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ニュース社内いじめ過去最多に 「仕事向いてないよ」「もう辞めたら?」「お前一番態度悪いって言われてるぞ」

1 : サビイロネコ(埼玉県):2013/06/02(日) 18:16:23.82 ID:JnlKLWpIP ?PLT(12000) ポイント特典

 いじめ、過去最多に 12年度個別労働相談

 滋賀労働局に寄せられた民事上の労働トラブルなどに関する二〇一二年度の「個別労働紛争相談」のうち、「いじめ・嫌がらせ」が全体相談件数の二割を超え、
過去最多の五百十二件(前年度比3・9%増)に上った。担当者は「不安定な雇用状況や職場環境の悪化が増加の背景にあるのではないか」と分析している。
 「いじめ・嫌がらせ」に関する相談件数は増加傾向で、一〇年度以降、相談内訳のなかで最も多い区分となった。相談事例としては、同僚から「辞めろ」
「動きが悪い」「仕事に向いていない」などの行き過ぎた言動、職場の仲間からの無視、上司から罵声を浴びせられるなどのパワーハラスメント(パワハラ)もあった。
 相談は、個別労働紛争解決制度に基づく対応で、〇一年十月にスタートした。労働者らの申し立てで、労働局長が助言や指導ができる。あっせん申請があった
場合には、専門家ら第三者でつくる紛争調整委員会があっせん案を示す。
 一二年度の助言・指導件数は過去最多の百九十三件。あっせん申請件数は七十三件だった。「個別労働紛争相談」全体件数は二千三百五件だった。
 滋賀労働局では「総合労働相談コーナー」を県内四カ所に設置しており、担当者は「まず相談をしてほしい」と活用を呼び掛けている。

http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20130602/CK2013060202000007.html

2 : ライオン(dion軍):2013/06/02(日) 18:17:35.43 ID:P7wrzJV80
社内いじめを肯定するつもりはないが
最低限、採用時にアスペとコミュ障を篩にかける
システムをつくっておいてほしいわ

57 : 茶トラ(長野県):2013/06/02(日) 18:45:15.69 ID:xB8rdRz00
>「辞めろ」「動きが悪い」「仕事に向いていない」などの行き過ぎた言動
こんなもんが行き過ぎた言動だとおもう豆腐メンタリティは最初からいらない
さっさとやめていただきたいものだ
こんな奴ら雇うならバイタリティあふれる韓国人どんどん採用しているい大企業の気持ちもわかるはw

62 : キジトラ(大阪府):2013/06/02(日) 18:48:49.26 ID:mYFG9khY0
>>57
辞めろ、動きが悪いは愛のムチだと強引にでも理解出来る。すぐ改善しようと思う事も出来る。

でも「向いてない」は、素質や人格の否定だもん。やってられるかっつーの。

81 : 斑(栃木県):2013/06/02(日) 18:56:20.49 ID:LxPbX8CI0
年末の大掃除のときにボーっとしてる奴がいたから、蛍光灯を拭くように指示したんだ
しばらく他の部署の手伝いして戻ってみたら、何もせずにボーっとしてるわけ
「なにやってんの?なんで蛍光灯拭いてないの」
「あの、蛍光灯拭いたら、ビリッときて感電したんです!」

・・そりゃ電気付けっぱなしで水拭きしたらそうだろうよ
40過ぎたオッサンがこれだぜ?こんなん怒鳴りつけても苛めになんの?
流石にそこまで人間できてないぜ俺は

86 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2013/06/02(日) 18:58:18.04 ID:04I54tn90
>>81
そういうアホは叱るだけ無駄

109 : ボルネオヤマネコ(関西・東海):2013/06/02(日) 19:21:02.06 ID:QIXKyb4LO
社内いじめの理由が仕事に関係する事じゃなく私怨や学歴コンプだったりするからなぁ

111 : マレーヤマネコ(富山県):2013/06/02(日) 19:22:23.90 ID:dZkduVkW0
>>109
仕事ができれば問題ないでしょ
学歴コンプの発狂厨はたくさんいるけどもう病気だし仕方ないね
2chが作ったのかもしれないね

147 : アビシニアン(千葉県):2013/06/02(日) 20:10:39.87 ID:2rr0ly5O0
いじめじゃないけど俺はよく切れるなw
ムカついたの我慢すると身体に悪そうだし
温厚そうな俺が切れるくらい良くない事したんだぞおまえって分からせるためだ。

150 : トンキニーズ(大阪府):2013/06/02(日) 20:12:54.24 ID:AK9pD+7h0
>>147
最近切れるのすら面倒になってきた
疲れる

155 : アフリカゴールデンキャット(dion軍):2013/06/02(日) 20:20:59.35 ID:YCZq0cQi0
いじめてるヤツがいるが、いじめてるヤツが仕事ができるせいで、
指摘して辞められて業務停止しても困るし責任問題になりかねないから
言いたいけど言えない

これがうちの上司の言い分
実際にいじめてるヤツが部下と口論になっても知らんぷりしてる

こんな部長いらないよな

158 : アビシニアン(千葉県):2013/06/02(日) 20:24:03.29 ID:2rr0ly5O0
>>150
だよなー
それと、社内が変に洗練されてきてて
切れ芸できる雰囲気でもない。
昔は取っ組み合いの喧嘩とかあったのに。

160 : ヒマラヤン(SB-iPhone):2013/06/02(日) 20:25:32.56 ID:c7DCbMKMi
職場のイジメの理由も単純に
「なんかこいつムカつくな」だからな
社会ではあいつが仕事出来ないからで全部正当化出来ちゃうのも悪い
仕事出来ない人いたら、ちゃんと育てるのも仕事なのに

161 : スミロドン(大阪府):2013/06/02(日) 20:26:01.14 ID:f1FXGzu70
>>158
俺は仕事上で暴力が発生するのは良くないと思うわー
あくまで言葉でやっていかないと証拠残るやん

163 : アフリカゴールデンキャット(dion軍):2013/06/02(日) 20:27:26.65 ID:YCZq0cQi0
>>160
>「なんかこいつムカつくな」

中学生かよ

169 : サイベリアン(やわらか銀行):2013/06/02(日) 20:32:47.70 ID:Wl3MwT4H0
利己的なんだよな利潤追求の団体って
法の縛りがなければどこまでもやる連中
左巻きってだけでキチガイ扱いしないで彼らの役割も認めるべきだよ
ここんとこ左がまるでダメだね、まったく力を失ってしまった

175 : マレーヤマネコ(富山県):2013/06/02(日) 20:37:45.48 ID:dZkduVkW0
>>169
いや公務員でもあるからw
公務員のほうが酷い場合もあるしな

184 : サビイロネコ(やわらか銀行):2013/06/02(日) 20:43:28.98 ID:EswuDbDqP
女は本当に好き嫌いで感情最優先で仕事するからな
男はどんなに苦手な奴とでも普通に仕事するんだが

185 : ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2013/06/02(日) 20:43:33.46 ID:WbwaJtrVO
そもそも全くやる気の無いヤツは実在する
端から給料を騙し取る為に職場に籍を置いている
教育云々の話じゃない

189 : キジトラ(千葉県):2013/06/02(日) 20:48:51.13 ID:x3Q05zB+0
>>185
なんだそりゃ
端から給料や生活の他の目的意識を持った奴が集まってるべきとでも言うのか?
お前みたいなクズが教育の話に1ミリでも触れるんじゃねえよ

213 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2013/06/02(日) 21:07:42.63 ID:TO3l8MaT0
人を育てたことは、美談にはなるが評価にはならない
新人を使えるようにすることだけが、唯一評価される
教えました育てました、結果自分の希少価値が下がりますだからな
会社で人育てるなんてのは終身雇用を前提とした話だ
今の時代で人育てるとか言ってるのは時代遅れ

224 : ギコ(北海道):2013/06/02(日) 21:17:22.78 ID:onqJnLTw0
>>155
会社は仕事するところだろ
仕事できて性格悪い奴>>無能で性格いい奴

233 : サビイロネコ(チベット自治区):2013/06/02(日) 21:28:30.42 ID:xYRA7zjnP
ていうか、お前ら仕事何やってるの。

このスレッド見て、ぎょっとしたんだけど。


つまりね、話題が人間関係論しかないじゃん・・・・・・

もしまともに生産性の高い仕事をしてたら、関心は仕事の中身になっているはず。


人間関係の話ばかりに一家言を持つって、

ある意味、日本の技術や会社や経済が終わっていることの前兆かも

みたいに感じてしまった。


どう思うよ。

本質的に人間関係は、最低限必要なことができればいい、でいいと思うんだが。

変に要求水準を高くすべきものでもないと思う。

おれの持論だけどな。

235 : 斑(富山県):2013/06/02(日) 21:32:31.12 ID:1NPIIbKt0
お前ら教えてくれないとか喚いてるけど
態度が悪いクズになんぞ教えたくねーだろ

246 : マーゲイ(catv?):2013/06/02(日) 21:46:14.14 ID:UJCj6Bwq0
「仕事向いてないよ」 → 「そんなことないっすよ」
「もう辞めたら?」 → 「冗談キツイっすよ」
「お前一番態度悪いって言われてるぞ」 → 「まいったな~」

はい論破

250 : ヒョウ(三重県):2013/06/02(日) 21:51:10.39 ID:vBaU4rgw0
>>246
そっか軽く笑って受け流す感じが一番問題ないか
うっかりすると反発してしまう所だから事前に知っとけたのはよかったわ

260 : チーター(dion軍):2013/06/02(日) 22:08:23.92 ID:y4RpJCbS0
ゆえに、来ても素知らぬ顔でいやぁこいつは無理ですねwと
自分で仕事量を調節する事を覚えていくw
それでも真面目にやる人居るけど、病むね。

263 : サビイロネコ(東京都):2013/06/02(日) 22:12:32.71 ID:49r7xN4CP
>>260
自分も最近異動になった職場で、自分が開発に関わってないプロジェクトで作られた製品の不具合対応を
メンバー総出で残業・休日出勤してやらされると聞かされて、こんなの無理だと精神病んだフリして自分だけ免れたよ・・・。
いや、本当は今の職場自体が嫌でやってられないんだけどさ・・・。

264 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/02(日) 22:15:56.39 ID:W5cnenU90
面接シーズンには面接官の方々が口を揃えて
「学歴や成績は関係ない、この人と一緒に仕事をしたいか、性格とコミュニケーション力で選ぶ!」
って言ってたのになんでこんなことになってんの?

