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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

時間

ゲーム■■速報@ゲーハー板 ver.25191■■

1 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 07:56:16.08 ID:ddFrh8Tc0
GAME Watch   http://game.watch.impress.co.jp/
電撃オンライン  http://news.dengeki.com
4Gamer.net    http://www.4gamer.net/
ファミ通.com    http://www.famitsu.com/

前スレ ■■速報@ゲーハー板 ver.25190■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370712290/

26 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 08:18:12.19 ID:GVUIEKW70
お掃除完了(´・ω・`)b
シャワー浴びてお出かけすっかな(´・ω・`)

28 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 08:18:42.11 ID:bWHRP0rj0
>>26
どこいくの置いて家内で(´・ω・`)

169 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y :2013/06/09(日) 08:42:59.81 ID:FzsJOqIT0
おうコラ

242 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 08:55:31.59 ID:M5N3helm0
モンハン4はあの爆発的大ヒットした超大作の最新作なんだから
500万本売れなきゃ爆死

261 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 08:58:24.47 ID:qpF3G4TA0
気にせず叩けや
やってない認定とかお決まりのレッテル貼りされるだけ

277 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:00:39.92 ID:BURVhuI50
>>261
いやマジでAI酷いから話題に上げただけなのに
俺が叩かれる意味が分からないここではタブーなの?

288 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:02:09.97 ID:0JzHIFsD0
何故CEROはいつも誤解されるのか
そもそもそのレーティングを気にする必要のない人が気にしてどうする
ちなみにレーティングを気にするのは対象の年齢の人物でもない
与える人間が参考にするための指標
そして問題ないと思えば問題ない
それがCERO

297 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:03:27.41 ID:ZsNmqXvZ0
>>277
君はもうプレイ済みなわけ?

303 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:04:04.96 ID:/uZ+kGGs0
>>288
現状その本来気にする必要のない年齢にまで規制があるからですよ
製作者の意図に反した表現規制がまかり通っているそれがCERO

319 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:05:51.10 ID:0JzHIFsD0
>>303
CEROがなければ自主規制という部分がより一層強くなるだけだと思います

334 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:07:07.99 ID:ZPpZFJsE0
でもラスアスって現段階でGOTY最有力だろ

346 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:08:25.75 ID:/uZ+kGGs0
>>319
Zに規制がある時点で自主規制よりも機能していないと思うのですか…(´・ω・`)

352 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:08:51.05 ID:s94JZnXg0
>>334
まあ、バイオショックとの争いになるんじゃね

365 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:10:26.46 ID:FwPKJ9A30
>>297
https://www.youtube.com/watch?v=cEJjoGNlw00#t=14m27s

いやこれ擁護できない

367 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:10:28.82 ID:0JzHIFsD0
>>346
CEROなかったらZレベルの表現もなくなってDレベルが限界になると思う

376 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:11:24.56 ID:uTwNiypc0
>>352
バイオショックインフィニットはない
あり得ない
ストーリーはアメリカの馬鹿どもにはどうかわからんが日本人には予測内だったし戦闘が過去作より劣化してる
街の雰囲気はもう筆舌にし難い素晴らしさがあったけど逆を言えばそれだけ
ゲームなんだからゲーム性で突出したものがないと

389 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:13:01.88 ID:s94JZnXg0
>>376
え、、GOTYの話は日本限定の話なの?
だったら確かにバイオショックはないわな

みんな海外含めての話してんのかと思った、すまん

390 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:13:02.32 ID:qHDgfH9iP
>>277
別にAIが糞だ言うのは問題ないと思うけど
それでノーティの技術が無いだとかいう方向に持って行こうとするから叩かれるんでねぇの?

NPCの制御は難しいし、それに敵が敏感に反応したらゲームが成り立たんだろう
だから甘めの判定になってるってだけの話じゃね
ステルス要素が薄いゲームなら普通にもっとキツい判定にするでしょ

395 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:14:05.61 ID:/uZ+kGGs0
>>367
うーんそれもそうなるという根拠ないですよね
ただただZにまて規制があることこ不満があるわけです

403 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:15:40.40 ID:0JzHIFsD0
>>395
CEROがなければ規制もなくなるの?

412 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:16:38.21 ID:uTwNiypc0
>>389
いや全然海外の話だけど
どちらにせよバイオショックインフィニットが取ることはないよ

447 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:21:15.81 ID:/uZ+kGGs0
>>403
レス読み返してもらったらわかると思いますがCEROをなくせとは言ってないです
Zに規制があることに不満があるのです
年齢による販売を厳格するなどしてゲームも自立したメディアとして確立して行かないとどんどん日本のゲームはダメになると憂いているのです
私はCEROがあるから今の規制だけで落ち着いているんだというのではなくその考え自体がおかしくない?と投げかけているのです(´・ω・`)

453 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:21:44.45 ID:fAQkAtiK0
憎しみだけでレスしてるから臭いが違うよね
ここまでのモンスターを作った速報たみは反省しないと

458 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:22:15.64 ID:0JzHIFsD0
>>447
Zだから無規制にしろって事?

461 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:22:31.28 ID:JwFJZwT/0
>>453
ここにはモンスターしかいない(´,,^ω^,,`)9m

466 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:22:57.93 ID:s94JZnXg0
>>412
なら普通にバイオショックも出てくるだろw

474 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:24:03.56 ID:uTwNiypc0
>>466
バイオショックインフィニットやったか?
海外の馬鹿がストーリーに感動しようとあのゲーム性に惹かれることはない
前作やってたなら尚更

569 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:36:32.59 ID:t8J/jaLYi
UE4とかCE3とか次世代ゲームエンジンが
PS4対応は早々に発表してるのにクソ1の対応は発表しないのはなんで?

576 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y :2013/06/09(日) 09:37:31.48 ID:FzsJOqIT0
AIって時点で動きに限界があるのは仕方ないですよ

587 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:38:59.39 ID:GxDC178i0
>>569
次世代エンジンは物理エンジンが強化されていて、それはGPGPUでやる方向なんだけど、バツイチはそこが決定的に弱いって噂

593 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:39:53.04 ID:TrcPeB760
二刀流なら強さが二倍になるという発想

600 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:40:39.12 ID:hZVfhFKb0
>>587
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai13/20130525.htm

Microsoftは200GB/sのメモリバンド幅と言ってますが,メインメモリはDDR3 2チャネルで34GB/s程度で,
~166GB/sは32MBのSRAMのバンド幅です。つまり,GPUが高いバンド幅で(バキューン!)できるのは32MBという限定されたメモリだけです。

そして,32GBのSRAMのデータをメインメモリに移すにはDMAエンジンを使って転送する必要があります。
また,CPUとGPUとの連携はDDR3メモリ上のデータなら両方がアクセスできますが,CPUは高速の32MBメモリにCPUはアクセスできないとなると,
こちらを使った連携はできません。しかし,AMDの標準のAPUではCPUからGPUのフレームバッファをアクセスするFusion Control Linkがあり,
Xbox OneのSoCでもCPUから32MBのSRAMをアクセスできるという機能を持っている可能性も排除できません。

PS4ではGPU側でPhysXなどの物理シミュレーションを動かす予定ですが,Xbox Oneではそういう話はなく,
NVIDIAはXbox One用にCPUで動かすPhysXを発表したとのことです。

これか

602 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:40:45.76 ID:TQ33pg8D0
>>576
あんたラストストーリーのAIボコボコに叩いてなかった?

608 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:41:34.25 ID:FwPKJ9A30
ノーティの技術力のなさが露呈して必死に擁護に回る滑稽だねぇ
でももうバレちゃったよお前らの技術シンボル馬鹿なのは

613 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:41:55.96 ID:0R1VNqhd0
>>600
これは引用された元記事が間違ってる

617 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:42:26.92 ID:hZVfhFKb0
>>613
間違ってるのはどの部分?

619 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:42:52.04 ID:XlSRqRKr0
>>608
なんでそんなに必死なんです?w

620 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:42:58.29 ID:o06eFyyo0
PS4と箱1はほぼ同じ性能と思っておいていいと思うよ(´・ω・`)
マルチで箱1が劣化するのを期待してる人多そうだけど

625 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:43:51.37 ID:FwPKJ9A30
>>619
ノーティが馬鹿でどう思った?

629 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:44:14.46 ID:XAZS0uK50
>>620
は?無限のクラウドパワーでスパコンを超えるんだが?

636 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:45:13.66 ID:XlSRqRKr0
>>625
動画見た限りそこまで違和感ねえし

そもそもプレイしてる本人もそこに突っ込んでないのに、なんで君はそんなところに突っ込んでるんすか?

639 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:45:17.91 ID:Gwai4xbB0
>>629
鯖落ちしたらどうするんだよwwwwwwwwww

650 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:46:45.35 ID:FwPKJ9A30
>>636
え?お前英語読めないタイプ?

655 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:47:21.82 ID:U5Mtwa7X0
天才マーク・サーニーがいる限りSCEがブレる事はない(´・ω・`)
サーニーを信じろ(´・ω・`)

663 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y :2013/06/09(日) 09:47:54.63 ID:FzsJOqIT0
>>602
そうでした
でもラストオブアスはこれよりマシなAIですよ
https://www.youtube.com/watch?v=wnVuxPU2x0k
https://www.youtube.com/watch?v=KLBrte4I4bk

679 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:49:04.17 ID:XlSRqRKr0
>>650
あまり読めないですねえ(´・ω・`)

687 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:49:46.86 ID:s94JZnXg0
>>655
その天才のスパイロもジャックンダクスターもあんまり買わない日本人酷いです( ´・ω・`)

サーニー日本大好きで奥さんも日本人なのに

712 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:53:10.06 ID:FwPKJ9A30
>>679
What the hell!!?(なんだこれは!!?)

これくらいの英語読めるようなろうか?

717 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:53:47.00 ID:XlSRqRKr0
>>712
勉強になりますねえ
ありがとうございます(´・ω・`)

738 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:56:32.72 ID:FwPKJ9A30
>>717
俺海外長いからねぇ
日本人って英語できない奴ばっかりだから情けない

741 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:56:43.75 ID:TrcPeB760
http://uproda.2ch-library.com/6718532kV/lib671853.jpg

きょうぞうさん≧義妹>>よしのん>とーか

745 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:57:12.93 ID:XlSRqRKr0
>>738
それは残念だね
この国は君には合ってないんだよきっと
上昇志向が高いならこんなとこ来ちゃダメですよ(´・ω・`)

757 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:58:28.97 ID:hDoC1iqe0
>>741
折紙も入れてあげて

763 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:59:04.78 ID:Sak5wnw80
お前らが面白いっていうから、
姪っ子に進撃の巨人買っちまったじゃねえか(´・ω・`)

773 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:59:53.86 ID:s94JZnXg0
>>757
一応精霊属性で集めてるんで折紙さんはたょっと…( ´・ω・`)

781 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:00:16.36 ID:FwPKJ9A30
>>745
ここの日本人って馬鹿だから面白い
見下されてるの気付いてないしねぇ

805 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y :2013/06/09(日) 10:02:10.26 ID:FzsJOqIT0
据え置きVitaなんて出ませんよ

810 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:02:33.23 ID:O/JyAGn+0
>>805
リークですか?(´・ω・`)

823 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y :2013/06/09(日) 10:03:25.74 ID:FzsJOqIT0
>>810
僕が知ってるのは据え置きVitaじゃないとだけ言っておきます
いつ出るかは知らないけど

827 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:03:43.69 ID:hDoC1iqe0
>>773
あぁそっか…
かわいいのに (´・ω・`)

832 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:03:57.44 ID:qHDgfH9iP
>>781
で、NPCが完全な挙動してるゲームまだ?

