いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

普天間

ニュース【普天間問題】沖縄・仲井真知事「九州にも飛行場はある」 あらためて県外移設を主張

262 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 03:30:57.43 ID:Sw1/FhIH0
普天間は日本にも台湾にも関係ないからな
普通にグアム移転で無問題なのに

267 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 03:37:33.05 ID:RLTLd5dK0
>>262
普天間は、台湾有事の際の、空挺部隊や特殊部隊の為の、中継基地基地だ
緊急展開する部隊だから、グァムじゃ遠すぎる。県外でもな。
沖縄県内しかない。他所で問題無いなら、とっくにそうしてる。

268 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 03:40:23.84 ID:Sw1/FhIH0
>>267
まぁた出てきたよ台湾有事君が
こういう奴の脳内には台湾軍は存在しないんだろうか
適地に孤立した軽装備で少数の奇襲部隊なんぞすぐに鎮圧されて全滅するだけなのに

269 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 03:53:21.79 ID:RLTLd5dK0
>>268
一時的でも、後方かく乱などの為に重要施設や政治中枢などを奇襲されれば
戦線に影響を与えかねない。それに対抗、支援するための緊急展開部隊は必須。
また、駐留米国人や、日本人、台湾の要人などを警護する任務もある。
台湾にも即応部隊はあるが、米軍の支援も無いと手が回らないだろう。

270 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 03:59:02.57 ID:Sw1/FhIH0
>>269
ハァ? 台湾には20万の常備陸軍がいるのに2000やそこらのヘリ歩兵が何をするの?

272 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:04:29.27 ID:RLTLd5dK0
>>270
必要なのは、有事の際に数時間以内に台湾へ緊急展開できる即応部隊だ
少数の特殊部隊だけでなく、台湾の各所に大規模なヘリボーン作戦を行う最も
沖縄の基地は役に立つ。
台湾にもそういう部隊はあるが、米軍の支援も必須だろう。

273 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:09:59.91 ID:Sw1/FhIH0
>>272
たかだか数十~数百の軽装備の中共奇襲部隊を20万の台湾軍が殲滅するのに、
なんで2000そこらの米軍の支援がいるか説明してみ
有事の中継なら嘉手納を使えばいいだけで、現に嘉手納統合案なんてのも米議会からは出てる

275 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:16:10.34 ID:RLTLd5dK0
>>273
米議会から出て、否定されたのだろう。
嘉手納の統合では基地のキャパ的にも無理が出てくると結論が出た

もう一度言うが、必要なのは有事の際に数時間以内に台湾へ緊急展開できる即応部隊だ
少数の特殊部隊だけでなく、台湾の各所に大規模なヘリボーン作戦を行う最も
沖縄の基地は役に立つ。
あと、中国本土への逆破壊工作や特殊任務なども視野に入れてるだろう
中継基地としての沖縄の存在は、あらゆる空挺や特殊作戦任務に柔軟性を持たせる事になる。

軍事に疎いものに解説しても理解し辛いだろうが、米軍も日本政府も
理由無く沖縄県内にこだわっているわけではない。

277 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:21:10.20 ID:RLTLd5dK0
>>273
ちなみに、対日本有事用にも、この種の即応部隊や空挺部隊は、存在する
もちろん自衛隊にも。日本には15万の常備軍がいるが
時には万の機甲部隊よりも、数千単位の即応部隊が必要な局面も存在する
それと、米軍即応部隊は、2000ではすまないだろう。
本格的な空挺作戦となれば、万単位の部隊が動く

279 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:24:30.37 ID:Sw1/FhIH0
>>275
議会が提案して軍が拒否
理由は地元の反対

なんで20万の台湾軍がいるのに2000そこらのヘリ歩兵を数時間以内に展開する必要があるか言ってみ

日本が駐留費用払ってくれるから居座ってるだけ

283 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:28:37.67 ID:RLTLd5dK0
>>279
http://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html

ここに私の言いたい事が書いてあるから、読んでくれれば幸い。

>日本が駐留費用払ってくれるから居座ってるだけ

この理屈ならば、米軍が県内にこだわる理由は無いのでは?
県外だろうと同じ事でしょう。

284 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:33:13.14 ID:CtUCrFnVP
>>279
士気という発想のないゲーム脳か?
有事の際に駆けつけてくれる友軍に守備隊がどれだけ勇気付けられるか
想像力の欠如のことを世の中では馬鹿と定義するんだよ

285 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:34:08.92 ID:Sw1/FhIH0
>>277
だから自衛隊がいるのに少数の奇襲部隊相手になんで米兵が常駐してなきゃいかんか説明してみ

>>283
オブイェクト信者さんは↓で粉々にされてるから読んでみ
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/7d79772814ba24140f739df02486c202

286 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:37:01.10 ID:Sw1/FhIH0
>>284
これはまたw
数百名の奇襲部隊に襲われた20万の台湾軍を勇気づけるために米兵は普天間に常駐してるのか
斬新な新説ですなぁ

288 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:40:44.34 ID:RLTLd5dK0
>>285
>なんで20万の台湾軍がいるのに2000そこらのヘリ歩兵を数時間以内に展開する必要があるか言ってみ

20万の台湾軍は、数時間以内にどこでも移動できるわけではなく
要所に薄く広く配置してあるからだ。自衛隊も同じく。

有事の際に、どこに中国の特殊部隊や空挺部隊が、かく乱の為に
奇襲を仕掛けてくるか予想もつかず、故にどこに敵があわられても駆けつけられる
まとまった即応部隊が必要と言うわけだ。だが、それに対応する部隊の数は自衛隊でも台湾でも限られてる。

台湾軍だけでなく、質と量で優秀な米軍も、その緊急即応任務に加われば
中国の特殊作戦を防ぐ対処は、ずっと楽になる。
故に数時間以内に台湾のどこでも駆けつけられる米軍部隊が必要だ

289 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:44:37.87 ID:RLTLd5dK0
>>286
20万の台湾軍や15万の自衛隊が、全軍で数百名に対応するため即応できるなら
何も問題は無いが、現実の戦争はゲームと違い、手薄な拠点や要所への奇襲に
即座に動ける部隊はそれほど多く無い。
また、有事の際に、敵は同時多発的に各所に特殊作戦を行うだろう

290 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:46:51.27 ID:Sw1/FhIH0
>>288
特殊部隊はともかく空挺部隊ねぇw
中共の奇襲問題って台湾の首脳を皆殺しにされるのを懸念してたんじゃなかったの?
それに要所を抑えてるんだったら問題ないじゃん
意味の無い地点に奇襲部隊が出現したところで数日内に殲滅されるだけだし
わざわざ米軍が出っ張る必要性がないなぁ

293 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:51:15.07 ID:Sw1/FhIH0
>>289
そういう撹乱は大規模侵攻の支援として行われるわけだが、
現代では動員かけた時点でモロバレ
警戒が強化されて奇襲の意味無し

294 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:53:12.67 ID:RLTLd5dK0
>>290
問題が無いならば、米軍も台湾も自衛隊も、即応部隊の存在にこだわらないだろう
同時多発的に各所を奇襲されれば、必ず大きな脅威となると警戒している。
現実に台湾有事用だけでなく
日本本土の有事の為にも、米軍の即応部隊は存在する。これは日本国内ではなく、ハワイにね。

台湾有事に備えた、沖縄駐留の即応部隊に不満があるなら、日本防衛の為にハワイに駐留してる部隊も(第7艦隊ふくむ)
日本の左翼は抗議すべきだな。ハワイ地元住民に迷惑かけるな、と。

295 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:57:31.16 ID:RLTLd5dK0
>>293
警戒しても、いつどこに特殊部隊が奇襲を仕掛けてくるかまではよめるわけではないだろう。
有事の際、原発や自衛隊の重要施設など、北朝鮮特殊部隊の襲撃の警戒を日本でもしているが
これは脅威では無いというのだろうか?
自衛隊が、哨戒機で常時哨戒しても、必ず穴は存在して、全てを防ぐ事は難しいと
想定されている。

296 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:00:45.58 ID:Sw1/FhIH0
>>294
実際、ソ連の脅威が無くなった現在で日本に対する大規模侵攻なんて言ってる奴いるの?
今の懸念は中共の尖閣上陸でこれは自衛隊と米空海軍で充分すぎるほど対応可能
台湾なんか総統自ら有事でも米軍に支援求めないとか言ってるのに。(まぁこれは本気かどうかわからんが)

298 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:08:12.41 ID:Sw1/FhIH0
>>295
だから本命の大規模侵攻が不可能なんだって
侵攻作戦が成立しないんだから前段階の撹乱工作もやる意味がないわけ
やったとしても嫌がらせ程度の戦果しか出せないうえに工作部隊は全滅確定

原発は自衛隊が警備すればいいだけ
そもそも原子炉爆破されてから米軍がヘリで駆けつけたって意味ねーだろうがw

301 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:10:05.18 ID:RLTLd5dK0
>>296
中国との全面戦争の可能性は将来あるかもしれない
少なくとも、日本政府も世論の多くも、その可能性は存在する事を認識し
その前提で備えている。
尖閣が火種となって、戦争の規模が大きくなる可能性もある。
台湾も同じ。米軍抜きではとても中国に対抗できない。

それを前提とした上の話なら、沖縄やハワイの米軍部隊は必要だろう。
そんな戦争など無いと主張するお花畑ならば、確かに必要ないだろうが。

303 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:15:08.85 ID:RLTLd5dK0
>>298
>だから本命の大規模侵攻が不可能なんだって

不可能と言い切る理由がわからない。台湾ならば現有戦力でもできるだろう
日本に対しても、今の中国軍の強化のペースならば
強大な外征軍が準備できるかもしれない
10年以内は無理でも、30年後はわからない。

>>298
原発は1基ではないし、攻撃目標が原発だけとも言ってない
否定しようが、現実に米軍も自衛隊も台湾も、即応部隊の必要性を認識し、存在している
国内外の米軍の支援など不要とも言ってない

307 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:20:05.63 ID:Sw1/FhIH0
>>301
ほーほー、中共が空自と海自と第7艦隊と米空軍のバリア破って日本に上陸ねえw
台湾有事でも中共が米軍相手にどうやって航空優勢を得るのか興味深いですなぁ

310 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:25:57.91 ID:RLTLd5dK0
>>307
上陸作戦を行うのに、完全に制空権を抑える必要は無い。
っていうか、制空権や制海権争いなどは、現代戦でもそう簡単に決着つかない
陸海空、同時に優勢を取るための戦いが続くと考えるといい。
水際で全ての中国軍の侵攻を食い止めるのは不可能だろう。
中国はイラク空軍のような後進軍隊とは違うからだ。
米軍でも完全に圧倒するのは時間がかかるだろう。

