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暖房

ニュース暖房器具でパワーやコスト面から最も優秀なのは「エアコン」異論をどうぞ

1 : デボンレックス(福岡県):2012/12/23(日) 22:14:41.07 ID:hR24KJSy0 ?PLT(12000) ポイント特典

 節電モードで効率的に暖め、自分や家族を癒す家電の売れゆきは絶好調!

 そこで、冬家電の使い方、選び方を解説する。家電コーディネーター戸井田園子さんが次のように話す。
「部屋全体の空気を暖める暖房、体を暖める暖房を上手に使い分けることが、
快適で省エネにもつながります。部屋全体を暖めるには、
パワーやコスト面からエアコンがいちばん優秀。サブ暖房として人気のファンヒーターや
セラミックヒーター、パネル ヒーターは立ち上がりが早く、
帰宅してすぐに体を暖めたいときや狭い場所でなら効率的。

 ただし広い部屋で長時間使うと電気代が高くなります。またホットカーペットやこたつ、
あんかは、日中、アイロンがけなど、
座って家事をしているときや、“短時間”に“そこだけ”暖めるのに効果的です」

 乾いた空気をうるおす加湿器も売れているが、その選び方について戸井田さんはこう語る。
「長時間使うなら省エネの『気化式』。立ち上がりの早さとパワーなら
『ハイブリッド』か『スチーム』。『超音波』は加湿能力も省エネ性も高いけれど、
手入れが少々手間。上手に選んで」

 こうした冬家電はどのようなものがもっとも売れているのか?

 ヤマダ電機LAVI新宿東口館フロア長の丹波昭尋さんが売れ筋について話してくれた。
「エアコンからヒーターまで、今年の暖房器はセンサー機能が充実。
局所暖房におすすめのファンヒーター、セラミックヒーターが特に人気。
近年、お客様の省エネ性能についての知識が深く、価格に関わらず高性能商品が売れ筋です」
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/23/006/index.html

2 : マンクス(愛知県):2012/12/23(日) 22:15:21.37 ID:RxWKs6ub0
忍耐 0円

25 : スフィンクス(三重県):2012/12/23(日) 22:22:22.22 ID:3RtrcRr10
石油ファンヒーターと比べてもエアコンのほうが得なのか?

46 : スペインオオヤマネコ(青森県):2012/12/23(日) 22:28:06.60 ID:M9De4CRw0
>>25
灯油価格にも寄るが、外気温2度以下なら灯油の勝ち
雪国のエアコンなんて送風の役にしかたたん

50 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/12/23(日) 22:29:30.24 ID:0aMrxQkJ0
エコジョーズの床暖。
ボロ屋の時と同じ光熱費で全室暖かい。

144 : ラグドール(大阪府):2012/12/23(日) 22:51:11.55 ID:7QX8jvtZ0
風呂の脱衣所が寒いんだけどいい暖房器具ないか?

151 : スミロドン(北海道):2012/12/23(日) 22:54:46.94 ID:o2WrAuc00
灯油はダメだわ
40円台に落ちないとコスト的にエアコンに勝てない

170 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:04:03.78 ID:934pcQyL0
>>151
北海道ってそんなに灯油安いの?
東京だとリッター90円以上するよ(18リットルで1700円くらい)

灯油が高いので、うちもいまはエアコン運用中です。

177 : スミロドン(北海道):2012/12/23(日) 23:06:39.21 ID:o2WrAuc00
>>170
いや普通に90円

183 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:08:53.69 ID:934pcQyL0
>>177
びっくりさせないでよ。
マジで北海道への移住を考えてIターンできる町を探しちゃったじゃないかw

184 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/12/23(日) 23:09:13.87 ID:Y/HjGu2b0
こたつが一番だな
保温性の高い掛け敷き使えば電気代はかなり安く済むし
無線のマウスとキーボード中に突っ込んで使えるし

186 : ボンベイ(東日本):2012/12/23(日) 23:10:24.26 ID:77ALl9l30
>>184
>無線のマウスとキーボード中に突っ込んで使えるし

ワロタ
さすがにその発想は無かったわw

199 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/12/23(日) 23:16:35.50 ID:cRzJeOs00
アクリル板で二重窓を作れば恐ろしく暖房費が安くなるらしいが実際どうなんだろう

226 : ヒョウ(家):2012/12/23(日) 23:28:19.02 ID:g0W5IKW10
>>183
でも北海道は冬、給料に灯油代が上乗せされるぞ

234 : 猫又(北海道):2012/12/23(日) 23:32:22.28 ID:081rFojd0
>>226
残念ながら、いまどきそんなまともな会社への転職は無理だ。

306 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/12/24(月) 00:47:11.45 ID:GUBqq6Ww0
結局灯油が高いから
石油ファンヒーターが0.2??/hxリッター80円で1時間あたり16円になっちゃってて、
エアコンのほうがコスパ良くなっちゃってるんだよ

309 : オセロット(関東・甲信越):2012/12/24(月) 00:52:40.59 ID:YogOdPsoO
意外とこたつ使ってるやついないのな
ワットチェッカーで測ったらエアコン10時間で約200円だった
こたつは強で10時間28円だった
1ヶ月で計算したらエアコン6000円こたつ840円
エアコンはガンガンにしても足下寒いけどこたつに入ってればエアコンなしでも全身暖かい

314 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 00:57:03.82 ID:jGSs3D5O0
>>306
大まかに、省エネエアコン15万、石油ファンヒーター3万。
この値段差12万円を電気代と灯油代との差額で取り返すとししたら何年稼働させればいいんだ?
エアコンの平均寿命12~3年で取り返せますか?

暖房時期のみの使用とみて、エアコン代半分として7.5万円。
差額が4.5万円としてもなかなか取り返せないんじゃないかなぁ…

315 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 00:57:25.51 ID:Q2Ouiyk4P
>>309
電機毛布は一時間一円だぞ。
電機毛布最強

316 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 00:58:07.05 ID:cv2jhY6B0
>>314
夏エアコンなしで過ごすつもりなの?

321 : シャム(大阪府):2012/12/24(月) 01:02:04.23 ID:cTnKesNm0
>>316
スレタイもここのレスも「暖房として」考えてるんだが
読解力ゼロなの?

325 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:05:23.15 ID:jGSs3D5O0
>>321
だよねw

でも年間で考えろやとか言ってきそうなレスだったから、その場合でも返せるけどねw

328 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:07:25.92 ID:cv2jhY6B0
>>325
例えファンヒーター導入してもエアコンも購入するんだろ?

330 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:10:57.69 ID:jGSs3D5O0
>>328
灯油代>電気代となるエアコンは省エネタイプの高単価なエアコンのみ。
↑15万円

夏場だけの安物のエアコン
↑7~8万円
プラス、石油ファンヒーター
↑3万円

で、結局この4~5万円差を灯油代-電気代で埋めるのは何年かかるわけ?

331 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:11:43.98 ID:cv2jhY6B0
>>330
まあ少なくとも12万を差額とするのはおかしいよね

334 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:13:11.32 ID:jGSs3D5O0
>>331
だから最初のレスから暖房時として半分の4.5万円差って書いてるよね?

339 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:22:47.27 ID:cv2jhY6B0
>>334
じゃあ最初の

>この値段差12万円を電気代と灯油代との差額で取り返すとししたら何年稼働させればいいんだ?

この文いらないんじゃないの?

341 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/12/24(月) 01:25:40.03 ID:13tQlC/y0
シャープの6年前のエアコンだが
30分ごとに運転ランプが点滅して暖房が出なくなる
まじで寒いわ

345 : スノーシュー(西日本):2012/12/24(月) 01:31:42.91 ID:NkZ7KqFt0
夜エアコンつけても、机の下がメチャ冷える。
スカートみたいな奴履いて、毛布をひざ掛けして耐えてるんだか、何とかならんもんか?

354 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/12/24(月) 01:37:21.63 ID:GUBqq6Ww0
>345
手あげてみて、天井にあったかい空気が溜まってるなら、
サーキュレーターで解決するんじゃね

367 : 茶トラ(静岡県):2012/12/24(月) 01:52:05.08 ID:QpzBJysJ0
雨戸(検査:54.9.19のシール付き)
障子紙(和紙)夏冬断熱最強
おかげで今年の冬もストーブなしです><;

371 : スノーシュー(西日本):2012/12/24(月) 01:59:29.17 ID:NkZ7KqFt0
>>367
障子紙は、空気清浄器の役目も果たしてる。
アイロンで貼る市販の障子紙は、空気が通らないからダメ!
横にして水を付けると、線香やタバコの煙がコーヒーのフィルターみたいに垂れてくる。@表具師

372 : コドコド(福井県):2012/12/24(月) 02:03:08.94 ID:pFctmJnd0
>>371
結露が凄いのは障子紙が市販のヤツで空気が通らないとかだから?

404 : ラグドール(WiMAX):2012/12/24(月) 03:08:28.92 ID:KD3FQwBU0
>>315
電気毛布はガンになるぞ

406 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/12/24(月) 03:15:01.25 ID:46sHa6KW0
>>404
同じ理屈で電磁波が人体に悪影響を与えるとされている
ホットカーペット、携帯電話などは安全ですか?

434 : カナダオオヤマネコ(滋賀県):2012/12/24(月) 07:22:41.10 ID:BUxS4rXt0
エアコンやガス、石油ファンヒーターなど各々暖房業界のステマが面白いなぁ

440 : ラグドール(WiMAX):2012/12/24(月) 09:38:17.18 ID:KD3FQwBU0
>>434
ステマというより冷徹な事実w

■△エアコン(ヒートポンプ)
ヒートポンプは外気温が下がると室外機が凍結して効率が激烈に悪化する。
温度差10度未満で使うならベスト。外気温10度を20度に暖めるとか
35度の真夏を25度に冷やすとかなら最高のパフォーマンス。
九州で使うのに適してる。

■×電熱ヒーター
100Vではがんばっても1.5kWまでしか使えない。せいぜい局所暖房がいいとこ。
しかもCOP値1のため1時間に30円と猛烈に金がかかる。
エアコンはCOP値2以上で2.8kWの能力を持つものが普通で、COP値1では比較にならない。
これで部屋を暖めようとする奴はただのバカ。

■◎石油ファンヒーター
強烈な加熱と迅速な立ち上がりを誇る最強の冬の友。
1万円の安物でも2.5kwの暖房能力。2万出せば前人未到の4kwにも手が届く。
部屋全体を万遍なく暖めるパワーを有し、もちろん局所でも
ちょっと灯油臭いのと換気がいるのが玉に瑕。
買い置き灯油が切れた場合の絶望感は冬の風物詩。

■○ガス
スイッチポンで立ち上がる直線番長。
強烈な温風はファンヒーターにも匹敵する。
灯油切れもなく臭いも少ないが、その代償として来月の都市ガス請求書は恐怖新聞となろう。
プロパンなら請求書を見てそのまま一家心中を考えるほど。
イニシャルコストも高い。

454 : スミロドン(広島県):2012/12/24(月) 10:19:20.83 ID:SsMYsxyl0
おまいらの部屋はみんなPCが暖房代わりだと思ってたのに騙された
自分はコタツの中でノートPC使ってるけど

468 : サビイロネコ(奈良県):2012/12/24(月) 10:52:40.05 ID:nc5dG9gt0
足を温めると体全体暖かくなる
エアコンの暖房は電気食う割に体の中まで温めることは出来ない
頭やノドが乾燥するし、風邪の元になるわな。

