06/27(水) 14:35:16.82 ID:CrXcYFl/0
じゃあサービス始めんな

15 : スノーシュー(徳島県):2012/06/27(水) 14:37:58.68 ID:S851ZvcO0
>>8
すき家行って肉が不味いと騒ぐようなもんだろ

18 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/06/27(水) 14:39:00.48 ID:nE+zdUWb0
それだと「安心」「サービス充実」「稼働率99.9%」とか
謳わないほうが良かったんじゃね?
「価格相応の運用体制だよ!」って上記と同じくらい謳っておかないとね。

23 : シャルトリュー(神奈川県):2012/06/27(水) 14:42:44.75 ID:yOC3Fs6D0
結構たかくね

31 : アメリカンカール(京都府):2012/06/27(水) 14:46:14.67 ID:aiJJFxd+0
>>15
「黒毛和牛の霜降り肉を使ってます」って宣伝してたようなもんだから、そりゃ批判されるだろ

33 : ぬこ(大阪府):2012/06/27(水) 14:48:40.62 ID:R4UQ2vTM0
>>31
すき屋で食えるような激安の霜降り肉なんてあるかよ
何かおかしいと思えよ

35 : デボンレックス(東京都):2012/06/27(水) 14:49:29.22 ID:fdGToxU80
>>1
ファーストサーバ社長が逆ギレ 「月額1890円の低価格サービスでバックアップなんて提供できない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340774408/

1 名前:番組の途中ですがアフィ(ピヨピヨ)への転載は禁止です[] 投稿日:2012/06/27(水) 14:20:08.53 ID:JAxSB23v0 ?2BP(1000)
■世間と違った「バックアップ」の概念

なぜ、外部にバックアップをとっておかなかったのか。
ネット上では技術者を中心に、この点が指弾された。

これについてファーストサーバの村竹室長は、こう話す。
「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」

ファーストサーバの主力であり、複数の顧客企業でサーバーを共有するサービス
「ビズ2」の料金体系は、月額1890円からと低価格が売り。
データ容量が180ギガバイト(GB)と大きいプランでも月額5250円。
そのツケが、業者側でのデータ完全消失だった。バックアップの構造は、
共有サーバーより高価な、専用サーバーサービスでも同じだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4


改行まで同じwwwwwwwwwwwwww
まんまコピペはあかんでwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 : マンクス(福岡県):2012/06/27(水) 14:52:54.04 ID:BBD6XuPk0
http://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg

これはだめだろ

50 : アメリカンショートヘア(三重県):2012/06/27(水) 14:55:52.90 ID:tzYjJpX30
今回の問題ってバックアップの取り方がまずかった、とかいう話じゃないんだけどなぁ
これに文句言ってるやつは一度FSVのHPに今回の件についての説明が載ってるから読んで来い

54 : カナダオオヤマネコ(空):2012/06/27(水) 14:58:19.41 ID:g5rmc+nD0
>>50
え? でも、バックアップ方法が違ってたら、波及しなかった・全滅し無かったでそ?

66 : カラカル(大阪府):2012/06/27(水) 15:05:14.76 ID:aK2eM3dI0
>>40
これのASP版もパーになったの?

69 : セルカークレックス(福岡県):2012/06/27(水) 15:06:54.25 ID:1hbMSt770
何故バックアップ取ってなかったか?じゃねーよ。
サイボウズとかFTPでバックとってもDB稼働中はデータロスすんだよボケ。
で、DBは常に稼働してんだよ。

だからバックアップ込みのプランだったんだろうがボケ。
この会社のクソもバックアップうんぬん言ってドヤ顔してるやつも消え去れ

98 : セルカークレックス(石川県):2012/06/27(水) 15:19:30.40 ID:dcp5mHeG0
まあ、ストライピングじゃなかったから良心的だな
自分はドケチなんでミラーなんて死んでもせんわw

109 : アメリカンカール(愛知県):2012/06/27(水) 15:32:27.31 ID:XpUKVl4t0
>>69
サイボウズってホットバックアップとれんの?
夜間にバックアップ用の停止が許されないシステムにそんなん使う奴がアホだよw アホwww

113 : セルカークレックス(福岡県):2012/06/27(水) 15:42:45.06 ID:1hbMSt770
>>109
そういうシステムだから今回みたいなレン鯖バックの需要があったんだよ。
ていうか現状これがベターだったし、
ファーストサーバが今回やらかしたから面白半分にアホアホ言うのやめて。