もちろん、最終的には米軍があらゆる面で優勢になるのは間違いないがな。
つまり米軍は必要という事だ。

314 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:32:19.45 ID:Sw1/FhIH0
>>303
航空優勢得られないのにどうやって海を渡って、かつ補給を維持するのやら
中共軍が強化されるにせよ対応が求められるのは空海軍であってヘリ部隊を持ち出すところが斜め上すぎるw

ともかく圧倒的多数の台湾軍や自衛隊がいるのに普天間のヘリ部隊が必要な理由を言ってみ

319 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:37:02.50 ID:Sw1/FhIH0
>>310
航空優勢を維持できる見込み無しで上陸したら補給が滞って上陸軍が孤立するんですガー

323 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:40:52.21 ID:RLTLd5dK0
>>314
航空優勢が、すぐには完全に得られないのは、双方同じ。
こちら側も相手戦力に阻まれ、上陸戦力を完全には水際で潰せないだろう
陸海空、同意に叩き合いが起こるのが戦争だ。
制空権が一方的になってから上陸戦が始まるなんて事は無い。
もちろん、消耗戦になれば、最後は米軍が勝つだろうがな。

326 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:44:36.54 ID:Sw1/FhIH0
>>323
どっちにしろ普天間常駐の必要はねーな
大規模侵攻なら即応の必要がないんで、中共が動員かけた時点でグアムから出てくればいいんだし

327 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:46:05.69 ID:RLTLd5dK0
>>319
無論最終的には、制空権、制海権は米軍に握られ、上陸部隊も孤立、壊滅するだろうな
陸海空で消耗戦が進めば、中国に最終的に勝ち目は無いだろう。
無いだろうが、勝てない戦争など絶対しないという
理屈が通じない場面は、歴史上何度もあるな。それに備えるのは大事だよ。
もちろん米軍と一緒にな。

329 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:47:20.21 ID:Sw1/FhIH0
>>327
で、普天間のヘリ部隊はどこで活躍するの?

331 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:49:57.25 ID:RLTLd5dK0
>>326
>大規模侵攻なら即応の必要がないんで、中共が動員かけた時点でグアムから出てくればいいんだし

大規模侵攻に呼応した、空挺部隊、特殊部隊などの奇襲を警戒する必要があると言ったろう。

有事のさいに、グァムから直接即応部隊が台湾に向かうのは、まず不可能だ。
燃料は空中給油ですむが、単純に狭いヘリ内での飛行時間がかかりすぎると
兵士の疲労が深刻になる、戦地についた途端へとへとでは、戦いにならない。
沖縄からならば、3時間程度で台湾まで飛べる。

334 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:52:25.88 ID:RLTLd5dK0
>>329
台湾。対日本有事の即応部隊は、ハワイに常駐。

342 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 05:58:11.37 ID:Sw1/FhIH0
>>331
中共軍は撹乱工作をやってから動員をかけるんですかー? 悠長な軍隊ですなーw

346 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:01:08.38 ID:Sw1/FhIH0
>>334
どういう場面でってことだよ
そもそも簡単に航空優勢取れないとか言っておいてヘリ部隊で駆けつけるとか矛盾を感じないんか?

347 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:02:39.25 ID:RLTLd5dK0
>>342
戦争の動員となれば、1年以上前から準備するだろう。
台湾国内外の破壊、かく乱工作は、開戦と同時か、その数時間前から進むだろう

353 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:06:37.02 ID:RLTLd5dK0
>>346
別に感じ無いが
護衛も当然つくし、敵の哨戒してそうな所を避けて、ヘリで互いに進入するだろう。
何か制空権といったものに、間違った観念を持ってるようだな。
まあ、軍事に詳しくないものに、ありがちな考えだが。
空自や海自さえしっかりしてれば、陸自は少なくてよい、みたいな意見とか、たまに見るけど
まるで全ての敵を完全に水際で破壊できる、みたいな

355 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:09:08.96 ID:Sw1/FhIH0
>>347
ソウデスカー
1年以上前から侵攻意図を明確にしてくださるのデスネー
準備万端整えて待ちかまえられマスネー
一年あるんだったらグアムから泳いでも間に合いそうだ

357 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:13:18.76 ID:RLTLd5dK0
>>355
グァムからは遠すぎて、即応部隊は直接台湾の戦地に急行できない言ったはずだが。
即応部隊は、基地からヘリなどで発進して
そのままノンストップで戦場に投入できる部隊の話だ。沖縄の基地が必要なのだ。

361 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:18:51.02 ID:RLTLd5dK0
>>355
侵攻意図とは、戦略レベルの話と、戦術レベルの話がある
中国が開戦を決断するという、戦略的予想は、何ヶ月も前から察知できるだろう
しかし、中国の部隊が、具体的に、いつ、どの地点に攻撃してくるか。
戦術レベルの意図は、完全に読みきるのは、直前にならないと不可能だ。
少数の特殊部隊となると、なお更。レーダーや哨戒を蜜にしても、穴は必ずある。
台湾国内にも、工作員は大勢存在するだろう。

369 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:27:58.10 ID:Sw1/FhIH0
>>353
ははぁ、中国空軍の弱体化を待つことなく開戦と同時に突入デスカー
冒険家ですなぁ

>>357>>361
そんなに前から察知できるんだったら常駐しなくても、侵攻意図を明確にしたときに
嘉手納に呼び寄せればよろしいわけだガー

372 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:32:34.92 ID:RLTLd5dK0
>>369
当然、現地まで護衛がついてるとも言った。

嘉手納だけでは、キャパに限界があるともいった。
どうしても、普天間か、それにかわるヘリ部隊の基地は必要。
ちなみに、米軍はもちろん普段は常駐してない。
有事が迫ったさいに、世界中から部隊が集まる
その時に、受け皿となる基地が必要という事だ。

393 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:52:31.20 ID:Sw1/FhIH0
>>372
やたらと数時間以内の展開をしたいようだが米軽歩兵の即応自体が無意味だってことに
そろそろ気付いてほしいわけだが
そんなに必要なら台湾に頼んで常備兵力を2000人増員してもらえばいいだけだシナ

399 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:58:56.11 ID:RLTLd5dK0
>>393
>米軽歩兵の即応自体が無意味だってことに

あなたが、どういう戦訓からそう言ってるのか知らないが
実際にそういう部隊が昔から存在するわけなのだが。
台湾防衛用に限らずね。その必要性を否定するなら、海兵隊に直接言ってくれと
世界中に展開準備してる即応部隊は、無意味である、と。

409 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 07:06:30.18 ID:Sw1/FhIH0
>>399
少なくとも圧倒的多数の台湾軍がいる以上、その即応を米軍がやる意味がないのは明白なわけだが


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356621804/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【衆院選】橋下氏「辺野古移設容認」→沖縄の維新候補「辺野古移設反対」→橋下氏「反対なら維新から出ていけ」

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/12(水) 15:08:22.33 ID:???0
 日本維新の会の橋下徹代表代行(大阪市長)は11日、那覇市の街頭演説で、
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設について「まずは辺野古に移設させてもらいたい」と訴え、
日米両政府の現行案を容認する考えを表明した。一方、地元の公認候補は「辺野古移設反対」を掲げている。

 橋下氏は街頭演説で、飛行場の移設先について「維新として(別の)案を持っていない。まずは辺野古に県内移設させてもらって、
その後に沖縄の負担を軽減するロードマップを考えさせてもらいたい」と話した。

 沖縄1区の維新候補は選挙ビラに「辺野古移設反対」と明記。取材に対し、「国会で辺野古移設を決議するなら、
私は棄権もあり得る」と話した。候補者を決める面接でも同様の主張をしたという。これに対し橋下氏は記者団に
「反対を唱えるのであれば、維新から出て行ってもらわないといけない」と話した。【平野光芳、茶谷亮】

毎日新聞 2012年12月12日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20121212ddm005010066000c.html
【普天間問題】橋下氏「沖縄に基地は必要。まず辺野古に移設し、その後に沖縄の負担軽減を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355231393/l

16 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:13:02.75 ID:M4iDp3xk0
こりゃ橋下が正しい
つか橋下は耳障りの良いことばかり言わないのが良いな

24 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:15:25.98 ID:jnMT+fNA0
>>16
いやいや橋下は基地を関空に持ってくるって言ったキチガイです

106 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:39:42.48 ID:WbYc+M0B0
辺野古って騒音問題もないし、何が不満なのか理解不能
基地を県外に追い出すのは無理なのにな

133 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:47:28.64 ID:+CPQadhU0
アメリカは財政の崖の件で海兵隊削減とかいってるけど
もとから沖縄は多すぎだろ
オスプレイで航続距離も伸びてるし
本当にいるのけ

164 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:57:45.24 ID:/aOcnuP40
沖縄には賛成派も結構いるんだけど全然報道されないらしいな

167 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:00:41.68 ID:CUHkzBzU0
>>164
イエスマンを流したところでマスゴミ的にはつまらんからな。小泉時代の武部みたいなのは例外だけれど。

169 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:01:10.44 ID:7r9KAR470
公明と共産は全く考えに相違がない素晴らしい組織です。

維新は出直してくるべき。

170 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:01:43.01 ID:+BagEe420
>>106
辺野古では受け入れ容認が多数だよ
辺野古の含まれる名護市長選挙で反対6割、賛成4割の結果になって反対という方向に
辺野古の人からしたら当事者以外が騒いで妨害してるんだから迷惑な話だな

173 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:04:02.06 ID:jOVlow+M0
>>169
無策のままやらせろと迫った時点で二度とないよ
無責任な上に無知ではどうしようもない
思想も失敗した新自由主義の焼き直しで頭いかれてることが十分今回でわかった

176 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:06:02.03 ID:7r9KAR470
>>173
え、新自由主義で一貫してるのけ?維新ってそんなに意思統一ができた政党だとは知らなかったw

190 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:12:11.31 ID:+3YpdALS0
>>170
辺野古は既に他所は口出しするなって言える立場じゃないんだよ。
オスプレイ配備とそれに伴う飛行ルート変更を日本政府が隠蔽してた
以上は。辺野古はそれでも何の害も被らないが、周辺区域は違う。
それで豊原が保留なだけで辺野古以外の旧久志村は全区が反対に
回りました。そもそも辺野古の裏切りは初めてではない。前回のは
拒めば伊佐浜等と同じ運命だったのだから仕方がないけど、今回は
同情の余地などない。オスプレイ配備とそれに伴う飛行ルート変更の
件だって、辺野古だけは薄々でも知ってたことだろうし。

197 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:16:06.19 ID:WbYc+M0B0
>>190
処でオスプレイは何が問題なんだろうね?
他の兵器に比べて異常に落ちやすいなら米軍だって採用しないだろうし
落ちて一番損害被るのは米軍だよ

198 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:16:56.87 ID:0SxMUrpT0
 

維新を叩いているのは公務員改革で利権を奪われる公務員と

維新躍進で自民に相手にされなくなる創価

自民支持の俺が言うんだから間違いない

騙されるなよ

 

207 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:21:03.05 ID:/q+mEHBy0
小泉といい、民主といい、橋下といい

公務員叩きを嬉々としてやってる奴らは
もう信用すんなよ

211 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:21:58.55 ID:4dSZXHEu0
維新は橋下が作った政党なのだから
橋下が独裁者となっても仕方ない
橋下が気に入らないのなら出て行けばいいだけのこと

218 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:23:51.97 ID:nBLDyJ5N0
>>207
そのとおり
民主主義の体現が公務員であり、行政
それをグローバル化推進のやつが叩くって国家転覆罪に等しい
支持してるやつは現代のアカだよ 危険思想すぎる

224 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:27:04.21 ID:xjmBYjSV0
公認しておいて何言ってるんだ?