833 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:04:04.85 ID:zFFO1E950
MSではマルサス肩叩きありえそうだから見ますよ
阿鼻叫喚もE3の華

838 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:04:20.10 ID:hZVfhFKb0
>>833
それは偽トロVITAなんて買わなければ良かったと
後悔するものですか?

842 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:04:37.96 ID:s94JZnXg0
>>823
ハマティーの聞いてるのは秋~冬の廉価版の方でしょ

853 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:05:16.34 ID:s94JZnXg0
>>827
あの人ストーカーじゃないすか( ´・ω・`)

907 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y :2013/06/09(日) 10:10:09.86 ID:FzsJOqIT0
>>838
もう持ってる人にはいらないやつです

>>842のと同じかもしれないですけど
その秋~冬の廉価版の詳細ってどこに書いてるんですか?

908 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:10:13.14 ID:zFFO1E950
美容院ってなんで話かけてくるんだろうな
黙って髪切ってろよ(´・ω・`)

918 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:11:24.88 ID:JrRuN4/m0
伊集院光「Xbox Oneが日本で成功する気がしないんだけど」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370588522/


スレ見に行ったらチカ君達も賛同してるんだけど
どういうことなの・・・(´・ω・`)

919 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:11:32.01 ID:lR+8bwIr0
公式でPS4とVitaのリモートプレイを謳っているのに、据え置きVITAなんて出すわけがない。

923 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:12:00.59 ID:s94JZnXg0
>>907
廉価版の話は前まこ8が漏らした時に結構書き込みがあったよ

俺は別ルートで聞いたけど、値段以外のスペックとかは知らん

962 :名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:15:36.84 ID:JrRuN4/m0
28 名前:名無しさん必死だな:2013/06/07(金) 16:21:20.94 ID:pggrKCV80
逆に考えよう
日本で箱ONEが成功するにはどうすればいいと思う?

39 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/07(金) 16:31:11.39 ID:32FLumpA0 [2/5]
>>28
「成功するには、これが必要だろう」みたいなことは、全部Xbox360で実行してみて、
その結果が今の状態なんで、正直言って成功する道が思い浮かばん。

・JRPGのビッグタイトルが必要-ロンチでFF11持ってきたし、ロスオデ、ブルドラあったし、
テイルズにスクエニRPG持ってきて、PS3に遅れたとはいえFF13も持ってきた。
・日本人で知名度の高いタイトルが必要-バイオも対戦格闘も紙芝居ギャルゲーも持ってきた。
・値段はライバル機種より安くしろ-PS3より安い値段で供給
・性能は高くしろ-PS3より優れたマルチ多し
・積極的に広報しろ-ブルドラで大量CM投下とかしまくり
・有名人使って宣伝しろ-ロンチでは有名アーティスト出しまくり。キネクトでもAKB起用。
これ以外に、何をやればいい?



最初はMSもやる気合ったんだな(´・ω・`)


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ニュース【ネトサポ過労死w】ワタミ社内文書流出! 「365日24時間死ぬまで働け」

1 : ピューマ(東日本):2013/06/05(水) 18:28:12.43 ID:vlbuQ9Np0 ?PLT(12000) ポイント特典

2013.06.05 18:00


自民党公認で参院選に出馬する予定の渡辺美樹・ワタミ会長が、「365日24時間死ぬまで働け」、「出来ないと言わない」などと社員に
呼びかけていることが週刊文春が入手したワタミの社内冊子からわかった。『理念集』と名付けられた冊子は、ワタミグループ全社員に
配布され、渡辺氏が著書で「ワタミの仕事すべてに直結し、根底で支えている思想の原点」、「この理念集を否定したときは、君たちに
この会社を去ってもらう」としている重要文書だ。
また、入社内定者に配布される人材開発部作成の『質疑応答』では、勤務時間について、『「仕事は、成し遂げるもの」と思うならば、
「勤務時間そのもの」に捉われることなく仕事をします。なぜなら、「成し遂げる」ことが「仕事の終わり」であり「所定時間働く」ことが
「仕事の終わり」ではないから』と記載されている。
ワタミでは2008年に入社3カ月の女性社員が1カ月141時間の時間外労働で抑うつ症状となり、飛び降り自殺。昨年2月に、過労による
自殺として労災認定されている。
また、自殺の翌年から昨年にかけて、時間外労働の上限時間を超えて従業員を働かせていたとして、労働基準監督署から10件の
是正勧告を受けていることも明らかになっている。
ワタミと渡辺氏の事務所に確認を求めたところ、渡辺氏の事務所が次のように回答した。
「渡辺が29年前に和民を創業して毎日社員のことを思いながら書いたものが、なぜ出てしまうのか、残念でなりません。本件に限らず、
個別の社内規定や、社内発言、社内活動に対しては個別企業情報となるため、基本的にお応えは差し控えさせて頂いております」
ワタミには、「ブラック企業」との批判があり、渡辺氏は公式サイトで「一部の情報だけをもって、一方的にワタミグループをブラック企業と
呼ぶことは、到底、受け入れられるものではありません」と反論している。今回、複数の社内文書の存在が新たに明らかになったことで、
ワタミ・ブラック企業論争は新たな展開を迎えそうだ。
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/b/c/-/img_bc5d8180e221d61bbd8a7dc9c771ac8943845.jpg
流出文書
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/4/a/526/img_4ae495c13eb3ba15ddd902f550ab10ee84693.jpg

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2761

7 : ピューマ(奈良県):2013/06/05(水) 18:31:19.88 ID:7ZDt15Rj0
いい加減に一斉蜂起しないのかね、ワタミの社畜くんは

12 : ジャガランディ(SB-iPhone):2013/06/05(水) 18:32:30.41 ID:9jo36IdoP
わざわざブラック入って、ブラックガー ブラックガーって言ってる奴頭おかしいの?

86 : オシキャット(dion軍):2013/06/05(水) 18:51:21.02 ID:FlZtD0D20
【経済】和民、社歌を「月月火水木金金」に決定【ブラック企業】

 外食産業大手のワタミフードサービス(本社:東京都大田区 東証一部上場)は
4日、太平洋戦争中に歌われた「月月火水木金金」を社歌として採用したと
同社ホームページ上に掲載されているwebマガジンで発表した。
 「月月火水木金金」は休日返上で働くことを歌った歌で、戦時中のラジオなどでヒット曲として流された。
同社には長い間社歌がなかったが、同社の渡邊社長の
「社歌なんてものにコストを掛ける必要は無い」として既存の曲からの選定となることが決まり、
同社長の「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない。休みたいなら会社を辞めれば良い」
という理念に合致した曲として採用が決定した。


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

95 : シャム(長野県):2013/06/05(水) 18:54:06.60 ID:/0b5y2zX0
ワタミ近所にできねえかな
白木屋飽きたんだよ

103 : 黒(福島県):2013/06/05(水) 18:57:07.25 ID:+15cZ0Bj0
>>86
そこでコストを考えるなら社歌そのものを否定すればいいのにねw

104 : サイベリアン(福井県):2013/06/05(水) 18:57:28.36 ID:mGXrDyGd0
>>95
飲みに行くときは安くて助かるわ~w
会計見るとビックリする。安くて

107 : ヤマネコ(大阪府):2013/06/05(水) 18:58:01.83 ID:eXNUkvpK0
>>86
もはや自虐ネタに見えるなww

164 : 黒トラ(dion軍):2013/06/05(水) 19:21:23.09 ID:jbW9X7/40
和民なんかで飲む気になるヤツの気がしれない

173 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/06/05(水) 19:28:59.83 ID:9ZLZ53Qx0
>>164
んなこといってたら、おまえ食うとこも食うものも無くなるぞ

175 : 黒トラ(dion軍):2013/06/05(水) 19:31:39.75 ID:jbW9X7/40
>>173
え、和民なんか行かなくても居酒屋なんてやまほどあるだろ

179 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/06/05(水) 19:34:26.67 ID:9ZLZ53Qx0
>>175
社長が表に出るか出ないかだけで、労働環境は大差ない

食い物にしても、海外で奴隷みたいな人が働いてるからこそ安く食えるのだが

190 : マーブルキャット(埼玉県):2013/06/05(水) 19:44:40.45 ID:7pEH2aAS0
安倍は前回総理だったときも年金や赤城大臣の事務所費問題で薄っぺらな発言やズレた発言を連発してた
50代の人間が5年程度で変わることはまずない
世間でワタミがどう思われてるとか分かってないんだろうな

192 : ヨーロッパヤマネコ(中国・四国):2013/06/05(水) 19:45:16.16 ID:cD/coYZOO
>>179
モンテローザとかは金は出すからワタミと違って文句が出ないと聞くけどな

まぁ いずれにせよ ワタミ以外に金を落とした方がいるのは確かw

工作員君は何円貰ってるの?
ワタミを擁護するのは不自然極まりない
強盗殺人犯と強盗強○殺人犯くらべて 強盗殺人犯の方がマシだろって言ってるレベル
ちなみに両方とも大抵無期懲役か死刑が適用される

197 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/06/05(水) 19:50:30.71 ID:9ZLZ53Qx0
>>192
初耳だな

ワタミ以前はモンテ叩きが常習だったが、社長が実情と違う理想論をマスゴミでベラベラしゃべってるから、単純な2ちゃんねらに標的にされただけだ

2ちゃんの企業叩きって大概このパターン
100か0で善と悪を無理矢理当て嵌めるから、こいつみたいにモンテを持ち上げたりしはじめるw

224 : スフィンクス(愛知県):2013/06/05(水) 20:10:34.78 ID:JiLowJTV0
ワタミの支持者ってなんなの?
経営者以外が推す理由がわからん

240 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/06/05(水) 20:25:08.17 ID:9ZLZ53Qx0
ロッテ、花王、イオン、吉野家、ワタミ←いまここ

自給自足になる日も近いなw

242 : アメリカンカール(内モンゴル自治区):2013/06/05(水) 20:27:44.99 ID:JvbE8Wqz0
>>240
文句を言ってる連中は日本から出ていくか氏ねばいいのになwww

258 : ぬこ(埼玉県):2013/06/05(水) 20:34:48.78 ID:xnALlt5rP
 
俺の友人(ワタミ勤続3年で耐え切れずにやめた)が、この本持ってたなwww

毎朝、渡辺美樹が洗脳コメントしてくるビデオを社内のみんなで見てから業務開始らしい。

社内では「働く事以外に居場所を得るすべがない状態」らしく、さながら宗教といってた。

259 : しぃ(中部地方):2013/06/05(水) 20:34:55.79 ID:h8STjbhF0
こんなに有名なブラックなのにどんなカテゴリーの人間が就職しちゃうんだろう

260 : スミロドン(東京都):2013/06/05(水) 20:35:32.00 ID:8y49A67U0
軍隊でいうところの突撃バカってやつだな

268 : ジャガランディ(茸):2013/06/05(水) 20:40:01.52 ID:EH/L9rkrP
嫌ならやめればいいだけの話なのに、ブラックとか言ってるやつって何なの?
能力があると自覚してるなら、ほかで働けばいいじゃん。

277 : ヨーロッパヤマネコ(中国・四国):2013/06/05(水) 20:45:52.68 ID:cD/coYZOO
>>268
経済(まともに社員に福利厚生与えてる企業が生き残りにくい)と社会保険(労災保険等)に影響があるから問題なんだが?

