いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

時期

ニュース【プロ野球】今がどんな時期か分かっていたのか?配慮に欠けた野球人・大谷翔平の表明★2

1 :うんこなうρ ★:2012/10/26(金) 01:47:58.36 ID:???0
■ドラフト4日前の表明は配慮に欠けた大谷がプロ志望届を提出したのは9月19日。それから約1カ月かけての表明だったのだが、ポイントは意思表明がNPBのドラフト当週、4日前だったということだ。

初めから米国挑戦一本と決めて、NPBが視野になかったのなら話は別になるが、両方が選択肢にあったわけである。
となれば、やはり4日前に意思を表明するというのは、いささかNPBに対する配慮がなかったと言わざるを得ない。
これまで全国の選手を何年もかけて見続けてきた、各球団のスカウトが一斉に東京へ移動してドラフトの準備をする週である。

直前に報道が先行気味になり、ドラフト前に意思表示をしたいという思いもあったのかもしれないが、今がどんな時期なのかということを、本人と周囲はどこまで分かっていたのだろうかと疑問に感じる声もあった。

さらに、「まだ米国に行くと言っただけで、チームと契約したわけではないのですよね」という意見もあった。今回の意思表明は日本のNPBドラフト向けに行ったと、とらえることもできるのだ。

>>2以降へ続く。全文はソースで)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201210220010-spnavi.html

 ★1:2012/10/23(火) 22:24:41.52
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350998681/

2 :うんこなうρ ★:2012/10/26(金) 01:49:07.60 ID:???0
■影響を考えた上での決断だったのか
日本の高校野球に所属する選手は、プロ志望届を出せるのが9月から。だが、一般的な高校生の感覚では、
最終学年になった4月以降、担任や進路指導の教師と進学や就職について話し合いを進めていく。
各高校によって状況はさまざまだろうが、半年近い期間がありながら、ドラフト間際までかかってしまうと、
各方面にどれだけの影響をもたらすのか。「遅すぎる」という声は、そういったことを危惧してのものでもあった。

日本の企業から入社内定をもらっている技術者が、入社式の4日前に『やっぱり米国に留学する』と
言うと、その企業にどれだけの影響を与えるのか。

これは極端な例えだが、そう考えると分かりやすいかもしれない。せめてもっと早くに意思を決めておけば、
影響を最小限に抑えられるのだ。

しっかりとした下地を作らないまま、この時期に表明したのでは、25日のドラフトで強行指名をする球団が
出ても何ら不思議はない。夕方5時から始まる1位指名でなくても、残っていれば育成最下位でも指名をできるのが、
今のルールだ。そうなれば、4日前に意思表示をしたことがかえって裏目になる。

夢に向かう決断は素晴らしいが、自分の意思がどれだけ社会に影響を与えることになるのか。そこまで考えた
上での決断だったのだろうか。

(終わり。全文はソースで)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201210220010-spnavi.html

53 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:18:07.00 ID:FspQK2vF0
ドラフトは競争を阻害する談合そのもの。
選手が安く買い叩かれるシステム。


70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:28:14.68 ID:NgxvhS+zO
>>53
資本が少ないチームでもなるべく勝てるようにするシステムだよ
ドラフトがなかったらリーガみたいに特定チームしか勝てないリーグになる
それだともっと早く野球が終わってた

91 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:44:32.12 ID:IPmxVCHy0
>>70
大リーグはドラフトで力の平均化は出来ていない。
結局、トレードやFAのとき大金で有力選手を手に入れる。
下位からの指名は球団にとって好都合なのは資金が少なくて済むこと。
それでトレード(金銭も)などで補える。
これが大リーグのいう戦力均等?
戦力の均等なんてアマチアでも有り得ない。
どう言おうが金のない奴は負けるのがスポーツ業界。

111 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:53:27.63 ID:tH1fEv0J0
>>91
ナショナルズとか雑魚だったがドラフトで有望株取ってから強くなったじゃん。
NFLよりは甘いがNPBよりかは厳しいでしょ。
プロ野球とか裏金渡しまくりで巨人が好き勝手やってるじゃん、巨人に罰則もないし。

134 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:04:12.86 ID:zzcXFZiv0

本人が人生かけてやってる野球のことで、周りがぎゃーぎゃーうるさいわ!ぼけ

156 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:11:44.96 ID:cj+zRwkY0
>>134
この人が言うように余計なお世話かもしらんけど
人生かけてまで、NPBじゃなくメジャーで野球やる理由はなに?
やっぱお金?


215 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:33:37.49 ID:tH1fEv0J0
上原、黒田は高校時代控え投手だった。甲子園の実績だけでは決まらんよ。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:38:32.75 ID:eJKUgKec0
>>215
そいつ等は大学で急激に伸びて実績を残してるから比べられんよwww
これだけ何の実績もない岩手の県大会ですら、1度も完封したことない投手が
MLB殿堂入り投手とか逝っちゃうんだもの、周りが勘違いさせすぎなんだよwww
どっからどうみても、菊池、新垣以下なのにwww

237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:39:40.82 ID:tH1fEv0J0
>>232
それ言ったら大谷もこっから伸びるかもしれないじゃん。

332 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 04:44:32.46 ID:cIrDx9xz0
>>111
ナショナルズが強くなったのはドラフトのおかげじゃなくてオーナーが代わって
選手獲得に大金を出すようになったから
ストラスバーグにしたって以前なら金を出せず獲得できなかったろう