226 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:27:29.32 ID:+3YpdALS0
>>197
知らん振りしてたのが問題を大きくした最大要因だと思うけど。
配備されるであろうことは明白だったのに、知らない聞いてないの
一点張りで配備されない前提で環境アセスやって、飛行ルートの
変更まで隠してたんだから。固定翼機の特性も持つオスプレイだと
離着陸ルートは従来より拡大する。他区により接近するのは勿論、
陸に差し掛かることも判明した。
日本政府としてはいつも通り既成事実になってから初めて知った
ような顔をして米軍に汚れ役を擦り付ける算段だったんだろうが、
そういうやり口には辟易してる。米軍も辟易してたから先制して
暴露したんだろうよ。それと、あの機体の音は従来機より密度が
高く連続的な感じで普通にうるさい。大型化してるんだし、当然の
結果だろうけど。

229 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:31:14.30 ID:WbYc+M0B0
>>226
ああ、実害はちょっと五月蠅いだけって事だねw
それじゃ海上基地の辺野古移設で全て解決だ

230 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:31:20.80 ID:EvukR/L70
幹部クラスだけで勝手に決めて、ボトムダウン。
お前らは賛成・反対票要員でしかないwww

って、完全に民主党と一緒じゃん。
国会始まれば、維新内で分裂するだろw

232 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:32:04.15 ID:Clv0smKh0
>>218
官吏は民主主義より先に生まれたものだ。
むしろ全体主義、社会主義の体現。
もっと勉強しなさい。

241 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:36:14.85 ID:R5svi8Fc0
>>230
たしか橋下は国連の常任理事国みたいに拒否権持ってたよね。

247 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:38:28.87 ID:SZw78L+I0
>>24
チョンはさらっと嘘着くなぁ。

「検討の要請があれば検討する」って言っただけだ。

258 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:46:07.27 ID:wZo9JIgcP
>>247
> 「検討の要請があれば検討する」って言っただけだ。

それじゃあ、嘘とは言えないじゃないか。

259 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:46:08.26 ID:+3YpdALS0
>>229
その辺野古の周辺区域が一斉に反対に回ったんだけど。
飛行ルート変更のおかげで。現行案の辺野古は海上基地とは
言えない、陸地+一部埋立という岸本元名護市長及び稲嶺元
知事の意思に背いた形態でもあるし。賛成してるのは辺野古と
高速出口で得しかしない許田とかだけ。
ついでに鳩山が騒いだおかげで沖縄に米海兵隊がいなければ
ならないってのは日本側が米軍を忌避してきたことを糊塗する
欺瞞と判明したし、現行案を受け入れるとしても、日本本土には
十二分に今までの返礼をさせた上でないとね。

263 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:51:04.98 ID:WbYc+M0B0
>>259
辺野古の周りは反対でも辺野古自身は賛成なんだね
騒音問題に晒される人が

265 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:52:54.39 ID:Clv0smKh0
>>226
オスプレイは現行のCH-46より静穏ですが
何を以って五月蠅いと申しているのでしょうか。

270 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:57:40.26 ID:EvukR/L70
>>241
選挙期間中のツイッタもそうで、自分は特権階級の人間だと
勘違いをして、その行動を日本中にばら撒いてるからな。

維新の会って、内部に中央政治局常務委員とやらを作りそうだ。
もちろん、常務委員は橋下、石原、ハゲ、竹中あたりが入るんだろう。

271 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:59:55.65 ID:5Jjvy5ua0
>>1

>>」→橋下氏「反対なら維新から出ていけ

橋下維新はすでに地域主権の道州制の目標にさえ反している
じゃないか?
各地域の事情に合った自主性を認められないなら維新なんて
既成政党詐欺師と同じだ・・・いやもっと悪いな
これだけで橋下維新がすでに第三極として論外なのが示される

277 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:05:07.98 ID:r3BDTd6z0
>>271
さすがの橋下でも、安全保障関連を地方政府に任せるなんてバカなことはいわんだろw

286 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:11:25.81 ID:kFxyxsAj0
さすが独裁党
っていうか、なんでこいつ維新に入ったの?
ハシゲが変節したの?
どっち?

299 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:21:03.68 ID:/jdlN8MWO
沖縄はな…

自民も民主も勝手なことを言われすぎ
維新みたいにはっきりした態度をとったほうがいい

302 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:27:06.64 ID:VK5eWX6M0
維新 比例当確者(修正版)  

北海道 重複の誰か
東北 小熊慎司(みんな)
北関東 上野宏史(みんな)石関貴史(民主)
南関東 小沢鋭仁(民主) 松田学(太陽)
東京 石原慎太郎(太陽) 今村洋史(太陽) 山田宏(創新) 重複で何人か
北信越 中田宏(創新) 重複の誰か
東海 藤井孝男(太陽) 今井雅人(民主)
近畿 東国原英夫 西村真悟(太陽) 松浪(自民)谷畑(自民)阪口(民主)三木(太陽)など重複8人 三宅博(太陽) 重複で何人か
中国 平沼(太陽)など重複の誰か
四国 重複の誰か
九州 松野頼久(民主)園田(太陽)や中山?(太陽)など重複の何人か


太陽系→10人
創新党系→2人
みんな系→3人
民主系→5人
自民系→2人
元知事→1人
維新系→?

305 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:30:25.42 ID:+RsveQL00
お前らほんと細かいところを足上げするんだよな
なんだかんだいって、橋下は現実路線で実現可能な代案をちゃんと
述べてるんだぜ?

たかだか候補の一人が何騒いだって、どんなことが実現できるっつーの

312 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:37:58.05 ID:+3YpdALS0
>>263
辺野古自体は大して騒音に晒されんよ。辺野古自体は離着陸ルートに
どうあっても入らないし、岬の突端のような位置にあるから騒音だって
大したものは受けない。飛行ルートは近接しないし、ましてや陸にかかる
ことなどないと説明されていたから容認していた周辺区域の方は容認の
大前提が完全に覆りましたが。飛行ルートの延長の影響は湾の対岸の
ような位置に当たる周辺地域が被るものだから。滑走路の形状的にも。

>>265
実際、うるさいんだから仕方ないでしょ。今までは窓が震えるなんてこと
そうそうなかったけど、オスプレイに変わってからは頻繁に振動するよ。
離着陸ルートにはそう近くないはずなんだけどね。

340 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:22:42.51 ID:G64T82BE0
>1
面接で言ったのに公認した維新執行部も当然ゲスだが、
党の公約に書いてない事を「実現できます!させます!」などと
有権者を騙して当選しようとしている沖縄の候補も大概なゲスだぜこれ。

ついでに、「沖縄の維新候補」としか書かない毎日もゲスw

347 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:46:50.92 ID:6iN8LxzzP
>>270
ハシシタみたいに法に触れそうになると、
自分を正すんじゃなくて法を変えようとする姿勢が最悪。
市長やりながら国会議員になれるようにしようとしたりとか、
全てが自分基準。
鳩山と橋下のどちらかに投票しろって言われたら俺は鳩山選ぶわ。
憎たらしい無能よりかわいげのある無能の方がマシ。

352 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:59:23.89 ID:Asv52WXj0
一体だれが橋下を支持してるんだ?

402 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:48:20.89 ID:nj4ncjWT0
これは正しいと思うけどね
所属する政党の方針に従わない議員はその政党にはいらんだろ

415 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:34:38.61 ID:oTg6TIa70
橋下が以前に演説したことと今演説していることが矛盾している場合、
橋下は橋下の方針に反対したので橋下は橋下に追放されるんですね。

418 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:42:37.61 ID:S7H3yHFZ0
>>415
状況は刻々と変る。

一番怖いのは、昔決めた事に固執して現状に合わない政策を強引に推し進められること。

橋下さんのように柔軟じゃないとむしろこのハイスピードの世界情勢で泳いでいけない。

421 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:48:48.71 ID:Sjq1JKfM0
>>418
国際的な外交の場で、日本の代表が過去の発言を簡単に覆すような事をしてると、日本の立場がどんどん悪くなるんですけどね

434 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:08:25.20 ID:ih8Z1BQH0
維新に投票する人がいることが信じられない
年寄りは年金要らないのか?
税金11%にして欲しいのか?
税金は英語教育に使って欲しいのか?
iPadで英語ってソフトバンク繋がりだろw

438 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:15:14.31 ID:S7H3yHFZ0
>>434
増税一辺倒の自民創価党や反日左翼民主党は論外。
かといって、無責任に財源無視の減税や消費税UP反対もダメ。

維新は11%を地方税化すると明確に打ち出している。

維新支持の年配の人は多い。
そういう方々は後世の日本の事を真剣に考えている。
自分の身を削ってでも子や孫の世代の為にと年金を我慢しようとしてくれている。
感謝しないといけない。

459 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:01:39.78 ID:3qZjE3hF0
久々に橋下の筋の通った発言を見たな。
まったくその通りだろう

472 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:45:38.72 ID:0hw3Gs+A0
相変わらずアンチは頭悪そうだなあw
日本人とは思えない頭の悪さ。

492 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:53:48.35 ID:vt2uU0wci
なんのための面接だよ。
馬鹿じゃん。

