- 1 :不明なデバイスさん:2010/11/01(月) 22:46:49 ID:2oqfWrth ?PLT(12345)
- LEDバックライトを採用した液晶モニターについて語るスレです。
LEDとCCFLの優劣はスレ違いなので他所でお願いします。
では、仲良く情報交換していきましょう。
前スレ
【省電力】LEDバックライト液晶モニター総合スレ 2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1274104006/ - 3 :不明なデバイスさん:2010/11/01(月) 23:14:58 ID:zjpB9BuR
- まぁ、優劣は語るまでもなくLEDの方が目に優しいからな??。
http://allabout.co.jp/gm/gc/197065/
>仕事で様々なデスクライトを使い比べた時に思ったのは、
>作業用の照明としてはLED光源が最高だと言う事です。
>LEDの光は、赤外線が含まれていないため熱は感じられません。
>また、ちらつきも無く、紫外線も含まれていないため、
>とても目に優しく長時間の作業でも目が疲れません。
>これは、実際にガイド納富が仕事に使ったり、
>子供が勉強に使って実感したことです。
子どもの健康に配慮した目にやさしいLEDライト
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201008301189
眼科医用機器メーカーが製作、目にやさしいLED照明
http://www.excite.co.jp/News/product/20101002/JCast_77265.html - 10 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 07:35:22 ID:cW4gaewZ
- >>3
632 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2010/09/18(土) 21:49:38 ID:v7sGTgN2
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000118740/SortID=11928105/
大阪・笑い男さん
LEDの場合、ライトと同じく電源回路の設計が悪いと目には見えないチラツキが発生して人体に
影響をあたえます。医学的にも証明されたばかりで、LED製品の規準は無いのが、メーカーからの
返答が無い事であきらかです。イイヤマのモニターはなかなか店頭で見かけないので購入者様
お願いします。
チラツキの見分けかたは、LEDライトと基本構造は一緒のはずなので携帯のカメラで見ると、
チラツキがわかるはずです。
モニターの場合、画面を白色にしてLEDライトを仕込んでいる部分を見ればわかると思のですが?
ま??一番わかるのは、LEDモニターに変えてから目の疲れや頭痛が出だしたなどあれば、
お願いします。
633 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2010/09/18(土) 22:01:14 ID:dJxF99CV
>>632
これ他の製品でもやってみた方が良いな
今はLEDのノートしかないが、試しにやってみたらボールペンの残像が見えた
梅茸さん
>チラツキの見分けかたは、LEDライトと基本構造は一緒のはずなので携帯のカメラで見ると、チラツキがわかるはずです。
うーん、大阪・笑い男さんのいうようなチラツキがありますね。
携帯のカメラでモニターを映してみたら、きれいな縞模様が見えます。
もっと簡単な方法では、画面の前でボールペンなどを振ってみると、動きの軌跡が見えるので画面の点滅を確認できます。
店頭のモニターでも、画面の前でペンを振ってみればチラツキのある製品を確認できるでしょう。
こちらは、もうこのモニターを購入してしまったので、目が疲れたら休みながら使うつもりでいます。
笑い男さんのハンドルは、あの攻殻の笑い男からですね。(笑) - 21 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 22:28:56 ID:8nSkEcTI
- 27インチLEDグレアモニターのレビュー
http://www.anandtech.com/show/3946/apple-27inch-led-cinema-display-review
同じパネルのCCFLモデル、U2711と比較してみると興味深い。
【利点】
・輝度の調整幅
CCFLではあり得ないほど広い。
輝度を最低にしてもコントラストを維持しているところが凄い
・色と輝度の均一性(ユニフォミティ)
大型高級モニター御用達のユニフォミニティ回路が不要と思われるほどの良好な結果
・省電力性
輝度最高(実測441cd/m2)で98W
U2711は最高(実測340cd/m2)で111W
【欠点】
・色域が狭い
abobeRGBカバー率73%。abobeRGBで実用は無理っぽい。
一般用途であるsRGBをどの程度カバーしているかが知りたいところ。
判断に困るのが色の正確性
200nitsの場合はデフォルトのアベレージΔEは7.02で決して良くないが
キャリブレート後はΔE0.91と優秀な部類。
100nitsの場合はキャリブレート後でもアベレージΔEが2.2
出荷時に色補正が完了している旨の証明書を添付するU2711と比較して、
デフォルトが劣るのは当然としても、100nitsでのアベレージΔEが悪いのは不可解。
個人的にはそそられるスペックだが、
入力はminiDPのみ、Windowsで使用するにはBoot Campが必須っぽいので、使う機会は無さそう。 - 39 :不明なデバイスさん:2010/11/05(金) 10:59:24 ID:Y4EXH9xz
- 今からLGのIPS LEDを見に秋葉原に行ってくるけど、なんか要望ある?