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 04:53:09.81 ID:Ej4XqWnw0
プロ志望届だしたからドラフトにかけられるのは仕方ないと言われてるんだよな
仮に志望届ださないでメジャー行きを宣言したらどうなるのかな
紳士協定wとやらで潰されるのがオチじゃない

高校生には選択の自由がないんだろうな

348 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 04:58:09.36 ID:eJKUgKec0
>>341
アメリカの大学生のトップ選手ですら選択の自由がないのに
何故日本のNPBをスキップすると逝ってる日本の高校生だけには
選択の自由が与えられなければならないのか、よく考えてみw
凄く不合理なことを言ってることに気づくからwww

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 05:40:27.61 ID:jVDPTigY0
NPBは選手の待遇が悪いっつってんだよ
獲った選手を3年使わなければ
FAする権利くらい持たせろ

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 05:44:36.84 ID:eJKUgKec0
>>424
そんな権利、アメリカにもないからwww

>対して日本は、下位指名でも新人が3A以上に貰えるが、一軍に定着しても数年は微増しかしない。

一軍に定着した長野は3年目の今年の年俸が9800万だけどwww
メジャー3年目じゃサイヤング賞取ってもありえない額wwwww

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 05:53:10.58 ID:tH1fEv0J0
>>432
都合が悪くなるとすぐシカトww
日本も台湾から略奪してるのにねwアメリカに同じ事されたら騒ぎ出すwダブスタww
ただのかっぺならアメリカ言ってもいいやんwマック鈴木が言った時にここまで騒がれたか?w

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:21:36.37 ID:QL55BSTh0
直接渡米すると叩く
NPB入り後に渡米しても 「感謝が足りない」 だとか難癖をつけて叩く

どっちにしても叩くことしか能がない

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:24:29.77 ID:mbsOQxyx0
>>594
直接渡米は叩かれて当然だろ
日本の野球関係者に育てられた恩があるのにそれをプロ入りで一切返さずにメジャー行くなんて
人としてありえない行為だと思う
それなら小さい頃からアメリカ行って野球やってろと

602 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:26:18.97 ID:zVeljrfh0
職業選択の自由を認めない野球

603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:26:43.23 ID:S8vmRs5g0
>>598
プロ野球関係者には育てられてないじゃんw
日本の野球関係者にはメジャーで日本人が活躍することが
最大の恩返しだろ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:29:52.72 ID:mbsOQxyx0
>>602
職業選択を自由にしたとしよう
有力選手はほぼ巨人か阪神に固まる
選手側が球団に対して就職面接をするんだからな
そうなると今以上にDeNA、広島なんかは勝てなくなる
オリックスは韓国コネクションがあるから、まだマシだが

>>603
メジャーで活躍しても日本には何の恩返しにもならない
結局大谷は高サラリーなメジャーでやることを選んだだけ
甲子園とか中体連、リトルリーグという日本の野球インフラにタダ乗りして、
後ろ足で砂引っ掛けてアメリカへ行くのは人としておかしい

615 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:32:43.12 ID:S8vmRs5g0
>>611
プロとアマとごっちゃにしてないか?
NPBで活躍するよりMLBで活躍する方がよほど恩返しになるだろ
本人も国民もそれを望んでるし

642 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:44:12.06 ID:BRNOFNAAO
>>1 自己都合満載の記事だな。
自分の人生なんだから自分の為に進路を選ぶべき。
そもそも公然人身売買で職場も選べない仕組みって労基法違反だろ。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:47:17.31 ID:mbsOQxyx0
>>642
職場 NPB
部署 各球団

大谷は永久追放扱いでいいよ
同じケースを出してはいけない

690 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:02:52.40 ID:mbsOQxyx0
個人の自由とするならドラフト自体間違ってるわけであって、
ウチに有力選手が全員集まるよ?それでもいいの?

何らかの制限をしないとスポーツビジネスは成り立たない
大谷みたいな抜け駆けして自分だけうまい思いしようとするやつが日本球界を衰退させる
高卒ドラ1候補がこぞって直接メジャー行ったら植民地どころか草刈場だよ

701 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:05:42.02 ID:lHFmTJat0
>>690
高卒ドラ1候補がこぞって直接メジャーに行きたくなるほど
プロ野球に魅力がないんだろw
仕方ないじゃんw

710 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:08:42.89 ID:qRJKX2Rp0
スカウトの都合なんて知ったことかよ
大谷翔平は駒じゃなくて人間だぞ

713 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:09:29.15 ID:42YXcFGwP
>>701
Jリーグみたいに不人気で空気な上マイナー以下の草刈り場と違って
プロ野球は長年日本の経済や国民を支えてきたものでそれは未来も変わらないわけで
それを揺るがそうとしてる大谷はどんだけクズか分かるよな?
国民を裏切ってるんだぞ?

714 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:09:39.17 ID:BI4HB+fa0
要約すると、



子供は大人に配慮しろ



ってことですね?
焼き豚さんたちの価値観にはついていけないわぁ

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:11:51.61 ID:mbsOQxyx0
>>710
メジャー志望なら高校入学したときくらいには公表しとけと
あと高校野球っていう日本野球のインフラを利用せず個人トレーニングでメジャーの契約を勝ち取ってくれ
恩知らずにはそれで十分

725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:12:07.93 ID:NzMs5Rmc0
>>714
「焼き豚」と表現する奴のレスはどれもこれもアホ丸出しなのはなぜ?

729 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:13:40.84 ID:tH1fEv0J0
>>721
だから、それは母校の花巻東に寄付とかで解決できるだろ?