117 : ジャガーネコ(広島県):2012/06/27(水) 15:50:10.45 ID:D5QKcP5j0
>>113
てことはASP版だろ? ASP版は無事だったって話だけど。

118 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/06/27(水) 15:50:32.47 ID:gfkrjPvt0
26 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/06/27(水) 02:34:25.04 0
>>23
さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に1回、外部サーバーにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
http://web.archive.org/web/20110703034436/http://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf

さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に1回、別のハードディスクにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
http://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
ファイル: kyoyu.pdf
タイトル: 共有サーバー資料
作成者: ファーストサーバ株式会社
作成日: 2011/03/02 11:08:43
更新日: 2012/06/26 9:15:24


http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?

126 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 16:20:51.77 ID:B0qGY83a0
TV等のマスコミはスルーだし
この事件の大きさがイマイチ分からん

ドラゴンボールでよろしく


130 : セルカークレックス(福岡県):2012/06/27(水) 16:26:12.40 ID:1hbMSt770
>>117
クレクレでごめんだけどASP版無事ってどこソース?
メールとかあげてたデータとか設定とか真っ白なのだが。

このスレ中途半端に都合のいい編集されてまとめに載るんだろうな。
んでバカッターとかでRTされまくるっていう流れか。

131 : ジャガーネコ(広島県):2012/06/27(水) 16:30:07.62 ID:D5QKcP5j0
>>130
こ↑こ↓>>66-67

134 : セルカークレックス(福岡県):2012/06/27(水) 16:36:18.13 ID:1hbMSt770
>>131
ここだったか。ありがとう。

会社によって違うんかな-。
少なくとも俺ん所は今までの全部真っ白になってもうどうにもならん。

195 : マーブルキャット(神奈川県):2012/06/27(水) 18:38:26.93 ID:kBJAUX0I0
最後は開き直って弁護士雇って「訴えてみろばーかw」だもんな
焼肉えびす社長は相当まともだった

211 : デボンレックス(内モンゴル自治区):2012/06/27(水) 18:58:37.03 ID:nriqdG3i0
殺人ユッケ社長みたい

230 : シャルトリュー(大阪府):2012/06/27(水) 19:45:54.82 ID:9U9lt6wh0
ホスティングサーバが、バックアップしてくれるわけないだろ。
しかも1800円で

アホが多すぎ

232 : ヒマラヤン(青森県):2012/06/27(水) 19:51:04.74 ID:o4UB5nwS0
10年くらい前うちの会社でここ使ってたなあ
そのときはかなり上質なサーバだなと思ってたんだけど
数年前に副社長だったかが盗撮か痴漢で逮捕されてあちゃーとか思ってたけど今はこんなことになってたのか

246 : ボンベイ(神奈川県):2012/06/27(水) 22:26:14.59 ID:ltbdCtEV0
>>938はRAID1がバックアップとかいう真のバカ。
これだから理系は屠畜されるべきとか言われる。
やはり理系の存在は悪以外の何物でもない。

260 : オセロット(山形県):2012/06/28(木) 00:20:39.77 ID:IaChUrtr0
果たして『バックアップはユーザー側で取る事』と見える所で一度でも忠告したのだろうか?
規約に書いてあったとしてそんな重要な事をアホな程長い規約に書いたとして誰が読むのだろうか?
Windowsの規約を読んだ事ある人居るのだろうか?
書籍並みの厚さの規約をまじめに読んで覚えてる人は居るのだろうか?
明らかに「裁判用の言い訳」と化した規約が一般生活で有効なのだろうか?
「3行以内で延べよ」じゃないけど200字詰め以外認めない様な覚悟があっても良いのではないだろうか?

264 : ラガマフィン(青森県):2012/06/28(木) 00:27:00.28 ID:nji/HJD20
管理丸投げの低レベル下請けがやらかしちゃった
感がありありなんだけど、これ社員がやらかしたの?だとしたら
それはそれで更に問題だわ。

どっちにしろ企業倫理上、やっちゃいけないことと、事後処理を継続中だから
日本ではクラウドはおしまいだね。こいつらに頼むくらいなら自前で持つよ。

272 : シャルトリュー(東京都):2012/06/28(木) 01:40:07.84 ID:ncDgqik30
バックアップ用もあったけど、そっちも消しちゃったって話じゃなかったか

288 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/06/28(木) 03:50:50.46 ID:+X2Jl7sw0
raidくらいしてるもんだと思ってた。気休め程度でも無いよりはマシなのに。

302 : 斑(千葉県):2012/06/28(木) 07:24:47.52 ID:Sx5HpDrg0
デジカメとか消えたら怖いから
PC-HDD
 -HDD
-HDD
3重BUしてるわ
やりすぎか?