489 : 斑(西日本):2012/12/24(月) 12:01:12.10 ID:MkrGmSEO0
暖房コスパ


 種類    単価     発熱量/円
灯油(宅配) 115円/L ※1   76kcal/円
電気     23円/kWH    37kcal/円
都市ガス   145円/M3     74kcal/円

とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用

石油ストーブ:29円
石油ファンヒーター:31円
石油FF系:33~38円

エアコン(外気温7度・2度・-15度での費用)
COP6(最 新 型):10円・13円・15円
COP5(普 及 機):12円・16円・18円
COP4( 5年落ち):15円・20円・22円
COP3(10年落ち):20円・27円・30円

ガスストーブ:30円
ガスファンヒーター:31円

電気ストーブ:60円
セラミックヒーター:61円
ハロゲンヒーター:60円
オイルヒーター:60円
蓄熱暖房:60円

※1 石油情報センター 2008年10月27日調べ

495 : 茶トラ(西日本):2012/12/24(月) 12:11:59.15 ID:shdMbTmV0
>>489

サヨちゃんのおかげで、

これから電気代はうなぎ登りですがな

503 : オセロット(新潟県):2012/12/24(月) 12:20:46.07 ID:X+9s5GXx0
霜取りが寒くて仕方無いんですが

534 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 14:36:36.80 ID:fKuqvc1M0
エアコンのコストって外気温に露骨に左右されるから、
関東あたりならそれは言えるけど、北海道だったら余計にコストがかかる。

冬は外気―10℃から、熱を室内に運んで20℃にするだぜ?石油もやしとけ。

540 : ギコ(大阪府):2012/12/24(月) 14:45:52.01 ID:aZ62IP4H0
ヒートポンプのおかげで
燃焼させる暖房より最終的な効率は上になったって試算もあるしな

546 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 14:54:00.94 ID:fKuqvc1M0
>>540
ヒートポンプなんてずっとむかしからあるし、
業界全体、別にたいした技術的ブレイクスルーないし、
せいぜい圧縮機の効率が数%上がった程度だと思うけどねー

その分、高機能な冷媒、R-22とかがオゾン層問題で製造禁止になって
効率下がっているから現場レベルのコストは昔からたいして改善してないと思うけど。

551 : 斑(西日本):2012/12/24(月) 15:07:25.87 ID:MkrGmSEO0
>>534
ほんとかよ。じゃあ>>489は間違いか?

553 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 15:18:54.94 ID:fKuqvc1M0
>>551
試験条件しらんけど、瞬間値としては正しい値なんだろうけど、
継続的に使うと効率落ちるよ。室外機に霜がついて効率落ちまくるし、
それを溶かす必要があるんだけど、ここで大量に熱のロスが発生する。

霜付きの心配がない地域ならファンヒーターより上ってことでいいんじゃないのかな?

557 : ソマリ(大阪府):2012/12/24(月) 15:30:04.58 ID:9lpmc0g40
電気毛布みの虫は肩からかけて上にちゃんちゃんことか着ると
首もとがぬくすぎる
絶対にエアコンとかこたつ他では再現出来ない暖かさ

フーモ型電気毛布が出たら最強だな
堕落の衣どころじゃないw
https://livedoor.blogimg.jp/mimi899/imgs/9/a/9a075ff4.jpg

570 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/24(月) 17:11:07.53 ID:BOHUHHZ/0
大体みんなエアコンは何度設定なんだよ

574 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/12/24(月) 17:35:51.19 ID:VyZNBfGR0
>>495
ウヨちゃんのおかげでフグスマ壊滅ですわ

585 : マーゲイ(東日本):2012/12/24(月) 18:50:26.23 ID:/TgfO+vC0
粗大ゴミのなかから拾ってきたアラジン・ブルーフレーム
これしか持ってないし

597 : ボブキャット(東京都):2012/12/24(月) 19:25:20.87 ID:e4LBRiJ10
ガスの床暖房ってお金かかる?

605 :!kab-(愛知県):2012/12/24(月) 20:23:34.93 ID:PiESiUBk0
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/t/a/otakara3/140778006.jpg

612 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/24(月) 20:47:38.97 ID:/1Zf4Hhw0
素人考えだが、エアコンの室外機にヒーター付けたら外気温度に左右されずにすむのではないのか?

668 : バリニーズ(滋賀県):2012/12/25(火) 02:14:54.69 ID:co2cNdnp0
うちも以前からFF石油ファンヒーター使ってたんだけど 昨年故障
10年以上前の製品だから 修理NG・・・
今年からエアコンオンリーの生活なんだけど 15畳のリビングには立ち上がりの問題が
なもので 立ち上げ時 温度が安定するまで石油ファンヒーターを兼用してます。
以前使ってたFF石油ファンヒーターは 野外に100リッタータンクを付けてたんだけど
灯油の一日使用量が 約4リッターでしたが 何だかエアコンの方が安くつくようです。

699 : アメリカンショートヘア(福井県):2012/12/25(火) 13:48:30.01 ID:QFQjMXDh0
オイルヒーター  セラミックファンヒーター ハロゲンヒーター  
 強1500w       強1300w          強800w
1時間 約33円   1時間 約28.6円      1時間 約17.6円
1日   約264円   1日  約228.8円     1日  約140.8円
1ヶ月  約8184円  1ヶ月 約7092円      1ヶ月 約4365円

こたつ        ホットカーペット       電気毛布
600w          強740w            75W
1時間 約13.2円  1時間 約16.3円      1時間 約1.7円
1日   約105.6円  1日  約130.4円      1日  約13.6円
1ヶ月  約3274円  1ヶ月 約4042円      1ヶ月 約422円

※1kw/hあたり22円、1日8時間、1ヶ月31日

701 : マーゲイ(山梨県):2012/12/25(火) 13:55:59.10 ID:BFZg/ZEb0
この2つの違いを解説出来る神はおらんか?
両方とも遠赤なのに値段も違うんだけど芯の部分が違うとかぐらいしかわからん
その違いで何が変わるのかもわからないんだ
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000405144_K0000405145

721 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/25(火) 17:41:25.17 ID:PY1haiyA0
昨日の夜
タイタニックって映画見てたけど
当日の海水って零下2度だったんだってな
20分ほどでみんな死んだらしい
寒くて死ぬのは嫌だな

723 : ベンガル(チベット自治区):2012/12/25(火) 17:47:58.31 ID:9D1xGb9x0
>>721
いや 凍え死ぬのは一番ラクな死に方だよ
俺も毎回それで死んでる

735 : ボルネオウンピョウ(茸):2012/12/25(火) 20:06:39.02 ID:4rKxt4msP
埼玉の田舎で今の時期は朝-4℃位だけど、エアコンちゃんと効くぞ?
5年前の富士通ゼネラルの最高級モデル。

739 : メインクーン(福岡県):2012/12/25(火) 20:28:20.62 ID:61Xs1IIu0
ストーブにやかんで湿度もキープ

741 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/25(火) 20:44:40.30 ID:Rtt97zwN0
>>739
気密住宅では結露が出来るんだよ
アホ

763 : マンクス(大阪府):2012/12/26(水) 01:38:57.69 ID:1+lRJvwg0
石油ファンヒーターって家電として完成されてるの?
メーカー問わず、やたらと故障が多いんだけど

765 : バーマン(青森県):2012/12/26(水) 01:41:27.48 ID:/+wd+EAa0
>>763
それはさすがに使い方を疑うべきか
もしくは安物を買ってきすぎるかだな。

家の中での同一コンセントで故障が多発しているなら、
そっちの問題だ。


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ニュース石油ストーブの売り上げが伸びている 人気は昔ながらの円筒型

1 : ベンガルヤマネコ(徳島県):2012/11/30(金) 17:32:11.31 ID:3uSpj/LX0 ?PLT(12121) ポイント特典

師走も間近になり、暖房機器メーカー最大手のコロナ(本社・新潟県三条市)の柏崎工場では、
石油ストーブの出荷がピークを迎えている。

 エアコンや床暖房の普及で2年前まで売れ行きは頭打ちだったが、原発事故を受けた電気料金の値上げや
節電意識の高まりで見直され昨冬、一気に販売が伸びた。

 会議室などには火力の強い、昔ながらの円筒型が人気とか。同社によると、業界全体の今冬の生産数は
昨冬並みの200万台以上と見込まれている。年度初めからフル生産しており、出荷は年末まで続く。

読売新聞 11月30日(金)17時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000945-yom-soci

15 : アンデスネコ(大阪府):2012/11/30(金) 17:37:31.80 ID:P87zDeE00
灯油に変わるもの早く発売してくれよ。
もう18リットル1000円以下なんて絶対ならなさそう。

18 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/30(金) 17:38:36.57 ID:1oOga+Iq0
灯油の匂い良いよね
灯油で溺れて死ぬなら本望だわ

24 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/11/30(金) 17:42:51.45 ID:b9kNbdtB0
ストーブの前で無防備に寝てる猫を見ると和む

53 : マンクス(西日本):2012/11/30(金) 18:00:54.39 ID:rRT5QhKE0
ガスストーブとエアコンと石油ストーブどれが安くつく?

俺的にはガスストーブが一番かなと思ってるけど。

55 : ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/11/30(金) 18:05:24.87 ID:ISvx4ZMi0
>>53
オイルヒーターは一度暖まってしまえば安定運転だから長時間家にいる年寄りなんかだとコスパいいよ
ガスストーブは安いかどうか使ってるガスによる
基本的には生活スタイルによって安いかどうか変わってくる

57 : ハイイロネコ(宮城県):2012/11/30(金) 18:09:36.57 ID:5YWaDCOn0
マジで日本もいい加減セントラルヒーティングが流行れよ
いつまで土人みたいなストーブ使ってんだ
http://blog.englishspecialities.co.uk/images/DSC00415_small.JPG

59 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 18:10:47.92 ID:XE7xE7Ka0
>>57
それだいぶ昔に流行って廃れただろ

61 : コラット(石川県):2012/11/30(金) 18:12:40.52 ID:98GSZDWY0
石油ストーブ使ったことこなから分からないが暖房効率ってどうなの?

86 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/30(金) 18:36:34.20 ID:1KWNOwkW0
>>55オイルヒーターは高断熱の家に限ると思う

ストーブは昼間明るいと点いてるのが分からなくて付けっぱなしになってて、捨てた

91 : ボルネオヤマネコ(北海道):2012/11/30(金) 18:40:41.31 ID:uZgYvZw90
>>86
オール電化のオイルヒーターやパネルヒーターは、冬の割引があるから割と安いんだよな。
でも、オイルヒーターは暑い。
物凄く暑い。
かと言って止めると暖まるの遅いし。

94 : ジョフロイネコ(禿):2012/11/30(金) 18:43:41.64 ID:KZHsUihfi
>>15
ガスボンベ3本500円

互換品なら安売りしてる

103 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/30(金) 19:04:42.20 ID:1KWNOwkW0
>>91オイルヒーターは寝るとき側にあるだけでも熱い
しかし部屋は小春日和

124 : イエネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 19:30:34.19 ID:WQWQqnB10
http://i.imgur.com/I3i97.jpg

142 : アフリカゴールデンキャット(愛媛県):2012/11/30(金) 20:02:10.80 ID:+d75Ia1E0
4~5年前くらいかな? なにげにレインボーが復刻されてて
気が付いたらトヨトミの定番商品になっててワロタ
なんかランタン型とかまで出てる
http://www.toyotomi.jp/news/information/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%96%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%81%AE%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E9%80%A3%E7%9B%9F%E5%BA%83/

147 : イリオモテヤマネコ(福岡県):2012/11/30(金) 20:07:10.27 ID:Mng2+fyN0
中古のオイルヒーター、\2000以内でかなりあるけど手を出していいのか?