268 : オリエンタル(佐賀県):2013/06/02(日) 22:22:08.96 ID:wcAZxlZv0
>>263
俺はそれを1人でやらされた事ある
あの時は月350時間くらい働いた

けど評価には繋がらなかったし残業代も出なかった
納期の遅れとか製造過程で出した小さなバグを問題視されて
「反省しろ」とまで言われて、2ヶ月後に辞めた

273 : アメリカンカール(dion軍):2013/06/02(日) 22:35:01.81 ID:vyqERnOS0
何度いっても同じ失敗を繰り返す
こういうやつは怒らずにどうしろというんだ
上に立ってみないと
怒りたくなる気持ちがわからんだろうな

276 : ジャガー(東京都):2013/06/02(日) 22:37:33.95 ID:86zySfNd0
>>2
つまり、ビル・ゲイツ辺りだと不採用になるシステムだろ?

281 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2013/06/02(日) 22:44:34.31 ID:z7y5qsi7O
>>273
怒ると叱るの区別がついてないのがいけない
おまえさんまともに叱れないタイプだな

283 : ペルシャ(やわらか銀行):2013/06/02(日) 22:47:36.76 ID:w1AqTnBL0
>>281
上司だって人間だぜ
あまりに部下がクズだと冷静でいられなくなる

290 : サビイロネコ(東京都):2013/06/02(日) 23:00:10.36 ID:49r7xN4CP
>>268
辞めて今は何やってるの?

最近FX始めて、これで生計立てられないかと割と本気で考え始めてるw

297 : オリエンタル(佐賀県):2013/06/02(日) 23:07:59.78 ID:wcAZxlZv0
>>290
他の会社で社内SEやってるよ
これしか能が無いからね

ただ、前みたいに開発の仕事は受けてない
社内システムとかインフラの保守管理、あと分析資料の提出とかがメイン
時々突発的に障害が発生して対応に追われる事はあるけど、
それさえ無ければ楽なもん

306 : マンチカン(愛知県):2013/06/02(日) 23:18:57.56 ID:hyWoLD8W0
無能レッテル貼られてるヤツも違う会社に行くと使えたりする
まあ転職もしない胃の中の蛙正社員には理解できん話だろうが

314 : アンデスネコ(関西地方):2013/06/03(月) 00:03:14.40 ID:EkiY32AC0
主語抜きでの指示はかんべんしてもらいたい
一々確認しないともし違ってたら大問題なんだよ…

321 : ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/03(月) 00:11:43.92 ID:C6pDVI9N0
うちの母親が、若いころ職場の所長に「嫌ならやめていいんだぞ」て言われたらしいけど、
これって、よっぽど態度悪くないと言われなよな?そこのトップがわざわざ直接そんなこと言うって、
カーチャンどんだけクソだったのかと

340 : パンパスネコ(東京都):2013/06/03(月) 01:17:02.35 ID:4djuQKry0
埠頭の仕事なんだけど新入社員の時学校のノリで机の上に足置いて寝てたら
次の日ロッカーが破壊されてたw

342 : スナネコ(東京都):2013/06/03(月) 01:48:55.88 ID:PiBuJ9YR0
>>340
滋賀に海なんてあったっけ?
って、琵琶湖かw

355 : アムールヤマネコ(東京都):2013/06/03(月) 03:39:17.51 ID:8XMOZyzq0
>>62
いや、向いてると思うなら反論しろよ
あるいは行動で示せばいいじゃない
どっちも無理ならやっぱむいてないだろ

364 : ぬこ(関西・北陸):2013/06/03(月) 05:59:00.82 ID:pQnKuAPR0
>>355
おまえはイジメやってそうだなw

371 : ぬこ(関東・甲信越):2013/06/03(月) 07:08:37.47 ID:d8KR5SQm0
本当に余裕がなくなったよな
会社も人も

373 : メインクーン(東日本):2013/06/03(月) 07:11:23.09 ID:Ryb9J0xN0
いつの時代でもどんな会社でもできるやつはできる
会社や上司のせいにするやつはその程度の能力しかないってことだよ

374 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/06/03(月) 07:21:19.11 ID:CtDYizURO
>>371
目先の金にしか興味を向けない人間が集まったのが 今の経営屋だからね
金融と言う名の寄生大杉。
人切りすぎ。人間を大事に扱わなかったツケ
この負債は払いきれないだろうな
コンピュータやロボットが仕事するわけじゃない
それを作って運用し改善し伝える人間やサービスする人間や検査する人間がいないのに、どうやって成長するのか

パソコンは筆に過ぎない

380 : ぬこ(関西・東海):2013/06/03(月) 07:34:10.92 ID:Z1pKAyNq0
メンヘラ女上司がいたな
絶対徹底的にいじめ抜く対象がいないと駄目

いじめてはやめさせを繰り返し
対象がいなくなると精神が不安定になる

393 : コーニッシュレック(家):2013/06/03(月) 08:13:59.69 ID:VD1mqZGX0
なんだかんだ中途半端なおっさんより学生のほうが性格的に温厚なんだよな。
おっさんはガキだからすぐいじめに走るんだよ

397 : スナネコ(関西・東海):2013/06/03(月) 08:29:25.76 ID:mRkSgRUoO
ちょっと前なら育てて使う会社も珍しくなかったのにな
晩成型はどうすんだよ

398 : スナドリネコ(庭):2013/06/03(月) 08:34:13.43 ID:eDtyCnXsP
>>393
ユトリガーとか言われてるけど、今の若い奴の方が
だいたいにして礼儀正しく温厚な性格してるわなあ

402 : オリエンタル(関東・甲信越):2013/06/03(月) 08:45:20.34 ID:8XYS6xALO
美人社員をイジメたいです

409 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/06/03(月) 11:32:44.15 ID:9Rzr91xZ0
正社員辞めさすには自主退社に追い込むしかないからな
いじめ倒して、「辞めます」って言わせるのが特に大手のやり口

411 : カラカル(dion軍):2013/06/03(月) 11:36:03.32 ID:M5TtV29u0
>>409
そんなもんより勤務地異動だろ

415 : ベンガルヤマネコ(新潟県):2013/06/03(月) 12:28:41.15 ID:ifCSnd8U0
できる人間でもできない奴へのいじめは止めてほしいと思ってるに決まってるだろ

438 : スミロドン(大阪府):2013/06/03(月) 14:05:53.02 ID:iQzPDwD30
朝の朝礼で社長がカンカンに怒ってて社員を恫喝するのに「いつやるんですか!今でしょ!」と言ったときはビビった

439 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/06/03(月) 14:09:30.80 ID:Ki1yF+1vO
>>438
大阪人が関東人のネタ使うなよ

440 : ユキヒョウ(東京都):2013/06/03(月) 14:09:42.84 ID:eFG4zI2h0
いじめられっこのあなたへ
http://item.rakuten.co.jp/eigo/ic-p01/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001

給与の勝手な引き下げ
上司の恫喝

1カ月程録音して労基署&ユニオン&弁護士&社労士に相談したら
会社が退職金込み迷惑料で4000万くれたよ
お前らも頑張れ

441 : スミロドン(大阪府):2013/06/03(月) 14:10:58.89 ID:iQzPDwD30
>>440
会社が許可無く、給料天引きで会社に貸し付けとかやられた事ある
こういうのってどうなの?

444 : オシキャット(愛知県):2013/06/03(月) 14:23:19.46 ID:d88i74oG0
20代の俺が仕事が出来ないおっさん達に放った名言
「お前知的障害者枠で採用されたの?」
「そんな馬鹿でよく今まで生きてこれたね」
「明日退職届持ってこい」
「お前病院行って来い。精神科な」
「仕事しなくていいからそこで立ってろ。反省しておけ」
「俺が2週間で覚えた仕事をお前は1カ月経っても出来てない。何でだと思う?理由言ってみな」
「お前ライバル企業から送り込まれたスパイだろ」

これで3人くらい辞めた。

447 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2013/06/03(月) 14:28:54.35 ID:wrP7aL900
>>444
お前使えないオッサンに刺されないようにしとけよ
仕事を2週間で覚えられる底辺職なんだからw

448 : オシキャット(愛知県):2013/06/03(月) 14:36:07.09 ID:d88i74oG0
>>447
底辺ハロワ案件だから応募者も従業員もクズばっかりだよw
クズがクズを貶す最悪の環境w

449 : スミロドン(大阪府):2013/06/03(月) 14:38:47.26 ID:iQzPDwD30
>>439,445
朝から大声出して他人のギャグで恫喝されて意味不明でマジその一日、胸糞悪かった。

それは終わった事だから考えても時間は戻ってこないからどうでもいいとして
>>1みたいなイビリやってるヤツって報復されるの念頭にないのかな?
夜の仕事だとオーナーが搾取して従業員の不満が爆発したら鉄パイプで殴られて目ん玉失うとかよくある事だけど
どんな神経して自分と天秤にかけて他人に向かって「能力ない」とか言い放つのか?


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ゲーム「ペルソナ4 ザ・ゴールデン」は、販売本数26万本

1 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:03:49.18 ID:xnFTc54X0
PS Vita用ソフトとしては世界で最多販売本数となるヒット作


ソース
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120121019019942.pdf

22 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:07:00.50 ID:nGhPyjG+0
3DSの「日本の」売上で26万というと観測上はバイオリベぐらいか

27 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:08:03.29 ID:Lp3CkxDC0
逃走中が捗るな

94 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:15:36.95 ID:AvzFHZz80
まあ3DSでペルソナ出しても26万は売れないだろうな

113 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:17:36.40 ID:6qCLr/pY0
>>94
真面目に移植RPGで3DSだして国内で20万とかありえないだろって思える

144 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:22:20.25 ID:lWdurU+N0
ブレイブリーデフォルトとかいう3DSのクソゲーじゃ一生到達できない高み

242 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:45:58.51 ID:icnJ2ccf0
糞箱よりマシじゃね?

281 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:58:33.27 ID:VBEuB2l00
海外のVitaってそんなに酷いんか

283 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 20:00:00.50 ID:nnrktdra0
この26万って数字は国内の数なの?