496 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:26:38.90 ID:a60L15WU0
米国は、普天間基地をグアム移転で固まりつつある
もう辺野古移設は無い
いよいよ、中国の脅威が現実的になってきました

511 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:24:56.75 ID:cNlD97h30
つーか、とある政策1つ意見が違うだけで党に居られないなら
100人以上の政党ができるわけがないだろ

517 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:53:02.04 ID:SAYEnpOS0
糞ワロタ
維新は内部も幕末維新状態かよwww

519 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:58:49.22 ID:X4oJQ4Wq0
>>347
首相公選制なんて、その最たるもんだな。
あの田中真紀子首相待望論なんてのもあっうたから、日本では首相公選制は恐ろしい。

521 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:07:14.07 ID:SAYEnpOS0
>>519
真紀子どころか、女性総理って話になると
未だに田嶋陽子が上位にランクインするからな
この国には首相公選制は危険すぎる
もし現実になったらタレント総理だらけになるよ

526 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:50:30.58 ID:DHcav2sD0
しかし大阪市長ってのは暇なんだな

540 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:59:15.87 ID:0ilRICwz0
みんな維新には厳しいんだな
逆に一枚岩の政党教えてほしい
今まで意見コロコロ変えてない政党も

541 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:01:00.94 ID:NfytkgLB0
>>521
つーか大統領制に賛成
二院制の議院内閣制とか
すぐねじれて身動き取れなくなっちゃう
エラーを経験して国民も学ぶよ、民主の失敗のようにw

542 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:09:30.56 ID:RDX3Fkut0
>>541
今回、投票に行こうって国民は、何も学んでいない国民だと思うぞw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355292502/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【琉球新報】オスプレイ抗議のたこ揚げが違法?普天間の方がよほど危険だ

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/11(日) 11:01:33.95 ID:???0
オスプレイ配備に対する抗議の意思表示として市民が米軍普天間飛行場周辺でたこや風船を揚げる行為に対し、
政府は航空危険行為処罰法に違反する可能性があるとの答弁書を閣議決定した。
 本末転倒ではないか。住宅が密集する飛行場に、事故率の高い「欠陥機」を飛ばして市民を危険にさらしながら、
それに抗議する市民のたこ揚げが危険と言う。同飛行場を現状のまま放置することの方が格段に危険性が高い。
 問題とすべきはオスプレイの強行配備と米軍普天間飛行場の存在そのものだ。
 答弁書は、「航空の危険を生じさせた者」と判断した場合は「罪が成立しうる」としており、
たこ揚げなどが同行為に当たるかの判断は示していない。
違反に当たる可能性もあり得るとの認識を示している。
 具体的な危険性も示し得ていない、この曖昧さは何なのか。住民運動を萎縮させるため答弁書を閣議決定したとしか映らない。
答弁書にはオスプレイ強行配備を沖縄に押し付けようという政治的意図が透けて見える。

 米軍が管理する普天間飛行場は、安全規定を定める日本の航空法の適用を受けない。
米国内の米軍飛行場で滑走路の延長上に設けられているクリアゾーン(利用禁止区域)も、
普天間飛行場には設置されていない。それどころか、クリアゾーン内には住宅がひしめき、学校、公共施設まである。

 安全策を規定した航空法は適用されないのに、本来はテロ行為を取り締まることを主眼にした航空危険行為処罰法に
たこ揚げなどが触れる可能性を示唆する。この甚だしい本末転倒は滑稽ですらある。

 普天間飛行場は沖縄戦の時、米軍が集落や畑をつぶして勝手に造った。広大な土地を基地に取られ、
住民はその周りに住まざるを得なかった。好きこのんでフェンス際にまで家を建てたのではない。

 答弁書通りなら、同飛行場周辺では自分の屋敷内でもたこや風船を揚げる行為が法に触れる可能性がある。
子どもの遊びが基地によって取り上げられるのは理不尽だ。ここは占領下の沖縄ではない。

 たこや風船を揚げる行為を問題視する前に、米軍普天間飛行場を放置する方がはるかに危険と自覚すべきだ。
オスプレイと共に沖縄から速やかに撤収してもらいたい。

ソース 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-199090-storytopic-11.html

2 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 11:01:44.09 ID:8ZWucQaK0
               ぉぉ ぉぉ
             ぉぉ ぉぉ ぉぉ
            ぉぉ ぉぉ ぉぉ ぉぉ
       | ̄Pぉぉ ぉぉ ぉぉ ぉぉ ぉぉぉ
        /  \
      | ̄ ̄ ̄|
      | お  |
      |  (,,゜Д゜)
      | (ノ   |つ
      |      |
      |___|
       U"U

47 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 11:23:00.57 ID:QfWxfYMi0
>普天間飛行場には設置されていない。それどころか、クリアゾーン内には住宅がひしめき、学校、公共施設まである。


普天間の周りは元々何も無かった http://www.futenma.info/history.html

そこにビッシリと、基地の周りを取り囲むように建物ができた背景には税制優遇がある。
それだけのこと

239 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 13:52:09.29 ID:A82nnylo0
ローカル新聞だからな
沖縄県民だけ騙せればそれでいいんだろうな

327 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:27:39.59 ID:n6eVcfI+0
いままで散々自民党が沖縄人におもいやり予算とかわけわからん名前つけて税金くれてやってたから
沖縄人は働くことを忘れちまったんだよな。


「ごねたら金になる」


↑これが沖縄人の血に染み込んでるんだよ。


お前ら知ってるか?NHKの視聴料も沖縄だけ安いんだぞ。
こいつらすぐごねるから。

329 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:32:15.04 ID:r8Cwhok10
>>327
そんな恩恵に直接あずかってるのってごく一部の島民だけだし、
いまだに沖縄って第三次産業(サービス業)以外の産業が壊滅的な上に、
一次産業(生産系)の跡継ぎが居ないのが深刻化してるんだけどねー・・・・

ジーマーミ豆腐・海ぶどう・三線とかの特産系の人気製品に携わる人がもりもり減る一方、
若い子は風俗やるか、飲食で馬車馬やるか、外に出るかしか選択肢がない。

みんな必死で働いてるよ?
君の言う【沖縄人】ってどこの誰?
想像、ってか妄想だけでしゃべらんでくれる?

330 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:53:14.04 ID:Fcl2jzv30
>>329
跡継ぎがいない事までサラっとヤマトのせいにしてないか?

334 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:23:39.90 ID:Dqkz1WnC0
>>329

必至で働いているのは世界中どこでも一緒。
現実見て。沖縄は左翼だらけ。
教育委員会、教育者、公務員もほとんど左翼。
でも、うちなんちゅはふらーが多いから誰も洗脳されていることに気づかない。
公務員や議員だけが得する社会。それが沖縄。

335 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:24:52.41 ID:OoyPRybEO
>>329
仕事がなくて困ってる人か多いのに、一次産業は人手不足?
仕事を選り好みしてるだけだろ。

412 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:11:12.85 ID:nzlOFdha0
平和のためのテロ活動ですね、、、

被害者を作り出すためなら何でもやるのが活動家。

414 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:22:10.13 ID:Oc36UeYj0
>>412
県総面積の10%、本島の18%を占拠
↓そのデメリット
「クリアゾーンなしの飛行場」
「安全性に問題アリのオスプレイの訓練飛行」
「治外法権」

沖縄は既に多大な基地被害を被っているのだが?
お前はバカなのか?

422 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:38:45.27 ID:5BTcmbJp0
>>414
なに言ってんだこの馬鹿

423 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:43:05.50 ID:Oc36UeYj0
>>422
お前のように何の反論もできないバカには理解できないかもしれなんだが
この「抗議活動(リアクション)」の背景には
「沖縄の米軍基地問題(原因)」があるんだよね

425 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:47:40.50 ID:5BTcmbJp0
>>423
オスプレイの事故率で危険だって言ったら自衛隊のヘリも全部飛行停止になるんだけど
それくらいの事は理解できてるんだろうな?

426 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:47:53.71 ID:/t37VujM0
>>423
普天間基地の移転を潰したのは沖縄の皆様ですがなにか?
基地が移転して飯の種が減ると困りますってかw

427 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:51:37.59 ID:Oc36UeYj0
>>425
運用頻度と事故の性質(人身事故の割合、原因)を踏まえてそれ言ってんの?

428 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:54:17.70 ID:Oc36UeYj0
>>426
どっちにしろ沖縄県内負担だろって話なんだが・・・
沖縄の方々は「県内に米軍基地いらねー」って言ってるんだよ???

429 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:56:35.80 ID:2RNTmnw60
>>428
でも建設することは合意したんだよ
安倍政権になったら必ず建設再開になるよ
見ていてごらん

431 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:57:53.33 ID:5BTcmbJp0
>>427
運用頻度って、MV22だけでもう10万時間以上飛んでるぞ

436 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:01:18.22 ID:Oc36UeYj0
>>429
地元の同意が失われた今、移転は不可能だね

しかし、お前は外国の軍隊が自分の国で治外法権交えて居座ってるの見て不愉快じゃないのか?
日本の防衛の為でもない軍隊相手に多額の金まで出してるんだぞ

もし仮に移転するとなっても
その費用の過半を受け持つのは日本だぞ?

439 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:03:51.24 ID:PNrFnEjQ0
>>431
どんな計算か知らんが(笑)
あくまで他機との比較の問題だぞ?

440 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:04:27.59 ID:rrAGJq+60
>>436
米軍基地があるのは日本だけじゃねーから。
それと反米派は日本がアメリカに大金を払ってると思い込んでるが、
日本が出してる金は米軍全体の予算の1%にも満たない

442 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:07:32.67 ID:PNrFnEjQ0
>>440
まず始めに
日本が在日米軍維持費のそれなりの割合を受け持たされてる事実から
お前が目を逸らす理由を教えてくれ

443 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:07:48.00 ID:rrAGJq+60
>>439
軍用機の事故率ってのは10万飛行時間あたりの件数で計算するんだよ。
客観的に比較判断できるようにな

444 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:10:50.15 ID:rrAGJq+60
>>442
今の自衛隊には米軍の代わりに中国を牽制する能力が無いわけだが
どうやってパワーバランスの穴を埋める気だ?
ノムヒョンのバランサー論みたいなトチ狂った発想はお断りだぞ

445 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:11:05.87 ID:PNrFnEjQ0
>>443
で、機体そのものが原因の重大事故の比率はどんなもんだ?