ワタミが労働者潰したら 潰された労働者の面倒見るの俺らの金なんで迷惑極まりないんだけど?

284 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/06/05(水) 20:49:01.62 ID:9ZLZ53Qx0
>>277
おまえはほんと下らないな

292 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2013/06/05(水) 20:53:30.98 ID:S84PYZzpO
選挙期間中にポスター近くにワタミってどんな企業なの?
と過去の過労死やらを明記したポスターを貼っておけば落ちる。

305 : ジャガランディ(東京都):2013/06/05(水) 20:58:43.20 ID:SxS4Va6+P ?2BP(1)

>>12
だよね 辞めればいいだけの話しなのにね
会社の文句や社長の悪口ばっか言ってるくせに辞めない奴も理解出来ないわ

317 : オシキャット(内モンゴル自治区):2013/06/05(水) 21:08:01.11 ID:6hYi/G0xO
こんなヤツを擁立する安倍自民党は何考えているんだ。

322 : クロアシネコ(東京都):2013/06/05(水) 21:15:17.67 ID:GiCMM0Z40
ただの揚げ足取りだよ
別に過労死するまで労働し続けろってわけじゃないだろ
意識の高いやつなら分かると思うけど、タイムカード押して始まり・終わりの単純労働者とは違って
自分はその企業のビジネスに参画して、一緒に発展していく運命共同体なのだからね
勤務時間内・外という概念などどうでもよくて、常にその事を考えてくれってことでしょ
勤務時間だけひたすら目の前の仕事して、終わったらもうどうでもいい、そういう事じゃないでしょ
自分は開発職だけど、1日8時間、月から金まで職場に居たって、製品をきちんと開発して
売上をあげないと、勤務時間なんか何の意味もないからね
定時間オフィスにいたから自分は役割を果たしてる、さあ給料よこせ、それじゃ困るよ
俺はそういう意識の奴とは同僚になりたくない
もちろんその中では、自分の裁量で休息は取る、身体や脳が疲れてたらいい仕事できないからね
うまく休むのも重要なスキルの一つで、まあそれが出来なきゃ退場するしかないでしょ
それが嫌で辞めるってのは、まあ能力が無かった、それだけのことなんじゃない

323 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2013/06/05(水) 21:15:18.65 ID:zXUefpIP0
>>317
新自由主義の推進とデフレの加速、それによる日本国民の多数を不幸にしたいんでしょ

347 : ブリティッシュショートヘア(静岡県):2013/06/05(水) 21:35:21.67 ID:gmySpL2w0
そもそも、ワタミは子飼いにして飼い尽くそうとする企業とはまったく違う。
ここは、未来の経営者を育てる場所。
その理念や規定が他社と違ってもいいんじゃないの?
それをクリアーした社員にはそれなりの恩恵があるんだから。

367 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/05(水) 21:45:44.19 ID:f5jfjrTu0
こんなキチガイ達に支配されるなら中国に支配されるほうがまし。

374 : マーブルキャット(チベット自治区):2013/06/05(水) 21:50:58.24 ID:UTX+YvD80
ワタミって内部からはあんま不平不満の声は聞こえないよね
当人達が別にいいんならいいんじゃね?って感じだが

382 : スノーシュー(埼玉県):2013/06/05(水) 21:52:59.95 ID:8lsyKnvO0
「成し遂げる」ことが「仕事の終わり」であり

うちにもこんな空気あるわ・・・
そもそも終われない量の仕事を取ってくるなと言いたい!
0時過ぎるので残業させて下さい、休出させて下さい用の書類書かなきゃならん
何でこっちがお願いしてサビ残させて頂いてるな感じにするんだよ?

396 : トンキニーズ(東京都):2013/06/05(水) 22:01:45.15 ID:uS8CJJgp0
>>104
なんだかんだ280円均一は助かる

397 : オリエンタル(catv?):2013/06/05(水) 22:03:13.10 ID:c6oGSpNF0
>>396
こういう奴らがブラック育ててるんだなw

398 : キジトラ(富山県):2013/06/05(水) 22:04:35.47 ID:Fpl2zrZJ0
>>397
今はみんな貧乏なんだからしょうがない
ビール一杯1000円の居酒屋なんか誰が行くんだよ

400 : ぬこ(やわらか銀行):2013/06/05(水) 22:06:22.33 ID:4sX/vDs5P
この人従業員の平均年収やら離職率やら出して「飲食業の平均を超えてるからブラックではない」って主張してたけど、
統計どうこうじゃなく人が死んでるんだよな
その時点でどの数字出しても無意味
人の死を軽く考えてる時点で政治家としての資質ないよ

404 : オリエンタル(catv?):2013/06/05(水) 22:12:08.96 ID:c6oGSpNF0
何を言おうが結果としてブラック育ててるんだからしょうがない
あの殺人ユッケも富山だったなw あれも超絶ブラックだった

409 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/06/05(水) 22:16:03.82 ID:9ZLZ53Qx0
>>404
じゃあお前の生活はブラック抜きで成り立ってるって言えるか?
そのPCは中華の奴隷人種が作成してるんじゃないのか?

429 : ベンガル(西日本):2013/06/05(水) 22:37:00.43 ID:iQ5nefPs0
「ワタミブラック」っていうコーヒー出したら売れんじゃね?

443 : ヨーロッパヤマネコ(中国・四国):2013/06/05(水) 22:51:20.47 ID:cD/coYZOO
ワタミ擁護ができる輩はどう考えても経営者かワタミ関係者

よしんばタダの経営者なら ブラック企業増え壊れた社員増えまくると社会保険の加入金が高くなる諸刃の剣
自社の社員抱えるコストが上がるだけ

あとブラック政策なんて長期的には金が回らなくなるから皆損をするようになる

ワタミは自分が生きてる間さえ良ければ良いと考えてる日本人全員の敵

449 : マンチカン(新潟県):2013/06/05(水) 22:53:53.26 ID:EVxrB3uf0
ここまで嫌われてるのになんでワタミ利用者が減らないんだろう
俺は激務従業員たちがあまりに気の毒で利用しないようにしてるわ

454 : コラット(関東・東海):2013/06/05(水) 22:57:34.47 ID:8aV3/OfrO
>>449
在日シナチョンが利用してんだろ

466 : トンキニーズ(東京都):2013/06/05(水) 23:06:48.88 ID:uS8CJJgp0
あえていうならばモンテがブラックなんじゃなくて、業界がブラックなんですよ。 外食産業は、勤務時間が長いのはどこも同じです。 ファミレス業界もファーストフード業界もブラックですよ。

でも、居酒屋は特にきつといわれてます。 理由は働く時間帯が深夜だからです。 毎日昼過ぎから次の日の朝まで働かされたら、誰だってきついはずですから。

週休2日でも、前日に朝まで働いてたら、その休みはあってないようなものですよ ね?

そうなると こんな生活が待ってるわけです。
日 15~5時
月 公休
火 15~5時
水 15~5時
木 公休
金 15~5時
土 15~5時

これは社員のシフトの一例です。 果たして月曜と木曜の公休は何できるでしょうか。。。 日曜日勤務しているから、家帰ったら月曜の7時ぐらいですね。 それから寝たら起きるのは昼間。 次の日も15~5時勤務だから、無茶もできません。

そういう循環が続いて、みんなやめてしまっているわけです。

476 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2013/06/05(水) 23:18:07.74 ID:bsSvTNOK0
何でワタミは休むことをここまで忌み嫌うの?仕事の反対が休むじゃないと思うが。仕事の品質向上のためにも休息は必要だと何故考えないのか

482 : ヨーロッパヤマネコ(中国・四国):2013/06/05(水) 23:22:33.41 ID:cD/coYZOO
>>476
多分 月給という固定費用を働かせまくることで、回収したいんだろうね

月給/仕事時間 で仕事時間が増えれば増えるほど 効率的にワタミは得する

493 : アビシニアン(鳥取県):2013/06/05(水) 23:36:47.89 ID:qjBDCjZL0
あのさ、そろそろ言わしてもらうけど、これを言葉通りに受け止めてる奴ってホームラン級の馬鹿。
ただの合言葉とか格言とか座右の銘の類だろうが。本当にやってたら、とっくに監査が入ってるよ。

503 : コラット(やわらか銀行):2013/06/05(水) 23:41:58.36 ID:TGUUgSql0
人材開発部ってのはアレか
奴隷養成部署の事か

>また、入社内定者に配布される人材開発部作成の『質疑応答』では、勤務時間について、
>『「仕事は、成し遂げるもの」と思うならば、「勤務時間そのもの」に捉われることなく仕事をします。
>なぜなら、「成し遂げる」ことが「仕事の終わり」であり「所定時間働く」ことが
>「仕事の終わり」ではないから』と記載されている。

504 : アビシニアン(鳥取県):2013/06/05(水) 23:42:28.06 ID:qjBDCjZL0
この話だって本当に365日働かせているわけではなく
休日も仕事の肥やしにしろって心構えの話でしょ
そんなの普通の会社員なら資格勉強なりセミナーの参加なりで誰でもしてるよ

510 : ラガマフィン(東日本):2013/06/05(水) 23:45:02.76 ID:ds4ZdPia0
これは安倍ちゃんGJだね!
これでニートを根絶やしにできるね!

513 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2013/06/05(水) 23:47:32.58 ID:x9vYNhWNO
>>503
それって早く終わったら早く帰ってもいいってことだよな?