285 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 20:00:23.59 ID:hH1LTsgYP
>>281
VITAより酷いハードがPSPしかない(まさかのDS以下)って時点でお察しください
ちなみに海外のキラータイトルとか言われてたCODは発売前に終了しました

291 :びー太 ◆VITALev1GY :2012/10/19(金) 20:05:03.40 ID:AWoZc9Xu0
>>283
全世界合計。

308 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 20:16:12.02 ID:2hm5VM+60
>>285
>CODは発売前に終了しました
何それ

316 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 20:20:12.08 ID:eZ0E0Oe90
>>308
http://www.amazon.com/dp/B002I0H09Y
Call of Duty: Black Ops - Declassified
by Activision
Platform: PlayStation Vita | Rated: Rating Pending

Amazon Best Sellers Rank: #1,853 in Video Games (See Top 100 in Video Games)

ちなみにこんな様なのになぜか「いいね!」は132も入ってる、どうみても(ry

319 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 20:20:48.30 ID:nnrktdra0
>>291
世界ってどこに書いてる?

377 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 20:47:19.90 ID:rbr345fq0
アンチャがあったか。
販売本数26万本を超え、PS Vita用ソフトとしては世界で最多販売本数となるヒット作と

というのはどういう意味で書いたのかよくわからんな。単純に国内1位をミスったのか。

404 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 21:06:19.19 ID:2MfelSzX0
12年度世界最多売り上げだよな…
それでもアレだが…

459 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:08:26.40 ID:4l2Tg2MA0
3DSでもこれより売れてないソフトはいっぱいあるけどな

466 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:13:33.30 ID:fw2cTItz0
いやこれ世界なんで…
ハンターは国内だけだから。

469 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:15:48.83 ID:tXtLRqWp0
>>456
他は十万前後が数本
まあ8931ハードにしてはマシなんじゃないの?
PS3のニンジャガや宮崎ゴルフと変な洋ゲーしかなったPS3よりは随分マシ

>>457
いや、さらっと嘘付くなよ・・・スーパーロボット大戦COMPACTでさえ14万本だぞ
ちなみに発売から一年目限定の話な。一年も立てば大作一本ぐらいは当たり前だし・・・
WSのソフトは数多いけど微妙としか・・・
ハード的にはソニックのないゲームギアの方がらしい気がするわ

490 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:23:49.84 ID:Rbim3xBF0
自社買取とか根拠ゼロの妄想を喚き散らして楽しいか?
そんなタコ足食いみたいなことするかよアホ

496 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:26:15.15 ID:n0o964Gs0
>>490
それが根拠あるんだな
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1342261123/

22 : 名無しさん必死だな : 2012/07/14(土) 19:32:08.02 ID:yr7vsoEf0 [1/2回発言]

インデックスは8月期決算
Q3は3~5月
それで6月14日発売のペルソナの売上げが入る、て事は
発売日の2週間以上前にどこかに売った、という事

ソニー買い切りという噂があったが信憑性はある

508 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:30:40.56 ID:f24dZSFL0
>>496
返品のない国内メーカーの場合、問屋におろせば売り上げになるから
そこまで不自然ってこともない気がする

512 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:34:14.20 ID:n0o964Gs0
>>508
27 : 名無しさん必死だな : 2012/07/14(土) 19:35:05.80 ID:BIAtAIKo0 [2/6回発言] >>22
問屋なんかの発注自体はその頃には確定してないっけ?

34 : 名無しさん必死だな : 2012/07/14(土) 19:38:13.68 ID:yr7vsoEf0 [2/2回発言] >>27
売上というのは納品した時点で発生するものでして。

な?おかしいだろ?納品前に売上確定してる

516 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:37:57.91 ID:BLK1VfQY0
全世界で26万は凄い数字だと思うよ。

520 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:40:45.99 ID:2rSZoFlO0
>>516
海外での発売は11月なんだよ

523 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:42:13.20 ID:BLK1VfQY0
>>520
アスペ?

524 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:43:10.46 ID:tXtLRqWp0
ていうか任天堂のミリオン病が当たり前になってんのか
安易に爆死爆死言い過ぎ
ソフトメーカーが爆死じゃないのに爆死っていうのはどういう事?
Vitaにしてはとか広報とか宣伝費とか曖昧でデータも公開されてない情報が根拠?
普通にさ「爆死ハードにこれだけ売れるソフトが出てくれてよかったね^^」でいいじゃん

何故ミリオンか爆死しかないの?その中間は?
Vitaがその程度とか言ってるけどさ、最初からゲハも含めてそう言ってんだろ
声のでかい一部のゴキを間に受けて「Vitaは3DSに匹敵する大ハード」とか言ってるとでも思った?
8931ハードにそんな希望抱くわけねーだろ

526 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:43:50.80 ID:j6cuW44K0
>>524
ペルソナが爆死とは思わないけど
1ハードの最高が26万って寂しいね・・・w

528 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:44:33.28 ID:2rSZoFlO0
>>523
記事が間違ってるんだよ
世界最多ならアンチャだし海外ではP4Gはまだ発売してないしね

535 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:46:32.09 ID:j6cuW44K0
>>528
記事ってなんのどの記事?

541 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:47:14.23 ID:QB5BT1T/0
なんでP4Gが爆死扱いだとか任天堂が~とか言ってるの?
そんなことじゃなくてVitaの世界最多ソフトが26万って話なんだけど

544 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:48:07.62 ID:2rSZoFlO0
>>535
1のソース

547 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:48:36.12 ID:j6cuW44K0
>>544
記事じゃなくて決算な・・・全然別物よ記事と決算じゃ

553 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:49:25.26 ID:2rSZoFlO0
>>547
細かいこと言うなよ

557 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:50:23.00 ID:j6cuW44K0
>>553
細かくねぇよ信用度が全然ちげぇよ
決算で嘘書いたらやべぇよ、記事なら謝罪で済むかもしれないけど

560 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:51:34.99 ID:tXtLRqWp0
>>541
その程度のハードって事でしょ
それだけの事じゃん
これでソフトメーカーが大損する3桁4桁のソフト売り上げならともかく
ソフトメーカーとしては売れてるだろ。サードとしては。
じゃあなんら問題ないんじゃねーの?ソニーハードが売れずソフトは売れる、最高じゃん

562 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:52:21.96 ID:2rSZoFlO0
>>557
実際ならそうだけど
1ユーザーが言ってるこのスレなら細かいことだろ


566 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:53:26.64 ID:QB5BT1T/0
>>560
サードとしても30万未満とか他ハードじゃ中堅レベルだし
ソフトもこれとミク以外ボロボロだし
最高でもなんでもないけど

590 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:04:32.39 ID:yB6qyOYC0
>>856
もう十分にされてるだろ……
むしろあんたがアンチャの売上の正式な資料を持ってこなきゃいけないんだぞ

594 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:07:15.06 ID:2rSZoFlO0
>>590
なんだそんなことか
早く言ってくれればいいのに
http://thesilentchief.com/2012/06/03/ps-vita-sales-of-uncharted-golden-abyss-tops-500k-worldwide/

595 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:07:27.99 ID:tXtLRqWp0
>>566
何いってんだよ、3DSに出したって大手タイトル以外はサードはそんなもんだろ
良ゲーでもブレイブリーデフォルトやクロスゾーンもそんなもんだろ
どのハードに出しても同じなら中堅でも十分売れたといえる。つーかインデックス自体が売れた言うてるし。

最高じゃねーか
後は出来が悪いのやソニーのファーストだろ
数に入れるなよそんなもん

一般人向けの3DSよりもオタ向けVitaの方がヲタRPGは売れるだろ
そういうソフト出してるメーカーには最高って言ってんの。
客層ってモン考えろ。3DSの人気は万能じゃねーんだよ。まあそっち方面に売れなくて逆に安心だけどな・・・

ちなみに客層違うのに同じくらい売れるっていうのは普及台数+-込みでなんで。


596 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:07:49.45 ID:BLK1VfQY0
別に日本だけで売られてても全世界って括りでもいいんだよな。
国内限定P4G>その他の全世界で販売されてるVITAソフトってことだろうからな。

602 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:12:22.49 ID:2rSZoFlO0
>>596
ようやく認めてくれたか

606 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:13:52.70 ID:BLK1VfQY0
>>602
アスペかよw
インデックスが26万で世界最多って言ってるんだからワールドワイドで売ってるアンチャはそれ以下ってことだろ。

608 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:14:47.19 ID:yB6qyOYC0
>>594
これって、Play Magazine UKの調査だろ?
俺が言ってるのは「正式な資料」なの
>>1みたいな、発売元の企業が発表した資料が欲しいの
雑誌の発表と企業の発表じゃ釣り合わないだろ?

613 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:16:25.36 ID:2rSZoFlO0
>>606
だからここに53万って書いてあるんだよ
http://thesilentchief.com/2012/06/03/ps-vita-sales-of-uncharted-golden-abyss-tops-500k-worldwide/
国内最多かなにか間違えたんだよ

625 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:19:53.36 ID:fw2cTItz0
国内でしか発売していないことと世界で一番売れたことは矛盾しない。

667 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:42:11.37 ID:cBtt4X0E0
Play Magazine UKがここ。で、俺は週販データ探せなかった
ここはPS系専門
http://www.play-mag.co.uk/

で、他ハードとかも扱ってる元締めがここらしい
http://www.nowgamer.com/

ここで軽く探ってみたけど、週販記事に関してはGfkのデータを元にしてるっぽい
俺が勘違いしてるのなら、指摘して訂正してくれ

668 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:46:16.35 ID:tXtLRqWp0
というか「Vitaにしちゃ売れたよねー」じゃ駄目なんか?

限界が26万wwwとか今更だろう。4桁ハードの時点で
それを爆死というのは極端だが、基準が任天堂だと仕方がないか
でも爆死ハードだからこそ26万売れたことが凄いんだろ

つか3DSに出しても同じ数字出せないだろ客層的に。
つーか容量とか色々足りねーけど・・・アトラス的に儲かったならそれでいいだろ

Vitaが爆死っていう今更な事実をこれ以上語って何になるの?
みんな知ってるよ?

669 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:48:00.63 ID:hLGMObw+0
>>668
今更な事実を語ってなんになるの?ってお前に人の行動を決められる筋合いは無いんだが
あと速報やはちまあたりあたりでVITA爆死っていってきたら?