453 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:19:26.24 ID:oUp5NRcA0
>>445
http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/osprey/dep_5.pdf

455 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:22:41.27 ID:6ag/0x4MO
そもそも普天間で航空基地を運用している事自体が危険行為だ
凧揚げが本当に危険行為なら米軍はオスプレイをわざわざ凧揚げの中で飛行させない
つまり凧揚げ(危険行為)する人々を実力行使で排除してからオスプレイを飛行させるか
オスプレイの飛行訓練を中断するか
本当に危険ならどちらかをするよ

457 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:29:10.60 ID:BlvwTOFD0
>>455
だいたい安全だけど、万一のリスクを考えるということを
福島から学ばないのかね?

461 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:44:00.87 ID:6ag/0x4MO
>>457
問題ないから凧揚げの中でオスプレイを飛行させてるが凧揚げを危険だと主張しているのは米軍だろ
米軍が本当に万が一のリスクを考える組織なら
とっくに普天間から撤退してるよ

476 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:11:53.12 ID:PNrFnEjQ0
>>453
資料サンクス

■ 試験開発から運用に至る経緯
○ 開発試験段階において4件のクラスA飛行事故(契約業者事故2件を含む)が発生
2000年12月:4回目の事故を受け、海兵隊はMV-22の飛行を停止
飛行停止期間中:機体の再設計、機能追加、ソフトウェア改修等事故原因への対策を実施
2002年5月:改良されたMV-22が飛行開始

開発段階での事故のイメージが尾を引いているようだな

2003年10月以降の重大事故のデータを見る分にはそれなりの安全性は確保されているようだが
中規模以下の事故は他機種と比べかなり多いようだ

477 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:12:37.45 ID:6ag/0x4MO
だから米軍が凧揚げ行為が本当に危険だと判断したならオスプレイ飛行訓練は中断するよ
民間空港でもそうする
わざわざ凧揚げの中でオスプレイを飛行させるのは
飛行に支障がないから

479 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:15:10.76 ID:rrAGJq+60
>>476
クラスB・C事故ってな、地上整備中に整備兵がコケて怪我した分とかも含まれてるから

492 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:26:44.82 ID:CoBzTfYi0
>>477
>民間空港でもそうする

そうか・・・ならば、大阪の伊丹空港へ凧揚げに行けよ。
着陸コース下で凧が揚がっている間、空港が閉鎖されるのか、
警察に身柄を拘束されて、空港から去ることになるのか、実体験して来い。

493 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:31:10.28 ID:mM7avFue0
お前ら馬鹿なの?

凧上げごときで墜落するわけないだろ、墜落したら欠陥以上の問題だろうが

494 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:31:50.06 ID:rrAGJq+60
>>476
ついさっきまで防衛省の資料すら知らず偉そうな講釈たれてたくせに、
その言い草かよ

497 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:39:30.64 ID:6ag/0x4MO
>>492
なんで俺がお前の願望につき合わきゃならんの?
どうして伊丹空港なのか知らんが凧揚げが本当に危険なら空港は閉鎖されないまでも離着陸は中断される
その後に危険を排除して安全が確認されれば離着陸は再開される
普天間の米軍はそういう事をしないで凧揚げの中でオスプレイを飛行させるのは問題なく離着陸できるから、危険だと判断したなら絶対に飛行しない
そこまでのリスクを抱えてオスプレイを飛行させる理由もない

506 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:51:59.67 ID:rBFT/Ims0
>>493
墜落よりも事故で巻き込んだらめんどくさい
ってことを心配してるんだろ

507 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:53:54.26 ID:ccApgLNWO
>>506
ただの風船ならそうだろうけどワイヤー付きだろ
ゲリラだよ

520 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:10:18.32 ID:CoBzTfYi0
>>497
沖縄県民の願望につき合ってるんだからいいだろ。
伊丹空港の周辺は普天間同様の住宅地だよ。
お前の言う通り、離着陸が中断され、危険が排除されるわけだが、
それはお前の身柄が警察に拘束される事によって、危険が排除される。
こちらはB777・767といった大・中型機も離着陸している。
墜落でもしたら大惨事になるから、
「凧揚げが本当に危険がどうか」といった言い訳は、一切通用しない。

お前、相手が米軍なら何をしても許されると信じているだろ。

522 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:25:08.59 ID:6ag/0x4MO
>>520
じゃあなぜ凧揚げてる連中は警察に身柄拘束されないと思う。
そして米軍はなぜ凧揚げてる連中の身柄が警察に拘束されるまでオスプレイ飛行訓練を中断せず離着陸をしていると思う?
お前は分刻みで運用している民間空港と訓練が主な軍事基地と旅客機と軍事用のオスプレイの機体構造の違いを勉強してこいよ
それと戦中戦後米軍が沖縄県民に与えてきた実害を知れ

523 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 03:26:22.54 ID:3QMCxs2W0
>>522

やーがうちなんちゅかなんかわからんけど。
沖縄は戦後米軍から受けた恩恵も多い。
沖縄電力は元米軍の会社だよ。ごちゃごちゃ言うならPCの電源落とせw。
米軍の犯罪がとか言いたいの?沖縄県人の犯罪の多さと比べたら雀の涙程度だ。
極端に考えすぎ。沖縄の経済と社会が発展するように考えればオスプレイ等どうでもよくなる。
沖縄の人は政府とメディアに騙されてデモを起こす。まるで中国のようだ。

533 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:45:44.72 ID:nBsfEAHS0
オスプレイないと中国人が上陸してきて、女はガンガンレ○プされて子供達は殺害され、もっと辛い思いするよ?

まあ、本土の俺らはどっちでも良いけどさ。

534 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:10:09.28 ID:6ag/0x4MO
>>533
今まで沖縄にオスプレイがなくても中国軍が上陸してレ○プなんてなかったよ

米兵は小学生もレ○プしてたけどな

539 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:19:21.88 ID:5EJOW29x0
>>534

日本人を拘束、殺戮はしたけどね。

米兵はそんなことしなかったなぁ。

546 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:33:21.61 ID:6ag/0x4MO
>>523
戦前の沖縄には電気ガス水道と鉄道まで通ってたよ
米軍によって沢山の人命と国宝指定されていた文化遺産や貴重な資料も破壊略奪された
そして中国共産党政府もチベット自治区のインフラ整備してるけどな
恩恵があるから弾圧や沖縄戦から続く米軍の悪行蛮行を全てチャラにしろと?
地位協定廃止してから言えよ
>>539
世界で一番日本人を無差別に虐殺したのはアメリカなんだが?

548 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:52:15.57 ID:oqOCGMuV0
>>546
ん?チャラだろ当たり前だ
負けて占領された時点で過去のことなんて完全リセットに決まってるだろ馬鹿じゃねーの

554 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:40:37.55 ID:iAnHlqfz0
こんなことバラしたら、有事になったとき敵がタコ上げまくるじゃないか

557 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:31:31.28 ID:6ag/0x4MO
>>548-549
過去?今でも米兵の蛮行は続いてるんだが?
非人道的な戦争犯罪や虐殺が占領した事でチャラになるなら
中国共産党のチベット占領も正当化できるな
そして犯罪者に日本の司法が遅れてる遅れてないとか口出しする権利はない
ならば日本で犯罪をおかさなければいいだけ
お前が恩着せがまく虐殺を正当化するのは恥も知らない支那人だからか?

561 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:37:00.14 ID:3K0LnBxw0
>>557

蛮行?沖縄県人による殺人事件は、米兵の100倍以上の割合だが?

それと外国人犯罪という視点で見れば、中韓の連中のほうが酷すぎる。

ちなみに中国人がウチナーをレ○プして、その日のうちに上海に逃げればもう迷宮入り。
日中間には地位協定どころか、犯罪者引き渡し条約すら存在してないからな。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352599293/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【オスプレイ】たこ揚げや風船を使った抗議は大変危険なのでやめてほしい-在沖米軍が要望

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/16(火) 11:28:31.15 ID:???0
 在沖米四軍調整官事務所長のデビット・デタタ大佐は15日、県軍用地転用促進・基地問題協議会(軍転協)の儀武剛金武町長らに対し、
MV22オスプレイ配備への抗議行動で市民らが米軍普天間飛行場周辺で風船やたこを揚げていることについて「大変危険であり、
(県内)首長がリーダーシップを発揮してさせないでほしい」と求めた。儀武町長が明らかにした。
 儀武町長らは15日、同事務所でデタタ大佐と面談し、米軍基地問題の解決促進に向けた要請をした。
 儀武町長によると、デタタ大佐は、これまで日米が合意した騒音防止協定などについて順守していると強調。
儀武町長は記者団に「市町村長としては守られていないところに強い憤りを感じていると話した」と説明した。
 軍転協はこの日、同事務所のほか、在沖米国総領事館に要請し、普天間飛行場の県外移設と早期返還、危険性除去なども求めた。
軍転協会長の仲井真弘多知事ら要請団は16日、東京で政府や、ルース駐日米国大使などへ要請する。

琉球新報 10月16日(火)10時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000003-ryu-oki
画像 米軍普天間飛行場に着陸するオスプレイ。右上は配備に抗議で揚げられた凧=2日午後0時11分ごろ、宜野湾市
http://www.okinawatimes.co.jp/article_images/20121003/PICKH20121003_A0031000100500005_r.jpg

4 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:29:22.79 ID:FKD2J6lO0
日本の伝統にケチつけんな

11 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:30:39.46 ID:P8u3vbSb0
これでタコに絡まって墜落したら

オスプレイは、危険だ!

の大合唱になるんだろうなw

145 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:40:27.77 ID:Fg/Rz5YF0
>>11
でも、マジで凧ぐらいで墜落とかするんなら、
中国様が凧揚げ兵器とか考えそうだなwww

192 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:43:15.76 ID:6sgFdgMz0
県も国も警察もどうして動かないの?
法的に問題ないの?
そんなわけないと思うが・・・
下手に米国内で報道されて騒ぎになってから、今更のように対処するのか?
こんなしょーもないことさっさと片づけろよ。

365 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:54:46.78 ID:ALnrn1BE0
これについては米軍に一言。
航空法で守って欲しいのか、航空法の枠に入りたくないのかどっちかにしろ。

日本の普通の市民はどっちでも構わないよ。航空法違反だって日本の警察使っても、ドアガンナー乗せて自力解決しても。



377 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:55:36.18 ID:MKly7P890
おいおい、凧揚げぐらいで危険になるって
オスプレイはやっぱりヤバイんじゃねーの?