306 : ギコ(神奈川県):2012/06/28(木) 08:32:02.56 ID:uuNQFaMt0
社内のバックアップ用で安価ファースト使い
10GB分のデータ吹っ飛んじゃったから FS から ftp転送中
電話が掛かってきて負担増えるから止めて下さいってなんだよ

307 : マンチカン(埼玉県):2012/06/28(木) 08:36:38.90 ID:31jmlHrR0
>>69
そんなもん普通にスレーブでテーブルロックしてバックアップすれば良いじゃん

あとFTPなんか使うなw


309 : ギコ(神奈川県):2012/06/28(木) 08:40:06.46 ID:uuNQFaMt0
>>307
すいませんけどFTP以外の速い転送方法とは?

310 : ギコ(神奈川県):2012/06/28(木) 08:43:10.49 ID:uuNQFaMt0
>>307
失礼、rsync や lsyncd ですね

311 : サーバル(東日本):2012/06/28(木) 08:44:07.64 ID:sjm+pOET0
>>310
rsyncはまずくない?

312 : バーミーズ(大阪府):2012/06/28(木) 08:46:19.01 ID:C77v+FU80
これは焼肉えびすに例えると
食中毒にあたった人にこんな安いユッケで安全性なんてあるかwww
って言ってるようなものだろ

316 : マンチカン(埼玉県):2012/06/28(木) 08:48:58.98 ID:31jmlHrR0
>>309
FTPは速度速いからローカルでの転送は良いけど
セキュリティーも糞もねえからsftpで良いじゃんって話

DBのデータそのままFTPで転送とか正気とは思えないw

317 : ギコ(神奈川県):2012/06/28(木) 08:49:06.27 ID:uuNQFaMt0
>>311
メインサーバーから lsyncd、バックアップから次のバックアップへは
rsync なんてどうでしょうか

318 : ギコ(神奈川県):2012/06/28(木) 08:51:23.17 ID:uuNQFaMt0
>>316
sftpですか、それ頂きまっせ

325 : バーミーズ(東京都):2012/06/28(木) 10:00:58.50 ID:l/vwA0JI0
弱小企業で
RAID+外部HDDに毎日差分バックアップ+週一フルバックアップ
ってやり過ぎかなぁって思ってたが、間違いじゃないと確信した。
俺に文句言ってたお偉方、見てるか?


326 : ターキッシュバン(西日本):2012/06/28(木) 10:42:54.72 ID:6121dIVb0
RAIDは、シームレスな運用&ハードウェアレベルのクラッシュ対策かなぁ
動的バックアップとでもいうか…システムとしての冗長の延長上にある感じ。

328 : アメリカンカール(長屋):2012/06/28(木) 10:52:01.78 ID:k4tCCfTR0
>>326
RAIDはあくまで可用性を高めるためのもので
クラッシュしたときの対策には一切ならないからね

329 : マンチカン(埼玉県):2012/06/28(木) 11:00:08.54 ID:31jmlHrR0
>>328
ふつうに対策にはなるだろw

330 : アメリカンカール(長屋):2012/06/28(木) 11:02:08.77 ID:k4tCCfTR0
>>329
なんないよ
RAIDはあくまでクラッシュしにくくするためのものだから
クラッシュしたシステムでRAIDがどれほど役に立つっていうんだ?

332 : マンチカン(埼玉県):2012/06/28(木) 11:04:24.96 ID:31jmlHrR0
>>330
ディスクが一個クラッシュした時とか
ふつうにデータ復旧できるやん



335 : アメリカンカール(長屋):2012/06/28(木) 11:12:39.19 ID:k4tCCfTR0
>>332
それはRAIDが機能してシステムクラッシュから免れてる状態でしょ
例えばミラーリングでよくあるパターンは片肺から再構築中に
もう片肺もクラッシュしてバックアップがないと復旧不能になる事とか

RAIDはあくまでシステムが止まることをなるべく回避するためのもの
って考えて運用しないと大失敗をするよ

338 : ターキッシュバン(西日本):2012/06/28(木) 11:23:06.94 ID:6121dIVb0
>>335
うん、だから
システムクラッシュつーより、ハードディスクが超音波を発して物理的に吹っ飛んだ場合の話。