671 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:50:16.52 ID:tXtLRqWp0
>>669
決めた覚えはないけど。なんになるの?て質問してるだけ。
煽って楽しみたいだけなら速報やはちまあたりあたりでVITA爆死っていってきたら?


673 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:53:28.34 ID:2rSZoFlO0
>>667
たしかに載ってないね
しかし530kの記事はまず間違いないことなんだろう


677 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:55:45.76 ID:yB6qyOYC0
>>673
だからその間違いないっていう根拠を示せよ……
>>608を見てくれよ

680 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 00:00:30.52 ID:/zBsCK3aO
>>677
はたから見たらあんたの方が無理がありすぎる

685 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 00:03:35.56 ID:6TnpI0iE0
>>680
Play Magazine UKが正しいソースとは言えないのは間違いないと思うんだが…
アンチャーの売り上げはあからさまなウソ発表多いし

698 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 00:12:14.77 ID:/FPwdw5S0
しかし凄いよな
アンチャが世界売り上げ50万なのかどうかP4Gが世界トップなのかそうでないかとか何故ハードトップレベルのソフトの話題でどこまで低レベルなのかw

722 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 01:10:15.89 ID:3sMukTY90
国内で20万、世界で6万ですね
完全に失敗です
ペルソナは海外でも売れるタイトルだったのに・・・orz
どうしてこうなった
やっぱり糞鐚で出したのが悪かったかな?
WiiUで完全版出すしかないな、アトラスとしては


733 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 01:36:19.84 ID:hTpCBoc10
>>698
アンチャが50万本売れてると困る陣営でもいるのかね

738 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 01:44:37.82 ID:0Are5D650
まあそれでも26万以下ということはあるまい
日本でも8,9万売れてるよな確か

801 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 14:08:41.01 ID:JPqCJL0e0
アンチャは今は73万本売れてる

809 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 14:57:31.71 ID:VFu5UQMM0
>>801
それこのスレの上の方に出ていたvgchartの数字だろ
何の信憑性もないサイトの数字で語っても恥ずかしいだけ
アメリカではロンチ時予約した人には、ただで配っていたりしたから
その分も含めているんじゃないの
少なくともアトラスはUS法人もあるしNPDの数字も買っているだろうから
IRでおかしなことを書くはずないし

820 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 19:19:51.37 ID:5F6AnUb3P
ペルソナって海外で売れるの?

824 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 19:39:45.98 ID:2DKUz88r0
完全版、コレシカナイ需要、メディアミックス
そしてVITAというハードでここまで売れるとは
ペルソナブランド恐るべし…
だが、PS3、360、VITAの3機種で出しておけばもっと行けたのにな
メガテン4も同じくらい売れてほしいんだがな…ぺルソナのように
アニメ化なんてないだろうし、キャラで売るなんてできないし
悲しいけどペルソナ>メガテンになっちゃうんだよな

825 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 19:43:01.83 ID:oXpQdh400
>>820
ペルソナ3はわりと売れて(確か50万くらい)、高評価だったような。
ペルソナ4で流通が変わって、かなり数字下げたみたいだけど。

826 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 19:58:21.65 ID:f+Am3ZV80
>>824
3DSがVitaの何倍普及してると思ってんの
ペルソナに負けるわけないだろ

829 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 20:03:02.31 ID:Pa02ak170
>>826
仕込み乙。

831 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 20:04:58.45 ID:2DKUz88r0
>>826
仕込みか
3DSはメガテン以外にも選択肢いろいろあるからなあ
俺はメガテン買うけど

833 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 20:08:55.20 ID:f+Am3ZV80
>>829
>>831
いや、だってメガテン3って25万ぐらい売れてるだろ

835 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 20:18:22.61 ID:2DKUz88r0
>>833
メガテン4は不安要素かなりあるから25万は無理だな
ハッカーズ以上SJ未満かもしれない
とりあえず公式へGO

856 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 00:19:29.16 ID:1PkHYlY90
ダウンロード含めて26万?

892 :名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 16:08:34.08 ID:rf3FMNAb0
2週目もBDFFの勝ちw
RPG出すならやっぱ3DSだな。

893 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 17:09:33.89 ID:PHgKiorX0
>>892
なんでFFと比較するのか
このスレタイならソウルハッカーズでしょ


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ニュース【野球】セリーグ、パリーグともに今季の観客動員数は減少

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/10(水) 12:45:07.86 ID:???i
 プロ野球のセ、パ両リーグはレギュラーシーズンが終了した9日、交流戦を含む今季の観客動員数を発表し、セの総観客数は1179万536人で、1試合平均は前年比0・02%減の2万7293人だった。

パの総観客数は957万9690人で1試合平均は2%減の2万2175人。

 セの最多は優勝した巨人の290万3947人。昨季まで7年連続トップだった阪神は272万7790人で5・9%減だった。

パの最多はソフトバンクの244万7501人で、リーグ制覇した日本ハムが185万8524人で続いた。

 平均試合時間はセ、パともに3時間10分で、セが昨季より1分、パが4分いずれも長かった。(共同)

http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20121009/npb12100923110010-s.html

106 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:17:06.50 ID:STQ+tvmw0
野球は去年2.6%しか減ってない




サッカーは14%減り

115 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:20:59.63 ID:HGDZxYKRi
>>106
なに捏造してんの?Jリーグは増えてるけど
捏造とか終わってんな~

121 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:22:08.38 ID:BrlTD6S/0
>>115
いや
このままだと震災前よりは下がる

130 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:26:04.89 ID:HGDZxYKRi
>>121
3:J1第28節終了 :2012/10/08(月) 03:19:15.25 ID:E9NZsFFPO [sage]
順  チーム  今 年   昨 年  前年比  増減 試合  累計  収容率
-----------------------------
01  浦 和  35,536  33,910  +1,626 △ ↓  14  497,507 55.8%
-----------------------------
02  新 潟  24,876  26,049  -1,173 ▼ ↓  14  348,262 58.8%
03  F東京.. 24,154  17,562  +6,592 △ -  14  338,149 48.3%
04  横浜M  22,820  21,038  +1,782 △ ↑  14  319,479 37.9%
-----------------------------
05  C大阪  17,500  14,145  +3,355 △ ↓  14  245,004 58.4%
06  川 崎  17,582  17,340   +242 △ -  14  246,154 70.3%
07  名古屋 16,961  16,741   +220 △ ↓  14  237,449 56.5%
08  広 島  16,463  13,203  +3,260 △ -  14  230,482 32.9%
09  仙 台  16,319  15,656   +663 △ ↑  14  228,470 82.9%
10  清 水  15,881  15,801.    +80 △ -  13  206,452 70.1%
11  鹿 島  15,227  16,156   -929 ▼ ↓  14  213,183 37.4%
-----------------------------
12  神 戸  14,397  13,233  +1,164 △ -  14  201,557 46.2%
13  G大阪  14,281  16,411  -2,130 ▼ -  15  214,222 68.0%
14   柏    14,222  11,917  +2,305 △ ↓  14  199,102 69.9%
15  磐 田  13,497  11,796  +1,701 △ ↑  14  188,951 63.6%
16  札 幌  11,934  10,482  +1,452 △ -  14  167,080 37.0%
17  鳥 栖  11,552.   7,731  +3,821 △ -  14  161,722 46.4%
18  大 宮  10,339.   9,099  +1,240 △ -  14  144,740 67.5%
-----------------------------
   全 体  17,413  15,797  +1,616 △ ↑ 252. 4,387,965 52.2%


どこが下がんの?ねえ?w

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:15:51.19 ID:Oa0Sprqu0
これで4年連続観客減
2009年と比べると100万人以上減ってるという深刻な状況

プロ野球 平均観客動員(公式発表)
2009年 25,925人 ↓
2010年 25,626人 ↓
2011年 24,965人 ↓
2012年 24,734人 ↓

230 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:17:52.81 ID:BRHcozqXP
札幌にいる俺としては
焼豚を擁護するわけではないが
いくらサカ豚が頑張っても、日ハムとコンサでは比較のしようがないのが事実
片や優勝、片や最速のJ2降格では話にならん

237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:22:13.20 ID:gJsU6NAi0
札幌って客も入って視聴率良いのにスポンサーが付かなくて赤字になってる
変わった地域

245 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:33:12.06 ID:RM5zeotf0
>>237
北海道の地元企業がないからか

329 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:05:59.42 ID:Eh3fMpyx0
2012/4/11 ヤクルト×DeNA戦 神宮球場
公式発表 6473人


47 名前:バ ◆Y8U1xfhmjI [2012/04/11(水) 22:19:03.80 ID:6xcLlz7s]
こんばんは。家に帰ってきました。
神宮球場に行って水増し調査をしてきました。19時から20時の間にスタンドにいたお客さんをカウントしました。1512人でした。


実数カウント 1512人 19時半頃撮影
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/04/9f67f505b1eb9a7e95dbe4c3bbaa3fb4.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/1c/faecbfccfc5a0687ba16fa5f2088cec0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/b2/493fd5c7597a93fa0855fdc16e177631.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/30/7624227f1e50a604fb917ab59ef1bce1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/3b/7b048ede2caaf1b42bb016755fa62697.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/18/059d4e2f33e5ed3f8b3e333d3b7049ee.jpg


6473/1512=4.2810846560846560846560846560847

水増し率428%






こういう水増し発表してるのに去年より減ったって実数どんだけ減ったんだよw

337 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:23:16.45 ID:yWAE6AVZ0
ヤフードームの動員はいつもすごいよな
やっぱり西鉄時代から盛り上がってたから
野球観戦が根付く地盤があるんだよ、九州は

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:26:33.44 ID:PPhGZve1O
>>337
西鉄時代末期から太平洋、クラウン時代は
悲惨なくらいガラガラで
結果球団失ったよね。
福岡人は強くないと応援しないから
来年は優勝出来なきゃ大幅に減るんじゃない?