153 : セルカークレックス(長野県):2012/11/30(金) 20:12:41.72 ID:DRv4PqgE0
アラジンは本体を二つ折りにして着火するから
いちいちヤカンの載せ降ろし必要だったり、パーツの隙間が大きくてガチャガチャ煩かったり
劣化した塗料の崩落で周りが汚れたり、定期的に芯のクリーニングしないと臭くなったり、
空焚きすると芯がダメになったりで、暇な人向けだなとつくづく思う
ヤナセが扱ってた安全装置無しの頃から実家で何台も使ってるから身に染みて分かる

162 : ヨーロッパヤマネコ(西日本):2012/11/30(金) 20:24:25.47 ID:2YmFgVDJ0
どうせ部屋の端っこに置くのに円筒型ってもったいなくねえか

165 : 猫又(北海道):2012/11/30(金) 20:30:25.96 ID:pq5lfIOw0
>>162
そう思う人の為に反射式があるんだけどね

187 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/11/30(金) 20:46:00.59 ID:7yKwP9dH0
アラジンはレトロ調でインテリアにもいいかも
http://www.k-shinkichi.com/images/org_products/1630021.jpeg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b9/94/r1959512/folder/399277/img_399277_7344584_1?1350487050
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c9/3f/bontro2001/folder/191225/img_191225_7932048_1?1298963578
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/a/z/kazeyn/081114.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1e/0d/eroicyasumasa2006/folder/1263896/img_1263896_34500798_1?1256393644
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6b/69/yosy_range/folder/140689/img_140689_21593706_0
http://de-la-hoya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/20/002.jpg
http://i.imgur.com/uCWhr.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201112/11/13/a0122913_23133016.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/g/h/a/gharps/IMGP4367.jpg
http://www.k-shinkichi.com/images/org_products/1630023.jpeg

189 : スペインオオヤマネコ(家):2012/11/30(金) 20:49:37.10 ID:5Tmt5EEa0
カセットボンベを使うときは爆発に注意な
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1274.html

192 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/11/30(金) 20:53:03.50 ID:OSX6rkAp0
そういえばガスボンベのストーブ売ってるな。
あれにしようかな。石油はとるのが面倒でしょうがない。
スタンドで買うにしてもエレベーターまで持っていくのが大変だ。

194 : コラット(北海道):2012/11/30(金) 20:54:00.50 ID:2vMyuysd0
>>189
勝手に改造して自爆したってこと?
安全装置的なものが色々ついてるからイワタニにしたんだけど大丈夫かな
年少効率よくするためにヒートパイプで常時ボンベ暖めますとか書いてたのはちょっとびびったけどw

202 : ハバナブラウン(富山県):2012/11/30(金) 21:12:19.51 ID:GPTv7wgB0
寒いところでの最強暖房ってやっぱり石油だの灯油だのになるのか
オール電化にせざるをえん状況でクソ行政が電気代値上げとかいってるしな
これで物価が安いからとかで年金減額の昨今、俺は犬暖房に頼るしか無いのか

204 : スノーシュー(山形県):2012/11/30(金) 21:22:05.35 ID:+nhWJfa60
>>202
猫暖房も良いぞ。時々ドブネズミや雀持って来るけど

205 : ハバナブラウン(富山県):2012/11/30(金) 21:25:14.07 ID:GPTv7wgB0
>>204
俺んちの犬は俺の寝相に愛想つかして逃げていくんだ

でもまあ、こーゆースレは色々ありがたいね
気密性が高いという条件付きでオイルヒーターもありか

207 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/30(金) 21:27:32.06 ID:1KWNOwkW0
>>205狭ければ木造でもオイルヒーターは良いかなあって思う。寝てる時使うと朝が毎日小春日和
日中はもったいないな。

209 : ハバナブラウン(富山県):2012/11/30(金) 21:33:09.16 ID:GPTv7wgB0
>>207
オイルヒーターって温度設定「低」で常時運転が理想・・
じゃないかと判断していたのだが、微妙に違ったりする?

家は木造で気密性そこそこで10畳前後を想定

236 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 02:22:20.55 ID:Panq0xp80
エアコン、石油ストーブ、ガスヒーター、オイルヒーター
一番コスパいいのってどれなの?
今はガスヒーター使ってるけど、冬になるとガス代が1万ぐらい高くなる

248 : コーニッシュレック(新潟県):2012/12/01(土) 03:33:15.15 ID:c3A+XbAe0
この手の暖房器具スレで幾度と無く言ってきたけど
何度でも言おう、コタツが最強であると!

276 : カラカル(西日本):2012/12/01(土) 11:05:51.82 ID:6gH2eCkm0
燃料は新聞紙や木屑 充電可

http://gigazine.jp/img/2012/07/17/biolitestove/GIG_4169_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/07/17/biolitestove/GIG_4181_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/07/17/biolitestove/GIG_4178_m.jpg


278 : ラグドール(チベット自治区):2012/12/01(土) 11:37:14.18 ID:k6Am9IMr0
>>276
部屋では絶対使えないよねw
俺もそれ欲しい!けど日本だとまだネット販売だけだと思う。

284 : しぃ(沖縄県):2012/12/01(土) 12:07:32.57 ID:s5UUOFV60
暖房器具は甘え 軟弱共め

299 : オリエンタル(山口県):2012/12/01(土) 13:02:59.38 ID:kujSfEuz0
火鉢はどうだ
http://up.img5.net/src/up44247.jpg

300 : オセロット(神奈川県):2012/12/01(土) 13:05:05.97 ID:0PaUOkVYP
>>299
いいね。炭を用意するのが大変そうだ

303 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/12/01(土) 13:09:47.89 ID:v9YTFr7H0
どっかの国だと薪ストーブを売ってるみたいだけど煙の処理とかどうなってんだろ。

308 : アビシニアン(兵庫県):2012/12/01(土) 13:19:39.68 ID:dd69T8Pj0
>>300
ホームセンター行けば売ってるだろ

310 : オセロット(神奈川県):2012/12/01(土) 13:22:31.60 ID:0PaUOkVYP
>>308
ますます火鉢が欲しくなっちゃったよ。そうか、ホムセン行けば炭も灰もあるだろうな。
五徳とか火おこしも売ってるかな?

316 : カラカル(西日本):2012/12/01(土) 13:29:23.68 ID:6gH2eCkm0
>>299
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/8/43ed724ced08371cd0c4e87b8c75d208fa7e6b08.66.1.8.2.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110102/02/otokonosaga/9b/a6/j/o0390029310957054412.jpg

317 : オリエンタル(山口県):2012/12/01(土) 13:29:45.09 ID:kujSfEuz0
>>308
ホームセンターのバーベキュー用の炭は
屋内で燃やすととんでもない臭いがするのがあるから
買う時は国産であるのを確認して買ってね。今まで国産で外れ無

323 : カナダオオヤマネコ(北海道):2012/12/01(土) 13:49:40.25 ID:eulOxzpT0
円筒形の放射式は給油の時に火事を出すのが多いよな
反射式は大抵タンクが外れるから無問題。
停電対策以外なら3時間オフがついてる電源必要タイプがいいと思うぞ。
電源必要なタイプでも温風式じゃ無く直射熱式のもあるから。

326 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/12/01(土) 13:52:16.93 ID:XLaOJ0Ww0
>>316
これってコタツでもないよな
冬にはすげーよさそう

石油ストーブ欲しいから色々見てたけど安全管理出来る自信がねーな・・・

329 : シンガプーラ(東京都):2012/12/01(土) 13:55:29.40 ID:/26nu6Iw0
俺も去年買った。灯油高いからまだ使ってないが
今ぐらいなら先日買ったホットエリアが省電力で特にPCやるのに重宝してるわ

337 : アメリカンカール(西日本):2012/12/01(土) 15:11:44.68 ID:v2THX8hE0
>>24
猫ってストーブのもろ近くで寝てても平気なんだな
触ったらあつあつになってても「何が?」という顔してる

339 : ツシマヤマネコ(岡山県):2012/12/01(土) 15:30:40.63 ID:rFHYrZGa0
>>278
モンベルとか店頭でかえなかったかな

344 : サイベリアン(愛知県):2012/12/01(土) 18:17:32.34 ID:zlE8aLgg0
電気併用じゃないと灯油の使用量半端なくね?

345 : アメリカンカール(西日本):2012/12/01(土) 18:29:16.34 ID:v2THX8hE0
>>344
雪国に行くと、灯油のタンクってポリタンクじゃなく長方形ので200リットルぐらい入るやつな
ポンプで吸い出すんじゃなくて、下に蛇口がついててそこにタンクをおいて入れる

347 : ボルネオヤマネコ(京都府):2012/12/01(土) 18:32:03.71 ID:otPC+xHy0
>>18
灯油よりガソリンの匂いのほうが好みだわ

356 : ターキッシュアンゴラ(長野県):2012/12/01(土) 19:35:21.06 ID:vgNqGzP+0
屋外タンク式のストーブは空焚きしてエア抜き必要になった時が面倒臭かった

358 : ボルネオヤマネコ(熊本県):2012/12/01(土) 19:42:56.48 ID:wQgJdatV0
おいらのは昔ながらの長方形だ。
円筒形よか乗せるスペース広いんだぜ。
ヤカンでお湯を沸かしながら隣でトースト焼けるんだが
これがいい匂いなのな

359 : ターキッシュアンゴラ(長野県):2012/12/01(土) 19:47:51.15 ID:vgNqGzP+0
>>358
一瞬一斗缶ストーブを想像したが、
要するに反射式の奴だろ?

360 : アメリカンカール(西日本):2012/12/01(土) 19:51:23.82 ID:v2THX8hE0
>>359
ちなみに昔の石油ストーブは胴体がガラスじゃなくて広島原爆ドームみたいな
形をしてて上の屋根の部分が真っ赤にもえるやつだったな

362 : アムールヤマネコ(愛媛県):2012/12/01(土) 19:55:57.93 ID:5KfUZU7B0
これだな
http://img01.naturum.ne.jp/usr/teratera/CIMG3996.JPG

366 : アフリカゴールデンキャット(鹿児島県):2012/12/01(土) 20:04:59.33 ID:DIS+Ak3x0
我が家はこれ
http://image.monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono07190601-050909-02.jpg

ストーブ出したらまだ火も入れてないのに猫が前に陣取ってたw
上でお湯を沸かして、そのお湯を湯たんぽに入れて寝るんだ。

370 : アフリカゴールデンキャット(福井県):2012/12/01(土) 20:23:25.84 ID:s/LXoJcH0
>>276
これ、なんて名前?
どこで買えるんだ?

372 : 茶トラ(北海道):2012/12/01(土) 20:25:53.64 ID:AdiOuW6h0
>370
http://biolitestove.com/

382 : コドコド(神奈川県):2012/12/02(日) 07:06:49.83 ID:E0QRLToj0
生まれてから36年間エアコン派だったが、結婚したら嫁がエアコン嫌いで石油ファンヒーターを使い始めた
灯油の入れ方を知らないと言ったらバカにされた
灯油の入れ方って常識か?

385 : マンクス(滋賀県):2012/12/02(日) 08:12:48.79 ID:pXvsQnW40
石油ストーブ禁止の賃貸なんだが、ファンヒーターもダメかな?