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:16:34.28 ID:QksWhLRmO
>>725
壊れたスピーカーみたいに同じことを毎回書き込んでんじゃねーよ

743 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:17:02.65 ID:0z4B/ye+0
第一、雄星のときより、プロ野球球団動いてなかっただろ。
あいつのときは泣くまで責めまくったくせに

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:18:33.74 ID:mbsOQxyx0
>>729
リトルリーグから社会人野球まで日本野球全体で1つなわけ
高校に寄付すれば解決するって問題じゃない
日本で生まれて日本の野球で育ったからにはプロ入りして恩返しするのは当然のこと

>>743
今回は藤浪と東浜がいたからな
その影響力に隠れてるが実際は大問題だよ
メジャーが高校野球を草刈場にしようと目論んでるってことだからな
大谷は結局メジャーに媚びを売ったわけだ

752 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:20:57.58 ID:3GlhQMZ70
ドラフト会議の前にに表明しないで指名されてから
「メジャー行きたいから日本ハムには入団しません」
これに比べたらずっとマシだろ

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:21:18.97 ID:tH1fEv0J0
>>747
>リトルリーグから社会人野球まで日本野球全体で1つなわけ
それはない、別々の協会じゃん。高野連もリトルリーグも。
サッカーならピラミッドになってるから分かるけど。

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:23:06.92 ID:QksWhLRmO
>>747
統一組織も利権争いで作れない集団に対して恩返しとかあり得んだろ
サッカーみたいにユースつくるかMLBみたいに10代から移民を囲ってるなら話はわかるんだけど

761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:23:12.68 ID:ZNEa6pVsO
NPBも台湾の大物大学生チェンを青田刈りしましたがね
自分より弱い所にするのはOK、自分より強い所にされるのはNG

771 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:24:49.82 ID:NzMs5Rmc0
>>761
それよく知らないんだけど
台湾の人は不満を言ってるの?

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:25:09.79 ID:mbsOQxyx0
>>752
メジャー行き自体が問題なんだよ
向こうのスカウトにいくら積まれたか知らんけど日本球界を愚弄するようなことは許されない

>>756
野球もプロを頂点にしたピラミッドだよ
協会が違うだけ

>>759
他の選手はそうしてきたんだから大谷もそうすべき
言い訳は不要

778 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:25:46.98 ID:EwnBADjXO
日本の考え方は古いな

779 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:26:55.28 ID:9nidnDtc0
>>773 愚弄っつーかドラフト戦外の選手は結構いってるしねえ。
 仮にMLB行ってもメジャー行ってから帰ってきて貢献してくれればいいじゃんww
 締め出すのがいいのかねえww

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:28:51.87 ID:tH1fEv0J0
>>771
そりゃ不満言ってるだろ。有望株引きぬかれて嬉しい奴いないだろ、台湾にもプロ野球あるのに。

>>773
>協会が違うだけ
だから、別に日ハムが花巻東のインフラとかに一銭もお金出してないんだからいいだろw
他のやつが言ってるようにユースで育ててもらって海外行きたいとかは許されんが。

794 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:31:32.75 ID:NzMs5Rmc0
>>783
また憶測かよwww
大豊は悪役か?w

806 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:36:08.42 ID:ZNEa6pVsO
>>771
大満足でしょ
日本プロ>台湾プロなのは明白
そしてマイナーリーグ>日本プロという判断な大谷君
競争激しいとこでやりたい大谷君

809 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:36:30.56 ID:tH1fEv0J0
>>794
え?その理論なら大谷が向こうで大豊みたいに活躍すれば別にいいの?
大豊は日本の大学でやってドラフトも受けてるからチェンとは状況が違うと思うが。

826 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:40:46.93 ID:NzMs5Rmc0
>>809
どの理論だよ

835 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:42:54.18 ID:tH1fEv0J0
>>826
お前の理論じゃ大豊は悪役じゃないっていうんだろ?
なら、別に大谷が向こうで活躍してもいいじゃん。
チェンを台湾からドラフトも経ずに引きぬいたのに何で大谷はダメなの?

846 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:45:51.96 ID:NzMs5Rmc0
>>835
いつ大豊が悪役じゃないと言ったんだよ
年寄りは駄目だな

853 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:47:25.93 ID:tH1fEv0J0
>>846
だから、何で学生の身分のままチェンは引きぬいたのに大谷はダメなの?

940 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:24:22.70 ID:OtEowbR60
自分が行きたいところに行く事の何が悪いんだよ
気持ち悪い記事だわ

950 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:28:23.50 ID:NzMs5Rmc0
>>940
この記事は大谷擁護記事と思ったのは俺だけか?w

953 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:30:11.04 ID:tH1fEv0J0
>>950
これが援護記事に見えるとかお前だけ。マジでいってるわ。

960 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:32:07.72 ID:NzMs5Rmc0
>>953
この記事に騙される馬鹿はあまりいないと思う
おまえにはちょっと難しいだろうな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351183678/l50/../人気ブログランキングへ


ゲーム稲船「日本のゲーム業界はまずは負けを認めよう」

1 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 14:21:24.94 ID:BswRE1qc0
http://www.famitsu.com/news/201207/22018441.html
質問 昔は日本のゲームが世界的に流行って、今はそうではないと話していたが、その原因はなんだと思うか。