351 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:35:42.86 ID:yWAE6AVZ0
>>341
それは黒い霧事件のせいで球団そのものの存続が立ちいかなくなったから
現にダイエーが来て最初の頃はBクラスが定位置だったけどお客は応援し続けて、
最近でも2度最下位になったけどお客は全く離れなかったからね

361 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:46:34.67 ID:PPhGZve1O
>>351
ダイエーが来たばかりの頃は
ライオンズが黒い霧で弱体化したのを見捨てた結果、
ライオンズが福岡を去ったことを覚えている人が多く、
それを繰り返すまいと
熱心に応援したからであろう。
時は流れ、2008年、ホークスは再び最下位となったが
ライオンズの福岡時代を知らない世代が増えたためか
「弱くても応援する」気概は消え失せ、
福岡ドームは空席目立つように。
なので今は強いからいいが
弱くなったらまたガラガラになるよ。

福岡はもう一度球団失わなきゃダメだな。

365 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:53:08.42 ID:yWAE6AVZ0
>>361
いや、日本一になってからも2度最下位になってるんだよ
それでも福岡のファンの気持ちは変わらず球場に来続けてるからね
これは素直に嬉しいことだと思う


370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:58:55.56 ID:MADgGL3F0
>>365
福岡ドームってキャパ四万人ぐらいでしょ?
そんで大本営発表数が33,000だけど、
いつも八割も入ってないよね?
どう思う?

392 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:15:46.00 ID:suIs30wLO
西武やロッテやは悲惨そのものだもんな
Jリーグ発足以降
客を軒並み取られてるからな
自業自得だわ

それに比べてホークスは近隣にJリーグチームが3つもあるけど
観客は全く減ってない
むしろ今年は増やしてるし

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:22:17.42 ID:GvG/6lrO0
東京住んでるんだけど巨人ファンの人に会った事がないんだが
東京ドーム行ってる奴どこから湧いてんの?

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:24:06.10 ID:eNyCzDZF0
>>398
チョンに負けたクズが何を言ってもwwwwwwww

403 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:24:18.52 ID:VFoWMVG90
それでも関西は阪神一択、オリックスは論外。
関西人はやっぱりDH制の無いセリーグが好きなんだな。
やっぱり高校野球にルーツを感じているからかな。

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:25:34.69 ID:GvG/6lrO0
>>401
言ってる事の意味がわからない

411 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:26:55.11 ID:eNyCzDZF0
>>406
チョンに負けた時点で・・・w

434 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:36:15.41 ID:eNyCzDZF0
チョンに負けてからは急にトーンダウンw
クッソワロタw
ただ弱いだけだろw
アホ抜かせコラ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:43:06.41 ID:suIs30wLO
代表戦とJリーグは分けて考えないとな

サッカー人気=代表人気ではあるが
代表人気=Jリーグ人気

ではないことくらいJヲタもちゃんと自覚してるだろう


452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:49:00.35 ID:Msp/I5fG0
>>443
そんなサッカー以下のやきう先輩wwwwww




ハライテwww


456 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:53:24.74 ID:suIs30wLO
>>452

サッカー代表戦>>>>>>>プロ野球>>>>>>超えられない壁>>>>Jリーグ(笑)


このくらいは理解してるよ

Jリーグが代表戦並みの集客と視聴率取れるなら何も言わないよ

代表人気をJリーグにフィードバックできてないのが現実だろ

458 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:55:04.38 ID:Msp/I5fG0
>>456
で、やきうはいつ視聴率13%超えるの?





やきう不人気すぎワロスwwwwww

463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:56:14.89 ID:FJHhgsOY0
>>392
西武はJリーグどうこう関係ないだろ
球場が埼玉と東京のはずれにあって平日の仕事や学校の後には行けない場所
休日は観客入ってるし

ロッテに関しては千葉に移転したのがJリーグ開幕と同じ年くらいじゃねえの?

ホークスは周りに大学とか高校とか結構あるし
天神とか中洲とか博多駅からも近いだろ

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:57:12.80 ID:gq/dsVQN0
395 :名無しさん@恐縮です :2012/10/10(水) 18:20:35.19 ID:eNyCzDZF0
日本ごときは

サッカー後進国っていう自覚はありますか?サカブタちゃん?

それをふまえてのエブラ発言っすよwwwwwwww

なんで急にエブラなんて出したかと思ったらスレ間違えたのかw
もう歳だから指がプルプル震えるのか目が悪くなってるのかそもそも頭に異常があるのか
恥ずかしくて引っ込みつかなくなって発狂しても震災の年より野球の観客が減った事実は変わらないのに

466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:57:28.48 ID:suIs30wLO
>>458
Jリーグ(笑)の視聴率が5%超えたらな

469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:59:41.48 ID:eNyCzDZF0
>>465
おいおい
そんなことどうでもいいんだよ
エブラの言うとおり日本は負けるんだから
おまえみたいなサンシタがカッカすんな分不相応
わかったらさっさと引っ込めクズ

471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:00:38.75 ID:fmpdnpEL0
>>456
Jリーグは(ほぼデーゲームで)全国中継すると大体3~5%。野球は、優勝かかった巨人戦でさえ
ゴールデンでも1ケタになっってしまった上、デーゲームの巨人戦以外の試合では
ほとんど5%いかないし計測不能(1%未満)も多数。よってお前は完全に嘘をついている。

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:03:39.75 ID:8K3va8Pn0
Jリーグの最新関東関西視聴率


17年振りのJリーグゴールデン帯が…

香川も当日は駆けつけると宣伝で煽ってたのに… 1.2%


(清武ラスト)
*1.2% 2012年6月30日(土) 18:59-21:00 TVO『Jリーグ中継・セレッソ大阪vs浦和レッズ』(夜ゴールデンタイム)
*5.6% 2012年7月21日(土) 18:45-20:54 TBS 東日本大震災復興支援2012Jリーグスペシャルマッチ「JリーグTEAM AS ONE×Jリーグ選抜」


セレッソ・清武選手のJリーグ最終戦を生中継!(テレビ大阪)

ドイツ・ニュルンベルク(ドイツ・ブンデスリーガ)へ完全移籍が決まった
清武弘嗣選手のJリーグ最終戦。ワールドカップを控えるサッカー界を盛り上げるとともに、
ピッチで躍動するナンバー「8」清武選手の有終の美を余すことなくお届けする。
セレッソ大阪の主催試合をテレビ大阪でゴールデンタイムに生中継するのは1995年以来、17年ぶりのこと。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:07:25.09 ID:IT9K1ZHl0
ID:eNyCzDZF0

見苦しい。
さっさと吊ってこい。

504 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:14:48.35 ID:Msp/I5fG0




おい、みんな聞いてくれ
今年ももう10月だってのに、いまだに13%も超えられない不人気スポーツがあるらしいw





クッソワロスwwwwww

505 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:15:55.97 ID:IT9K1ZHl0
ID:eNyCzDZF0

www何を言っても今このスレでお前が最底辺なのは確かだな。
大丈夫だ。12時過ぎればやり直せる。
お前みたいな大馬鹿でもなwww


513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:19:49.12 ID:/kEdfkVh0
よっしゃああああああああああああ
野球ざまあwwwww

516 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:22:35.72 ID:eNyCzDZF0
>>513
ああんぬっ○すぞコラ
分相応にしとけよ
いくらなんでもオマエラ糞弱小は

545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 20:47:32.74 ID:iMxPCAlX0
四大戦犯:加藤、阪神、統一球、三時間半ルール

加藤は菅直人と同じにおいがする。

560 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:18:46.21 ID:dKaT6PLI0
関連スレ

【野球】巨人戦観客、前年比6.9%増の290万3947人
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349613362/


巨人人気は低下、地方では野球が盛り上がってるって
誰かさんが言ってたけどなんだかんだで巨人頼みなのね

565 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:27:32.26 ID:Xd6MdrNM0
>>560
対象が去年だと震災の影響で地方開催だったり色々で
観客動員数は減って当たり前ということで

巨人も2010と比べると減ってる

568 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:34:01.56 ID:dKaT6PLI0
>>565
地方開催の影響は知らんが
(去年と今年で何試合あったか知らないから)
去年比だったら増えて当たり前だと思うけど?
にもかかわらず減ってるから大問題なんだよ

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:38:00.24 ID:icWMyvHh0
>>568
それでも震災の影響は横浜ヤクルトロッテしかないわけだが
阪神が大幅減だからそれが直接原因かと

588 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 00:48:45.04 ID:xR4WgTij0
一方Jリーグの観客は順調に増加していた

完全に豚論争の勝負付けは終わった感はあるな・・・

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 15:34:22.12 ID:YQpiE5ZCO
NPBは年間契約という形で指定席が数千単位で存在しており、その分は観客数とカウントされる

一方Jリーグは各クラブ協賛企業が招待した客、いわゆるタダ券も観客数としてカウントしている

655 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 15:37:12.98 ID:muRMeNEWP
>>652
?野球はタダ券配って実際に席に来なかった人数もカウントしてるじゃん
観客動員数ってのは実際にスタジアムに来た人数のこと。だから野球が発表しているのは動員数じゃなくてチケット配布数

657 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 15:42:19.72 ID:muRMeNEWP
東京ドームの日ハム戦とか酷いもんだよ
タダ券一万枚近く配って、会場に来てないどころかコンビニとかに押し付けた分もカウントしてたからな
コンビニに大量のタダ券が置かれてた画像はシュールだったな

660 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 15:46:20.92 ID:44uxsKSvO
福岡市内の地場会社行けば、ソフトバンクの試合のタダ券が数百枚単位で積んであるよ
でも中で(ドームは飲食持ち込み禁止)飲食しようとしたらハンバーガーセットが千円だったり、ペットボトルが300円だったり
そういうので利益をあげる、システム

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 15:52:01.13 ID:pBDVfp4b0
「やきう」「焼き豚」
    ↑ 
この言葉を使う人の書き込みレベルが糞なのはどうしてなんですか????

666 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 16:00:26.07 ID:muRMeNEWP
鷹の祭典の際のソフトバンクの動員数
7月16日(月) 38,561 人 ヤフードーム
7月17日(火) 38,561 人 ヤフードーム
7月18日(水) 38,561 人 ヤフードーム

これを見てもまだ実数発表とか思える奴って相当おめでたいよな

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 16:01:32.84 ID:SYkf+n3gO
>>657
それって今の話?それとも札幌行く前?
今って東京ドームで何試合してるの?