- 49 :不明なデバイスさん:2010/11/06(土) 19:31:06 ID:yfRCIjn5
- http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html
■液晶テレビのバックライトが「LED」になった理由
【4月8日】 - 50 :不明なデバイスさん:2010/11/06(土) 19:45:28 ID:xaViTIaG
- >>49
DDFLの方が優れているとアホな事ばかり言ってた連中がいたけど、
流石にその記事読んだら、恥ずかしくて口に出せないだろうな。
>色の純度という点においては白色LEDの方が優れている。
>現状の白色LEDバックライトシステムでは
>ハイビジョン色域(BT.709、sRGB相当)をほぼ100%カバーできているとのこと。
>白色LEDは、調光の安定範囲が広く、
>応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある
>最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
>基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして
>出力光が安定しなくなってしまう。
>一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定して
>リニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
>同一の液晶パネルを用いて比較した場合、白色LEDの方が、
>より黒浮きが少なく、そして暗部表現が美しい(暗部階調が的確、
>暗部の色ダイナミックレンジも広い)と言うことになる。 - 68 :不明なデバイスさん:2010/11/07(日) 14:03:54 ID:dmeO/RBh
- 赤みががってるのはOKで、青みがかってるのはNGとか
勝手に基準作ってる人が多そうですね。
LEDかCCFLかは無関係にして、
他人の使っているパネル見ると、
それぞれ色の傾向って違いますよね??。
それほどパネルの色なんて
曖昧な領域なんですよ。
そもそもリアリティーに固執する人間が
ノングレアを選ぶ時点でおかしなことで、
結局は単なる自己満足でしかないのです。 - 69 :不明なデバイスさん:2010/11/07(日) 15:35:33 ID:ZH+iEyLE
- >>68
輝度が出せないことについて一言ください。 - 70 :不明なデバイスさん:2010/11/07(日) 18:56:32 ID:U9I/oL+1
- >>69
>>21にあるLEDシネマ27インチは
カタログスペックで375 cd/m2あり、
実際の輝度も十分なうえ、CCFLモデルより省電力。 ?
輝度の低いLEDモニタが多いのは、
LEDの採用が多い低価格モデルで
LEDの数をケチる等、コストダウンのせいじゃない? - 138 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 19:32:49 ID:wnmueTRC
- これから先のことじゃなく、
俺は何年も前からPCモニターにゲームやTVを接続できるようにすべき!
と訴えてきたわけですよ。
今でこそマルチメディアを謳い、HDMIをはじめ、
D端子やコンポーネント入力を装備したモニターが出ていますが、
当時は無かったのです。 - 154 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 02:41:27 ID:pfWSOlu/
- 国産IPSで3色LEDのはないのですか?
2180に憧れて次はLEDと思ったけど、まともなのはないのですか? - 177 :不明なデバイスさん:2010/11/18(木) 01:31:32 ID:d+eJI8X+
- >>154
lcd2180wgですよね。
一般的に売っているものはHP LP2480zxしかないんじゃないですかね?
国産パネルじゃないですけど、使ってみるとかなりいいですよ。
他に3色LEDの液晶モニターあったら僕も知りたいです。 - 178 :不明なデバイスさん:2010/11/18(木) 01:51:21 ID:dsjaKBjC
- >>177
ありがとう。 これの存在忘れていた。
一度買おうとして買わなかった理由ってなんだったかな?
3色LEDって、結局数えるほどしかなさそうですね。
また考えてみます。 ありがとう。 - 179 :不明なデバイスさん:2010/11/18(木) 02:58:37 ID:d+eJI8X+
- >>178
3色LEDの選択肢はほとんどないですね。
今の時代エリア駆動の直下型3色LEDなんて出て欲しいですが・・・
ちなみにHP LP2480zxはオススメですよ。
PCモニターとして高性能なだけでなく、HDMI接続の地デジやブルーレイも綺麗です。
他のIPSモニターと次元が違います。
家にある46インチのフルHD液晶テレビが残念に思えるくらい。
現在の価格20万の価値はあると思います。
ただ、PIPにアナログ入力しか出力できないのと、PIPの大きさ、アスペクト比を変更できないのが残念。
この点だけは、今話題の三菱VISEO MDT231WGが羨ましい。
あと、LED温度管理のためのファンの音が気になる人がいるかも。
決してうるさくないけど、無音のモニターではないです。
PIPはファームで対応してくれないかな?? - 184 :不明なデバイスさん:2010/11/18(木) 23:46:53 ID:dsjaKBjC
- >>179
そうだった、色域が広すぎてもDVD見るときに困るのと、
ドット抜けが怖くて、その時は交換できるNECの2490にしたんだった。
(2490なら画面の大きさを2.0倍にできたのも理由の一つ。)
今考えると、こっち(LP2480zx)に挑戦しておけばよかったかも。
色変換も2690あたりと比べると賢そうだし。
もしわかれば、目の疲れはどの程度でしょう。2490はちょっと疲れるので。
現状は、もう新品は買えないかもってIBMのT221を追加したりして
置き場所がないから、なくなる前に買っておきたいですね。
一度は3色LEDの色域の広さに挑戦しておきたいな。 - 313 :不明なデバイスさん:2011/01/01(土) 18:48:52 ID:MAW/luZ1
- 結果的に消費電力抑えてるんだから間違ってはないんじゃね?