稲船 いろんな原因がある。マラソンでトップを走っている人は誰を目標に走るか。日本は先頭を走ってきたが、目標を見失ってきた。
二番手、三番手だった人たちは、日本のゲームを研究し尽くして、日本のゲームの良さと自分たちの良さを組み合わせてきた。日本は
目標がないからずっと同じことをやってきた。そして抜かれているのに気付かず、「日本だとシューターは流行らないでしょ」とか
「首を飛ばせないでしょ」とか言って参考にしなかった。そろそろ何が起こっているのか気付き始めてきたが、遅れてしまった。
そしてソーシャルゲームも出てきて混乱している。
自分は負けを認めようとずっと言ってきた。うまくいっていないことを認めることは大事なことだ。
そしてよそのいいところを取り入れること。

93 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 14:56:31.83 ID:cY+B6zt40
任天堂はキャラクターで売ってるだけ
やってることはたいしたこと無い
だからゲーム面で任天堂を参考にしようとしても今はあんまり意味ない
むしろキャラクターの育て方という点では任天堂は非常に上手いので
学ぶ点は多いが、ゲームに関してはもう完全にマンネリになってる

101 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:00:22.43 ID:L9GoYmyX0
>>93
今世代最大の目玉だった、モーションコントロールは無視なんだよな
これ以上なくマンネリから遠いもんなのにね

103 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:01:00.06 ID:SIF6ct+r0
カイガイ病の奴らの言ってたことが全て間違っていたのはある意味カンドー
18禁のアクションゲームなんて誰がプレイするんだよw

114 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:04:27.50 ID:cY+B6zt40
>>101
結局それもWiiUで事実上捨てただろ
そっちの方面いくのかと思ったらまた従来型のゲームに戻ってきたし

117 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:05:09.56 ID:StVzc0Hc0
>>114
捨てたって、リモプラはWiiUでも使えますがな……

122 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:06:05.45 ID:cY+B6zt40
>>117
それは互換性のために使えるだけだろ
WiiUのゲーム自体はタブコンを使って遊ぶ奴主流になるし
そもそもWiiUにリモコンは付いていない

126 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:07:29.50 ID:StVzc0Hc0
>>122
WiiUのゲームでも使ってますがな……
何も知らないんだね

133 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:09:41.74 ID:cY+B6zt40
>>126
だからそれは使えるというだけだろ
WiiUはタブコンでの操作が主流


142 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:11:32.83 ID:StVzc0Hc0
>>133
さっきと言ってることが違ってますがな……
互換の為にだけについてるんじゃなくて、WiiUの新作ゲームでも
使ってるんだから、全然捨ててないでしょ……

259 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:47:09.89 ID:l01A+q9V0
GDCのGOTY 06'~11' (業界人選出のゲームのアカデミー賞)
ワンダ→ギアーズ→Portal→FO3→アンチャ2→RDR→Skyrim 和ゲー1本
AIASのGOTY 06'~11' (同じく業界人選出)
ギアーズ→CoD4MW→LBP→アンチャ2→マスエフェ2→Skyrim 和ゲー0本
IGNのGOTY 06'~11' (世界最大のゲームサイト)
大神→マリギャラ→FO3→アンチャ2→マスエフェ2→Portal2 和ゲー2本

264 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:48:30.23 ID:YGMZBXgx0
スクエニはSO4、インアン、ラスレムが失敗してそれ以降世界に挑戦するのを諦めたが
いくらなんでも見切りつけるのが早すぎるんじゃないかな
あの出来で世界で本気で売れると思っていたのだろうか

266 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:49:35.11 ID:BScu3M8F0
PS4が出て状況が変わると思う?
俺はまたFF20、日本無双、アニメ無双、世界無双、宇宙無双の流れだと思うよ
日本じゃね

271 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:51:35.13 ID:l01A+q9V0
>>259の続き
GameSpotのGOTY 06'~11'(IGNと同じく世界最大級のゲームサイト)
ギアーズ→マリギャラ→MGS4→デモンズ→RDR→Skyrim 和ゲー3本
スパイクTVのGOTY 06'~11' (受賞をTV生放送でマイクタイソンら有名人出席)
オブリ→バイオショック→GTA4→アンチャ2→RDR→Skyrim 和ゲー0本

272 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:51:35.74 ID:4+mJaEla0
>>266
この状況を作り上げたPSハードでなんで状況が変わると思えるんだ
PS3になっても同じことしかしなかったじゃないか

282 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:54:25.36 ID:nq9IVdV+0
>>272
ここゲハだと、日本代表のコアゲーマーハードはPS3でしょうが・・・
まあ、そうなんだよ
まさにこの状況を作り上げたPSちゃんには誰もツッコミ入れないのかなーと
結局のところ理由をつけて叩きあいたいいつものことだよね

316 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:01:59.98 ID:wEZbvdpa0
>>264
海外スタジオ買って和洋融合させて上手くやってるじゃん

339 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:14:10.73 ID:Jzyjxe810
>>316
アイドスの力借りただけだろ……

343 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:16:11.21 ID:wEZbvdpa0
>>339
だから上手くやってるじゃん

346 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:16:53.47 ID:4+mJaEla0
スクウェアさん、字幕版と吹き替え版を別に出したり日本版だけサービス提供できないとかやるなら
もうローカライズとかやらなくていいよ

348 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:17:30.77 ID:VvDstXIZ0
>>343
SO4、ラスレム、インアンで世界で本気で売れると思っていたのか?
     ↓
海外スタジオ買収して上手くやってる

会話になってなくね?