677 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 16:21:21.48 ID:44uxsKSvO
福岡だとソフトバンクは満員が多いけど、中身は無料チケット握った奴等が、鷹の祭典みたいに選手をアイドル化したイベントにピクニック感覚で来てるだけ 野球の試合なんて見てもいないし、相手チームの選手なんか誰も知らない
平和台からのファンはそっぽを向かれてる


アピスパの試合はガラガラだけど、J1からエレベーターしまくってるがそれでも応援してるし相手チームの選手も比較的知ってるサッカーファンが多い


スポーツの興行や意味的には明らかに後者の方が有意義だろ?


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ニュース【社会】 生活保護もらう世帯、150万世帯を突破…過去最多を更新

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/19(木) 11:37:57.96 ID:???0
★生活保護受給世帯、150万世帯を突破 過去最多を更新

・厚生労働省は19日、生活保護を受給した世帯が昨年10月時点で初めて150万世帯を突破し、
 過去最多を更新したと発表した。

 厚労省によると、10月の受給世帯は150万2320世帯で、前月から4991世帯の増加。
 受給者数は207万1924人で、前月から6028人増加し、こちらも過去最多を
 更新し続けている。

 生活保護の受給者数は昨年7月時点で初めて205万人を超え、戦後の混乱の余波で
 過去最多だった昭和26年度(月平均)を超え、過去最多を更新していた。

 増加の背景には雇用の非正規化に伴う失業や高齢化などが背景にある。
 今後、東日本大震災の影響で失業した人が生活保護を受給するケースが増えるとみられ、
 当面は増加傾向が続く可能性が高い。

 http://sankei.jp.msn.com/life/news/120119/trd12011911320009-n1.htm

54 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:00:52.84 ID:4KgM6mrbO
俺も去年から生活保護を受けてるが、想像よりキツイぞ?

やることといったら、2チャンやるか、ヤフオクで小遣い稼ぐか、パチスロやるだけだもん。


それが365日延々と続くんだぜ? 働けるやつが羨ましいよホント。




97 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:19:59.57 ID:Pvs0Xkyt0
150万世帯で200万人って独身の無年金ジジババなのかなw
やっぱ独身なら年金払うより無年金者で生活保護の方が良いんだろうな…

104 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:22:16.87 ID:dk+Au4Zj0
生保って年収に換算するといくらぐらいなの?

108 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:24:35.76 ID:nfaWZfu+0
>>104
どっかの試算によると年収400万行かないぐらいの世帯と同じ暮らしが可能との
試算があるらしいよ2chソースだが

174 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 13:20:00.60 ID:acxaf4/90
貰ってるのは在日やヤクザばかり。
日本生まれの善良なパンピーは相変わらず門前払い。

独居老人等は自治体職員が殺して年金や生活保護費を横領してるのも増える一方。


227 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 20:45:28.05 ID:oSwb39JI0
家2軒持ってるけど現状凄く貧乏なので母子手当貰ってる
ってはお前ら的にはどうなの?

273 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 22:57:10.59 ID:SU5vVyOH0
生活保護受給者の6割超が高齢者・後期高齢者だよ
高齢化社会が進めば進むほどこうなるのはわかってたことだろう
田舎なら年寄りも畑仕事して食っていけるだろうけど、都会だと
資産も無い年金も無いやつは生活保護受けるしかない
それどころか医療を求めて田舎から続々と都会に流れてきて生活保護を受け始めてる

じゃぁ、どうすればいいのか

という風に建設的に考えてみよう
ナマポ利権がーパチ○コ屋がーと罵詈雑言浴びせてても始まらない
そっちは行政の問題
社会の問題としての側面で考えるのがリテラシーの高い市民の仕事

300 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:08:07.00 ID:lOfyC7AX0
結局さ、国に寄生したもん勝ちだろ?w

糞政治家どもがそうしてるんだからどうにもならない

それも反日の在日が生活ほど受給者の大部分だってんだからwwwwwwww

増税しか考えてない糞政治家野田みたいなのしかいないし日本が今後良くなる可能性は0!ゼロですよw

343 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:32:13.85 ID:8hRQoGcQ0
自営やフリーターの人は、国民年金払わないで年取ったらナマポ受ければいいんじゃね

346 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:34:48.10 ID:KKttEkdV0
まぁ2ちゃんだけ見てると
ナマポも犯罪も大半が在日外国人に見えちゃうだろうな
ナマポも犯罪もどっちも在日含め外国人は数%でしかないんだけどな
結局ナマポスレでも在日スレになっちゃうんだなw


349 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:37:55.82 ID:lOfyC7AX0
>>346
少なくとも人口比率で見れば高いだろ?そう思われても仕方ないし、実際に反日のくせに日本に寄生してるってのは誰でも気分わるいんじゃね?


351 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:39:24.22 ID:KKttEkdV0
>>343
無年金の自営業者で働いて安定した収入ある奴が老後が不安だからと勝手に金貯めこんで
老後それ使い切らないとナマポ貰えないんだよ
貯めこむと良くない
ナマポ貰うような奴は貯金なんかしたことない奴らばかりだよ
老後の不安とか言って溜め込んでる奴はまぁナマポスレには来ないだろうけどね

357 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:42:20.01 ID:8hRQoGcQ0
>>351
そうなんだ。じゃあ・・・30兆円のタンス預金ってなんなんだろなw

361 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:43:46.24 ID:KKttEkdV0
>>349
2ちゃんは0か100
右か左か極端過ぎる
在日は皆犯罪者
2ちゃんのせいで在日は差別され仕事無くてナマポ貰えてると言えばいいのか?
別に反日だろうが嫌韓だろうが関係なく貧乏で苦しんでる人はナマポ貰うんじゃね?


367 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:46:23.97 ID:lOfyC7AX0
>>361
おまえもわかんねえバカだな。実際もらってるだろ。だから反感持たれてもしょうがねえだろ。って言ってんだろw
で、おまえはナマポもらってる反日の外国人?

371 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:48:33.40 ID:BCetgIP/0
生活保護で納得できない点が一つある。

それは、賃貸住宅の家賃補助。これが結構高額。
たとえば千葉県なら46000円の家賃のところに住める。

http://seikatuhogo.info/archives/1244

生活保護者は46000円のところを借りてそのあと申請すると、
そこに住み続けることができる。

じゃあ、3万円の家賃のところに住んでる人ってなんなの?
生活保護者以下の下層民なのか?

これ、なんで誰も手を付けないの?
生活保護なら木造アパート月2万で十分だろ。

376 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:51:34.66 ID:KKttEkdV0
>>367
日本は法治国家だからね
君の意見が全て正しいとは思えん
在日を追い出せってデモデモすりゃいいじゃん
法が認めてる人種関係なく平和に暮らせる日本が嫌なら出ていったほうがいいよ


377 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:52:14.41 ID:8hRQoGcQ0
>>371
46000円なら、田舎の30平米以下の1Rマンションレベルだな。3万家賃とか見たこと無い@東京

383 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:54:47.20 ID:BCetgIP/0
>>377

生活保護者がなんでマンションに住むんだよ?w

木造に住めよ。築40年くらいの。木造なら東京の郊外なら3万以下であるだろ。

384 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:55:41.29 ID:6fFcZpre0
生活保護家庭もちゃんと消費税を負担してるから
まるっきり無税でもないよ

394 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:59:10.84 ID:8hRQoGcQ0
>>383
倒れそうな木造アパートとかかw 実際はどういう所に住んでんだろ?ナマポの人は

427 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:16:15.61 ID:97ssxSe80
金なんて渡す制度自体がおかしい
国に生かしてもらうのなら国が作った収容所もしくは病院にに収容され強制労働
そうしないとバカのせいで日本が潰れる

429 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:18:17.60 ID:ViZN5jf2i
>>427
だから生保は使い切りだって言ってるだろ
すべて社会に還流するからムダじゃないんだよ
施設なんか作ったらコストが増えるだけなの

432 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:21:38.00 ID:97ssxSe80
>429
還流?なにを馬鹿なことを言っているんだ
その無駄金を他にまわせばどれだけ有意義に使えることやら
今なら給料やるから東北の被災地で労働させるとか有意義な使い方は十分に有る
東北の人が涙目でニートが甘い汁を吸うとか事態が考えられん

433 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:23:27.66 ID:jFYG6kZ+0
>>429
コストの問題じゃなくて納税者の満足度の問題だろ。コストがかかっても、金を出して支援するより施設作って入れた方が納得できる部分もあるのは確かだな。


439 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:26:13.81 ID:ViZN5jf2i
>>433
オマエの納得なんかよりムダがないシステムが重要です

449 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:33:11.82 ID:tN8BlNZz0
こらあかんわ
生活保護システムを根本から見直さないと破綻するな、日本が
まずは認定制度と認定後の確認、さらに現金支給でなくチケット制
付属して雇用職業訓練プログラムなどやらないと
もう見直すことが多すぎてどこから手をつけていいやらわからんほど
生活保護制度は問題だらけだな

463 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:38:38.21 ID:1Tc4oSE20
何で失業したら(雇用保険が切れたら)、すぐに生活保護なんだ??

貯金してなかったのかよ??

465 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:40:14.46 ID:b2YWqKI60
>>463
貯金とか資産は生活保護申請時に調査されるからすぐじゃないよ
老人も年金と財産で十分な人には支給されない
まったく財産をもってない人は年金8万ではとても生きていけないからね
生活保護も差額が支給される

473 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:43:01.25 ID:1Tc4oSE20
>>465
いや、だから今の老人って
一番日本が豊かな時代に生きてきて、
なんで貯金できてないのよ??

年金8万でも、60歳までに一生困らないくらいの貯金をしとくのが筋ってもんでしょ。


474 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:43:17.71 ID:uL0FIf3z0
>>465
> まったく財産をもってない人は年金8万ではとても生きていけないからね

貧乏学生って8万ぐらいで生きてるような・・・
老人だから病気にかかりやすく、そうなると厳しくなるけど

477 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:47:09.52 ID:jFYG6kZ+0
>>439
本当に無駄のないシステムとやらが今現在の生活保護制度なのかという議論はおいておくが、不正にシステムが利用されたり、過剰サービスであると思われるのであれば、コストがかかってもシステムの変更を要望する人は多いと思うけどね。


478 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:47:27.68 ID:b2YWqKI60
>>473
どんなに豊かな時代でも貧困層は居るだろ
アホなの?