389 : 白黒(西日本):2012/12/02(日) 10:20:11.12 ID:iyrFBp6J0
灯油に火がついたらOUTだぞ
酒飲みは止めておけ
素人に灯油の火事は手が出せん

408 : シャム(鳥取県):2012/12/02(日) 12:07:22.83 ID:PK8apgtJ0
>>192
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20121129_575767.html
> 取扱説明書によれば、イワタニ製のカセットガス1本で、約200分、つまり3時間20分使用できるという
> 1本当たりの使用時間を3時間20分、3本組の価格は498円とすると、1時間当たりのガス代は49.8円となる。
> だいたい、50円というところだ。1kWの電気ストーブ(1時間当たり約22円)と比べて、ほぼ2倍ぐらいのコストとなる。

これは流石にコスパ悪いだろ
一人暮らしでセラミックヒーターの消費電力や灯油の保管が面倒ならありかも知れないが…

410 : サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 12:24:47.24 ID:2IKJcihb0
石油ストーブで焼き芋を焼く
アルミホイルを被せるとむらなく焼ける
部屋全体に焼き芋の香ばしい香りが漂う
冬のまったりした午後のひととき

414 : シャム(福岡県):2012/12/02(日) 13:00:23.13 ID:SD7i+Vz40
そこでロケットストーブですよ

420 : アムールヤマネコ(福島県):2012/12/02(日) 13:21:26.44 ID:gYalLOfd0
今朝はストーブでスイートポテト作った
芋茹でて、材料混ぜて水分を飛ばすまでストーブの上
焼くのは焦げ目が欲しいからオーブン使ったけど、
やろうと思えばストーブでも出来そうな気がしてきた

423 : キジ白(大阪府):2012/12/02(日) 13:22:29.70 ID:4PteHLHV0
>>420ピカイモポテトくれよ(´・q・`)

426 : アムールヤマネコ(福島県):2012/12/02(日) 13:25:18.75 ID:gYalLOfd0
>>423
失礼な
茨城産紅あずまだからピカってないぞ、、えっ、あれっ?

434 : ラグドール(西日本):2012/12/02(日) 14:43:52.23 ID:+jm4tl4Q0
火力が最低でも十分暖かいから、ちょっと寒いからストーブつけると熱すぎるし、
つけないと寒いっていう微妙な日にどうすればいいか・・・。


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ニュースオール電化死亡 北海道の停電で室蘭の家は冷凍庫となる

1 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/27(火) 22:04:34.87 ID:QSI/KPS+0 ?PLT(15521) ポイント特典

「電話も暖房もストップした。寒くて仕方がない」。  朝から広範囲で停電になった北海道室蘭市中島町の男性(41)は嘆いた。

 同市内を中心に各地で発生した停電で、灯油ストーブなどが使えなくなった世帯では、毛布を引っ張り出して寒さをしのいだ。

 朝から暖房がストップした室蘭市祝津町の養護老人ホーム「あいらん」では、通常24度の施設内の室温が20度まで下がった。
施設では、入所するお年寄りら約70人に毛布を多めに配るなどして対応した。
増谷敏広施設長は「今のところ体の不調を訴えるお年寄りはいないが、早く復旧してもらわないと困る」と話した。

 全館が停電した室蘭市立室蘭総合病院では、自家発電装置を動かし、入院患者に対応しているが、外来受け付けを中止した。
病院職員は「早く復旧してほしい」と話した。同市内の日鋼記念病院も、外来診療と救急の受け入れを休止した。

 登別市内のコンビニ店は明かりが消え、予備電源でレジを動かした。店員は「バッテリーがいつまで持つか分からない」と焦っていた。

 暴風雪で前が見えなくなったり、街路樹が倒れ道路をふさぐなどしたため、車両はノロノロ運転が続き、
通勤時間帯には各地で渋滞が発生した。室蘭市役所の男性職員(30)は、「いつもは、40分だが、2時間半かかった」と疲れた様子。
職場に着いても、停電で電話やパソコンが使えない状態が続き、「早く電気が復旧してほしい」と困り果てていた。

 札幌市内でも、断続的に暴風雪が強まり、札幌市交通局は、路面電車の軌道を除雪する「ササラ電車」を今季初出動させた。

読売新聞 11月27日(火)11時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121127-00000747-yom-soci

26 : ジャガー(埼玉県):2012/11/27(火) 22:11:46.56 ID:7XeIDepL0
ライフラインをひとつにするのはアホがする事。
電気は必要だが、ガスと併用するのが一番だよ

34 : ターキッシュバン(愛知県):2012/11/27(火) 22:12:55.53 ID:8DhEeEsJ0
オール電化w

つかえねーwww

40 : キジトラ(中部地方):2012/11/27(火) 22:13:19.51 ID:cLvERqCr0
ガス暖房って停電でも使えるの?

46 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/27(火) 22:13:54.20 ID:QSI/KPS+0 ?PLT(15521)

>>34
震災の時都市ガスより電気の復旧が速くて
風呂とか入れたり料理できたのはオール電化。
ちょっと予想外だった。

113 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/27(火) 22:55:26.16 ID:zEaXTBqsT
オール電化のみに頼るとか非常時に何もできなくなる情弱御用達の極み
普通は自家発電機やガスストーブなどのバックアップを用意する
だが本当に最強なのは炭。費用対効果と保存性が最強すぎる
でも情弱はこれからもオール電化と石油使ってろ。炭使うやつが多くなると煙や事故が多発して問題になるからな

122 : マーブルキャット(北海道):2012/11/27(火) 22:57:34.65 ID:Sq4vkYSO0
>>113
>>普通は自家発電機やガスストーブなどのバックアップを用意する

何が普通なの?マンション住みが自家発電機使えるとでも?

130 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/27(火) 23:01:49.33 ID:ReAhgNsB0
北海道にオール電化なんて居るのか?
ただの馬鹿だろそれw

137 : キジ白(北海道):2012/11/27(火) 23:06:15.00 ID:KT2UsfO50
>>130
あるんだよそれが
新しい建物は意外と多い

138 : ジャガランディ(東京都):2012/11/27(火) 23:07:40.83 ID:XStN4Bar0
>>137
暖房もエアコンのみなの?
その他は何とかなっても暖房エアコンだけじゃ寒いだろ

140 : ジャングルキャット(岩手県):2012/11/27(火) 23:09:17.19 ID:CYybc0KJ0
>>138
床暖房か蓄熱暖房だろ
北海道の外気温でエアコンはきつい

143 : マーブルキャット(北海道):2012/11/27(火) 23:09:47.82 ID:Sq4vkYSO0
>>138
他なら夜間電力使う蓄熱暖房とかアパートに多いみたいだ

150 : ジャガランディ(東京都):2012/11/27(火) 23:11:53.51 ID:XStN4Bar0
>>140
>>143
蓄熱暖房か、こんなの初耳だった

床暖房はオール電化だとあるな、でもあんまり暖かくない

154 : ジャングルキャット(岩手県):2012/11/27(火) 23:14:30.34 ID:CYybc0KJ0
>>150
ボイラー使う床暖房は文句なしに暖かいけどね

182 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/11/27(火) 23:24:56.09 ID:NHglQJOp0
オール電化つっても灯油ストーブはみんな持ってるんじゃないの?
灯油切らすようなバカはしょうがないとして

192 : ヤマネコ(茸):2012/11/27(火) 23:28:07.03 ID:TvaplfxgP
>>182
オール電化だけど念のため石油ファンヒーターはある

208 : ペルシャ(埼玉県):2012/11/27(火) 23:40:08.53 ID:3i7V3jZF0
まあ最初どんだけ寒いのかと思ったらよく読むと室温20度とかむしろ暖か気候だろうし
北海道土人は贅沢いってねえで寝ろよ
鎌倉でも掘ってろ

220 : ピューマ(東京都):2012/11/27(火) 23:50:07.91 ID:uTiHEYsb0
>>208
高機密高断熱住宅でも暖房が長時間止まれば室温はどんどん下がるんだぜ…
お前の家は長時間暖房を止めても室温が下がらないすごい家なんだろうな

237 : ペルシャ(北海道):2012/11/28(水) 00:01:05.27 ID:t0YLLZ7I0
寒い・・・

242 : コーニッシュレック(福岡県):2012/11/28(水) 00:03:40.54 ID:Y341o3qU0
今思うとオール電化って原発の余剰電力を使用させるステマだったんだな

244 : ラ・パーマ(北海道):2012/11/28(水) 00:04:24.93 ID:pjKqfDl20
ちょっと寒風摩擦してくる。

249 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/11/28(水) 00:07:24.52 ID:sNDV5hKT0
>>242
ステマどころか首都圏でオール電化住宅がなければ
そもそも原発がいらなかった
いらない原発を作るために余った電気を売りたいから東京電力がオール電化すすめただけ

251 : ラガマフィン(北海道):2012/11/28(水) 00:08:10.16 ID:nWmKVobLO
送電線の鉄塔が39.7mの風で倒れたから
まだ室蘭は停電中
5万戸以上が停電中
電車アウト
高速道路アウト
ATMアウト
市立病院アウト

272 : コーニッシュレック(福岡県):2012/11/28(水) 00:21:51.44 ID:Y341o3qU0
北海道だと煙突付きの石炭ストーブが一般的なんじゃね
石炭を1トンくらい買い置き
半端ないカロリーで九州の石油ストーブの部屋より温かいんだよな

291 : ヒョウ(北海道):2012/11/28(水) 00:40:14.41 ID:8HeFPQAF0
電力回復したー。
室温20℃ある。あったかい

314 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/28(水) 01:03:00.11 ID:yOyjQ7ym0
さて、中部地方でオール電化住宅に住んでる俺がプロパンガス屋と都市ガス屋と戦うスレだな

北海道でオール電化の家ってあんの?
つーかガス給湯の家でも電気使って風呂沸かすし、石油ファンヒータも電気使うし
ガスがあるからどうしたって?って感じだけど
反論しろガス屋

322 : ヤマネコ(北海道):2012/11/28(水) 01:18:40.01 ID:EG10X0uf0
北海土人ざまあwwwww

代替エネルギーの目処が立ってない時点で無意味に原発止めて計画停電なんかしてるからだろwwww
社会的弱者から淘汰されていくような恐ろしい計画にホイホイ乗ってるからこのざまだ

まさに自業自得

338 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 01:41:17.76 ID:auQ9IsHr0
震災後にオール電化はダメだって気づかなかったのかね
被害は停電だけだったのに飯もまともに食えない状態のヤツ結構いたのに

341 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/28(水) 01:48:36.12 ID:yOyjQ7ym0
>>338
嘘しか言ってないなオマエ
電気とガスと水道、どの復旧が一番早いのかも知らんだろ

福島の時にもオール電化住宅の住人がわざわざガス復旧まで電気ガス併用住宅の住人に
風呂を貸してやってたという話も知らんのだろうな

つーか頭使ってどうなるか考えろよマヌケ

344 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 01:53:14.36 ID:auQ9IsHr0
>>341
我が県ではガス、水道はほとんどの地域で無事でした
ですが電気に関してはほとんどの地域でアウトでした残念

345 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/11/28(水) 01:56:21.77 ID:CmOug0k70
>>341
その通り!オール電化の貯湯式ボイラーこそ停電時には役に立つよ!
あと蓄熱ストーブも蓄熱量があれば停電後も丸1日は持つね

347 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/28(水) 02:00:02.64 ID:yOyjQ7ym0
>>345
俺んちオール電化にしちゃったからさ
いろいろ調べたのよ