339 : ギコ(神奈川県):2012/06/28(木) 11:28:26.11 ID:uuNQFaMt0
lsyncd で 2台のサーバーが シンクロ中
片方が吹き飛んだらもう 1台もブっ飛ぶのですか?
経験が無いので体験者の方宜しく

341 : マンチカン(埼玉県):2012/06/28(木) 11:30:59.88 ID:31jmlHrR0
>>338
結局、何が言いたかったかわからない

>>339
場合による
所詮プログラムでシンクさせてる状態なので
ぶっとんだ一台の飛び方がカーネルクラッシュなり、メモリ上のデータとぶなりのとびかたしてくれれば
もう一台は、とまる直前の状態になるだろうし
そうじゃない場合もある



342 : バーミーズ(東京都):2012/06/28(木) 11:31:09.27 ID:l/vwA0JI0
>>339
物理的に鯖がぶっ飛んだらそこでシンクロ終了だから問題ないだろ。
文字通り、爆発したってんなら隣の鯖巻き込んで終了するかもしれんが。


343 : アメリカンカール(長屋):2012/06/28(木) 11:34:42.46 ID:k4tCCfTR0
>>339
片方が吹っ飛んだらもう片方が吹っ飛ぶ確率結構高くなる事が多いよ
まず同じロットの同じドライブを使ってた場合、片方が寿命(部品の寿命・設計製造不良なども)
で壊れてたとすれば、もう片方も同じだけ消耗してるから壊れやすい時期に来てることが多い
で、片方入れ替えて再構築すると、再構築中はドライブアクセスのふかがかなり高い状態に
なるから長期運用してたへたってたドライブもが吹っ飛ぶって事がある

345 : アメリカンカール(長屋):2012/06/28(木) 11:35:46.24 ID:k4tCCfTR0
サーバーのシンクか↑は勘違いしてたから忘れて

350 : ギコ(神奈川県):2012/06/28(木) 11:43:52.60 ID:uuNQFaMt0
Hadoop
Cassandra
これは面白そうだわ

351 : オリエンタル(東日本):2012/06/28(木) 11:46:35.98 ID:K/Sce8rP0
SSDの信頼性はまだ来てねーの?
RAIDも将来的にはSSDのがやりやすいんじゃねーの?
つか、どんなファイル使ってるか知らんが、容量的にはそんなにくわねーんじゃ?
図面とかだとでけーのか?

352 : デボンレックス(東京都):2012/06/28(木) 11:49:52.26 ID:iIIfwOcF0
>>35
Hadoopはname nodeが死ぬとおしまい。ここだけが冗長化できないし。
詳しくはNTT研のレポートにある。
実験レベルじゃnn死んでも大したことないが、10TBを超えると全再計算
とか氏ねる。営業はジャンピング土下座で、運営は徹夜一週間

357 : オリエンタル(東日本):2012/06/28(木) 12:00:43.06 ID:K/Sce8rP0
テラバイト・・・・・・
なるほど。
そりゃ血出痔もmpeg2で推し進めるわけだ。

358 : ギコ(神奈川県):2012/06/28(木) 12:04:13.34 ID:uuNQFaMt0
>>357
メールへ 300MBの添付ファイル を貼り付ける猿が

359 : アムールヤマネコ(東京都):2012/06/28(木) 12:06:29.57 ID:zqhaVEKl0
人の大切なデータを預かる以上、消えないようにしておかなくてはならない。
特に低額とはいえ料金を取るのであればね。
RAID1でバックアップとっていたっぽいけど、
なんでそれでHDDのデータ両方あぼんするんだ?

367 : シャム(東京都):2012/06/28(木) 13:44:01.17 ID:anHYcS3S0
>サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています
データ吹っ飛んだときに復元できないバックアップに意味はあるのか?

380 : ベンガル(東京都【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/06/28(木) 15:21:32.25 ID:jTaOjvlv0
月5万のコースも
同じ「バックアップ」方法だったというのは本当?

391 : ぬこ(東京都):2012/06/29(金) 00:06:42.06 ID:OEYcVQM30
http://www.faq2.fsv.jp/faq/question.html
>データ復旧に関するご質問

Q.データは残っていないのか?
A.誠に申し訳ございませんが、データは残っておりません。

ワラタ


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