>>474
貧乏学生は栄養のない食い物を食って不衛生な環境で暮らして病気になろうが
実家に逃げ帰れば済む話だが
ほとんどの老人には逃げる場所なんてないんだよ


479 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:47:31.80 ID:1Tc4oSE20
>チケット制はコストがかかるし

これを自明の定義みたいに書いてる人多いけど、
全部「生活保護優遇派」の論文なんだよね。
左巻きの人が書いた結論ありきの論文。

公立大学を持ってる自治体は、こういうことこそ、
大学に調査してもらうべきだと思う。
→生活保護を減らしたい自治体側の立場に立ったチケット制の是非



484 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:49:48.89 ID:O9VWHEig0
>>478
横レスだが、豊かな時代にも貧困層はいるだろうけど、這い上がれるチャンスはあったと思うよ。
不景気で仕事時代がない時代とは違う。

488 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:50:50.87 ID:ViZN5jf2i
>>477
だから、その変更したシステムがかえってコストのかかるクーポンやら収容所なんていうバカバカしいもんじゃお話にならないだろ

491 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:53:03.07 ID:tN8BlNZz0
>>488
やる前からこれは駄目あれは駄目
結局何もやらないでこのまま赤字の垂れ流しってかw

493 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:54:12.19 ID:1Tc4oSE20
>>488
クーポン制度や収容所作ったら、抑制効果にはなるだろ。
現行制度だったら、貰ったもん勝ちだから、気楽に生保に流れてくるんだろ。

あんたの論で言ったら、刑務所もコストがかかるからムダな施設??


494 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:54:20.69 ID:b2YWqKI60
>>484
何があって貯金がないかなんて個別の事情があるんだから知るかよ
バブル時代だって貯金のない人間はいっぱい居たし、今でも居る
それを自己責任論にすり替えようとするお前の脳みそはおかしいね

498 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:56:19.43 ID:uL0FIf3z0
>>494
> バブル時代だって貯金のない人間はいっぱい居たし、今でも居る
> それを自己責任論にすり替えようとするお前の脳みそはおかしいね

それが自己責任じゃないなら何なんだよw

499 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:56:32.21 ID:O9VWHEig0
>>494
俺は自己責任だと思う。年収少なく節約して一人暮らししてる俺ですら月々8万貯金してるのに


506 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:01:01.87 ID:b2YWqKI60
>>498
>>499
いつの時代も必ず居る存在を、自己責任とか言って切って捨てるのは論理的思考じゃない
突飛で頭のおかしい異常な発想だ
一定の混血が常に発生する人間社会で、混血児は自己責任って言ってるようなもんだし
だいたいそんな発想をして何の問題解決につながるのかもわからない


512 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:03:36.92 ID:O9VWHEig0
>>506
・・・何を言ってるんだお前さんは。混血児は自分の責任ではないだろ?
生まれてくるのに親は選べないし、自分ではどうにもならない。
そして、混血の何が悪い?
貯金の無い奴は自分の責任だろ。論点すり替え過ぎ

514 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:05:02.01 ID:uKWtwTmF0
ナマポなんて身寄りのない老人と労働市場から弾かれた可哀想な連中が99%なんだからそんなに追い詰めてやるなよ
何でお前ら他の誰かを追い落とすことにそこまで一生懸命になれるんだ?

515 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:05:20.52 ID:1Tc4oSE20
>>506
じゃあ、そういう人を保護しなければならないとして、
支給金額について、どう思うの??

寿司とかカラオケ行ったりするほどの金額は妥当??

そんなに生活保護を語りたいんなら、
一回、CWでもやって、受給者の生活実態を見てみれば??


b2YWqKI60氏が
マスゴミのお涙頂戴番組に洗脳されてるなら哀れだし、
どっかの生保とつるんでる政党の人なのか知らんけど

516 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:05:25.83 ID:b2YWqKI60
>>512
混血児は国籍関係の問題も国籍に付随した問題も日本ではあるが
それを親の責任だから放置していい問題なんて言ってるのと同じだからな
被害者当人のせいにしたって被害者が居なくならないし社会問題も解決されない
何が言いたいのかもわからない

519 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:07:35.67 ID:b2YWqKI60
>>515
それでそのCWの給料はいくらだったの?

520 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:07:54.05 ID:O9VWHEig0
>>516
>国籍関係の問題も国籍に付随した問題も日本ではあるが
え?多重国籍NGなのが問題だと言ってんのか?重国籍を認めろってこと?
それとも、血統主義じゃなく、生地主義にしろってこと?

525 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:11:25.93 ID:1Tc4oSE20
>>519
とっくに辞めたけど、生活保護の最生費(最低生活費)に近かった。

家庭訪問行くと、ケースの子供に「お兄ちゃん、PSPも持ってないの?」って言われたりな


530 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:13:17.82 ID:b2YWqKI60
>>525
おやおや?生活保護は寿司やカラオケに行ったりしてたのに
それと同じ給料の君はPSPも買えなかったのかい?

533 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:15:28.93 ID:aNf1UXxp0
ナマポは差別されて当然。
90%以上がBや在日で3親等内に前科者が二人以上いるぽ。

536 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:16:20.20 ID:1Tc4oSE20
>>530
生活保護の制度(計算方法)知ってる?
そこまで粘着するなら当然知ってるよな??

全うな社会人は、将来に備えての貯金もしないといけないんだよ。
あ、それができないから生保に転落してるわけだねww

>>533
それは言いすぎだけど、結構近いね

544 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:21:08.66 ID:0rtwOpA40
在日韓国朝鮮人の差別?バカいうな!
お前ら在日朝鮮人人は戦後焼け跡になったに日本で日本人を虐殺し日本人の土地を奪い
女子供をレ○プし関東大震災で放火して日本人10万人を焼き殺した!
その恨みを日本人が覚えてないと思ってるのか!!!!!!!!
氏ね! 在日朝鮮人!


555 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:27:02.57 ID:4sUSPkK00
>>544
日本人って弱くて情け無い民族なんだな。
圧倒的少数の奴らにやりたい放題されてさ。


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ニュース【野球】DeNA、村田の人的補償で巨人藤井を獲得

1 :三毛猫φ ★:2012/01/11(水) 20:50:07.21 ID:???0
 DeNAは11日、FA移籍した村田修一内野手(31)の人的補償として藤井秀悟投手
(34)を巨人に要求し、獲得した。藤井はヤクルト時代の01年に14勝をマークし最多勝に
輝いた左腕。日本ハムを経て10年から巨人に所属。今季は1試合に登板し0勝に終わった。
 藤井は自主トレのハワイで巨人から連絡を受け、広報を通じて「巨人軍を離れることは
残念ですが、横浜という新天地で新たなチャンスをつかみ、これまでお世話になった
巨人軍に恩返ししたいと思います」とコメント。巨人原沢敦GM(55)は「生まれ変わった
横浜球団で投手として新たなスタートを切り、これまで以上の活躍で一緒にセ・リーグを
盛り上げてほしいと思います」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000060-nksports-base

18 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 20:53:22.07 ID:ph9ZQG760
せっかく村田が出て行ったのに、さらに性格悪い藤井てw

38 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 20:56:38.22 ID:nXzKxvAu0
巨人としては失っても痛くも痒くもない
人的補償なら如何にして巨人の脚を引っ張れるかだけ考えろよ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:10:31.00 ID:sQBTKMa00
巨人が痛くも痒くもなさそうな選択か
やはり対巨人戦は不自然なほどに負け越すのだろうか…

113 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:12:56.10 ID:aWpataQJ0
なんでFAで出ていくとわかってる選手を残しとくんだ?
シーズン中に放出したら、トレードで藤井以上の選手は取れただろ?

MLBなら、優勝争いに絡まないチームは、FA間近の主力を若手有望株とトレードするのが鉄則だ。

143 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:19:11.47 ID:JItbxmVr0
>>99
対巨人とは10勝14負でむしろ2番目に健闘してるんだけど。どうにかして巨人を悪にしたいアンチなの?
vs中日が8勝15負1分、vsヤクルトが5勝15負4分、vs広島が7勝17負
あえて言うんなら5位の広島にここまで負けてることのほうが不自然だが


148 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:20:49.49 ID:MVmMVSZW0
中畑のことだから・・・
だれがプロテクトから漏れているのか
を口を滑らすのを期待していたのだがw

昔、ダイエー監督時代の田淵が口を滑らして問題になったことがあった記憶があるが
あれはFAの人的補償とは別のやつでしたよね??



178 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:27:11.55 ID:Q5AN7+yc0
だめだフロントがTBS韓国のままだ
黙って隆と谷重と相川と田村と小池と内川と村田に土下座して来年戻ってもらえ
しかしベイの選手は1流なんだけどフロントが10流だからよわい
選手自体は超1流

221 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:37:12.61 ID:LJwnJqEl0
イメージで非難されているが
藤井はイースタンとは言え82イニングで防御率2.09
ベイにこれより良い成績の2軍選手はいないからな

230 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:42:09.03 ID:/AhxV6yL0
藤井もだが朝井も原に干されているよな

237 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:44:25.59 ID:Xa1lQMpYO
>>230
何も知らないのに干されてるとか、よく言えるなぁ

243 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:45:45.09 ID:pGGTNhoy0
2008 3勝8敗 3.25 日ハム
2009 7勝5敗 3.53 日ハム
2010 7勝3敗 3.76 巨人
2011 0勝0敗 5.40 巨人

263 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:53:26.97 ID:A+n4AlV4O
藤井とるならなんで自由契約になったときとらなかったんだよ

273 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:56:18.02 ID:WOQHdjPo0
ヤクルト、巨人、横浜とセ在京制覇か
何気にやるな

274 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:56:38.44 ID:A+n4AlV4O
藤井は素行が悪いだけで使えば二桁はカタいからな

282 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:59:19.92 ID:PAnn6X1j0
巨人が捨てて横浜きた選手って誰か活躍したことある?
駒田くらいか?