そしたらガス機器なんてほとんど100V要求するものばっかりで、停電になったら何一つ役に立たんことが
はっきりしたんだわ
2ちゃんにはID:auQ9IsHr0みたいな思考能力ゼロの真性バカがいるもんだからからかって遊ぶのが楽しい

349 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/11/28(水) 02:00:28.15 ID:8tDL7Cw60
内モンゴルとチベットで言い合われてもなあ

353 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 02:04:49.84 ID:s9hWq5tn0
うっかりオール電化に住んでしまったので電気代節約のため料理はカセットコンロ、電灯は必要な時以外は電池の間接照明使ってる。一人暮らしだから出来る技だな。

357 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/28(水) 02:07:11.82 ID:yOyjQ7ym0
>>353
ガスのカートリッジで常時料理って、非現実なぐらい高くつくんじゃねえのかw

358 : ヒョウ(神奈川県):2012/11/28(水) 02:09:29.58 ID:4MMu3Loa0
>>347
まぁ、そういう事だな。
都市ガスもプロパンも給湯器は100V無いと何の役にも立たん。

石油ストーブが北海道の家を含めた施設に無いというのが信じられん。

359 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/11/28(水) 02:11:45.77 ID:CmOug0k70
>>357
ガスカートリッジ1個ディスカウント店で66円ぐらい
それで3時間は使えるけどフツー1日1時間も使わないっしょ

366 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/28(水) 02:22:11.04 ID:yOyjQ7ym0
>>358
なんか勘違いしてるやつがいるんだよね
電気ガス水道が全部止まるような災害時にどうなるか
想像できないやつ
ガスなんて一番復旧遅いのに

>>359
熱量から考えたらきっとそれ節約になってないと思うぞw

369 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 02:26:14.57 ID:6zTib5Ye0
>>366
プロパンガスは復旧最速だったそうだがな。

375 : コーニッシュレック(福岡県):2012/11/28(水) 02:33:43.88 ID:Y341o3qU0
プロパンガスは復旧もくそもないだろ
家庭の軒下にでかいガスボンベ2本立ててセットしてるし
ボンベが空になる前にガス屋が交換するし

376 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/28(水) 02:33:48.05 ID:9SX2gBfn0
電気ないと石油ストーブ付かないだろ

385 : スコティッシュフォールド(千葉県):2012/11/28(水) 02:41:50.60 ID:J5DP6Wc10
>>341
まちBはしらんが、ニュースで被災地の復旧情報では電気が最後だったぞ
宮城の一部が長らく停電状態だった記憶がある

388 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/28(水) 02:43:25.69 ID:yOyjQ7ym0
>>385
さっきわざわざリンク貼ってやったんだからテメーの目で見てこい
2011/3/31時点での復旧状況
ちゃんと書いてあるから

390 : 茶トラ(神奈川県):2012/11/28(水) 02:46:41.58 ID:2zPSI0fr0
>>375
津波後の山田町では、そのプロパンガスが爆発炎上し、延焼する原因となって、町全体が焼けた
プロパンガスのタンクが次々に隣の家n火から引火してガスバーナーになって自分の家を燃やし、家と一緒に燃えて最後は爆発したんだそうだ
ボカーン、ボカーンとそういうタンクの断末魔の爆発音が被災後の夜に響き渡ったと聞いた

396 : コーニッシュレック(福岡県):2012/11/28(水) 02:59:54.88 ID:Y341o3qU0
>>390
LPGタンクが爆発炎上ってのはガス基地の話じゃね
一般家庭のガスボンベは安全弁が作動するので爆発はしない

実際に火事の現場でガスボンベが火災の炎に包まれて
爆発するか見てたが安全弁が作動して爆発しなかった
ロケットのように炎を吹き出すけどね

403 : スノーシュー(北海道):2012/11/28(水) 03:11:22.26 ID:ObdX2C4r0
室温20℃は死にかけのジジババにとっちゃキツイだろうな
俺の部屋の今の室温12℃

405 : マーブルキャット(東京都):2012/11/28(水) 03:14:34.29 ID:icPb532V0
俺の部屋の室温13度だぞ、大して変わらないじゃん

409 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/28(水) 03:23:34.58 ID:vZODS9tN0
とりあえず「電気が通じなくなったら」って仮定で話せんか?
今回の停電もそうだし、将来的な電力不足のこともあるし
「電気はすぐ復旧するよ」って言われても、今の東電なんかじゃ信用できんし

413 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/28(水) 03:28:18.24 ID:yOyjQ7ym0
>>409
無理やりすぎんだろw

416 : 黒トラ(東京都):2012/11/28(水) 03:32:27.81 ID:8H7jd4/D0
北海道のホームレスって冬はどうしてんの?駅とかで凌げるの?

444 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/28(水) 04:51:36.10 ID:VLO+e64E0
うちの室温なんて10度くらいだぞ。
東京なめんなw

448 : メインクーン(神奈川県):2012/11/28(水) 04:54:48.54 ID:edkE3P240
オール電化が可能なのは30日以上停電してもフルで使えるような発電設備持ってる家だけだろ

450 : ピューマ(関東地方):2012/11/28(水) 05:04:17.87 ID:/SmpK//aO
>>448
ガソリンスタンド並みのタンクなきゃ30日発電出来ないよ

468 : マーブルキャット(宮城県):2012/11/28(水) 05:44:38.26 ID:/2UxXRK00
東日本大震災の時、ほぼオール電化だった自宅の気温は寒い日で0度だった

昔あった灯油ストーブを持ち出し、残ってた燃料を使い
飯とおかずを作るような毎日だった

マジ寒かった・・

470 : アンデスネコ(北海道):2012/11/28(水) 05:52:33.74 ID:rUfy6hnV0
20度は、起きたまま越冬するか冬ごもりするかの境目だから面倒なのよ

479 : マーゲイ(北海道):2012/11/28(水) 06:31:25.71 ID:v7R7b97E0
>通常24度の施設内の室温が20度

俺の部屋は室温8度だぞw
どんだけ過保護なんだよ

490 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/11/28(水) 07:32:24.93 ID:lyG4KwD20
いつも思うんだが、夏の暑さを冬に使えないものかと
でもって冬の寒さを夏に使えたらと思う

498 : ツシマヤマネコ(dion軍):2012/11/28(水) 07:53:35.73 ID:gOx2EwOv0
道民だけど家もオール電化だぞ
石油ストーブもガスストーブも結局は停電したら使えなくなるからリスクは同じだぞ

506 : セルカークレックス(東京都):2012/11/28(水) 08:30:37.83 ID:XR+Nqg+f0
ニュースで全然やってないな

507 : オリエンタル(dion軍):2012/11/28(水) 08:31:53.80 ID:sVvml+yH0
凍死者マダーチンチン

508 : ジャガー(東日本):2012/11/28(水) 08:33:02.51 ID:xYfWBIMEO
原発に頼らず、少しでも自然エネルギーにシフトしていればこんな困難はなかっただろうな。
町単位で風力発電するくらい土地あるだろ、北海道なら

512 : マンクス(dion軍):2012/11/28(水) 08:37:31.47 ID:Gih5wFhp0
オール電化でも灯油ストーブは使ってるだろ

517 : シンガプーラ(神奈川県):2012/11/28(水) 08:43:34.88 ID:Vh9U/mMx0
うちなんか冬は室温12度くらいが普通だぞ
道民は電気使いすぎだろ

521 : 猫又(北海道):2012/11/28(水) 08:51:25.58 ID:Eq10RwYr0
>>517
あほかw
年間にしたら関東人の方がはるかに使ってるだろ、

522 : シンガプーラ(神奈川県):2012/11/28(水) 08:56:59.43 ID:Vh9U/mMx0
>>521
つーか調べてみたら意外な結果だったわ
http://todo-ran.com/t/kiji/13800

528 : オリエンタル(茸):2012/11/28(水) 09:35:55.35 ID:Pn3npUGo0
え?20℃でも俺の部屋より10℃も暖かい・・・
築50年の断熱材一切入ってない俺の家寒いよ・・・

532 : ライオン(東日本):2012/11/28(水) 09:51:46.09 ID:vJts7bUKO
3日も停電してたら、冷蔵庫の中の物が腐るんじゃね?

535 : パンパスネコ(静岡県):2012/11/28(水) 09:57:29.45 ID:1/iUW7bP0
TVでやってたけど 電気炊飯器使えないから夕べはパスタ茹でましたって
鍋でご飯炊けよと思った

536 : トンキニーズ(岡山県):2012/11/28(水) 09:59:09.14 ID:QzRFTmIj0
そんなに米を食べなくてはいけないのか。
パスタはいつ食べればいいんだ。

539 : ラ・パーマ(関西・東海):2012/11/28(水) 10:02:39.85 ID:y400x7NrO
>>508
自然エネルギーを単純に信仰してる奴ってこの程度の知的レベルなんだろうな
こんな大量降雪も入り混じる複雑で不安定な気象状況の土地柄で、
風力発電がどの程度稼働できるか全く理解していない
市内に風車を10万台設置していたとしてもまともに需要を満たせないレベルだ

540 : 黒トラ(千葉県):2012/11/28(水) 10:02:54.83 ID:EE2l/Hpk0
鍋でメシ炊くと焦げ付くこともあるしなー
簡単だけど俺はあまりやらんわ。後片付け大変だから。

545 : パンパスネコ(静岡県):2012/11/28(水) 10:07:01.29 ID:1/iUW7bP0
>>540
ハリオで出してる火加減いらずのご飯鍋今馬鹿売れしてるってよ
焦げ付きなしで失敗なしだって

554 : マヌルネコ(広島県):2012/11/28(水) 10:12:04.33 ID:s0zhOZDW0
オール電化でも石油ストーブ使えるだろ
でも今時の高気密高断熱住宅に燃焼器具はヤバイ
まあ道民なら自家発電設備くらい持ってる


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ニュース外国人 「コタツすげええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!」

1 : チーター(北海道):2012/11/21(水) 09:49:06.95 ID:Z6wh3E6J0 ?PLT(12000) ポイント特典

★海外「コタツ寝は至上の喜び」 日本のコタツに外国人が興味津々

■ ファンタスティックだね! 凄く理にかなった暖房器具だと思う! アメリカ

■ 敷物やブランケットみたいのがあるんじゃ火事が凄く多くない? イギリス
  
■ 猫がコタツ大好きなんだよね。一日中コタツの中にいるよ。 アメリカ

■ ワーーーーーーオ!!
  俺ずっと、少しは暖かくなるから毛布をかけてんのかと思ってた。
  中があんな感じになってるなんて驚いた! ギリシャ 
    
■ でも電気代が高そうだけどどうなの? 
  こっちは料金が高いからつい気にしてしまう ^^' ベルギー

■ あゝ、コタツのあの温もりが恋しいよー T_T 国籍不明

■ 温かくて快適なんだよこれ :3
  いい情報があってだな、なんと、料理が冷めちゃった時は、
  あの中に入れておけばまたホッカホカになるぜw 国籍不明

■ コタツ欲しいな ^^ 誰か迅速にスイスまで送ってください。 スイス

■ こういう、日本が恋しくなる日常の小さな光景が大好き。 ロシア

■ 日本のクールっぷりを見せてくれてありがとう!
  ……日本は世界一進んだ国だと俺は確信してる。
  生活の質を上げるために、目覚しいことを実行しちゃうんだよな。 国籍不明

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-628.html

4 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 09:51:12.85 ID:zCZZ0CsC0
道民にもこたつ文化ないわ

6 : ノルウェージャンフォレストキャット (福島県):2012/11/21(水) 09:52:06.74 ID:1h8vXSSl0
上半身が寒いんすよ

11 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 09:53:26.28 ID:j8oLdgM90
こたつは韓国のオンドルが起源な

38 : アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2012/11/21(水) 10:01:04.84 ID:k+g0pqwJ0
ごめんここで書いてるオンドルって聞いたことも無いんだけど
知ってる奴は認定してもいいの?