425 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:59:17.31 ID:WHE1SV940
タコが危険でないと言うバカがいるようだが、

飛行機の離着陸時の異物は厳禁に決まってるだろ

445 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:01:20.15 ID:Tc/d6rZk0
米軍基地は日本の航空法の管轄外なために、こいつらを逮捕・起訴しにくいって聞いたことがあるんだけど
法律に詳しい人の解説求む


449 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:01:50.97 ID:CUYBVsS10
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121016/amr12101610110003-n2.htm
沖縄県警は産経新聞の取材に、「抗議活動への取り締まりは、危険な行為の度合いによるケース・バイ・ケース。
オスプレイを狙った風船やたこ揚げについては、他人の敷地内で行っている場合には、
許可を得ているかどうかを声掛けしている」と指摘した。

航行の安全を脅かす行為への取り締まり規定がある航空法などの適用については、「警察庁へ確認中」とし、
現状では事実上、有効な取り締まり手段がないことを示唆した。

日本政府関係者は「常識的には威力業務妨害などに当てはまると思うが、(立件は)難しいようだ」としている。

469 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:03:11.00 ID:UxacURr50
普通に威力業務妨害を適用できるだろ
警察もグルなの?

471 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:03:17.78 ID:rnRIlHK+0
これについては沖縄知事何やってんだと思うわ

472 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:03:30.46 ID:EOHbaclZ0
これで仮に事故がおきた場合沖縄県民は何て言うのかね
「見ろ!オスプレイはやっぱり危険だ!!!」 とでも言うのか?
その場合危険だと証明されるのは 妨害凧揚げと、そんな行為を平気で行う沖縄県民の、人の命をなんとも思わない偏向思想だけだろう

沖縄県民以外の全ての日本人にはそれは明らかなのに 沖縄県民だけがそれに気づけない。 ア  ワ  レ  

485 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:04:18.00 ID:RpJescsi0
>>425
おいおい、米軍の飛行場は、日本の法の適用外 無法地帯だぞ


そこで国内飛行場の常識が通用するわけがないだろw


金さえあれば、飛行場の隣に100階建てのビルを建てるのも自由

500 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:05:14.94 ID:wKEXxjGw0
>>471
ゆすりたかりのことしか考えてないんじゃね?

>>472
どうせマスゴミは凧揚げのこと伏せて「オスプレイがまた事故を!」しか報道しないんじゃないかね

508 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:05:51.66 ID:nmJDPrVQP
日本人はいつからこんな糞になってしまったのかって思うね
たこ揚げしてるほうじゃないけどね
アメリカで住民の反対で飛べないものが
我が物顔で日本の上空を飛んでるのに何とも思ってない
逆に応援してるやつ
そいつらこそ日本人じゃない

519 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:07:05.66 ID:14Wpuc7F0
>>485
何トンチンカンな事言ってるの?
米国国内法適用されるだけだぞ。

526 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:07:52.14 ID:KprOQSE90
>>485
法が適用されないからと言って、航空機の離着陸時に異物が危険である事に変わりは無い。
だからこそ、わざわざ要望を出してるんでしょ。

537 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:09:20.43 ID:7WyjXO3l0
米軍が全て出て行けばこんな問題は起きないんだよ

544 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:10:03.53 ID:RpJescsi0
>>449
>>469
>>365

おいおい、米軍は日本で勝手に行動するために、空路を国と決めて
自分の空路内での行動には日本の警察や国の関与は認めていないw

これは米軍自らが求めた結果だw

米軍の飛行場は、日本の法の適用外 無法地帯だぞ


そこで国内飛行場の常識が通用するわけがないだろw


金さえあれば、飛行場の隣に100階建てのビルを建てるのも自由

558 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:11:38.18 ID:14Wpuc7F0
>>544
>>519読んだか?マヌケ。

562 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:12:12.68 ID:T2Npep4/0
>>508
ハイジャックしたり、土地建物を占拠したり、ビル爆破して一般市民に危害加えたり
火炎瓶投げて暴れる共産テロリストを繭を潜めて見ていたのが普通の市民。

無関係の人間を威力活動で危険にさらすような連中は日本でも米国でもテロリスト。
ハンタイウンドーとかだれも信任しません。

568 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:13:06.00 ID:WKwCKRi00

凧が脅威となるオスプレイに、いったい何を期待してるんだw

581 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:14:47.87 ID:7QyjPWN40

注意 ←(今ここ)

警告

退場


584 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:14:58.82 ID:RpJescsi0
>>519
米国国内法適用ならなおさらだw


米国国内法では高度に関して
安全な空路を確保する為の敷地を用意する

責任は軍にあるとの大陪審の判決があるw

595 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:16:02.84 ID:JY2RGz9l0
為政者が無実の国民の腹を引き裂いて遊んでたのは歴史的に中国だけだぞ
日本や欧州も切腹や腹裂きの文化はあったけど
それは非公開であったり罪人への処罰だ。沖縄県民よ、中国のキチガイ度をあまり甘く見てはいけない

597 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:16:17.21 ID:lOEVGp+OO
敵が凧上げたら危険な軍用機ってどうよ

601 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:16:26.77 ID:7WyjXO3l0
米軍が全面退場すれば丸く収まる

615 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:17:25.29 ID:nmJDPrVQP
>>562
別に凧揚げがいいって言ってるわけじゃないがな
日本の右翼ってやつは金もらって政府やアメリカの味方してるわけだよ
それこそ日本こと愛してない在日かもしれんよ
本物の信条のある右翼なら
アメリカを追い出して、自分の国は自分で守るって主張するはず
そういう右翼に騙されちゃいけない

622 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:18:10.26 ID:14Wpuc7F0
>>581
実際はこうなる。

注意 ←now!

警告

命令

威嚇

最期通告

撃墜

672 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:23:14.72 ID:ZgYOJul50
ただ、ぶっちゃけそんなに危険なの?
ローターにタコ糸が絡みついてもそれでローターが停止するわけでもあるまい?


678 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:23:58.58 ID:WHE1SV940
>>672
危険でないわけないだろバカは氏んで

681 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:24:05.50 ID:pNUHDnGb0
中共や韓国がやってきたことに比べれば
米軍は神様みたいなもんだ
少なくとも日本人を人質にして無理を通そうとはしなかった

689 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:24:32.75 ID:T2Npep4/0
>>615
自国防衛に関して妨害ばかりするわ
それどころか、権益を争う敵性国家に与するような連中を内包しながら言える言葉じゃないな。
左翼の馬鹿どもは、まず自身の周りを一回り見て胸に手を当てて考え自省するといい。

本当にその連中を率いたまま、軍拡ができるかどうか考えるまででもないだろうに。

704 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:26:18.55 ID:RpJescsi0
>>595
薩摩の伝統文化 【ひえもん取り】しらない、知恵遅れかw

735 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:30:43.21 ID:K+ZQq8LJ0
敵に凧揚げされたら落ちるんか?この戦闘機は…

737 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:31:02.13 ID:eUBQpn1q0
これ、ガチで米軍機落ちちゃったら米軍へのテロってみなして米軍は掃討戦するだろうな。
そうなった時に日本は文句言えない。

738 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:31:11.96 ID:4M66hMrj0
凧をオスプレイのローターにひっかければ事故らせることが出来るとか夢想してるんだろうなぁ。
指ちょん切れるだけなのに。

745 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:32:05.64 ID:r4MDYmog0
>>738
そうなったらそうなったでオスプレイの犠牲者が!
って宣伝できるじゃんw

凧揚げしてる人は生贄なんだよw

748 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:33:05.39 ID:FNBQn0jvP
一発打ち込んだら静かになるだろ

750 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:33:22.43 ID:CcEQjurW0
>>737
ちなみに、この件は町長が煽ってるの?

759 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:34:30.37 ID:ZgYOJul50
>>678
じゃあどう危険なのかわかるように説明してみろ。



763 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:35:06.09 ID:cftdtBDX0
>>1
オスプレイ反対派の全力で『事故って欲しい』との願望が聞こえてきそうで…

770 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:36:24.22 ID:rKSwA3qw0
だったら日本の航空法に定められた最低高度制限を無視した違法な低空飛行訓練を今すぐ無条件で止める様に命じる。
都合のいい時だけ「米軍は日本の法律カンケイナイデース」と日本全国で好き放題爆音轟かせておきながら、ちょっと都合が悪くなると「大変危険なのでやめてほしい」?
お前らのやってる最低高度制限を無視した違法訓練では実際に山に突っ込んで死人を出してるよな。どっちが大変危険なんだ?海兵はバカというのが評判だが評判どおりのバカさ加減だ。
彼らの行為は非暴力で100%合法な手段、もし危険だと感じるなら危険を回避するのは米軍の義務なんだからオスプレイの離着陸を止めれば済む話。
それを無視して離着陸を強行したのなら事故の責任は当然米軍のもの。

777 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:37:30.45 ID:14Wpuc7F0
>>770
それと妨害行為をすることは別問題だね。で?

786 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:38:10.21 ID:pvOd2PCi0
>>770
低空飛行は海軍の戦闘機だってやっている
とても必要な訓練

800 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:40:12.73 ID:yw0joD+H0
地元民
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/4/242440ac.jpg

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty25631.jpg


オスプレイ歓迎
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty25630.jpg


808 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:40:57.94 ID:0EzMrGzB0
切れやすいタコ糸を会場で売ったら飛ぶように売れそうな気がする。

840 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:45:45.40 ID:WKwCKRi00

本物のウヨなら、嫌米のはず。

媚米に徹する自称「ウヨ」は、正真正銘の「売国奴」である。

845 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:46:29.61 ID:jnarDcql0
これってテロじゃねーの?

852 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:48:06.22 ID:iM90gH6e0
オスプレイと凧揚げ
危険なのはオスプレイだろw

873 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:51:08.15 ID:rKSwA3qw0
>>777
バカだなあ。米軍が都合のいい時だけ航空法を持ち出してくるから、それじゃお前らも日本の航空法を守って最低高度を守れとカウンターをかけてるんだろ。根っこは一緒だよ。
>>786
その海軍の戦闘機の訓練も日本の航空法に反して違法。必要なら米本国でやれ。
おっと、米本国でもそんな訓練は違法でしたね。つまりアメリカでも出来ない訓練を日本の民有地で勝手にやってる訳ですね。

881 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:53:06.30 ID:14Wpuc7F0
>>873
???
全然違うよ。
民間人が軍人相手に危険行為をする事とは。

886 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:54:26.52 ID:WKwCKRi00

アホウヨは、米国のポチだなw

904 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:58:12.73 ID:WKwCKRi00

同じ日本国民である沖縄県民が嫌がっていることを、

米軍と一緒になって押し付けようとするアホウヨ。

まさに、アホウヨは売国奴である。

909 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:59:24.32 ID:ZlZ83zJ50
沖縄の知事ってシナチョンどっちかの帰化だっけ?