519 : ヨーロッパヤマネコ(中国・四国):2013/06/05(水) 23:52:11.42 ID:cD/coYZOO
>>510
バーカ むしろニートが増えるんだよ 心身壊してね

そしてブラック政策は経済衰退して非自発的失業が増える

553 : コーニッシュレック(三重県):2013/06/06(木) 00:38:50.24 ID:1RSJ7XbF0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

562 : ウンピョウ(やわらか銀行):2013/06/06(木) 01:02:43.13 ID:liPpyfEmP
.







ワタミ渡邉美樹に殺された

虐待死、過労死、脅迫恫喝で自殺に追い込まれ
お亡くなりになった587名の
将来あった若者の遺族の皆さんへ
泣き寝入りしないで集団訴訟し刑事訴追すべきである。
一人あたり2億円以上の賠償金は確実。
刑事では、懲役20年以上の実刑、または無期懲役、死刑となる。

572 : マヌルネコ(熊本県):2013/06/06(木) 01:34:33.43 ID:Qt4CLFmb0
ぬるいな。
俺は前に働いてたとこで、一日25時間働けと言われたことがあるぞ。

580 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/06/06(木) 02:08:50.41 ID:Vy3pG91P0
こいつは政治家にしちゃいかん奴だ


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ニュース【テレビ】TBSが史上最長13時間の音楽特番を生放送 中居&安住が3度目の司会…6月29日放送の「音楽の日」

1 :禿の月φ ★:2013/06/03(月) 06:08:02.78 ID:???P
TBSが13時間を超える音楽番組「音楽の日」を6月29日に生放送することが明らかになった。
放送時間は、6月29日の午後2時から翌朝の午前5時までで、同局の音楽番組としては
過去最長となる。人気グループ「SMAP」の中居正広さんと同局の安住紳一郎アナウンサーが
司会を務め、SMAPをはじめ約80組が出演する。

「音楽の日」は、東日本大震災が発生した11年に「歌の力を集結して
日本中に届けよう」をコンセプトにスタートした特別番組で、初回は視聴率16.2%
(ビデオリサーチ調べ、関東地区)を記録した。中居さんと安住アナは初回から
司会を務めており、3年連続でタッグを組むことになった。

また、SMAPのほか、AKB48、華原朋美さん、加山雄三さん、
きゃりーぱみゅぱみゅさん、剛力彩芽さん、シャ乱Q、
森高千里さんらの出演も発表された。

中居さんは「13時間を超える音楽番組の司会というのは今まで経験のないことですが、
アーティストの方々に気持ちよく歌っていただき、それぞれのメッセージを
視聴者の皆さんに届けられるような環境作りを徹底できるよう、安住アナウンサーと
タッグを組んでやっていけたら」と意気込みを語っている。(毎日新聞デジタル)

◇3日に発表された出演者は以下の通り(敬称略)
AI▽aiko▽杏里▽家入レオ▽いきものがかり▽石川さゆり▽AKB48▽A.B.C-Z
▽小椋佳▽加藤ミリヤ▽華原朋美▽加山雄三▽Kis-My-Ft2▽きゃりーぱみゅぱみゅ
▽香西かおり▽剛力彩芽▽コブクロ▽清水翔太▽シャ乱Q▽JUJU▽水前寺清子
▽スキマスイッチ▽SPYAIR▽SMAP▽SEKAI NO OWARI▽Sexy Zone
▽世良公則▽千昌夫▽ソナーポケット▽TRF▽徳永英明▽中川翔子
▽夏川りみ▽新沼謙治▽錦野旦▽西野カナ▽back number▽福原美穂
▽前川清▽槇原敬之▽miwa▽森高千里▽八代亜紀▽山下智久▽由紀さおり▽ゆず▽吉幾三

ソース:毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/mantan/news/20130602dyo00m200029000c.html

12 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 06:16:00.99 ID:/6dVmZSU0
T豚Sもテロ朝もテレ東も24時間テレビ作ったらええねん

14 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 06:16:41.04 ID:Z8pZFptH0
正直火曜曲も安住君だけで十分だろ
中居とか薄っぺらいのいらんわ

29 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 06:30:46.99 ID:BENWRWe3O
ももクロは出ないんじゃない?TBS出た事無いよね

34 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 06:34:23.20 ID:7GRvcB2oO
無駄なトークや過去映像で引き延ばすんだな
出演者数と時間が合わない

FNSみたいに曲だけやれ

90 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 07:42:28.51 ID:kZ5zm1Fl0
>>1
>▽剛力彩芽


何故だwwwww

95 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 07:55:41.73 ID:5xWdRfkB0
>>90
7月に歌手デビューなんだよ
おそらくゴールデンの時間跨ぎに現れる
そしてCMに入る前に「このあと剛力すぐ!」のテロップを10回強かな

96 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 07:56:13.58 ID:aGNTbGDL0
6チャンはもうやる気を失ってるよな
いつもやっつけ&どっかの番組の二番煎じ
これも半日もやっちゃって誰が見るんだ

102 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 08:03:14.91 ID:kZ5zm1Fl0
>>95
デビューマジかwww

107 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 08:08:23.21 ID:E4xAWVA80
ふしぎ発見休みか つまらん

116 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 08:28:48.62 ID:wALB3F3Y0
三分の一がAKB関連で、もう三分の一がチョンPOPで残りがジャニーズで、合間合間にEXILEと桃黒とPerfumeとキャリぱみゅとミスチルとmiwa辺りが出るのが見える。
スズモクとか出して欲しい。

123 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 08:41:15.70 ID:XTvVcE5VO
音楽系の番組全く見なくなった
音楽聴きたければ動画サイト利用するし

126 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 08:43:26.16 ID:V11UvWY00
午後二時から午前五時なら、15時間ではないだろうか

129 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 08:46:02.33 ID:qt+4SL4N0
◇3日に発表された出演者は以下の通り(敬称略)
AI▽aiko▽杏里▽西田敏行▽家入レオ▽いきものがかり▽桂歌丸▽石川さゆり
▽AKB▽西田敏行48▽A.B.C-Z ▽小椋佳▽加藤ミリヤ▽華原朋美▽西田敏行
▽加山雄三▽Kis-My-Ft2▽きゃりーぱみゅぱみゅ ▽香西かおり▽西田敏行
▽西田敏行▽剛力彩芽▽コブクロ▽桂歌丸▽清水翔太▽シャ乱Q▽JUJU▽水前寺清子
▽スキマスイッチ▽SPYAIR▽SMAP▽SEKAI NO OWARI▽Sexy Zone
▽世良公則▽西田敏行▽西田敏行▽千昌夫▽ソナーポケット▽桂歌丸▽TRF
▽桂歌丸▽徳永英明▽中川翔子 ▽西田敏行▽夏川りみ▽新沼謙治▽錦野旦
▽西田敏行▽西野▽桂歌丸カナ▽back number▽桂歌丸▽西田敏行▽福原美穂
▽前川清▽桂歌丸▽槇原敬之▽西田敏行▽mi▽桂歌丸wa▽桂歌丸▽森高千里▽桂歌丸
▽八代亜紀▽桂歌丸▽桂歌丸▽桂歌丸▽山下智久▽由紀さおり▽ゆず▽吉幾三▽西田敏行

131 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 08:48:17.73 ID:F5wRvdhO0
>>126 報道特集(17時半~18時50分)S1(24時半~24時58分)引いて13時間

151 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 09:21:27.05 ID:6BNdSHdrI!
出演料、広告収入はどこに寄付するんだ?

153 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 09:24:39.81 ID:tAjETonOO
7/6(土)に日テレで翔くんとエイトがMCの「音楽のちから」があるでしょ。あれ「史上初!12時間生放送の音楽番組!」ってコピーがついてるの。そしたらTBSがその1週間前に「音楽の日」で15時間生放送の音楽番組やっちゃうとかね。日テレジュリー×TBS飯島バチバチ怖いよ

170 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 09:44:07.81 ID:zwwHrEYy0
>>1
アニメシャワーに影響出るから止めて欲しいわマジで

175 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 09:50:17.17 ID:F5wRvdhO0
>>170 MBSは24時58分飛び降り 以降通常

177 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 09:51:02.29 ID:RYVWzM3W0
TBSはまたパクったのか
TBS「世界の果ての日本人」
日テレ「世界の果てまでイッテQ」

183 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 09:59:42.27 ID:eeAwhL0+P
>>12
テレ東がどんな事やるのか見てえw

184 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:03:26.53 ID:CWWOtoBx0
>>183
テレ東だと吉本興業の芸人の悪ふざけと
アニメしかやらなさそう

188 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:10:28.67 ID:wlNruERK0
音楽だけじゃつまらんのでマラソンでも誰か走らせたらどうよ?w

202 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:19:41.85 ID:zu0rzr2O0
音楽の趣味って、人それぞれで個人的なもんだからねぇ
13時間だらだらやったところで意味も需要もないんだよ
大晦日の紅白すら苦痛だってのに

205 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:21:31.77 ID:yR0fyx5x0
13時間は長い
でも半分は過去の映像だろ

218 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:31:58.66 ID:zcAnPVZ7P
中居君ってカツゼツ悪いうえに早口で何を言っているのか
良く聞き取れないことが多いんだけど・・・

221 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:39:31.71 ID:zwwHrEYy0
>>218
TOKIOのリーダーに司会やってもらおう

224 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:41:21.76 ID:UX+65ahq0
出演者のタイムスケジュールが
公表されてたら見易いのにね
さすがに13時間も見れんわ

226 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:45:00.19 ID:hvjDd01AO
嵐は?嵐出ないなら見なくてすむんだけど。

237 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:14:47.25 ID:Zhwb1lm4O
中居TBSが「音楽の日」で7時間の長時間音楽番組記録→翌年櫻井日テレで「音楽の力」始める
→櫻井日テレの「音楽の力」を12時間やり中居の記録を超える予定を先にだす→TBSのスタッフが「日テレに企画パクられた」とツイ→後だしでTBS中居の「音楽の日」が15時間放送決定しかも放送日は「音楽の力」の前の週
日テレとTBSの争いとジャニでのスマ派と嵐派の争いおもしれーw
でも先にパクったの日テレだよね

242 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:23:50.50 ID:c0nqYMIeP
きゃりーと世界の終わりのボーカルはカップルなのか。
初めて知ったわ。

247 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:07:36.41 ID:F5wRvdhO0
青森 18:50~26:00
ソース ATVHPの特番放送予定より

260 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:26:57.75 ID:H4FEyaVE0
>>1
日テレのパクリだろw
しかも司会もジャニーズだしw

273 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:48:58.70 ID:0pJcOpw50
勝手なイメージだけど、
嵐=日テレ
SMAP=フジ、TBS、テレ朝(関ジャニも)って感じ

日テレのSMAP排除は徹底してる気がする
前に日テレのPも「いくら現場がSMAPと仕事したいと思っても大人の事情で(押さなきゃいけないグループとかあるし)
仕事できない」みたいな不満つぶやいてたけど上の人達と確執でもあんの?