43 : スナドリネコ(dion軍):2012/11/21(水) 10:02:49.49 ID:K57tZpPZ0
>>38
オンドルを聞いたこともない人もどうかと思うけど。
認定云々とかでなく。

73 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:08:24.74 ID:9N2Ut0gz0
プラズマクラスター付きコタツがバカ売れすんぞ

シャープいまだ急げ

80 : イエネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 10:10:13.87 ID:XlrLeyal0
>>73
シャープ「開発する金がありません」

89 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:13:12.25 ID:9N2Ut0gz0
>>80
今ある技術でどうにかなんだろw
ついでに天板は世界の亀山工場で作った液晶パネルで在庫処分

112 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/11/21(水) 10:20:16.30 ID:d6E5gBXc0
>>4
ないよな
北海道はコタツを使う家庭が少ない

121 : マレーヤマネコ(福島県):2012/11/21(水) 10:22:54.34 ID:yLe/y+he0
子供のころ炭の掘りごたつあった
温かいけど、取り扱いがめんどう

177 : ジャガランディ(宮城県):2012/11/21(水) 10:46:20.17 ID:78/4p5Ro0
>>89
http://blog-imgs-24.fc2.com/r/e/g/regin826/Prism2.jpg
http://pnpk.net/cms/wp-content/uploads/2009/01/prism-iii.png

これをベースに自作出来る気がする

192 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:54:37.65 ID:ZE+HuAPo0
>>177
PCからの排熱を利用して温めるようにすれば電気代もお得

212 : ジャガランディ(宮城県):2012/11/21(水) 11:06:37.38 ID:78/4p5Ro0
http://www.akaya-office.jp/gotou/kotatu/img/CKT-75c.jpg

220 : ジャガランディ(宮城県):2012/11/21(水) 11:11:12.27 ID:78/4p5Ro0
>>192
ググッたらMSIがすでにやってた・・・(;・∀・)
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/n/e/w/newslog2ch/p3_20091220231713.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/n/e/w/newslog2ch/p2_20091220231713.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091219/image/ssevc2.jpg

224 : ベンガルヤマネコ(西日本):2012/11/21(水) 11:13:32.32 ID:h3KmC3lJ0
>>212
キーボード叩いてたら、手が冷たいじゃん!

228 : ジャガランディ(宮城県):2012/11/21(水) 11:16:43.70 ID:78/4p5Ro0
>>224
キーボードごとコタツ内に入れてブラインドタッチすれば良い

231 : ボンベイ(大阪府):2012/11/21(水) 11:18:04.29 ID:caYZK+fZ0
>>4 >>112
ちなみに何でないの?

234 : カラカル(大阪府):2012/11/21(水) 11:19:17.31 ID:Pjm9nQQS0
>>220
真下にディスプレイがあるのって凄く辛いと思うんだ…

246 : コラット(山形県):2012/11/21(水) 11:24:20.08 ID:lODHwM7L0
>>38
高校地理で韓国について学習しなかったか?

247 : ハバナブラウン(広島県):2012/11/21(水) 11:26:37.16 ID:DwElyFFw0
>>231
北海道の家は作りが違う、部屋の暖房が最強すぎて家の中だと逆に暑いくらい
北海道を出たら冬の寒さに耐えられないって話をよくきくわ

254 : アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2012/11/21(水) 11:29:53.07 ID:k+g0pqwJ0
>>246
するか・・?

255 : リビアヤマネコ(長崎県):2012/11/21(水) 11:30:19.21 ID:9ojkIKPN0
>>247
おれ北海道から長崎に引っ越したから、まさにその通りだとわかる
道民って耐寒性能低いよね

京都出身の嫁の方が寒さに強い

260 : イエネコ(北海道):2012/11/21(水) 11:32:30.74 ID:vFP8tgtV0
>>4
サラリと嘘つくなよ
道民でも、コタツは必須だわ

273 : ライオン(アメリカ合衆国):2012/11/21(水) 11:47:40.30 ID:RyNYDxI00
ちょっと気になったくだらないことなんだが、
タワーPCのファンからコタツ内にできるだけ短い蛇腹のパイプかなんかで
廃熱送り込んだら、どんぐらい暖かくなるん?
こっちで売ってるコタツって安っぽいし小さいのがせいぜいで、
どっかの金持ちがオーダーメイドしてるブログみたことあるけどあんなことはしたくないし

それなりに暖かいならそんなんで雰囲気だけでも・・と思うんだが
ついでにプラズマTVとPS3からも送り込んでしまおうかw

276 : ジャガーネコ(アメリカ合衆国):2012/11/21(水) 11:49:50.79 ID:Z/5jnlej0
>>273
コタツの中にタワーpc入れて起動させればいいじゃん

281 : チーター(大阪府):2012/11/21(水) 11:51:43.11 ID:xPIXKDNR0
>>273
日本で買って輸送すれば・・・と思ったが、
もしかせんでも運賃がバカ高いのかな、でかいし

294 : コーニッシュレック(新潟県):2012/11/21(水) 11:57:46.45 ID:i8BrgQaj0
ノートPCだった頃はこたつ入りながらできたけd
デスクトップにしてからこたつが物置になった

297 : ジャガーネコ(アメリカ合衆国):2012/11/21(水) 12:00:59.16 ID:Mcl3aftR0
>>273
俺の州には探せばちゃんとしたのがあったけど
場所によってはおこたはレアだろうな

303 : スフィンクス(東京都):2012/11/21(水) 12:09:18.86 ID:NhJUhA7X0
>>43
オンドルって、つげ義春の温泉漫画「オンドル風呂」以外で
見た事も聞いた事も無いんだけど…。
日本に一度来てみると良いよ。
日本人ほとんど知らないから。

310 : ジャガランディ(宮城県):2012/11/21(水) 12:22:53.43 ID:78/4p5Ro0
http://23.dtiblog.com/y/yourfilehost1032/file/pan5027.jpg
http://23.dtiblog.com/y/yourfilehost1032/file/pan5036.jpg
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/p/a/n/panchirasaksa/20091229183653309.jpg
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/p/a/n/pantysyoji/kotap765.jpg
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/p/a/n/pantysyoji/kotap765-3.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/u/r/a/urathumb3/kotatsuchira0005.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/u/r/a/urathumb3/kotatsuchira0006.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/u/r/a/urathumb3/kotatsuchira0009.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/u/r/a/urathumb3/kotatsuchira0011.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/u/r/a/urathumb3/kotatsuchira0013.jpg

317 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 12:28:00.73 ID:MGtKRkqF0
そういえば昔、バーチャンが冷めた焼き芋をアルミで巻いてコタツの中に入れてたわw

345 : アムールヤマネコ(広島県):2012/11/21(水) 13:09:17.62 ID:5d1j1k2u0
つかなんで今まで海外になかったんだよ
土足文化とはいえ

365 : キジ白(兵庫県):2012/11/21(水) 14:01:52.38 ID:v8JSSXkQ0
昭和の末期から今のようなこたつになるけど
おっさんにはこういうやつのほうが馴染みあるんじゃないのけ?

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e3/e9/retromaniagogo/folder/441393/img_441393_7707052_0

発熱部分が出っ張ってて寝返りをうつのが容易でなく、年季の入ったものは網がボコボコに変形している
コードはユダヤか赤産業界の陰謀なのか各メーカーとも赤のみ

387 : パンパスネコ(大分県):2012/11/21(水) 14:54:21.31 ID:cWyoTRuo0
コタツの上に板のせるのが当たり前になったのっていつくらいからなんだろ
古いドラえもんとか見ると布団かけてるだけなんだよな

402 : パンパスネコ(大阪府):2012/11/21(水) 15:28:02.75 ID:HAG9z4fz0
モンゴルかどっかで糞を下に引いてってのもあったよな。
あれは暖かいのかな?

415 : しぃ(鳥取県):2012/11/21(水) 15:58:48.87 ID:UMQSEmID0
レジャー用のアルミシートを敷き布団や掛け布団の隙間に入れたらすんげー温くなったぞ。
冬が終わって敷き布団をメクったらカビが生えてて戦慄したが…

421 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/21(水) 16:04:18.21 ID:YM7UZYx70
>>415
ちなみにアルミ面が下やで

423 : ボンベイ(奈良県):2012/11/21(水) 16:06:09.70 ID:/tFjSrDj0
>>421
去年まで6年間上にしてた><
今年教えてもらって7年目にしてようやく正しい使い方できるぉ(´・ω・`)

427 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/21(水) 16:20:39.07 ID:YM7UZYx70
>>423
間違うやつ多いよなw外気の冷気を遮断すんねやから冷たい方がアルミ面やで。敷ならアルミが下で掛けなら上がアルミになる。冷たい方がアルミや

454 : コーニッシュレック(北陸地方):2012/11/21(水) 19:08:35.22 ID:TZzFKCjA0
コタツは掘ゴタツがベースだと思うが、掘ゴタツは二酸化炭素出しまくり。
昔、使っていたが正月に中で餅を焼いていた。

455 : マンチカン(WiMAX):2012/11/21(水) 19:09:42.83 ID:bg+y+qT30
>>454
掘りごたつも電気のやつあるだろ

459 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/11/21(水) 19:22:05.44 ID:ETJBMphx0
http://i.imgur.com/HavuH.jpg

486 : ギコ(大阪府):2012/11/21(水) 20:45:22.24 ID:ti3fOZYm0
背中が寒いんですけど
背後にもう1台コタツが必要だと思う

508 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/21(水) 21:48:03.62 ID:gWs1Z/cd0
> ■ 温かくて快適なんだよこれ :3
>   いい情報があってだな、なんと、料理が冷めちゃった時は、
>   あの中に入れておけばまたホッカホカになるぜw 国籍不明
雑菌……

527 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/11/21(水) 22:29:37.33 ID:wpg9ASK+0
家は貧しかったが、コタツはあった。

しかし、何もすることがなかったので、

コタツにもぐってそっちゅうオナニーをしていた。

なつかしく楽しい思い出である。

547 : 白黒(大阪府):2012/11/22(木) 00:19:50.84 ID:a7us8OSW0
家にこたつないって聞くと「うわっ」と思う。

550 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/11/22(木) 00:45:41.41 ID:13Q4yQFI0
>>38
俺も知らんかったから知ってる奴は在日だろうな
オンドルをググると
大昔から活用されており台所での調理の熱を床に通し床を温める
飛鳥時代に日本へ教えてきたみたいだが受け入れられなかったらしい
アパートなどでは上記の方法が難しく練炭を使用したが一酸化炭素中毒が多発し、今はガスや電気または灯油で活用されているらしい

553 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/11/22(木) 01:08:19.15 ID:aYxmwCwN0
>>547
今時炬燵ある方が貧乏だろ。椅子がない家庭じゃん

559 : パンパスネコ(兵庫県):2012/11/22(木) 01:34:05.25 ID:zmXyAxEA0
炬燵は足が長い外人には向いてないと思うの

566 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/11/22(木) 02:20:17.52 ID:Ujl1zZ8i0
こたつは人間を堕落させるためにサタンが作らせた家具なのに
欧米では全く使われてないのは本当に不思議

571 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/22(木) 02:26:28.84 ID:L9DTfmlV0
昔の倭猿って電気毛布もないし、暖房もないし床に直に布団しいて寒くなかったんだろうか
本当に野蛮だwオンドルがあれば暖かくして寝ることができるというのに
猿だからだろうか

576 : コーニッシュレック(大阪府):2012/11/22(木) 02:32:50.44 ID:OdfssQr20
>>550
俺もオンドルなんてこのスレで初めて知ったが、床暖房はオンドルが起源!って
ホルホルした方がいいんじゃないか?まんま床暖房の原理じゃないかそれ。

577 : ヒョウ(東日本):2012/11/22(木) 02:33:39.67 ID:z0/R/aAu0
>>571
オンドルなんて虫だらけじゃん。全身痒くなるわ。

579 : スナドリネコ(千葉県):2012/11/22(木) 02:34:48.26 ID:eV1iePwX0
>>576
キタチョンがそれで拉致ったひとが死にましたみたいな感じで言い逃れしてたよな。
床暖房の起源はいいとして、そんなことをするとすぐ森林が無くなるぜ。
ちょうどいいことに油がたくさん含まれてた松が韓国には多かったらしいからガンガン燃料にしてたらしいが。

582 : スナドリネコ(千葉県):2012/11/22(木) 02:40:57.82 ID:eV1iePwX0
もし、家族が六時間おんどる+二時間余熱で温まるとして
まずはその火の見張り番の話が出てくるが、それをすっとばして
4人家族だとして四人で何時間労働分の薪制作のための松伐採という労働がが必要になるのだろうか。

毎日、20年ものの松1/3本は必要になって、4人で一時間ぐらいは薪製造にかかるよな。
金持ちしかつかえなくね?