353 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:18:50.72 ID:l01A+q9V0
てか>>259>>271とか見てて稲船の主張が間違ってるって人の論拠は何よ?
たしかに腹が立つ言い方だけどしかたないじゃん
今世代でGOTY取ってるのマリギャラ、MGS4、デモンズくらいだし
萌ゲーで煽り合ってるゲハの感性を真に受けるなよ

358 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:19:41.79 ID:wEZbvdpa0
>>348
は?
「世界に挑戦するのを諦めたが」っていってるから
諦めてないじゃん上手くやってるじゃんって話だが
頭悪いの?

364 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:20:58.74 ID:89uPDzKw0
>>353
そもそも娯楽業界であるゲーム業界で勝ち負けってなんなのっていう

380 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:26:05.94 ID:l01A+q9V0
>>364
クリエーター同士の対抗心とか、業界のスキルとか
GDCで講演したの小島以来いないでしょ?
そういった人材やGOTYをもう一度日本人スタジオで取ろうぜってことだよ
そのためにはまず今の日本の開発力を認めないと。業界人はだいぶ分かってるだろうけど

399 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:31:52.46 ID:wEZbvdpa0
スクエニ分が注入されなければトゥームレイダーはゴリラ女のままで
ハゲはコスプレシスター達が舞い踊らなかっただろうさw
日本好みな洋ゲーブレンド化で頑張ってると思うよ
日本を含めた全世界で戦おうとして見えるけどね

418 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:38:15.28 ID:VvDstXIZ0
>>399
ようするにラスレムみたいな内製でもなくトライエースみたいな日本のデベロッパーと協力して作るんじゃなくて
海外のスタジオの既存ブランドのゲームのビジュアル部分に口を出して世界中で売ることが
君の中では世界に挑戦するってことになるんだな
君が考える挑戦のハードルはものすごく低いみたいだから平行線になるわな

432 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:44:33.85 ID:nVrAeUCo0
EAは万年大赤字
ABは身売りの危機に晒され
THQは倒産

海外の方向性の行き着く先に希望があるとも思えないけどな

447 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:50:50.43 ID:xbxV9REi0
>>418
パブリッシャーとしてみれば、
どこの国のデベロッパーが作ったとか、あんまり関係無いんじゃないかな、
世界市場をターゲットに販売してるなら、世界に挑戦してると言えるだろ。

461 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:58:22.00 ID:VvDstXIZ0
>>447
例えばスクエニがアクティを買収してCODを世界中で売ってそれが世界に挑戦してるとはほとんどの人は思わないんじゃないかな
新規ソフトや日本でしか売れなかったシリーズを世界をターゲットに売ろうとすることが世界に挑戦してると言えるんゃないか?

469 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:03:34.54 ID:xbxV9REi0
まず日本向けにゲーム作れ、日本で売れないものが世界で売れるはずが無い
って言うけど、日本の据置機向けに作るとアニメゲー、ギャルゲーにならざるを得ないだろ?
そんなものが世界で売れるとは思えないんだが…

483 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:11:33.21 ID:6xca0+/Ui
技術なんて、買ってくればいいだろ。

487 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:13:17.04 ID:Fw7k42wa0
>>483
そう、買えばいい
でも技術は道具であって、どれほどの道具でも使い手が悪ければなんの役にも立たないんだけどね
逆に道具が古臭くても、使い手が素晴らしければよいものが作れる

491 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:13:57.76 ID:nVrAeUCo0
>>469
その
日本向け=アキバ村向け
という考え方の根本が間違ってるんだよ

とにもかくにもアキバ村の壁を越える所から始めないと

518 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:25:47.05 ID:xbxV9REi0
>>491
間違って無いよ、可能性があるのはアキバ系だけ。
今の日本は据置機市場がどん底なんだよ、
火が消えかかってるところに大量にマキを投入しても酸欠で火が消えるだけ。

もうちょっと盛り上げないと手のうちようが無いし、
死なずにそうするために海外という保険をかけながら
日本の据置市場にもゲームを投入してるのが現状だろ。

それなのに海外捨てて日本に集中しろとかキチガイじみてる。

520 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:27:55.60 ID:7bGfnR2F0
>>518
そんな焼け付け刃のアキバ系が海外に出られないから現状の有様なんですけどね
そしてアキバ系は言ってしまえば大量に作って素早く消費するためのマーケットで
これが長続きするなんて考えられる方が異常だと思うけど

523 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:28:18.32 ID:nVrAeUCo0
>>518
いや間違ってるよ。
実際に任天堂はアキバ系以外の需要を得て国内だけで400万とか500万とかの数字を出してる

それが出来ないでアキバ村の柵の中に逃げ込んでるのが全ての問題

529 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:32:00.93 ID:5Zd4+v9QO
東京ジャングルなんかコンセプトは面白いのに出来上がったのはアレ

535 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:35:22.87 ID:xbxV9REi0
>>520
いや、アキバ系で海外行けって言ってるんじゃ無くて、
国内に向けて勝負しろって言われたらアキバ系以外即死するだろって言ってんの。

アキバ系以外で国内にも出したいなら、保険として海外市場は絶対に外せないってこと。

538 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:36:47.51 ID:YBSNufb70
アキバ系以外のゲームを買おうとしないユーザーにも原因があると思うんだ

547 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:40:11.54 ID:xbxV9REi0
>>538
ユーザーに原因求めても不毛、
結局ユーザーを動かせない、あるいはユーザー動かした結果そうしてしまった
メーカーに問題があるってことだから。