282 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:57:40.63 ID:/kMwZKyc0
◇3日に発表された出演者は以下の通り(敬称略)
AI▽aiko▽杏里▽家入レオ▽いきものがかり▽石川さゆり▽AKB48▽A.B.C-Z
▽小椋佳▽加藤ミリヤ▽華原朋美▽加山雄三▽Kis-My-Ft2▽きゃりーぱみゅぱみゅ
▽香西かおり▽剛力彩芽▽コブクロ▽清水翔太▽シャ乱Q▽JUJU▽水前寺清子
▽スキマスイッチ▽SPYAIR▽SMAP▽SEKAI NO OWARI▽Sexy Zone
▽世良公則▽千昌夫▽ソナーポケット▽TRF▽徳永英明▽中川翔子
▽夏川りみ▽新沼謙治▽錦野旦▽西野カナ▽back number▽福原美穂
▽前川清▽槇原敬之▽miwa▽森高千里▽八代亜紀▽山下智久▽由紀さおり▽ゆず▽吉幾三

小物だらけw

285 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:03:06.83 ID:fYEZ1LaXP
日テレの方はまだ出演アーティスト発表してないんだな

290 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:11:48.23 ID:YSo+JtOW0
草なぎがやってるのともまた違うの?

291 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:12:58.00 ID:5pp+tEiV0
どうせならアニソン歌手だけ集めてやったほうが実況は盛り上がるよ

294 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:16:02.94 ID:WkuZTWE80
小椋桂出るのか
いいな


なんでゴーリキーがwwww

301 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:00:10.80 ID:XVD6sUMi0
きゃりーと深瀬のウワサは微妙だと思う
先日のたこぱもystkいたし

304 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:05:41.18 ID:wBfHcthh0
宇宙戦艦ヤマトが1週潰れないで良かったって感じだな
いまどき歌なんか聞く奴いんの?

325 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:07:24.61 ID:FmydvzgG0
香取慎吾先生が両津の格好で生中継出演するかな
ほげぇーーーー

326 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:11:23.76 ID:Bche9RbSO
日テレが12時間する前の週に13時間か
老人豚局

339 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:00:07.04 ID:xuzd72Qu0
うたばん総集編を流したほうが視聴率取れそう。

341 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:27:02.19 ID:eBXOSjov0
中居は派閥争いとか言われるのを見越して嵐や関ジャニ集めて飲み会したんだな上層部の争いにタレントもテレビ局も振り回されて気の毒だ

343 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:31:06.44 ID:m9MDuGyYI
TBS
一昨年 7時間45分音楽特番
去年 3時間30分音楽特番

日テレ
開局60周年記念で12時間音楽特番やるよ!

TBS
いやいやうちは13時間音楽特番やるよ!


ガキの張り合いかよ…

346 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:48:05.68 ID:CxY4dpis0
テレビ局同士の争いというより、飯島とジュリーの争いだなw

348 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:53:21.52 ID:m9MDuGyYI
パクリなん?音楽特番なんて珍しくないしなー
SMAPと嵐が共演か一緒に司会した方が話題性あるし視聴率良さそうだけどな
てか半日以上って自殺行為だろ

360 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:31:49.63 ID:2bi/jVmc0
新沼謙治が津軽恋女を歌ってくれるならそこだけは見る。
と言うか・・・どんな番組でも長時間やりゃ良いってもんじゃなかろうに。
長くても3時間が限度だ(´・ω・`)

367 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:56:24.50 ID:IKhQkUgO0
ベストテンの映像がいっぱい出るなら見てもいいよ

368 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:05:06.07 ID:ShvKEmv+O
最近2時間ドラマすら見るの疲れる
やばい

371 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:45:59.61 ID:dGbe/49A0
安住は翌日午前中にラジオ番組があるな
局で仮眠とって生放送か、大変だな

380 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:09:33.14 ID:lwH1c6MgO
何故ももクロが出ない

ここ最近でハッキリした
AKBが出演する際、必ずももクロは出してもらえない 脅威に感じてるってことかw
まぁ見てろすぐに入れ替わっから

392 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:18:40.33 ID:7wEYwjfX0
間が持つのか13時間も・・・・

404 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:30:29.22 ID:E7oDfQFWP
火曜曲の前身?か何か分からんが仲居が深夜に一人でやってた番組好きだったわ
ガヤガヤうるさくなくて落ち着いて観れる珍しい音楽番組だった

405 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 01:20:15.33 ID:5itl3hPX0
>>380
I女史がももクロを嫌ってるからかな?今までのジャニとももクロの共演を調べてみると
SMAPら飯島派との共演よりも嵐らジュリー派かキンキらジャニー派との共演がほとんどだな

411 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 03:20:59.15 ID:DJctO0JQ0
>>405
アイドルの経路としてはSMAPとももクロのたたき上げ組と
嵐とAKBのたたき上げじゃない組なのに
共演するのは逆なんだw

415 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 03:37:06.98 ID:LZ3bKmr/I
大人気ないなーえげつないなー

430 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 10:36:43.30 ID:dyXsDI3vP
>>411 いや、嵐とももクロはエリート。
叩き上げはSMAPとAKB

433 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 10:40:18.56 ID:dyXsDI3vP
とりあえず、録画して好きな歌手だけ観るのがいいんじゃないの?

434 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 10:43:57.48 ID:ixHVA4WD0
嵐なんてハワイの豪華客船で大々的にデビュー発表して
その後すぐにゴールデンで幾つも番組持ったくせに人気なくてすぐ終わったしな
デビュー時は超エリートだよ

花より男子がなかったら今でもTOKIO以下のジャニ最底辺だっただろうな

439 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 13:46:32.06 ID:OZmeDxay0
>>415
日テレはパクリしながら自分が考えたってい言っちゃう子供だからね

441 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 14:26:24.41 ID:1slFDFDY0
>>439
日テレにとっては24時間テレビの前座のような番組だけどな
7daysチャレンジTV、音楽のちから、高校生クイズ、24時間テレビと
6月~8月にかけて大型企画目白押し
TBSがこの番組にかけてて必死なのは分かった

444 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 16:10:26.49 ID:ksAH4AO0P
テレビ東京が東京12チャンネルだった頃から続けているナツメロ番組と
ほとんど企画が変わらない罠www

456 :名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 22:58:10.11 ID:F1ms86NC0
1秒もズレないタイムテーブル発表してその通り進行してくれよ
見たい歌手だけ見るから

461 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 00:23:53.66 ID:L/WujHet0
>>29
TBSの嵐の番組出た事ある
フジのVS嵐にも出た事あるから
日テレの方には出るかも

462 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 00:31:24.75 ID:L/WujHet0
>>430
ももクロとSMAPとAKBは叩き上げ

デビューから1位の嵐はエリート

467 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 00:48:04.93 ID:bM/iNJAQ0
>>461
日テレも微妙。次の日、富士急でライブがある。それに去年の日テレのベストアーティストも出てない。

>>462
嵐は首位逃したこと数回あるよ。あとAKBはSMAPやももクロに比べれば、全然叩き上げじゃない気がする。むしろ恵まれている方。

469 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 01:05:40.20 ID:1enSxZYw0
>>444
東北の被災から始まったのに?
必死だねw

472 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 02:46:25.48 ID:5wI44oIRP
エリートは嵐とAKBだろ
嵐は途中伸び悩んだ、AKBは最初はプッシュされてた割に売れなかった。
それだけのことでスタート自体は両方かなりいい
SMAPは世代じゃないから知らね


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ニュース「通勤片道2時間」って、毎日続けられるものですか?

1 : パンパスネコ(埼玉県):2012/12/09(日) 01:00:04.65 ID:SLiMYYPuP ?PLT(12000) ポイント特典

「通勤片道2時間」って、毎日続けられるものですか?

 Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のkyu-poraさんは、福岡で
転職活動をしています。ひとつ意中の職場があるのですが、悩ましいことが。それは、
通勤時間がドアツードアで2時間かかることです。

 電車に乗っている時間だけでも、1時間40分。帰りは残業などで乗り継ぎがうまく行かず
、2時間以上かかることもあるようです。

 福岡には、4か月前に引っ越してきたばかり。子どもの通学のこともあり、今の家を引っ
越すことは困難です。「仕事にやりがいがあっても、毎日片道2時間かけて出社なんてできる
ものでしょうか」

■「東京なら普通」冷ややかなツッコミ相次ぐ
 この相談には、首都圏在住の人たちから「何を言っているの?」とばかりの冷ややかな
回答が相次いでいます。

 「東京だと結構な人数いますけど。今の職場は最長2時間半」(testman199さん)
 「東京なら普通です。しんどいんだったら引っ越せばいいのでは?」(e_16さん)
 「別に何ら特殊でも、貴方だけに与えられた(試練という)わけでもありません」(zozokegatatuさん)

 「仕事場近くに1K程度のセカンドハウスを借りたら?」というアドバイスもありますが
、子どもが小さければ別居は難しいし、「会社と学校の中間に引っ越せばラクですよ」と
いう方法も、子どもを転校させたくないので有効な解決策にはなりません。

仮に東京で「当たり前」であったとしても、それ以外の地で長時間通勤はかなり珍しい
のではないか――。hue2011さんは「地域を考えると、2時間はとんでもないという感覚があり得ます」と同情を寄せています。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/12/04156695.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2012/kaisha156695_pho02.jpg

4 : マンチカン(大阪府):2012/12/09(日) 01:01:47.84 ID:2g2JoFNm0
(2+2)×300=1200

単純計算で一年で1200時間通勤してる訳だ
社畜大変だな

7 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/09(日) 01:03:17.10 ID:HCZFRaLf0
電車に乗ってる1時間40分がどれぐらいの混雑かによるな。
往復すし詰め状態でその時間なら無理。
座れるなら余裕。

10 : リビアヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 01:04:32.00 ID:AX/sUQQf0
>>7
都心部の寿司詰め状態の電車じゃたぶん30分も持たないと思う
アレこそ本当に地獄だ・・・
何か暇つぶししようにも何も出来ないからな

14 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/09(日) 01:06:08.03 ID:owEEvcJL0
片道2時間は普通じゃねーな
嘘書くな

19 : マヌルネコ(富山県):2012/12/09(日) 01:09:21.73 ID:n4VsiqDE0
通勤片道2時間の人たちって朝は何時に起きて何時に帰宅するの?