- 314 :不明なデバイスさん:2011/01/01(土) 21:01:01 ID:rENqkvYI
- >>313
狭視野角のTN液晶だったらLEDじゃなくたって省電力だわさ
それ以前の液晶は視野角広げて、さらにコントラスト上げるために開口度も小さくなって
画質も色はどんどん綺麗になって行ったが、バックライトに電力を食うようになって
いってた
この高画質開発の逆を行ったのがTN+擬似白色LEDだから、結果的に消費電力抑えたわけでも
なんでもない
5-6年時代を逆行しただけのことだよ - 315 :不明なデバイスさん:2011/01/01(土) 21:44:46 ID:ekYrtN25
- >>314
んなわきゃないw
現行の擬似白色LEDの消費電力の低さは他LED製品のスペック見ても照明メーカー発表の値みても明らかだよ
効率の良い部品にそのままいれかえれば全体でも効率が良くなるのは当然のこと
基本的にLEDは小型になればなるほど蛍光灯くらべて電力効率が上がる
逆に大型化していくと効率ではまるで蛍光灯にかなわなくなる
モニターに使われてるようなサイズだとどうみても消費電力の削減に有効だね
青+黄蛍光体の擬似白色LEDは消費電力の面”だけ”は良いものだよ - 399 :不明なデバイスさん:2011/01/07(金) 14:46:29 ID:Ydi6eTMl
- LEDっていいの?
- 400 :不明なデバイスさん:2011/01/07(金) 14:55:00 ID:ECVUWzKk
- >>399
一口に言えば悪い
効率も良くないし、組み合わせたTN液晶もコントラスト糞だし
全て嘘ばっか>擬似白色LEDバックライト
で、細かく言うと市場にあまり出回っていない三色LEDバックライトは素晴らしいし
ショーでしか見かけないローカルディミングの技術が採用されればたしかに省エネ - 402 :不明なデバイスさん:2011/01/07(金) 18:38:58 ID:10IR+jXI
- LEDでチラツキとか言っているアフォはなにもんだ?
携帯のカメラで撮るとかアフォか?
LEDが交流駆動だとおもっているのか?
お前はMHzオーダーのスイッチングがみえるのかと・・・・ - 406 :不明なデバイスさん:2011/01/07(金) 21:53:51 ID:qDCdzJ0g
- >>400
>擬似白色LEDバックライト
現在出まわっているLEDバックライトには
青色LEDと黄色蛍光体とを組み合わせた初期タイプと、
青色LEDと緑蛍光体+赤蛍光体とを組み合わせた
新しいタイプとが出まわっています。
もちろん後者のLEDが良いわけですが、
この製品の登場によってRGBタイプのLEDの存在価値が
ガクッと下がってしまったわけです。
今後このタイプが主流になって行きます。 - 407 :不明なデバイスさん:2011/01/07(金) 22:23:03 ID:Zd0irkgB
- >>406
>青色LEDと緑蛍光体+赤蛍光体とを組み合わせた
>新しいタイプとが出まわっています。
グレキチさんは過去にも実際によく出回っていると言いながら、
じゃあ、と具体的な製品名を聞かれると言い訳に終始して製品名をあげられなかったわけですがw
今日はそのLEDバックライトモニターの名前をいくつ答えられますか? - 413 :不明なデバイスさん:2011/01/08(土) 00:44:54 ID:uFZUQfAa
- なんだ具体的な数字は知らないのに>402みたいなこと言っただけか
- 414 :不明なデバイスさん:2011/01/08(土) 01:03:53 ID:d1QWE1CF
- >>413
大型液晶用のドライブICは数百kHz??MHzオーダー。
LED電球は低コスト化のために電源系の回路を極限までに省略している
そりゃ粗悪品もあるだろうさ。そう言うのは電源電圧変動にによって
輝度変化はあるだろう。商用電源の電圧降下なんて数%なんてのは
日常茶飯事。試しに調光白熱灯をギリギリくの暗さまで落として
しばらく眺めていれば結構な頻度で明るさが変わっているのが判るだろう。
あれは電源電圧が変動しているから。冷蔵庫のコンプレッサーが
回ったりしても変わる。
あと、電源の平滑化も完全じゃないので50Hzや2倍の100Hzで点滅に
近い状態のもあるらしいね。それなら判るレベルだろう。
液晶LED用の電源ICはもちろん定電流化されているから電源電圧変動なんて
うけない。DCDCで動かしているのでスイッチングノイズがあっても数百kHz。
輝度調整してもそのオーダーの周波数なのでもちろんみえない。
だから>>10であるような携帯のカメラでとって・・というのは甚だ疑問。
それは単に液晶の垂直同期周波数に同期している物を捉えているだけじゃないかと。
ブラウン管のモニタを思い出してもらえばわかるとおもうけどわれわれで
チラツキを感じる限界はたかだか100Hzがいいところ。60Hzは判るけど、
85Hzにしたらわかんないとか経験ない?