メーカーとして何が出来るかを考えると、
海外向けの保険をかけながら、日本にもまともなタイトルを投入して、
少しでも日本の据置市場を復旧させることくらいだろ。

550 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:41:28.54 ID:6xca0+/Ui
シェンムーを失敗作として無視したか、新世代ゲームのヒントとして研究したかの違いもあるよなあ。

552 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:42:04.63 ID:STphU0jE0
>>523
あのね、日本で云十万本以上売れるっていうのは、年に一本か二本くらいしか買わないライトユーザー層ってのが動いてくれないと駄目っていうデータがあるんだよ
そういうライトユーザーは、ブランドでゲーム買うからな だから任天堂(要はマリオやポケモン)は強いわけだが、それじゃあゲーム業界、ゲーム市場全体が良くはならんのよ
お前の言うアキバ系以外の需要はそのマリオやポケモンみたいなブランドタイトルを年に一本か二本買うだけで満足して終了してるから、それ以上競合したって全部爆死して終わるだけ

553 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:42:33.65 ID:NjEi5CFI0
>>550
シェンムーは可能性も示したけど
教訓も残しているよ

「この方向性に進むと金がいくらあっても足りない」
とかね

565 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:47:33.32 ID:ZXQFmJAQ0
>>552
脳トレ、トモコレ、ぶつ森、ガルモ、リズ天
ライト層ゲーム買いすぎだろ

568 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:48:30.76 ID:6VFBrP3q0
ダメな今をどうにかしなきゃいけないのに
「即死なんてばかげてる、今を維持するしかない」
とか言って前に進もうとしてるやつの足を引っ張ってる内はどうにもならねーわ

「日本のチームプレーは足の引っ張り合い」とは良く言ったもの

577 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:52:01.13 ID:STphU0jE0
>>565
>>>552
>脳トレ、トモコレ、ぶつ森、ガルモ、リズ天
>ライト層ゲーム買いすぎだろ

それぞれ発売日、発売年度はほとんど競合して無いだろ?
そういうこった

要は、云十万本な非アキバ系需要ってのは年に一本か二本しかでないわけ
てことは一つ二つのタイトル以外は全部爆死するわけ
んでもって大抵その一つ二つは任天堂のブランドタイトルでしめられる…

こんな状況でサードに「非アキバ系を開拓しろ!」なんて無茶ぶりもいいところ

589 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:58:49.46 ID:5K0fUwag0
海外市場も毎年伸びてるどころか
北米ですら5年以上連続で市場縮小してるからなw
それも年20%くらい
ハリウッド並に金使った超大作しか売れないし
それらが減り続けるパイを奪い合ってる
そりゃ日本の作品の入り込む余地は無い
まぁ今のままの路線じゃ海外も未来は無いよ


595 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:00:49.37 ID:0TWnscjK0
>>589
海外の路線に未来がなければ
日本の路線に未来があるの?

笑わせないでくれよ、他所を笑ってる暇があるなら失望してるユーザーを見ろ
黒字でも娯楽を提供できない娯楽企業なんてクソ以外の何物でもない

604 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:03:31.09 ID:5K0fUwag0
>>595
今の海外市場って一回り遅れてきた日本のPS2と状況同じなんだぜ?
今のPS3はどうなってる?



607 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:04:12.71 ID:0TWnscjK0
>>604
具体性のない無意味な例えは同意できない

625 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:11:33.06 ID:5K0fUwag0
>>607
日本のPS2は市場を上がる事の無い右肩下がりにして
特徴としては有名続編ばかりが売れて似たようなジャンルばかりになった

今の海外市場も続編物ばかり売れて新規作はメーカーにとって赤字要因でしかなく
ジャンルも偏ってる
そして市場は右肩下がり

これは市場の数字や売上げランキングでも具体的に出てるよ

627 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:12:40.30 ID:1P7Ie3FA0
>>625
今回はPS2のような大企業一強時代じゃなく
ソーシャルゲームやらアーケードゲームで新人が発表できる場があるじゃん
何が一緒なの?

629 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:14:28.93 ID:5K0fUwag0
>>627
それらが市場を盛り上げてるなら兎も角
CS市場は縮小の一途


630 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:14:41.79 ID:xnzQ8tkB0
>「僕らの時代よりも厳しい時代になっている。(中略)今はいろんな選択肢がある、
>(受講生たちを採用する)企業のハードルも上がっている。
>そこで勝つにはアイデアや技術だけでない」

>技術だけでない

やばいぞ、カイガイ病患者
ドンハンを正しいとか言ってたら自我が崩壊する!

665 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:28:28.73 ID:KPRHhjQ/0
任天堂の売上高
2008 1,838,622
2009 1,434,365
2010 1,014,345
2011  660,000

ただし任天堂は除く(キリッ と言ってる奴がいるけど、現在は任天堂も負けてるんだよね。

666 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:28:37.11 ID:usDJJPXB0
金と人材が全てなら、TESなんて4が出る前に死んでる

711 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:51:32.94 ID:JUWd++6x0
誰に負けを認めるんだ?

715 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:55:10.10 ID:AosJXWDB0
つーか、同じ土俵でやれば同様の課題に頭抱えることになるわけで立つ意味がないよね
より良いステージを模索した結果が任天堂のWiiDS路線じゃねーの?