59 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 01:27:32.41 ID:WfiRAsPgP
俺は30分さえの通勤も嫌なので自営になりました
通勤時間無し、休日週5日、1日あたり仕事時間3時間、年収200万しかないですが幸せです
おまえらと会話できるだけで楽しいよ

62 : ヒマラヤン(家):2012/12/09(日) 01:29:21.89 ID:e5SuemE+0
>>59
自営ってどんな自営?

63 : ピューマ(福井県):2012/12/09(日) 01:29:48.55 ID:tSFXcUW80
>>59
週2日だけ働いてしかも一日3時間で年収200万か。
割りはいいな。

89 : ジャパニーズボブテイル(茨城県):2012/12/09(日) 01:40:22.68 ID:8uBkiZaa0
行きが上りだと二時間で帰りの下りが接続悪くて二時間超えになる
7-8年やったけど結局のところ何の意味も無かった

93 : ヒマラヤン(家):2012/12/09(日) 01:43:09.57 ID:e5SuemE+0
>>89
7.8年できる耐性が凄い。意味なくもなくね?
本読んだりするでしょう。

131 : オリエンタル(福島県):2012/12/09(日) 02:26:48.07 ID:hXS5rglp0
車で一時間半だが車内がカラオケルームと化してる
あんまり調子こくと職場着く前に声枯れとる…

133 : セルカークレックス(宮城県):2012/12/09(日) 02:29:58.49 ID:kgx8sJdA0 ?PLT(13000)

>>131
ノリノリでアクセル踏んだら、後ろが覆面だったw
罰金痛かったです

143 : ぬこ(九州地方):2012/12/09(日) 02:54:24.70 ID:Fiqd0Yp/O
片道二時間なら緊急の呼び出しもないしな
自分が知らないだけで得してることもあるだろ

149 : ラグドール(埼玉県):2012/12/09(日) 03:10:27.33 ID:Iibrt8P/0
乗り換え無しで必ず座れるのならOK
ただし14時間以上の勤務が続くと
3年目におかしくなってくる

161 : キジ白(大阪府):2012/12/09(日) 03:52:33.59 ID:K9mgsjLs0
こち亀で三重から東京まで新幹線通勤してたのがいたな

162 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/09(日) 03:53:44.31 ID:je9RlyDI0
無理
電車一本で2時間でも耐えられなかった
帰りの電車なんて寝ちゃったら余裕で乗り過ごすこと請け合い

165 : シャルトリュー(神奈川県):2012/12/09(日) 03:55:21.46 ID:+u2ksUcJ0
>>162
不思議とちょうどいい場所で起きるんだよ。

167 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/09(日) 03:57:35.77 ID:NZ/fiGo/0
通勤1時間半を三年続けたけど
満員電車に耐えられず何度関係のない駅で降りたか
あんな惨めな乗り物にはもう乗りとうない

175 : スナドリネコ(東京都):2012/12/09(日) 04:10:30.06 ID:YAu7NtcS0
職場までチャリで15分だよ

183 : 三毛(やわらか銀行):2012/12/09(日) 05:34:36.05 ID:m7jOJtCx0
え?布団から出たら職場だけど

184 : アメリカンボブテイル(茸):2012/12/09(日) 05:43:00.57 ID:azYDUTZC0
埼玉県民は東京や神奈川まで通ったりするから全然普通
ほんとにそれが普通だと思ってたから、質問に驚いた

191 : トンキニーズ(禿):2012/12/09(日) 07:36:42.42 ID:9TXCtsby0
>>1
福岡は家賃1000円の物件なんかあるのか?

209 : スノーシュー(神奈川県):2012/12/09(日) 08:45:46.73 ID:DIkKP1Ea0
電車で東京の2時間と田舎の2時間は随分と違うぞ。
まず、同じ2時間でも距離が違う、
東京の電車は速度が遅い。
東京の電車2時間は、地図で距離を測ってみるとたいして遠くない。
それと、田舎は電車の本数が少ない。
次の電車まで30分とかざら。
寒いホームで30分待つのは辛いぞ。

215 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/12/09(日) 08:58:37.84 ID:9gxk9sIO0
行きも帰りも座れる保証があるなら2時間は通勤圏内だよな。

座って遊んでりゃいいし

222 : オセロット(北海道):2012/12/09(日) 09:09:42.04 ID:50XqwPpV0
往復5時間かけて通勤してる人もいる。
昔、往復8時間かけて通勤してる人がいるってテレビで見た。

225 : カナダオオヤマネコ(群馬県):2012/12/09(日) 09:11:02.48 ID:OQ133Bc+0
車通勤にして帰宅と見せかけて会社の駐車場で寝泊りする

231 : スミロドン(東京都):2012/12/09(日) 09:15:27.29 ID:9AmBDq5v0
>>222
俺のお会社は車で80kmとか普通にいる
4時間かかるといってたな
朝4時起きだった

233 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/09(日) 09:20:57.26 ID:tiVZ0RiG0
通勤に往復2時間とかありえんわ。
そんなもったいない事すんなよ。

235 : オセロット(北海道):2012/12/09(日) 09:21:59.43 ID:50XqwPpV0
>>231
家にいられる時間は4時間とか。
その4時間のために帰るらしい。
一戸建てを建てた後で転勤になった人って悲惨だよね。

236 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/09(日) 09:22:59.82 ID:6l/Dse2E0
>>235
ヨメとセクロスしないといけないからなw

240 : スフィンクス(東京都):2012/12/09(日) 09:25:50.72 ID:SKSOPj+D0
>>236平日はそんな体力、気力は残っていないだろうがな(笑)

242 : ピューマ(福井県):2012/12/09(日) 09:28:11.55 ID:tSFXcUW80
>>240
ねえ、あなた~とベッドに忍び込む妻
疲れてるんだよと拒否する夫。
通勤片道2時間ならわかる気がする。

244 : 茶トラ(愛知県):2012/12/09(日) 09:31:15.79 ID:luLS5xV30
昔は片道4時間とかキチガイじみたことしてるのが大勢いたんだよw
残業終えて帰宅するのが深夜の一時とか
朝は4時起きで出勤とかね

245 : キジトラ(富山県):2012/12/09(日) 09:31:18.03 ID:nCahNUJD0
なぜ満員電車だとわかってるのに車両を増やさないのか

253 : アンデスネコ(北海道):2012/12/09(日) 09:41:32.62 ID:Pku7Q19Z0
電車で二時間ならまあいけるのかな…俺ド田舎住まいなんでマイカー通勤なんだが片道40分くらいだな
これくらいが通える範囲内って感じ。一時間運転は結構キッツい

256 : スフィンクス(東京都):2012/12/09(日) 09:43:30.02 ID:SKSOPj+D0
>>242
かわいい妻子のために奮発して郊外に戸建て住宅を買う
 ↓
通勤が片道2時間になり平日は家で寝るだけ、土日も寝溜め
 ↓
妻は「旦那がかまってくれない」で浮気、遊んでやれない子供とも疎遠に
 ↓
離婚。妻に家も慰謝料も親権もとられる
 ↓
(´・ω・`)どうしてこうなった

258 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 09:45:37.23 ID:FqcBLpsZ0
>>209
トンキンて電車が糞遅いよなw
時速130km運転の関西の新快速に比べたらカスレベル

269 : バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 09:50:19.24 ID:Vov/ZhtR0
高校時代、通学で片道2時間だったなー
2回乗り換え、20分間は満員電車。
毎日痴漢のおまけつき。

273 : ベンガルヤマネコ(静岡県):2012/12/09(日) 10:01:31.77 ID:snEnR8O30
通勤電車で腰悪くして地元に帰って再就職。

今は片道車で15分。
給料減ったが社員同士仲良いし、暇なときは2chしてても何も言われないし
良かったわ

284 : ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/12/09(日) 10:30:57.27 ID:c1dBRllb0
4・270=1080
1h850円とすると
91800円

家賃7万ぐらいまでのとこなら近くにすんだ方がいいな

286 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/12/09(日) 10:41:37.38 ID:T5b9eE1e0
生まれてこの方自宅から30分以上かかるところに通勤通学したことない

296 : ノルウェージャンフォレストキャット (広島県):2012/12/09(日) 11:43:10.09 ID:spoTIWLv0
片道車で10分もかからない俺からすると考えられない時間だ
でも電車通勤だと駅までバスにも乗ったりするし、いろいろ出会いがあって楽しそうだな

304 : カナダオオヤマネコ(庭):2012/12/09(日) 12:22:42.88 ID:rcRCQtOk0
毎日4時間にちゃんに消えるのか

310 : アビシニアン(東日本):2012/12/09(日) 13:06:12.17 ID:p10pG1b5O
仕事でストレス0だとしても通勤でストレス溜まりそう

312 : アンデスネコ(東京都):2012/12/09(日) 13:24:48.83 ID:r0XmeL+O0
1時間40分かかってるけど朝は爆睡
帰りはPSPでアニメとか見てるからそこまででもない

335 : アビシニアン(千葉県):2012/12/09(日) 15:47:10.47 ID:wb3u8qUO0
2時間が長いとかどこの田舎だよ

339 : リビアヤマネコ(奈良県):2012/12/09(日) 15:58:42.24 ID:taI23B1f0
通勤片道2時間なんてのに理解あるのは首都圏の職場だけだろ
交通費がアホみたいなかかるわ、通勤で気力体力を使い果たして仕事に支障をきたすわ
田舎の会社ならまずそんな求職者は会社のほうから雇いたくないな

347 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/12/09(日) 18:08:05.87 ID:msT6Z0Ed0
奴隷が最後には己をつなぐ鎖を自慢しだすって至言だな
奴隷自慢達から居丈高に罵られてかわいそうな質問者だw

351 : ヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 18:40:04.14 ID:eKdDlO3E0
毎日大学に2時間かけて行ってるよ
鉄道好きだから普段はそんなに苦にならないけど今の時期は色々ウイルスが流行ってるから怖い

358 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/12/09(日) 19:09:33.59 ID:gI9uC37q0
電車30分以上乗ってるとイライラして来るのに2時間なんてありえん

367 : ジャガー(大阪府):2012/12/09(日) 19:28:05.67 ID:IjRMGfot0
自分も二時間かかって
他人から「時間の無駄だろw」って言われるけど
電車の中で本を読むから問題なし。

369 : 茶トラ(西日本):2012/12/09(日) 19:32:47.23 ID:JiHFPeKn0
>>367
集中できるのはある意味才能あると思う
俺は周りに人がいると気になって集中できないわ

384 : キジ白(チベット自治区):2012/12/09(日) 20:00:19.90 ID:vVpZeQWs0
首都圏でも2時間とかそうそうねーだろ…

386 : ジャパニーズボブテイル(茨城県):2012/12/09(日) 20:18:35.42 ID:8uBkiZaa0
>>384
首都圏だから職場の一極集中でなるんだけど

388 : 猫又(家):2012/12/09(日) 20:44:43.46 ID:1m6NkJWs0
>>386
常磐線だろ
帰りは読書するとしても、行きはワンカップ飲んでサキイカ食って寝ちまえばいいじゃん

392 : ジャパニーズボブテイル(茨城県):2012/12/09(日) 20:51:40.69 ID:8uBkiZaa0
>>388
行きに飲んでどうすんだよwww

393 : アビシニアン(千葉県):2012/12/09(日) 21:03:38.34 ID:wb3u8qUO0
>>392
家に行く
職場に帰る

なにもおかしくはない

408 : 黒トラ(大阪府):2012/12/09(日) 23:48:04.81 ID:SmeqmPWm0
多分、交通費全額で貰えるホワイト企業なんだろうな。
前の職場は片道1時間半かかるのに交通費1万までだった
満額貰っても半分以上自腹www

419 : ジョフロイネコ(関東地方):2012/12/10(月) 03:43:56.61 ID:pefsiu4aP
満員電車、ありゃドMじゃなきゃ早死にするわ
てか30分以上座れない時点でかなりイライラするし

421 : バーミーズ(東京都):2012/12/10(月) 03:49:35.84 ID:kr0Ccorb0
>>419
まずこれで鍛えろよw



433 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/10(月) 05:20:18.87 ID:35M4wxop0
まー慣れれば平気だよ。
2時間でしょ。俺もそれくらいだから。

自宅5:30に出て最寄駅までバス
6:05の準特急に乗り3回乗り換えて
会社最寄駅に7:25頃着。
駅から徒歩20分で会社到着みたいな感じだから

439 : しぃ(埼玉県):2012/12/10(月) 05:38:40.99 ID:rFYJwiuh0
みんな平均
何時間なの?