949 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:08:47.38 ID:nmJDPrVQP
凧揚げてる工作員は銃で脅してやれとか言ってるやつは
尖閣の中国漁船に米軍が威嚇射撃すれば効き目あるだろって言うと
それには賛成しないんだよね
最近は日本人じゃなくてアメリカ人が多いね

952 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:09:35.40 ID:wuGmMaFT0
これでもし事故起こったらやった人捕まるんじゃないの

957 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:09:59.60 ID:rKSwA3qw0
>>881
平時の国で軍人が最低高度制限を無視しした訓練を行って民間人を危険に晒すのは合法だけど、民間人が軍人相手に危険行為をするのは違法??
?の10乗でも足りないわ。おまえあたまおかしいだろ

973 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:13:44.26 ID:qFe9l5A/0
ところで野田政府はなんでこんな欠陥多しパイロットの運転技術も難しい的な機体を沖縄に配備してもいいですよって言っちゃったんだろうね
そこが一番の不可解な点

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350354511/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース平和な沖縄を返してよ(´;ω;`) オスプレイ配備の様子を16歳女子高生が撮影

1 : 黒トラ(岡山県):2012/10/15(月) 10:41:31.63 ID:861eR7i20 ?PLT(12000) ポイント特典

★16歳が見たオスプレイ配備 緊迫の普天間写した2千枚

 【古城博隆】「どうして、こうなってしまうんだろう」。戸惑いながら、沖縄の16歳はカメラのシャッターを押した。
米軍の新型輸送機オスプレイが配備される前後の普天間飛行場ゲート前。市民と警官隊がぶつかり合う
緊迫感のなかで、2千枚の表情を切りとった。

 飛行場のある宜野湾市に暮らす浦添工業高校2年の比嘉緩奈(かんな)さん。7月の全国高校写真選手権
大会(写真甲子園)で優勝した写真部3人のひとりだ。

 9月30日、日曜日の朝。市民が普天間飛行場の各ゲートを封鎖したと、新聞で知った。自宅に近いゲート
まで歩いて30分ほど。何が起きているのか、見てみたいと思った。本土復帰40年をテーマにした県内の
写真コンテストも気になっていた。

http://www.asahi.com/national/update/1013/SEB201210130001.html

フェンスをつかむ人と、向こう側に立つ米兵。「手を撮りたいと思いました」
http://www.asahi.com/national/update/1013/images/SEB201210130004.jpg

整列して壁をつくる警官たち。「みんな同じ格好をしているのが面白いと思いました」
http://www.asahi.com/national/update/1013/images/SEB201210130007.jpg

フェンスの横でカメラを手にする比嘉緩奈さん
http://www.asahi.com/national/update/1013/images/SEB201210130003.jpg

比嘉緩奈さん。使っているカメラはニコン「D7000」。写真部の先輩がコンテストの賞品として獲得した学校の備品だ
http://www.asahi.com/national/update/1013/images/SEB201210130002.jpg

2 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 10:41:54.24 ID:Nm7WEm+V0
むしろウチの県にもオスプレイ配備しまくって欲しい

5 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 10:43:31.18 ID:Snw1G1EA0
事故ってからでは遅いけど
ヘリや戦闘機とそんな大差なくないか?
なんでそこまで拒絶してるかわからんのだけど・・・

6 : バリニーズ(dion軍):2012/10/15(月) 10:43:50.91 ID:8VPuJ2GZ0
警官に私服を着ろって言うのか?
同じ格好が面白いって自由の森学園の奴が制服高校生を揶揄する言葉だな

7 : キジトラ(dion軍):2012/10/15(月) 10:44:20.07 ID:I1RQxHfz0
いつまで平和ボケしてんだよ
世界情勢を見ろ
韓国も中国もいつ乗り込んでくるか分かんねえんだぞ

11 : 猫又(大阪府):2012/10/15(月) 10:47:07.14 ID:cvb4QhGe0
>>6日本語でOK

まぁこの子も傀儡だけど、中国軍が本当に攻め込んで来たら分かるだろーよ

14 : コーニッシュレック(長屋):2012/10/15(月) 10:48:47.17 ID:3oj0ardm0
可愛いと思ったが横顔でチェンジ

16 : オセロット(やわらか銀行):2012/10/15(月) 10:49:15.13 ID:uYwKuD9q0
>>7
こいつらはきっとチベットやウイグルのようになりたいんだと思うぞ。

22 : ジャガランディ(大阪府):2012/10/15(月) 10:51:52.50 ID:wGxlCdkl0
逆に聞こう
いつから沖縄が平和だと錯覚していた?

26 : 三毛(東京都):2012/10/15(月) 10:54:05.01 ID:HsBCnfJ40
沖縄県民は出稼ぎでも入学でもいいから沖縄から出てみて冷静に暮らしてみると、
沖縄時代の被害妄想全開の思想というか、敵対心と言うかそういうのを恥ずかしいと思うもんなの?

30 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/15(月) 10:56:36.99 ID:i8ZlIaBI0
オスプレイは事故率が高くて危ないとか言ってる連中がオスプレイ落とす目的で凧揚げやってんだから
そりゃゲートも閉めるわな

基地外が最前線なんだということが分かりました

32 : クロアシネコ(神奈川県):2012/10/15(月) 10:58:18.97 ID:qr1OeCJA0
>>30
事故率が高いっていうのは捏造

49 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/10/15(月) 11:06:50.63 ID:FW+QlgzQ0
http://orange-daidai-color.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/30/625151492.jpg

55 : アビシニアン(茨城県):2012/10/15(月) 11:10:14.46 ID:8H5BQGll0
平和がほしいなら黙って毎日を楽しく生きればいいのに

77 : イエネコ(大阪府):2012/10/15(月) 11:26:19.33 ID:C9+cpA4D0
紛争や戦争地じゃないんだから平和だろ
本格的に中国が琉球併合に乗り出したら
紛争地になって危険てもんじゃ済まないと思うのだが?
立地条件と沖縄()琉球のどっち付かずの中途半端な歴史が悪いわ
自業自得だね。

78 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/10/15(月) 11:26:29.79 ID:FW+QlgzQ0
オスプレイの危険性が1秒で理解出来る画像
http://livedoor.blogimg.jp/new_sappukei/imgs/0/0/00d16b06.jpg

90 : チーター(西日本):2012/10/15(月) 11:34:17.79 ID:7naVeC0t0
事故が起きるのを待ってるんだろうなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

116 : サイベリアン(東京都):2012/10/15(月) 12:07:49.18 ID:Mn/TN2cF0
>整列して壁をつくる警官たち。「みんな同じ格好をしているのが面白いと思いました」

小3の感想レベル

153 : ジャングルキャット(広島県):2012/10/15(月) 13:02:26.80 ID:oSY8y7U30
>>78
画像見ても危険性が判らないんだけど
どの辺が危険なのか純粋に教えて

171 : コーニッシュレック(愛知県):2012/10/15(月) 13:24:26.95 ID:qDa/j4Xv0
どうしたら沖縄が平和で安定するようになれるか?
皆で考えなければならないですよねぇ。


172 : ツシマヤマネコ(catv?):2012/10/15(月) 13:35:22.97 ID:tYabrLwH0
>>171
だから、

 今までと同様日本人でいたいのか
 明日から中国人になるのか

普通に県民投票すればいいんだって、

175 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 13:53:11.98 ID:NeuGdz5f0
>>172
なんでその2択しかないの?
沖縄がどっちかの奴隷なのか?

179 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/10/15(月) 13:54:32.80 ID:yHVbaKju0
>>171
中共を崩壊させる

184 : スフィンクス(dion軍):2012/10/15(月) 14:14:08.73 ID:rwx8Pla0P
>>175
奴隷だと?

186 : ツシマヤマネコ(catv?):2012/10/15(月) 14:18:17.59 ID:tYabrLwH0
>>175
んじゃもう一つ選択肢あげよう。

 琉球王国として日本から独立する(米軍は本州内の基地に引き上げ)


独立後、30秒で中国に戦線布告されて開戦5分で中国の属国になるなwwwwwwwww
つまり、第三の選択肢なんてないんだよ。

192 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 14:35:57.56 ID:NeuGdz5f0
>>184
奴隷じゃん本土の要求が通らないと土人とか差別されるし
中共の奴隷になってもいいのかと脅されるし
基地は動かないんだから放っといてくれよん
>>186
自衛隊にも武力揃ってるのに陸戦前提ですか
沖縄守る気なしで米任せのおつむてんてん

193 : ツシマヤマネコ(catv?):2012/10/15(月) 14:37:27.58 ID:tYabrLwH0
>>186
なんで琉球王国として独立した国を
日本国が守ってあげないといけないの?

199 : ツシマヤマネコ(catv?):2012/10/15(月) 14:41:59.92 ID:tYabrLwH0
>>192
>沖縄関係予算を2900億円超とし、うち約1500億円を補助金より使い道の選択肢が広い一括交付金

これに一切手をつけずに国に返還して文句言うなら上の上だが、
手つけたあげくに騒ぎまくるとか朝鮮人と同じで下の下じゃないですか?

201 : オリエンタル(神奈川県):2012/10/15(月) 14:43:51.05 ID:07O8vsPa0
沖縄人は気にしすぎなんじゃね?
俺は横須賀に住んでるけど、原潜が来ようが空母が来ようが
KQに迷彩服を着た黒人兵士が乗ってこようが
平和が脅かされてると感じた事は一度も無いよ。

207 : 茶トラ(沖縄県):2012/10/15(月) 14:48:55.46 ID:gm0toFuK0
>>201
沖縄人はほぼ気にしてない、騒いでるのは県外の左巻きばっかりだから

215 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 14:54:16.65 ID:NeuGdz5f0
>>199
基地を置く代わりの見舞い金でしょ?
基地が無ければ国がそんなに出すわけないじゃん
金が欲しいのはおたくでしょ
基地移転した場合の後処理、整備、再利用に
掛かるお金だけでもそれくらいいくよ
米軍は汚しっぱだから

218 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/15(月) 14:56:12.78 ID:OCBs9+XR0
>>207
名護市長選挙の結果をみる限りはそうは思えないが。
本土の左巻き共が大量に名護市に住民票を移したとでも言うのか?