583 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/22(木) 02:42:27.74 ID:L9DTfmlV0
>>577虫だらけって・・・不潔にしているからでは・・・
夏でも雨が続き湿気が多い時に少しオンドルをつけると湿気やかび、虫をふせぐ効果があるのだけど

584 : スナドリネコ(千葉県【緊急地震:宮城県沖M5.3最大震度4】):2012/11/22(木) 02:46:21.94 ID:eV1iePwX0
>>583
ザイニチの方だとお見受けするが、韓国って日本の北海道ぐらい寒いんで
米より小麦のほうが育ちやすいからよく育てられてて、そのおかげで小麦からつくるどぶろくのマッコリが有名だろ?
北海道も虫は少ないんだよ。

稲作に適した地域でオンドルやるのはバカのやることだと思う。そもそも殆ど氷点下にならない地域だろう。
そもそも京都のお前の家にもオンドルないだろ?その原因がお前が猿だからってわけでもあるまい

585 : イリオモテヤマネコ(京都府【緊急地震:宮城県沖M5.3最大震度4】):2012/11/22(木) 02:47:09.04 ID:L9DTfmlV0
>>582ひょっと・・して・・・・現代でもオンドルに薪を使っていると思っているのか?

587 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/22(木) 02:50:15.17 ID:L9DTfmlV0
>>584韓国と言っても・・・済州島から北朝鮮まで含めたら非常な差があるんですが・・・
ちなみに北朝鮮のピョンヤンが盛岡と同じくらいの緯度にあるよ

590 : スナドリネコ(千葉県):2012/11/22(木) 02:53:15.87 ID:eV1iePwX0
>>585
薪をつかわないのはオンドル(中国語:突火煖寢)じゃないだろ。
薪を使うのも紀元前1世紀ぐらいにローマにもあった。
誰かもいってるが中国華北とかモンゴルにもある。
起源は知らないし、韓国って主張されても日本は関係ないんでどうでもいいが。

593 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/22(木) 02:58:18.27 ID:L9DTfmlV0
>>590中国語では炕と書いてカンと読むのが普通だと思っていたが・・・

620 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 08:30:49.58 ID:8hUqyaDx0
北海道の真冬にコタツだけで生きられたら褒め称えるよ

625 : アムールヤマネコ(滋賀県):2012/11/22(木) 08:47:13.65 ID:W47jbnbA0
>>38
中学の社会科の資料集に載ってて覚えた記憶がある
つまりお前の知識は中学生以下ってことだな

626 : ヤマネコ(岡山県):2012/11/22(木) 09:14:29.32 ID:tG6YRfrf0
>>625
中学じゃなくて、中級学校じゃないのか。

629 : イリオモテヤマネコ(東日本):2012/11/22(木) 09:38:14.59 ID:fRl4n3iwO
>>303
おまえ中学の地理の授業で寝てたなw
受験生に笑われろ

634 : ギコ(大阪府):2012/11/22(木) 10:08:39.13 ID:cNpBBBZw0
こたつはちょっとだけ仮眠したい時に便利。
ホットカーペットだと気持ち悪くなる。

636 : ヤマネコ(岡山県):2012/11/22(木) 10:21:33.66 ID:tG6YRfrf0
>>634
汚れが変質して、熱で気化した成分を吸い込んでるんじゃないのか。

638 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 10:50:37.93 ID:V+sEI/xw0
まさかオンドル知らん奴がおるとはな、と思ったが高校の地理なんか選択だから知らん人がいても普通か。ゆとりは選択しても習わないもんなの?

648 : アフリカゴールデンキャット(西日本):2012/11/22(木) 15:01:35.13 ID:di0a/TJo0
>>638
はやく自分の国に帰れよチョンコロ

664 : ハバナブラウン(関東地方):2012/11/22(木) 20:00:27.75 ID:HC9GMeSJO
オンドルって一見理にかなってる暖房だが一酸化炭素中毒で死にまくってたって話しだし


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353458946/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース冬の暖房器具と言えば?2012

1 : バリニーズ(福岡県):2012/11/09(金) 21:37:19.52 ID:uZQ7mNpS0 ?PLT(12100) ポイント特典

11月の声も聞き、そろそろぬくぬくしながらマシン作業もしたい季節。
「布団型マウスパッド」などの楽しいグッズを探している方も多いだろう。

もうすこし実用的な物はないものか?と考える方へ、
布団要らずで足元まで暖かくするこたつというものも発売される。
ただの家具調こたつではないか?と思うのだが、こたつは床に座って使う物か。
椅子に座って使うこたつというのも珍しいなとも思った。
ただし、ハロゲンヒーターの向きを変えただけのようにも見える。

私は懐に猫を抱えているのが一番いい。
http://idle.slashdot.jp/story/12/11/06/093217/

18 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/11/09(金) 21:43:07.52 ID:CoqkwudR0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/06/83/e0195583_2046938.jpg
死んだ婆がよくこれ使ってた

21 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/11/09(金) 21:44:40.02 ID:L05IH4uU0
今月初めて炬燵買った
気持ち良すぎてやばい

39 : エジプシャン・マウ(家):2012/11/09(金) 21:50:07.85 ID:SPNtt10j0
フローリングに机・椅子で生活してるk度、足元だけあっためる何かが欲しい
できれば腰から下全部あっためたいけど厳しいかな
ひざかけを体に巻くのは動きにくいし、はだけたりして限界がある

73 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍【緊急地震:福島県沖M4.9最大震度3】):2012/11/09(金) 22:24:51.31 ID:XmO2hq/I0
どさんこだけど
関東では室内なのに厚着するとか意味がわからんわ
動きにくいでしょ

77 : アムールヤマネコ(鳥取県):2012/11/09(金) 22:28:44.14 ID:xe8rJVTB0
浴室暖めるなんかいいのないですか
寒くてたまらん

84 : サーバル(WiMAX):2012/11/09(金) 22:35:41.91 ID:5/HoirFK0
暖かさならガスファンヒーターが最強

85 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/11/09(金) 22:35:58.14 ID:PMbuNJN+0
>>77
湯船にお湯入れる時に蛇口じゃなくシャワーで入れる
弱点は湯けむりで視界50cm

91 : アムールヤマネコ(鳥取県):2012/11/09(金) 22:40:43.76 ID:xe8rJVTB0
>>85,89
ありがとう
でも風呂洗うのめんどくさくて冬でもシャワーで済ませる事が多いんだ
やっぱ湯ためるのが一番ですかね
簡易的な暖房でもあればと思って探してたんだけど工事しないとダメなのと価格がネックで・・・

100 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 22:50:18.35 ID:fF05jBmU0
8畳のワンルームに最適な器具を教えろ
オイルヒーターとか食費より電気代かかるようなのは無しな

106 : ボブキャット(鹿児島県):2012/11/09(金) 22:51:45.16 ID:UXbBwtIR0
>>77
ミスト機能付きのシャワーヘッド

111 : ウンピョウ(東京都):2012/11/09(金) 22:54:29.42 ID:Qqe+zthY0
ドブスな今のかみさん。
お互い裸で抱きついて寝てると寒さ知らずで暖房費ゼロ。
節電で真っ暗だから容姿何か関係無い。プニョプニョしたお肉が切なく可愛いいw

115 : メインクーン(岩手県):2012/11/09(金) 22:56:45.27 ID:UgUtDoRU0
>>91
わかる。
真冬もシャワーで快適に済ませられないものかと思案中だ。
ファンヒーターを洗面所へ置いて事前に浴室へ熱風送り込もうかなとも思ったけどめんどくさそうだし。

116 : 斑(埼玉県):2012/11/09(金) 22:56:54.06 ID:9ps4ZmCw0
>>111
関係ないけど「今の」って

123 : 三毛(dion軍):2012/11/09(金) 23:01:26.74 ID:frypkrqRP
寒いからってストーぶつけるのは素人。
プロは加湿器をつける(`・ω・´)

124 : ハバナブラウン(東京都):2012/11/09(金) 23:01:54.79 ID:tqB8AXK60
>>84
都市ガスのファンヒーターが一番だな。光熱費と暖かさの比較では。

130 : ベンガル(西日本):2012/11/09(金) 23:10:22.36 ID:4kvT3hfp0
ちょっと冷えるけど現在暖房無しTシャツハーフパンツで過ごせてる
で、さっきカーボンヒーターをポチったところ

131 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/09(金) 23:10:22.35 ID:ofRzJ4e30
>>124
ガスヒーターって結構高いんじゃないの?
うちガスヒーターの穴はついてるんだけど
暖かいらしいけど高いって聞くから要らないなってなる

132 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/09(金) 23:10:38.28 ID:MMq25r8m0
真冬に寝る時に足が冷えるのはどうやってる?
うちの家は昔から「寝る時に靴下履くのは死人だ」って言われてて
それで育ったから寝る時に靴下履くと違和感が凄くて寝れない
毛布の足側を折って足を入れるんだけど、首側が短くなるから寒いの

なんか良いの無いかな?

134 : 猫又(神奈川県):2012/11/09(金) 23:12:12.19 ID:Ln6KePpx0
>>132
え?普通に湯たんぽじゃねーの?

136 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/09(金) 23:13:24.99 ID:MMq25r8m0
>>134
湯たんぽって朝まで持つ?明け方には冷たくなって余計に冷えたりしない?

138 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/11/09(金) 23:15:07.23 ID:XmO2hq/I0
>>136
やけどで水ぶくれにはなる

139 : カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/11/09(金) 23:15:35.46 ID:NsGSNzD40
>>39
そこで湯たんぽですよ
湯たんぽを毛布でくるんでPCを使うときに足元から体を温める。
寝るときは布団の中に入れておけばアンカにもなる

さらにまだまだ使える。
もっと寒くなったら、中の湯は翌朝、車のフロントガラスについた霜を落とすのにも使える
一晩だってもまだ結構ぬるいものだ

141 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/09(金) 23:16:48.40 ID:ofRzJ4e30
>>139
PC使うときはその湯たんぽは何処に置くの?