291 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:02:04.60 ID:pGGTNhoy0
>>282
新浦w

297 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:03:22.93 ID:JNnVRcMW0
引退後は元巨人の藤井ってことで食っていくつもりだったんだろ?
残念でしたねーwざまあ

319 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:08:32.80 ID:PAnn6X1j0
屋敷が元巨人でテレビ出たときは切なかったな

328 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:11:02.01 ID:oec2nkoj0
>>18
藤井が性格悪いとか知ったかすんなボケ。
球界一のAFOだが性格はマジでいい。

・オールスターで一人ポツンと壁当てしてた井川をキャッチボールに誘う
・ホモビデオネタのせいでチームで浮いてた多田野を真っ先に飯に誘う
・乙武を色眼鏡で見ることなく親友付き合い

347 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:16:47.40 ID:/wr0qXok0
ラミレスのファーストはタイロン・ウッズより遙かに酷いと聞いたことがあるけど大丈夫なのか

369 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:22:54.92 ID:KEyVRnRe0
ヤクルト時代、対巨人戦でのベンチからの野次で
泣いちゃった人だっけ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:26:26.31 ID:Uu2poL7IP
この際ヤクルトは新潟に移転しろ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:26:49.68 ID:/v/xcoBP0
高崎 加賀 ジオ (以下ベテラン枠)三浦 清水直 山本省 藤井
ある程度実績のある先発候補はこのあたりか・・・

382 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:28:29.86 ID:CCCX5ylH0
復活すれば最多勝をとってもなんらおかしくはない

386 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:29:27.07 ID:pwqKPw8n0
>>382
そんな期待値が高いなら、
巨人がプロテクトしとくだろw

403 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:35:54.22 ID:AWXcxSx9O
野間口も金刃もプロテクトされてたのか、横浜の見る眼がなさすぎたのか

405 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:37:46.08 ID:0n80uhsQ0
>>403
金刃はプロテクトだが野間口は多分外れてた

406 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:37:53.12 ID:/D90VJiE0
今頃になって藤井獲るなら何で3年前に獲らなかった

418 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:43:52.21 ID:AJ1DhGCc0
これは悪くない補強じゃね?
どうせ育成には期待出来ないんだから完成品連れてくる方が有益だし。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:46:20.59 ID:flQfew9d0
>>38
野口の人的補償で小田取った落合は流石としか言えない
お陰で巨人は岡島放出して実松取る羽目になった

461 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:00:00.67 ID:38dqLpgyO
横浜はどんなローテーションになるんだ?
三浦
清水
藤井
あと思いつかんw

465 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:02:57.77 ID:pGGTNhoy0
>>461
チーム最多勝の高崎を入れないのは何故だ?

474 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:07:06.89 ID:56kNnDjr0
>>461
小林太志
高崎健太郎
国吉佑樹
須田幸太
山本省吾

あとはこのへんと新人

ぶっちゃけ枠開きまくってるので新人でもすぐ出れそう

476 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:08:39.18 ID:IuJR0+N20
なんで若手を取らないんだよ
巨人なら育成枠でも良いの居ただろ

495 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:20:08.99 ID:iKfgntQ20
三浦、清水直、山本省、藤井、高崎、国吉

ええローテやん

502 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:21:44.61 ID:H6DXfCEc0
>>495
軸になるピッチャーが居ないけどな
このローテじゃ去年と同じような気がするわ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:22:07.44 ID:flQfew9d0
>>143
ヒント 高田GM
高田時代のヤクルトの巨人の対戦成績検索しろ

509 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:24:58.02 ID:zDsLg7Hf0
>>495
広島先発ローテーション
前田、バリントン、野村、福井、大竹、篠田or今井or中崎or今村など 

その先発じゃ来年も5位は絶対無理だな

518 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:29:46.07 ID:0spP2aHM0
藤井なら悪くない選択でしょ。
性格はあれだけど、高田と中畑でコントロールできると読んだんだろうな。
2年で10勝くらいして、豊富な経験で、若手に少しアドバイスしてくれりゃ御の字。
チームがしっかり練習する風土にならなければ一緒に破滅だろうけど…

572 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:14:57.06 ID:vjptUeQE0
大量で勝ってる時に、一生懸命走って○木と○原に恐喝されたんだよな・・・

そんな選手がいままで巨人にいたなんて、なんか不思議だ。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:15:31.35 ID:vnEoiDi/0
嫌がらせで捕手を取ることもできたよな。
やはり中畑、高田は巨人の戦力ダウンは避けたようだな。。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:20:33.60 ID:oXaxGTvC0
>>573
枠が一杯になるから金銭にすべきならいざ知らず
嫌がらせのためとかほんとにアンチの発想だよな

一番ヤバイ先発増やしたんだからそこまで悪くないだろう
一軍経験ほとんどない下位指名や育成上がりの若手レベルなら自分のところの育てりゃいいし

594 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:39:23.25 ID:vnEoiDi/0
>>577
プロテクト漏れなら誰獲得してもいいんでしょ?
鬼屋敷とかいう捕手でも良かったと思う。
横浜の来年の捕手の指名枠を投手に向けることも可能だったし。

619 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:03:51.28 ID:D818fWQh0
三浦15勝、加賀13勝、清水12勝、高崎12勝、藤井10勝、山本10勝

651 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:29:35.30 ID:gkFqrIYAO
大洋時代からの横浜ファンだが谷が欲しかった。
ここ2年間は不調だが、巨人に来てから3年連続の大活躍だったし
今でも起用法さえまともなら3割打てる力は残ってるだろう。
中軸を谷、ラミレス、筒香で組めば結構な打線になったと思う。

660 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:38:46.15 ID:4R/24Bod0
谷の野球人生ってこれでよかったんかねえ。まだ3割20本打てそうな頃から
控えやってたよな。

667 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:54:22.85 ID:exFNrdIv0
こういう時は、とにかく将来性の有るキャッチャーを
もらっておきべきだったのでは・・・と。
誰、と言われてもわからんけどね。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:58:44.75 ID:yTObzJf90
どうせ若手や金銭選んだら、何で実績ある藤井選ばないんだよって言われてたはず
山本の駄目っぷりで不安を連想させるんだろうね
地元で人気のあった多村が寺原を経て、中途半端なベテラン投手になるって悲しいわ

687 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:16:27.61 ID:uyKxgocx0
SBHから杉内を盗った保障は何なのかな。妥当な選手はいるだろうか

金銭補償になるのかな





690 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:19:27.77 ID:d5mYW3zy0
藤井でこんなに伸びるとは思わなかった

700 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:28:49.05 ID:uT8WV24TO
ラミレス、鶴岡、藤井と村田の3対1のトレードか…得したのか損したのかよくわからんな

703 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:32:27.99 ID:yHYJsykP0
外様には厳しい球団だなあ。小笠原や谷も明日はわが身だな。

720 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:21:34.42 ID:Yq3xUwWO0
左腕が足りないとか言っているが右腕だってろくなヤツいねーよ
何もかもが足りてないんだよ

725 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 04:09:52.48 ID:tXMuc5rYO
>>720
案外後ろはいる

尾花がムチャクチャな起用したから 逆に鍛えられたろう
先発も 国吉とかかなり期待できる素材ではあるし

何しろ 笑えるほど盗塁が少ない
セオリーとしては古いが 足のある1・2番が必須

743 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:05:33.80 ID:Wi8Osml70
身売りしても地味なチームやね
スターがいない
横浜DeNA零スターズ

753 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:04:16.42 ID:QVmPh7uS0
このスレだと散々だが
俺みたいな非巨人ファンの印象からすれば
原に嫌われたのか不当に干されてたという印象だから別にいいんじゃねえの
お互いにとって

761 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:24:53.47 ID:9b0huNWF0
巨人は必ず鶴岡放出を後悔することになる


763 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:27:51.37 ID:HeWScd1O0
>>761
出したんじゃなくて出てったんだけどね

768 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:17:23.03 ID:9b0huNWF0
>>763
打撃だって捕手としては及第点だと思うし、キャッチングは阿部より上手い
総合力では圧倒的に打棒で阿部に軍配が上がるのでもちろんスタメンは
阿部だったわけだけど、控えの選手もとても大切なんだけどな
この人体力なさそうだったんだよな~出てくると最初は活躍するんだけど
連戦するうちにだんだん目立たなくなる メンタルかも知れんけど

785 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 13:07:38.85 ID:RzTZH7Bd0
なんかベロ出して投げてて
清原か誰かに怒られて泣いた人だっけ?

809 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 14:44:05.85 ID:zKA/oLXD0
逆に横浜の先発で5イニング持つ奴を教えてくれ

810 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 14:48:08.24 ID:3WXX+5IC0
>>809
藤井は勝ち負け関係なく持たないのでそういう比較は無意味

812 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 14:49:39.76 ID:zKA/oLXD0
>>810

イミフw

827 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 17:04:46.52 ID:g6rb7NhU0
藤井って誰だっけ?

830 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 18:06:29.70 ID:rB8fy49yO
藤井って全球団から勝利目指してんのかねw
んでも近鉄、楽天両方に勝って、全球団から勝利は誰かいたかな?

841 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 20:42:32.89 ID:c0sBwydxO
あまり詳しくなくてすまんが藤井ってヤクルト時代エースで球界屈指の左腕だというイメージがあるんだが
何でこんな評判悪くネタ的人材になってるんだ??
単なる劣化?けが?何かほかの要員?誰かマジレスお願いします

843 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 20:50:16.82 ID:3p6FpPqQ0
>>841
藤井 afo で検索

851 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 21:17:06.30 ID:IGR7nG8x0
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino035500.jpg

858 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 21:43:18.49 ID:c0sBwydxO
>>843
検索したが大したことのってなかったよ・・
誰かマジレスお願いします

861 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:00:45.93 ID:bmxf7rvS0
>>858
覚えてるのはヤクルト時代に風邪かなんかで登板休んで
>>851の写真のとおり笑っていいとも観覧してたafo

866 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:25:38.31 ID:JexOFEnoO
横ちん左Pいないもんな
いいと思うよ知名度もわりとあるし
巨人にとってはちょっと痛いね

869 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:41:00.15 ID:sDHnEz0k0
>>866
リリーフを先発に回すくらい先発の枚数は足りなかった去年の巨人で
1試合だけ投げて防御率5.40の34歳のピッチャーが抜けて痛いと思うのなら痛いのだろうな

871 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:48:55.31 ID:BKqBn9Ge0
>>869
不思議なことに>>221にあるように二軍では悪くないどころかかなり良い部類
原に干されたとしか思えなんだよな
まあ福田18試合87回、グラシン9試合56回、笠原15試合81回投げてるから
藤井の20試合82回はやはりイニング食えない証拠ではあるだろうけど


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