720 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:00:57.65 ID:SDZtksBv0
議論の根底にこういうゲームがやりたいという願望があるんだよね
スカイリムが好きな人はスクエニに日本人に向いたスカイリム作ってもらいたいんだよ
マリオが好きな人は任天堂は頑張ってるから問題ない


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343020884/l50/../

ニュース【MLB】イチロー「心はポキッと折れた」 何かを得たのは休養前後?→「知るか、そんなこと」 3割も途切れた→「どうでもいい」★2

1 :いかんのか?φ ★:2011/10/01(土) 01:36:50.17 ID:???0
イチロー「心はポキッと折れた」/一問一答

(抜粋しています、全文は長いので下記URLにて確認してください)

 ●??今、長いシーズンが終わってどんな感想か
 ★イチロー あー、どうですかね、なぜか晴れやかですね。うん。

 ●??これまでになく苦しいシーズンに見えたが
 ★イチロー 苦しい時期がありましたね、実際、2カ月ぐらい。途中ね。しんどかったですよ。

 ●??晴れやか。心当たりは
 ★イチロー まあ、ただ、200が一応区切りがついた、続けることに対して、ね。そこじゃないですかね。
         ようやく、その続けるということに追われることがもうなくなったので、ちょっとほっとしてますかねぇ。

 ●??あらためて感じた野球の難しさは
 ★イチロー 野球の難しさというよりも人との付き合い方が難しいですかね、それはあらためて感じましたね。

 ●??体のコントロールより心のコントロールに苦しんだということか、今年も?
 ★イチロー いや、それがプレーに反映されてるかどうかは別の問題で、人って難しいな、っていう、あのー、
         永遠のテーマなんですけどねえ、すごくいやな生きもの部分もたくさん見るし、なんかこう、人って難しいな、
         って思いますね。

 ●??苦しい時期を通り越せたものは何だったんですか
 ★イチロー それは感触の問題なので、技術的なことです。

 ●??何かを得た  ★イチロー そうですね。
 ●??6月10日に休んで、その前後に  ★イチロー 知るか、そんなこと。何なの?
 ●??6月10日に休んだことで、その前後に  ★イチロー 全然違う。

>>2以降に続く)

[2011年9月30日7時38分]
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20110930-842450.html

★1が立った時間 2011/09/30(金) 19:27:28.21
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317378448/

2 :いかんのか?φ ★:2011/10/01(土) 01:37:05.62 ID:???0
>>1の続き)

 ??過去にない長さの時期があった。そこを支えたのは何だったのか

 イチロー 支えたのは、……元気な体じゃないですか(笑い)。まあ体は元気だったんですよね、ずっと。
       心はねえ、ポキッと折れたことはありますけど。体はとにかく元気だったから。それに支えられたよね。
       普通は、体がね、しんどくなってくるから、それを心で支えるっていうのが順番、まあ多いんだけど。
       よくあることなんだけど。まったく反対だったもんね。折れた心を完全に体で支えてたっていうね(笑い)。
       まあ特殊な現象がありましたね。


 ??ずっと継続してきたことが終わった寂しさは

 イチロー いやあの??、結構難しいんですよ、200本って(笑い)。たぶん皆さんが思うよりもちょっと難しいぐらい。
       難しいんですよね。難しいので。やっぱ特別なんですよ。こうやってできないことがあると、やっぱり200って
       すげえなあって。で、何人か打ってる普通にだ??って。すげえなって思うので。今までず??とやってきて、
       寂しさが来るかなと思ったんですけど、もうそんな感じではないんですよね。で、動揺する感じでもないんですよ。
       そういう日が来ることを想像するとこう、ひょっとしたらすごく動揺する自分が出てくるかなあと思ったんですけど、
       ないんですよね、それも。まあそれはたぶん、やっぱ難しいとずっと感じてきて、ぎりぎりのとこでやって来た、
       というたぶん、自負があるからなんでしょうね。まあ余裕を持ってできたのは実質3回ぐらいだったので、10回のうち。
       毎年っていうか、よく言ってましたけど、今年で、止まってもいい。でも今年はやりたい、近づいてくるとね。
       そういう感覚でずっとやっていたので。なんかこう寂しいとかっていう感じでもないんですよね、実は。

(さらに続く)

104 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 02:16:59.79 ID:AXUreGD20
チームのことを考えるとどういうプレースタイルになるの?

125 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 02:27:25.40 ID:ZY89r9tF0
>>104
前スレの内川のインタなんかがしっくり来ること言っていたな
「個人が頑張ってもチームが駄目なら無意味、チームの戦いがあってその中で個人がどう活きてくるかが重要」と言ってたな

チームプレーというと直ぐに、個人悪くてもチームよければ良いと単純に勘違いして甘いとかいうバカなイチオタも居るけど
内川は、自分が4-0でもチームが勝てさえすればそれでいいとか言う選手じゃないぞ
キチンとその上で「自分はスランプは許されない」と個人の実績も残さないといけない事を理解している

んでもって今年はSB優勝間近、内川はパリーグ首位打者である
こういう姿勢、大切なんじゃないかなと思う

131 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 02:32:04.19 ID:1zTQBxL40
>>125
イチローは意味がなくても頑張らなくちゃいけない存在だからね
チームが駄目なら無意味でも、それでもやらなくちゃいかんってことよ
内川もそれを分かってから横浜時代でも腐らず結果出してたわけで

185 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 03:05:59.32 ID:A+xs5AeZ0
イチローアンチは200本安打は価値が無いと言ってるけど
なんで200本安打を達成してる選手は日本球界にいないの?
一番バッターって基本足が速い選手だから打てるはずでしょ?
一番バッターなら打席が多いから200本簡単に打てるんだよね?
あれ?
でもなんで日本人打者は200本を達成しないの?
ねえなんで?