457 : しぃ(東日本):2012/12/10(月) 10:41:10.09 ID:+DAdifUVO
>>4
犬阪くん、君仕事したことないだろ。
年間300日も通勤するかよ。

466 : ジョフロイネコ(西日本):2012/12/10(月) 15:22:28.11 ID:Xp0TM9ngP
それだけ遠距離通勤してでも、戸建てに住んで東京勤務したいのか、と自問自答して、俺にはあり得ないという結論
新宿や中野にも住んだが、都心に住んだ方が夜中は静かで、戸建てに拘らなければ意外と安く住める
朝、6時前に起きて通勤に2時間てのは、学生時代の昔バイトしてた頃はあったが、ずっとはやってられない

472 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/12/11(火) 05:31:52.45 ID:hfHDkLSy0
福井出身の大学の友人が入社数週間後に嫌がらせで毎朝福井→東京通勤させられてたわ
一か月ぐらいは続いてたかなあ

473 : 斑(関東・甲信越):2012/12/11(火) 05:47:23.15 ID:k6gBkBsQO
この手の質問で、引越は困難だからと相談してるのに、「引越たら」と答えるやつは何なんだ?知恵遅れか?

476 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/12/11(火) 06:06:24.89 ID:QkuSkaHK0
>>473
大抵まわりにあわせてマイホーム買っちゃって、共働きしてるとか子どもの進学やらで引っ越し出来ない状況なんだろうな。

新生活始める時に考えないといけない問題かも。

477 : スコティッシュフォールド(dion軍):2012/12/11(火) 07:03:38.49 ID:yJNGDI7w0
奴隷自慢乙

今日も歩いて5分の職場に出勤だお

478 : エジプシャン・マウ(dion軍):2012/12/11(火) 07:06:12.70 ID:POP7oZ7k0
>>472
都内に泊まるだろ普通

479 : ハイイロネコ(禿):2012/12/11(火) 07:19:43.71 ID:KqrMPenGi
>>477
そこまで会社が近いのもなんかやだ

480 : バリニーズ(東京都):2012/12/11(火) 09:33:16.23 ID:UR2nhxxv0
>>466
新宿や中野は、朝鮮人が多いからな
ホームレスのクズもうろうろしてるし

491 : バリニーズ(東京都):2012/12/11(火) 11:26:19.43 ID:UR2nhxxv0
地方は駅で混雑といっても、この程度だからなw



496 : アメリカンボブテイル(千葉県):2012/12/11(火) 11:38:41.03 ID:M2hufisg0
2時間続けられるかどうかわからなかったから質問したのに冷ややかな反応ってのはよくわからんな
社畜自慢したいだけか?

497 : ヨーロッパオオヤマネコ(青森県):2012/12/11(火) 11:40:26.77 ID:+ef85eY90
往復4時間込みの給料貰ってるんだろ
全然羨ましくなんてないわ

498 : ピクシーボブ(東京都):2012/12/11(火) 11:59:40.11 ID:p0JRrTtp0
その2hを有効活用できる趣味があるなら可能(睡眠を含む)
ただし家事をやってくれる同居人がいるケースに限る

499 : ヤマネコ(茸):2012/12/11(火) 12:18:15.68 ID:17XlJWbD0
高校時代は柏崎ー能生まで電車で一時間半
努めて柏崎ー寺泊まで車で1時間
冬になると雪で2時間とか平気だった

東京いた頃は徒歩5分だった
近くがいいよやっぱり


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ニュース【労働環境】「通勤片道2時間」って、毎日続けられるものですか? [12/12/04]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/08(土) 20:54:14.27 ID:???
 Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のkyu-poraさんは、福岡で
転職活動をしています。ひとつ意中の職場があるのですが、悩ましいことが。それは、
通勤時間がドアツードアで2時間かかることです。

 電車に乗っている時間だけでも、1時間40分。帰りは残業などで乗り継ぎがうまく行かず
、2時間以上かかることもあるようです。

 福岡には、4か月前に引っ越してきたばかり。子どもの通学のこともあり、今の家を引っ
越すことは困難です。「仕事にやりがいがあっても、毎日片道2時間かけて出社なんてできる
ものでしょうか」

■「東京なら普通」冷ややかなツッコミ相次ぐ

 この相談には、首都圏在住の人たちから「何を言っているの?」とばかりの冷ややかな
回答が相次いでいます。

 「東京だと結構な人数いますけど。今の職場は最長2時間半」(testman199さん)
 「東京なら普通です。しんどいんだったら引っ越せばいいのでは?」(e_16さん)
 「別に何ら特殊でも、貴方だけに与えられた(試練という)わけでもありません」
(zozokegatatuさん)

 「仕事場近くに1K程度のセカンドハウスを借りたら?」というアドバイスもありますが
、子どもが小さければ別居は難しいし、「会社と学校の中間に引っ越せばラクですよ」と
いう方法も、子どもを転校させたくないので有効な解決策にはなりません。

仮に東京で「当たり前」であったとしても、それ以外の地で長時間通勤はかなり珍しい
のではないか――。hue2011さんは「地域を考えると、2時間はとんでもないという感覚が
あり得ます」と同情を寄せています。

 「小倉から大分まで行っても1時間半でいけると思いますから、九州で1時間40分というの
は相当な移動です。どう考えても福岡でないところまで行ってしまうと思われます。そう
いう意味で、日常感覚として心配なのではないですか」

■福岡から下りで2時間なら空いているかも?

 「2時間の通勤」に耐えている人も少なくないのであれば、自分も耐えてみるか、一部を
在宅勤務で認めてもらうか、あるいはその職場を諦めるしかありません。

 hue2011さんは、体力的に通勤に耐えられるかどうかは、通勤中にどのくらい座席に座れるか
にもよるといいます。「乗車から降車までほとんど座っていける」場合なら眠っていること
もできるので、苦にはならないのではないでしょうか。

 確かに小倉から大分まで、特急ソニックを使えば1時間半足らず。朝の通勤も下り電車
なら、他の通勤客とは逆方向なので空いているかもしれません。

 逆にギュウギュウ詰めなら、30分でもツライ。空いていれば本でも読めますが、混雑して
いればそれもできません。

 「通勤に平均で4時間潰されるなら、ひと仕事できますよね!」

 というHAL007さんの指摘も分かるのですが、現実の制約の中で生きる人間としては、
通勤に慣れる方法を探すしか道はなさそうです。

ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/12/04156695.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2012/kaisha156695_pho02.jpg

関連スレ
【調査】東京都心へ通勤しやすい路線は?[12/11/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354153771/

6 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:00:24.23 ID:oQhmnAen
田舎だと昼飯は家に帰って食べ
残業は家族と飯を食ってから会社に戻ってする

64 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:34:15.22 ID:oFxykkYN
欧米人は会社のそばに住むらしいぞ
通勤時間は無駄だと考えるみたい

日本人は遠くに住むけど

80 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:43:04.61 ID:RM4oKbUj
>>64
欧州では東京みたいな一極集中の都市自体珍しいからな

184 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:33:07.72 ID:KFzJyVbN
月曜日朝0850着で検索

小手指(埼玉)→大手町 55分
藤沢(神奈川)→大手町 57分
千葉(千葉)→大手町 50分
高崎(群馬)→大手町 2時間12分
栃木(栃木)→大手町 1時間52分

2時間ってどんだけ向こうなんだ
高崎とか栃木は東京の郊外じゃねーよ

192 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:36:43.06 ID:yhdUpQkU
>>184
駅までのバスの時間が長い。郊外だと1時間近くかかるのも珍しくない。

207 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:42:06.28 ID:3F8pHoNB
選挙の論点が、原発とかTPPとか、毎度いわゆる「今ブーム」なトピックを注目させられるんだけど、
日常すぎるこの痛い現状(痛勤、痛学)を放置って、まさにこの国の怠慢だね。
深刻に問われなきゃいかん問題だろうが。

218 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:49:03.92 ID:41ay0xfm
ネットで自宅勤務なんてできる時代なんだから、負担を減らす方法が
ありそうだけどなあ

221 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:50:16.90 ID:sweMaHOn
大事なことだからもう一度言うけど。

長い通勤時間は社会の損失だ。
個人で、長い通勤時間を強いられることが避けられないのなら、
行政がなんとかしろ。

社員の通勤時間が一定時間を超える企業になんらかの対策を求めるとか。

258 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:15:52.04 ID:moIA2Vrc
二時間だって・・・信じられんw



東京じゃ、当たり前なのか

263 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:19:52.21 ID:qjMiLWsX
>>221
家賃補助なんかよりも交通費負担した方がはるかに安くつくからだよ

295 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:41:31.89 ID:ZJh78zXA
ほんと都会者のすることは分からん
俺なんて前の職場はバイクで通勤10分だったな

今は40分だが

300 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:47:42.95 ID:OVsGfdT8
>>295
いや、だから、通勤時間を短くしようと工夫しても
会社の都合で簡単にひっくり返されたりするわけ。
好き好んでやってる訳ではないよ。

例えば会社が三鷹だから近い所で国分寺あたりに住んだとしても
ある日突然、君、幕張にしばらく常駐してくれないか、とか
言われるわけ。

正社員だったら断れないじゃん。そういう辞令が下っても。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:21:56.67 ID:rOdPB4tp
田舎なんて普通に100坪の家 車で通勤20分
年収400万円でも食費は自宅で作っているからほとんどかからない