219 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/10/15(月) 14:57:39.21 ID:Wsv/xdGP0
基地周辺から引越したら安全になるよって教えてあげればいいんじゃないかな

229 : サイベリアン(沖縄県):2012/10/15(月) 15:31:56.51 ID:Ewl/ffVr0
女子高生のレズプレイ

233 : ツシマヤマネコ(catv?):2012/10/15(月) 15:36:41.32 ID:tYabrLwH0
米軍の迷惑料って考え方なのね。だから一切噛み合わないんだな。

だったら米軍から迷惑かけられないように米軍基地から離れた所に住めばいいんじゃないの?
普天間基地周辺なんて、地元民も地元以外のブサヨも、基地ができてた後の基地利権に群がって来た
銭目当ての言い方悪いが”乞食”じゃないか。
そんなキモイところさっさと離れろよ。

>チョン公演
なんで他力本願になってんの?
沖縄県に籍があるなら、沖縄県庁に直接文句言える立場にあるし権利があるんだから
(これだけ持論展開するんだから、住民票なり本籍なりは沖縄にあるよね?住民税とか市民税とか沖縄県に払ってるよね?)
他県の俺らが拡散して騒ぐよりも、おまえが直接抗議なりしたほうが沖縄の為、しいてはおまえの為にもなるんじゃないか?

239 : サイベリアン(沖縄県):2012/10/15(月) 15:40:00.30 ID:Ewl/ffVr0
沖縄は基地賛成派の集会とかがオスプレイ賛成派の集会とか数百人集まってもほとんど報道されないよ
しかし基地反対派のデモは数十人でも新聞記事一面トップ飾れる

243 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/15(月) 15:48:33.35 ID:yphfUZZe0
>>239
そりゃ、基地反対派が記事書いてるんだから賛成派のことなんか書かないだろ

近所付きあいで琉球新報取っても、余程近親者から頼まれない限りタイムスは要らない
特に沖縄タイムスは基地の記事多すぎ、レキオに比べてワラビーしょぼいし

245 : サイベリアン(沖縄県):2012/10/15(月) 15:55:35.50 ID:Ewl/ffVr0
>>243
レキオやワラビーのお便りコーナーはたまにオタ臭いイラストが載ってて面白い

248 : ツシマヤマネコ(catv?):2012/10/15(月) 16:05:22.53 ID:tYabrLwH0
あんたはこんなとこ来ておいてネラーじゃねーのかよwwww

そして、お前はこれだけ偉そうに講釈たれてるのに、
地元民としての権利を行使しないのにはなんか理由があるん?

大津の時と違って、今回はお前は沖縄県民というだけで、
他のネラー()よりも対象に対して強い立場ってこと忘れてないか?

256 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 16:20:40.29 ID:NeuGdz5f0
追記
あっそうそうだからってデモ起こせとかいわないでよ?
こっちは賛成も反対もしてないんだから

257 : オシキャット(dion軍):2012/10/15(月) 16:22:33.57 ID:ZlLRJfLe0
沖縄県民の言う平和って中国の統治下になることだろ

265 : 猫又(やわらか銀行):2012/10/15(月) 16:29:24.16 ID:AVLNXw1n0
ガキを利用して反対運動するのは定番


267 : ツシマヤマネコ(catv?):2012/10/15(月) 16:29:54.70 ID:tYabrLwH0
>>256
>>172から勝手に食いついて来てるのおまえじゃん?
選択肢が2つなのが気に入らないとか言うから
3つ目の琉球王国として独立って選択肢出したら、
今度は独立しても自衛隊が独立した琉球という国家を
守らなきゃならないとかアホなこと言い始めるし。

話噛み合わせるつもりないなら、キメェから絡んでくるなよ。

269 : コラット(dion軍):2012/10/15(月) 16:30:56.50 ID:tglu9de30
>>49みたいに歓迎派もいるって噂だけど
クローズアップされるのは反対派だね

こういうのがニュースの危険性なのだな

274 : サイベリアン(沖縄県):2012/10/15(月) 16:38:07.35 ID:Ewl/ffVr0
もう反対派ウザいからオスプレイ5万機位配備しちまえよ

278 : コーニッシュレック(沖縄県):2012/10/15(月) 16:56:02.95 ID:X/Yo3Zlw0
なんだか「誰かを差別したり卑しめないと自分の尊厳を守れない」ネット韓国人みたいな奴が一杯いるなwww
とりあえず言えることは、

・機体は違えど数年前にヘリが大学の教務棟へ墜落したってことと、その時の日本の行政がなんもさせてもらえなかった治外法権っぷりと
・もっと過去に遡れば、乗り捨てた墜落機(ヘリじゃないよ)を昼間の民家&小学校にクリーンヒットさせちゃうアメさんの倫理観と
 (比較対象:中川二等空佐 門屋三等空佐)
・今もまだ多くのアメさんの不発弾を抱えてること。それで幼稚園が吹き飛んだこと

主にこーんな事件を沖縄は体験してて、ちょっと反米感情を抱えやすい土壌だし、民家の上空をぐるぐる低空飛行しちゃう米軍が乗る飛行物に敏感なのよw
これを頭の隅っこにでも置いてもらえたら嬉しいw

ただこれだけは覚えといて。沖縄人にもオスプレイ配備が持たらす利点を理解している人もいるんだってこと

それとこれだけ騒がれたら、ここ数年は自衛隊並に整備してくれるだろwww 揚げ足取られかねないからなww

284 : サバトラ(福岡県):2012/10/15(月) 17:06:41.99 ID:9uMDMRHK0
南大東島に引越したら平和なのに。

290 : オリエンタル(宮城県):2012/10/15(月) 17:19:37.01 ID:Y5G32kF60
中国中国うっせーな
実際家の周りに基地あったらどうせお前等も文句言うんだろ
くだんね
引っ越し代だしてやりゃいいじゃねーか

294 : アメリカンカール(愛知県):2012/10/15(月) 17:28:15.64 ID:Gq83bj2w0
>>278
基地の周りになんもなかったのに
自ら基地の周りに学校作ったり民家立てて
危ないだろって因縁つけるってどうよ?

295 : コーニッシュレック(沖縄県):2012/10/15(月) 17:36:28.86 ID:X/Yo3Zlw0
もし>>294が戦前沖縄に住んでて、とかげの尻尾切りにされて、先祖伝来の自分の土地が一方的に取り上げられて基地・一切立ち入り禁止にされたらどうよ?
戦後の厳しい復興時期、先祖の土地に近い場所で基地を出入りする将兵相手に商売できたら、飯を食っていけるって気づいたらどうよ?

んまー軍用地って破格安定の不動産って事実も併せ持ってるんだけどね。だからすごく複雑。沖縄って基本複雑なのよ、いろいろあって
一概に物事をスパっと言い切れなかったりする。  内地でも沖縄の軍用地って人気だけどねw

312 : 白黒(禿):2012/10/15(月) 18:22:20.01 ID:WKnjGYuw0
お前らって米軍追い出して自国は自分の手で守ろうとか思わんの?自分の家の近くを外国の軍機が365日飛んでたら嫌だろ。

313 : ボルネオヤマネコ(禿):2012/10/15(月) 18:25:02.05 ID:0/iWWV3y0
そのセリフは米軍にめちゃくちゃに爆撃されて壊滅した街のガレキにたたずむ中東の美少女が言う言葉だぜ

324 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/10/15(月) 19:00:43.41 ID:WbrjfeoG0
今まで地域交付金で沖縄は特別枠だったし、俺らと一緒にするなよな?国も基地負担を分かってるから特別枠予算組んでるのに・・・

地理的に沖縄列島線は外せないって事を理解しろよ?地理的に。地図を見ればよく分かるだろ?。

329 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/10/15(月) 19:07:20.68 ID:WbrjfeoG0
日本はアメリカに負けたって事を忘れてる奴らが居るよな?沖縄は昭和47年?までアメリカだったんだぜ?左ハンドルだったんだぜ?お前ら忘れてるだろ?

332 : マンクス(大阪府):2012/10/15(月) 19:11:47.36 ID:wBoxfk3W0
氏ね沖縄ド人

333 : ハバナブラウン(福岡県):2012/10/15(月) 19:13:13.66 ID:7BXSwt6u0
>>329
返還要求しないでアメリカのままで放置しておけばよかった
今頃アメリカのお荷物沖縄

335 : ハバナブラウン(福岡県):2012/10/15(月) 19:15:36.03 ID:7BXSwt6u0
沖縄土人は天皇崇拝してないからな
土人の信仰の対象は先祖崇拝

343 : マヌルネコ(東京都):2012/10/15(月) 22:02:37.32 ID:XpBSZsSj0
16歳の女の子が平気でうろつけるってのは世界的に見ても凄い平和な事なんですよ。

359 : 黒トラ(滋賀県):2012/10/15(月) 23:03:38.46 ID:6had/ObQ0
米軍基地のおかげで平和なんだろw

362 : コドコド(愛媛県):2012/10/15(月) 23:23:41.02 ID:DDcxHOg70
>>359
経済も潤うしな、それでもまだ足りないと言っては基地を盾に金をせびる乞食県

364 : 三毛(九州地方):2012/10/15(月) 23:27:33.77 ID:UBN1NcNrO
>>362
基地撤去で良いわ
経済メリットなんかないからいらね

368 : キジトラ(大阪府):2012/10/15(月) 23:31:08.08 ID:Dsk04Zgs0
直近で事故起こしてるようなもん、沖縄に配備してやんなよ。
お前ら最低最悪だなぁ。
ま、守るべき家族いないんだろw?
チョン以下だぞおい。

370 : ターキッシュアンゴラ(栃木県):2012/10/15(月) 23:37:59.82 ID:4DjSTFRK0
>>364
基地に勤務する兵隊が現地で落としていく金をバカにしたらいかんよ

375 : 三毛(九州地方):2012/10/15(月) 23:49:17.40 ID:UBN1NcNrO
>>370
基地の中にある施設で金使うからメリットはない

382 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/10/16(火) 00:21:58.57 ID:Jn2kP5W00
第二次大戦でなにを学んだんだ?コイツ
戦争になって日本に攻めれ来られてら間違いなく沖縄の海が最初の戦地になるよ
コレが突破されたら死ぬのは沖縄民なんだが・・・
わかってる奴も居ると思うが、ぼーっとしてんなよ、プロ市民としっかり争えよ

390 : シャム(富山県):2012/10/16(火) 11:29:22.32 ID:NL+wHzls0
こういう子って卒業したらどうなるの?
就職先はプロ市民?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350265291/l50/../人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