142 : ヤマネコ(大阪府):2012/11/09(金) 23:17:10.45 ID:pvCsRHo20
>>131
コスト的には一番安いグループ。石油ストーブやエアコンと同程度。
ただし都市ガスに限る。
LPガスだと中程度から高いグループに入ります。

149 : カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/11/09(金) 23:20:15.70 ID:NsGSNzD40
>>141
デスクトップPCなんで足元へ。足温器のかわり

湯たんぽで寝てる間に水ぶくれとか低温やけどっていうのは、沸騰したての湯を入れた湯たんぽを
そのまますぐ布団に入れてるからだと思う
2~3時間は足温器として使ってから布団に入れるようにしてる
湯たんぽは徐々に温度が下がっていくのが体にいいのかも

151 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/09(金) 23:21:23.92 ID:ofRzJ4e30
>>149
湯たんぽくるんだ毛布の上に足乗せるってこと?

169 : イエネコ(やわらか銀行):2012/11/09(金) 23:35:02.54 ID:4CdgPIOW0
https://livedoor.blogimg.jp/terawarosu_vip/imgs/b/6/b65e57cb.JPG
https://livedoor.blogimg.jp/terawarosu_vip/imgs/3/0/30fa7c73.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/k/o/t/koteppiney/06020614.EPSN3966.jpg
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/20/0010.jpg
http://me2day.phinf.naver.net/20120201_89/bp_k_1328059808215MDjvz_JPEG/bp_k_1328059807_7795.jpg
http://blog-imgs-16.fc2.com/t/a/r/tareneko/20071130-1.jpg
https://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/4/7497eca7.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/18/84eeb78add1536ec805574c554d1ff13.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/010/02/N000/000/000/125315546555216424834_cats038.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/m/a/r/marbleamy/20071122151251.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110924/21/kurumiorin/ef/b1/j/o0450029911505179229.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/63/ef781b8ae0fa6d2da821b538300406ff.jpg
http://chinasalon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/18/20111118_3.jpg
http://image.excite.co.jp/feed/p2m/animal/2012/06/1409371_1.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/s/u/e/sueko4/111022-1.jpg

170 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 23:35:52.28 ID:6vMV4zjZP
机に座ってパソコンやってる人は
足の下に発泡スチロールを敷くといいよ
自分の体温で低温やけどするかも、ってぐらい足が温かくなる

171 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/11/09(金) 23:38:45.52 ID:Lrac+zo90
ガスファンヒーターで初期速暖、暖まったらエアコンで保温し、加湿器で湿度コントロール。
我が家はこれでヌクヌクです。灯油切れも買いに行く手間も無くなった
難点はガス暖房が快適でエアコン切り替えを怠る事が多々あり

176 : クロアシネコ(新潟県):2012/11/09(金) 23:56:36.70 ID:I2UYpnV30
鋳造機があるから冬でも暖かいわ。
さらに中央溶解炉があれば最強な。

181 : ジャガー(長屋):2012/11/09(金) 23:59:30.79 ID:REFZGRtN0
改造自作こたつデスク
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuZKzBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_4WuBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9LCtBww.jpg

182 : 白(長崎県):2012/11/10(土) 00:00:00.01 ID:AcNBIz210
今こたつ点けた。
寒すぎる

185 : メインクーン(東日本):2012/11/10(土) 00:02:05.04 ID:7qXCHreN0
フローリングの冷たさ解消する方法
何かないでしょか?

186 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/11/10(土) 00:02:25.98 ID:BxqUDRAa0
>>182
長崎って寒いん?
とっても暖かそうなのに・・・

岡山は室温23℃だ が、寒い^^;

187 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/11/10(土) 00:02:59.50 ID:eAm5DEJg0
>>185
絨毯
カーペット
床暖房工事

188 : ラ・パーマ(新潟県):2012/11/10(土) 00:03:15.90 ID:uRhUH4Rf0
>>186
14℃だった

190 : ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/11/10(土) 00:05:58.15 ID:hzyjt8yW0
オイルヒーターはマジで使えない
空気汚さないのだけはいいけど

191 : スコティッシュフォールド(宮城県):2012/11/10(土) 00:06:40.51 ID:fD3VTP5b0
電気毛布無いともう寝られない。
あれ無しで寝てる奴ら、温まるまで
つらくねーの?

208 : オシキャット(兵庫県):2012/11/10(土) 00:31:25.46 ID:fNrBPjiQ0
zippoのカイロって良いの?

228 : ラガマフィン(北海道):2012/11/10(土) 06:24:46.04 ID:kuvEgWkL0
このスレタイは俺を呼んでるわけ?
コメと節電と暖房にはうるさいよ俺

239 : マンクス(青森県):2012/11/10(土) 11:53:52.12 ID:WIlH6f2U0
ストーブはダイニチ最強
コロナは10年使ってぶっ壊れた根性なし!(´・ω・`)

250 : ターキッシュバン(dion軍):2012/11/10(土) 15:08:45.09 ID:gUjprnDg0
窓からの冷気を緩和する方法教えろ
ダンボールはイマイチだった

259 : ベンガル(埼玉県):2012/11/10(土) 16:27:35.85 ID:c+m/kzVY0
女と猫に決まりだろ。

261 : バーミーズ(北海道):2012/11/10(土) 16:37:56.54 ID:OyhZpOyh0
>>259
女って冷え性だよ?

270 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/11/10(土) 17:33:30.86 ID:yvtIKzg/0
ガスファンヒーターだけど暖気が上に行って足元が寒い


どうすれば?

277 : シャム(東京都):2012/11/10(土) 18:22:53.71 ID:VMlk8Ri50
ストーブが最強
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3605191.jpg

282 : 黒(東京都):2012/11/10(土) 20:56:45.42 ID:mJKsgubX0
去年湯たんぽ買ったけどまじで良かった
沖縄から上京してずっと東京の冬の寒さで
睡眠が大変だったけど
ほんと睡眠の質がよくなったと思う

287 : サーバル(チベット自治区):2012/11/10(土) 21:01:24.30 ID:TOhugaPy0
暖房とか情弱かよ
情強はこれを着て過ごす
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/m_k_1101405_suf.jpg

290 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/11/10(土) 21:29:30.22 ID:/lb5nsNc0
2ちゃん見て都市ガスファンヒーターにしたら一人暮らしなのにガス代1万超えてワロタw

292 : マヌルネコ(西日本):2012/11/10(土) 22:37:01.43 ID:N6D2JLH/0
>>277
コロナの白こそ最強だろ。黒www
http://blog-imgs-42.fc2.com/h/o/k/hokkaido2010camp/20110911223701a43.jpg

304 : 黒(WiMAX):2012/11/10(土) 23:23:23.36 ID:EVK26w7O0
現状で室温21.4度
マジで断熱良いと暖房必要ないわー
いざとなったら床暖房もあるし

306 : オシキャット(富山県):2012/11/10(土) 23:27:22.09 ID:KoY20a4t0
>>304
おいWimax教えてくれ
高レベル断熱ハウスの夏についてだ
死ぬほど暑かったりする?

307 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/11/10(土) 23:29:42.46 ID:iXUHVxAe0
http://www.grape-tube.com/entry_ka2.php?blog=7H

311 : ターキッシュバン(九州地方):2012/11/10(土) 23:41:44.28 ID:ZtR2VLqMO
猫が寄ってくるなら良いけど寄ってこない時はどうするの?

316 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/10(土) 23:51:49.16 ID:HprfFY1M0
>>306
なんでそういう疑問が?

317 : 黒(WiMAX):2012/11/10(土) 23:53:51.90 ID:EVK26w7O0
>>306
まあな
利便性重視で駅前物件にしたから
西向きなんだよ
西日はそこそこあるな
西日の入る部屋は31度くらいにはなる
外は34度くらいはあったと思う

326 : セルカークレックス(大阪府):2012/11/11(日) 06:18:42.71 ID:U4+/wctD0
セラムヒート最強だっつーの
値段は高いがハロゲンヒーターとは次元が違う

331 : シャム(東日本):2012/11/11(日) 07:44:43.16 ID:sL5G3X970
身体はどうにかなる
指が問題だ

336 : トラ(大阪府):2012/11/11(日) 11:31:32.08 ID:7/JuLikh0
>>331
マウスはマウスパッドごとフリースのネックウォーマーに入れて
そこに手を突っ込めば暖かいよ

340 : デボンレックス(東日本):2012/11/11(日) 12:54:23.00 ID:A1iS5XJc0
断熱ハウスならエアコンもよく効くだろ

342 : オリエンタル(富山県):2012/11/11(日) 13:00:57.08 ID:dPbAW2pm0
>>340
俺はエアコンでいいけど親がエアコン嫌い(というわけでもないと思うが)で困ってる
あいつら「電気代ガー」とかいいだしてエアコン使わねーと予想
床暖も同様だ
巻き込まれるのはゴメンだが考慮しないわけにもいかないんだ、これが

357 : アフリカゴールデンキャット(西日本):2012/11/11(日) 22:09:57.88 ID:aRAS7FVm0
デスク下のスポット暖房はどれが正解なの?
1
http://image.rakuten.co.jp/importshopaqua/cabinet/plusminus2/pm-m-cfh-main05.jpg
2
http://img01.naturum.ne.jp/usr/pochiandcoo/DSC_0007.jpg
3
http://image.rakuten.co.jp/importshopaqua/cabinet/audio3/spotwarm-main.jpg
4
http://www.cecile.co.jp/images/cm/323/m/323XR-165_1.jpg

361 : シャルトリュー(栃木県):2012/11/11(日) 22:22:17.73 ID:vq8xW2Kj0
来年からは全館床暖房で寒さとはおさらばだぜwwww
今年はせっかくだから寒さを満喫しようと思うw

366 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 23:08:24.55 ID:z7HUhABP0
メトロ フットヒーター


デスク下に置いて足元快適
強くすると部屋も十分温まるし下手な暖房器具より使える

373 : 黒(京都府):2012/11/12(月) 00:54:47.38 ID:u8N5m9wh0
七十過ぎの両親が住んでる、二畳程度の脱衣所に暖房器具を置きたいんだけど、
セラミックファンヒーターかカーボンヒーターかハロゲンヒーターかコロナのコアヒートか
悩んでるんだけどどれがいいでしょうか?

379 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/11/12(月) 01:25:04.02 ID:MZRa8I0y0
>>170
どんな姿勢なのか理解できない
なぜ机に座るのか

384 : ピューマ(チベット自治区):2012/11/12(月) 01:52:31.93 ID:7XELPKpI0
湯たんぽは金属製の物買っておけ
フタ取ってそのままガスレンジやIHに乗せて沸かせる
毎年フタしたまま沸かして爆発させるマヌケが出るけどな

プラ製のは毎回お湯を漏斗で入れるの面倒臭いぞ
熱湯出せるタイプの湯沸かし器あれば多少楽だが

389 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/12(月) 02:06:36.52 ID:4MEJBrEN0
まってくれ
ゆたんぽを洗濯するのか?

391 : キジトラ(東京都):2012/11/12(月) 02:47:51.61 ID:9gJ5Xya1P
>>389
湯たんぽのカバーだ

396 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/12(月) 03:18:09.28 ID:4MEJBrEN0
>>391
カバーなんてのがあるんだな
タオルとかにくるめばいいだけかと思ってたわサンキュ


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