都内の年収600万より数倍幸福だろ

326 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:22:06.40 ID:VbKQfhJb
サラリーマンはつらいな。
子供に頻繁に引っ越しさせるわけにいかないしな。

385 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:22:44.22 ID:f6RVvw1I
>>80
欧州と一括りにするな。
イギリスは日本以上のロンドンへの一極集中、フランスは更にその上をいく。

逆にドイツはホントにバラッバラ。
イタリアは数都市、スペインはマドリードとバルセロナの二極。
でもその辺が例外なだけで、基本的には首都への一極集中が多いよ。

それに比べると、日本は分散してる方。
東京が世界的に数個しかないレベルの大都市なだけ。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:28:21.47 ID:SIvD6D6f
大手町に通勤するとして、2時間だとどのへんだろうか。
駅で混雑のなか歩く訳だから、小田急線だと東林間とか?
西武線だと仏子とか?
埼玉内陸部だと上尾とかかね。

すげー田舎だなオイ

405 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:14:03.33 ID:0yZCBSqw
俺、大阪南部→京都だから2時間かかる

関西でも、大阪市内を挟んで通勤すると2時間いくよorz

406 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:17:57.89 ID:dXTVoxXZ
>>325
その400万(正社員)の仕事が田舎じゃ見つからないんだよ

414 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:34:17.41 ID:EpZeO1AC
片道3時間通勤
毎日15時間労働
休日月4日

これくらいないと頑張ってるなんて言えませんわ
自己責任
甘え
努力不足

420 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:57:27.76 ID:TsbOKAtN
ええと、時給1500円くらいで考えると4時間で6000円
20日勤務で12万円分だ

福岡なら5万もあれば会社近くに1K用意出来るんじゃねえの?
とは思うが、家族持ちだとすると本人の我慢で済ますかどうか悩ましいところだ
一ヶ月の交通費もバカにならないと思うし会社が交通費として出す文をセカンドハウスの家賃分に使えればいいんだがなあ
大抵の会社で交通費しか出ないんだよな

426 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:06:36.69 ID:1+2WH6xs
>>420
そもそも12万円分も残業する馬鹿いない

残業すればするほど成果が上がる単純労働系は逆に、残業代で稼げるほど仕事がないのも実情
非単純労働系は、残業代でひと財産になるほど残業なんてしない アウトプットが同じなら労働時間を減らしてもいい連中だから

428 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:15:12.66 ID:dRac0m3l
>>420
調べてみた5万どころかまともなのが2万円台でかりれるなw

430 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:26:15.90 ID:TsbOKAtN
>>426
するしないじゃなくてさ
4時間という時間がどれだけの金と交換されてるのか…って話なわけで
勿論その時間を有効に使う方法はあるわけだから、本なりタブレットなりで「自由時間」のうちにカウント出来てる人は
問題無いとは思うけど

>>428
普通\xE3\x81 \xAB交通費流用して月~金はセカンドハウス生活のほうが絶対快適だな
ただし家庭持ちには諸刃の剣だが…

446 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:17:06.19 ID:W2CFAFpF
地震の多発する危険な首都圏から、本社機能を関西へ移すべきだよ。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:20:15.39 ID:sjCynvY4
>>446
地震がなくても原発の影響を考えて関西に移すべきだよ。
今も平気で関東に住む友の被曝が心配でならない。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:31:15.92 ID:d/8+6HRP
>>447
大阪は原発銀座の福井から100kmしか離れてないだろ。
福井の原発が爆発すれば大阪なんか線量が高すぎて住めなくなるよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:59:25.31 ID:1tFPxnaH
今時通勤費上限なしの会社なんてあるのか…
うちの会社は自家用車通勤だと月に4200円のガソリン代
もしくは定期だと上限2万円が支給額になってる

新幹線通勤だとか、特急通勤だとかそんな優雅な会社があるなんて信じられない

472 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:17:43.73 ID:3YqI4xEw
>>459
欧米の企業だと交通費
家賃補助出ないから日本企業はこの点
優しいかもね

476 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:30:17.78 ID:AJDXskoT
通勤は片道30分だが会社から現場までが片道3時間で帰りは4時間かかる
しかも給料は現場で働いてる時間分しか貰えない

486 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:48:25.40 ID:MeOLtrCr
>>1
甘いわ。2時間程度で何ぬかす。
おれは、片道3時間、往復6時間通勤にかかっているわ。
1ヶ月の交通費、54,000円

492 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:03:57.45 ID:b6xkAIv0
>>476
???!!

493 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:06:38.69 ID:ewz2xKh7
>>492
建設業ならよくあることだね。
会社事務所にタイムカード押しに行き、そのまま現場へ行くスタイルだろ?

498 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:12:13.16 ID:b6xkAIv0
>>493
現場への移動は労働じゃないんすか?

503 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:16:41.89 ID:53jiwF1D
片道二時間も通勤する人が多数を占めるのなら
その都市の構造は実質破綻しているといってもいいのではないか。
せいぜい一時間が限界だろう。

俺のこういう意見も嫉妬や負け組になるのが奴隷の視点だからな。
本当に洗脳というのは恐ろしいわ。

505 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:19:32.21 ID:4J90Fmuy
2年間片道2時間半、うちラスト30分は山登り並みの登坂路だったのはいい思い出
その通勤時間をどう使うかで変わってくるな
コストパフォーマンスに反映できるようなら価値のある2時間、できないなら無駄な2時間
あの頃は間違いなく引っ越した方が良いと信じ込んでいたけど
今になるとコスト的には越さない方が出費が少なくて済むのがよく分かってしまう。
通勤時間が普通かどうかじゃなく自分にとってどうか?で考えられないやつは駄目だろ。

515 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:33:23.62 ID:Ki79E4O9
>>505
通勤時間が普通かどうかじゃなく自分にとってどうか?で考えられないやつは駄目だろ。

それ同感。

524 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:53:54.89 ID:XL9Y5LB1
関西は電車乗ってるだけでも1時間半は結構いるよな
伊賀神戸や名張から難波とか彦根から大阪とか
京都の桂から名古屋の鶴舞に通ってる人も知ってる
学生になると金沢や浜松から京都とかいる

529 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:00:59.38 ID:IU47JxSG
>>524
なんでそんな距離通学すんの?
金額的には絶対賃貸とかのほうが安いだろうに

538 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:08:56.52 ID:2V7n17yr
座れるのなら、悪くない
普通に睡眠もとれるし、仕事もできるしな

539 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:10:48.45 ID:3YqI4xEw
>>538
別に電車せんでいいじゃん

家でやればいい

548 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:35:27.33 ID:4SNNtAIX
まあ今更なんだろうけど、東京に人口が集中しすぎなんだよね
もっとバラけさせないと
これは限度超えてるなって自分らでわからない?

552 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:50:33.51 ID:BMp4mNY5
実家が山手線内だったから、
実家住まいの頃は超余裕だった
とはいっても短時間でもラッシュ電車に乗るのは不快だったけど。
山手線内でも古くからの高級戸建住宅地は結構ある
青山、麻布、広尾、音羽、小石川、上野桜木、番町など。
田園調布みたいな、鉄道会社が開発した
成金向け新興の高級住宅街とは違って
歴史も地域の結び付きもあるからオススメ

556 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:03:18.16 ID:BMp4mNY5
>>548
俺自身が朝も帰りも座って通勤してるし
余裕見て片道50分くらいだし、
休日出かけるのも楽だし、
特に超過密だとは思わんな

過密化→ドーナツ化
→都心回帰(いまここ)だし。

一部のラッシュ電車の中は過密だよ
首都高も満年「首都駐車場」状態だったのがまともな高速になったし
一般道の渋滞も昔と劇的に解消した
マンションやアパートも価格あたりの
床面積は向上してる

俺はむしろ通勤2時間圏に広がった住居を
せめて23区内程度かその外側あたりにまで集中させたほうがいいんじゃないかとも思う

571 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:26:50.71 ID:vDC3gZds
日本の企業経営者はアホばかりなので社員が何時間もかけて通勤することに何の疑問も持たないんだよ
その時間を会社のためになることに使わせりゃ企業の生産性なんて劇的に向上するのにな

社員の時間を何時間も浪費させるような企業が競争に勝ち抜けるわけがない

573 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:27:52.18 ID:BMp4mNY5
ちょっとぐぐったら、
東京の平均通勤時間は往復合計で1時間36分らしいぞ
良く読んでないけど。
全国平均より20分長いらしい。

http://www.garbagenews.net/lite/archives/1755243.html

580 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:33:18.62 ID:CJUqNxvr
仮に東京ど真ん中、丸の内とか新宿とかに勤め先があって、マイホームを埼玉とか
千葉とかに建てたら、だいたいどれくらいの通勤時間なんだろうか。
もちろん、最低限、都合の良い沿線を選ぶとして。

582 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:35:45.09 ID:BMp4mNY5
>>580
>>184

586 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:40:26.18 ID:CJUqNxvr
>>582
そうか、やっぱり一時間って所だよな。
だが乗換とか自宅→駅とかで結局一時間半かな。しかも一時間は満員電車。

いなかものには耐えられん。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:24:06.59 ID:rFmWqmI2
通勤時間を自給換算してみることだね
自給2000円だとして2時間x20日=月8万。勤務先近くでそれ以下の物件探すだけでお得になってしまう。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:28:01.93 ID:2JhG9hn8
自分は、電車の会社に電話して、こんなひどい通勤電車の状況をよくも客に提供してるね???
と言ってみたけどナシの礫。つか危険じゃん。ぎゅうぎゅう詰めて
危機管理へのイマジネーションゼロ、戦後の復員列車からの成長率ほぼゼロ

こんなで本当に先進国、って言えるのかよ。インドの屋上、デッキ上等乗客とどこが違うのかと
あんな高い金巻き上げてさ

650 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:45:14.08 ID:V9liOWtc
基本的に感性が鈍いから、時間をどぶにしてるような愚行に耐えることができるんだろうね。

709 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:35:37.97 ID:T2yZYMCJ
東京だって二時間となると相当な距離進めるぞ。電車なんて信号も渋滞もないんだし。
九州となると近くに部屋借りた方が全然いい。家賃なんてたかが知れてるし。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:41:30.05 ID:ikZt4Nnc
>>709
そういうことだな
二日市あたりで福岡中心部まで20分
あそこが久留米で土地高いっていうんならガチ田舎以外無理だろ。

717 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:51:12.18 ID:PpAbxX0p
>>709
>>711
東京の電車が信号待ちで止まるの知らないのか?
前の電車が詰まって数珠繋ぎみたいになるから
何分か止まって時間調整するポイントがある


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