液晶になってリフレッシュレートをいじったことはないけど、デフォは60Hzでしょ?
応答の速い液晶だと携帯のカメラの同期周波数と近いんじゃないのか? - 415 :不明なデバイスさん:2011/01/08(土) 01:18:25 ID:STyRl4iV
- >>407
そのとおりなんだよな
実際にはあまり出回っていない
その理由は、青黄色擬似白色なら日亜が基本特許を持っているから主導権を取れるが、
青+赤緑蛍光体方式は日亜の特許から外れるんで主導権を持てないから、青+赤緑蛍光体方式を
推進しようとするメーカーには青色LEDチップの供給を制限するという嫌がらせをしている
せいだと言われている
素直に業界全体の発展に協力できないやつらは国賊だと思う - 463 :不明なデバイスさん:2011/01/17(月) 22:12:13 ID:BAgOCCre
- 低品質なLEDバックライトは
初期型の青色LED+黄色蛍光体で作られています。
このタイプは色域も狭くなり青味が強くでます。
その欠点を補ったLEDバックライトには
青色LED+赤緑蛍光体が用いられておりますが、
最近では紫外線LEDと赤緑青蛍光体を用いた
より高品質な仕組みも登場しており、
もっとも自然に近い発色が得られます。 - 472 :不明なデバイスさん:2011/01/22(土) 00:10:41 ID:ZX1TpiGg
- >>463
LED用の希少金属を掘り出すために、中国の少数民族(新彊ウイグル自治区)をどれだけ
汚染しているのか考えないといけない
中国がレアメタルを制限するのは当然の権利
レアメタルが欲しければ先進各国は自国で掘り出せばいいだろ
中国の少数民族の犠牲の上に成り立つ次世代照明ってなにか大きく間違っているんじゃないか
皆が幸せを共有できないような未来なら、そんな未来は来なくてもいいさ - 500 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 19:37:39 ID:qNzYhdVa
- もしかしてLEDバックライトの液晶の色ってCCFLに比べて環境光の影響をかなり受け易いって特徴がある?
初めてLEDのモニター買ったんだけど同じ画像を同じ設定で見ても
見るたびにかなり色が違うように見えて困惑してるんだが
日差しの強さとか蛍光灯とかが原因なのではとふと思って
どうなんだろ・・・ - 576 :不明なデバイスさん:2011/03/04(金) 16:09:06.37 ID:DhygHgTJ
画面は白の方が液晶バックライトの寿命に貢献するとか、たまに目にするけど本当かい?
おかげさんで、デスクトップは「おばけのQ太郎」にしてるんだけど・・・- 577 :不明なデバイスさん:2011/03/04(金) 16:26:05.22 ID:YHzO06ky
- >>576
いやバックライトは基本付きっ放しだから関係無くて
白っぽい方が通電させて黒を作るわけだから消費電力が微妙に下がる - 581 :不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 02:19:27.12 ID:dlOlLUtS
- >>577
バックライト点きっぱなしって擬似調光かいな
論外だよそんなの
一部の安物メーカーが出しているけど電気バカ食いだから買わないのが乙 - 632 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 09:16:27.62 ID:6Dk6rurE
- もうこのスレもLGモニタスレに合併したほうがいいんじゃね?w
- 670 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 22:49:25.80 ID:3tjilQzU
- >解像度で16:10だと見づらい
逆だよ
フルHDをTVの代用品にしてる一部愛用者以外は16:9の方が断然使いやすい
TVとPCを一緒にするんじゃねーよ - 679 :不明なデバイスさん:2011/05/30(月) 00:00:08.67 ID:IuAC+tLg
- 広い狭いの話はしてないぞ
話をすり替えただけで>>670の答えにはなってない
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