191 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 03:08:46.26 ID:1zTQBxL40
>>185
今年いないだけだろ
それに試合数が違うだろ馬鹿ちん
日本での200安打は難易度が違う


198 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 03:11:08.17 ID:A+xs5AeZ0
>>191
言い訳キターーーーーーーーーーーー

で?この10年で200本安打達成したの何人いるの?

246 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 03:26:00.38 ID:rEIPG8YIO
世間にイチローが嫌いなんて人はそうそういない
勿論松井もね

2ちゃんねる以外で見たことがないし聞いたこともない
んで、ネットでの考えが全てだと思い込んで皆がイチロー嫌いだと思ってる
あほだねホント
なぜこんな凄まじい成績をMLBで残してるのにリスペクトできないのか
まぁバカは一生ここでイボだのゴキだの騒いでろよ
いい歳してホントお前ら氏ねよ

251 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 03:28:40.99 ID:I/FFVL+30
>>246
ライト層ってのはそういうもんよ
情弱なんだから
AKB人気に何の疑問を持たない連中はたくさんいる
一緒
ちゃんとしたプロ野球ファンにアンケート採ってみ
嫌ってる奴は相当多数いるよ
これはオリックス時代からそう
ゴキロー自身がプロ野球選手には碌な奴がいないと排他的な発言してる


368 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 05:02:40.71 ID:dQ25C9zP0
367取り消し

370 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 05:04:40.37 ID:1zTQBxL40
>>368
うん、調べて間違いを認めるのは大切だね
日本でもアメリカでも記者投票だからね

372 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 05:10:22.75 ID:dQ25C9zP0
>>370
全米野球担当記者協会の適性審査委員会で殿堂入り候補者
とするか否かが議論。
選考はベテランズ委員会
元選手などで構成

合ってた
取り消しは無しで

374 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 05:13:23.57 ID:1zTQBxL40
>>372
wiki情報だろ? ちゃんと読もうなwww

「BBWAAに10年以上所属している記者に投票資格が与えられ」

BBWAAってのは全米野球記者協会な
そこに所属している記者に投票権がある
引退後20年たっても選出されないと、ベテランズ委員会で決める

482 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 08:31:41.27 ID:Y12jdLePO
打率は高くても出塁率は低い
長打も少ない
内野安打が多い(ランナーの塁を進められない)
自分が打って決めなきゃならないシーンでバントヒット狙い

超高額年俸貰ってる選手としては完全失格
アメリカ人なら年俸4??5億くらいの選手

486 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 08:35:18.41 ID:zonkRoNoO
>>482
今年は打率も出塁率も駄目。
けど去年までのイチローの出塁率はリードオフでトップクラスな。

620 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 11:42:59.50 ID:ShX0SHwF0
>>486
イチローの過去の出塁率はリードオフではいい方だけど345番に比べたらやっぱり低い。
基本的にチームの主軸になれない人がリードオフになる。リードオフになれない人が主軸になる事は絶対にない。

622 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 11:47:38.11 ID:iNDKfnc+0
>>620
足の速さ等、打力以外の要素もあるから一概に
>リードオフになれない人が主軸になる事は絶対にない。
とは言えない

624 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 11:49:23.36 ID:zonkRoNoO
>>620
でも打順を決めるのは監督だろ?
イチローは主軸を押しのけてシルバースラッガーに3回選ばれてるわけだし。
そしてそのシルバースラッガーを選ぶのは監督、コーチなわけで。
つまり現場の人は単純に主軸ではないから劣っているという考えではないのだろう。

626 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 11:51:51.91 ID:LMnZs0HN0
>>620
>リードオフになれない人が主軸になる事は絶対にない。
大間違いだ

628 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 12:03:47.27 ID:ShX0SHwF0
>>626>>622
なるほど確かに言い過ぎたな。プリンスやカブレラはリードオフできないけど主軸だもんな。
打者としてイチローより上だが。リードオフも主軸も両方できる能力をもった打者がリードオフを選ぶことはないと書くべきだった。

>>624
シルバースラッガーは外野から3人選ばれるし当てになららない部分もある。
2004に選ばれてないことについてはどう思う?



640 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 12:34:21.46 ID:2bzM0sww0
イチローさんに意見してる人は
どう答えてほしいのか?

イチローさんは個人のことを聞かれてるから
個人の部分だけを、答えてるんじゃないの?
それこそ肉をそぎ落としてね。
変にチームのことに絡めて答えたら
いいたいことが見えにくいと思うんだけど
無論チームのことを聞かれたらチームのことに関したこと
を答えると思うんだけど。

647 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 12:45:13.60 ID:th1Ez+E30
>>640
他の選手はみんな記者に聞かれたからチームのことを答えてるの?
個人のこと聞かれても「まずはチームが…」って発言する人は普通に多いよ
ジーター、カノーとかヤンクスのインタビューでも聞いてみると言い
チームのこと聞かれたって「自分が打てなかったからつまんない」とかいう人なんだから
元々チームとかに関心のない人なんだと普通に思う

660 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 12:59:31.58 ID:2bzM0sww0
>>647
では、なぜ、すっと同じチームにいるの?
態度で示したとは言わないのか?
その部分を毎回毎回(毎日毎日)答えなくてはいけないの?

674 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 13:15:55.69 ID:th1Ez+E30
>>660
答えなくてはいけないっていうか一流選手は個人の記録について聞かれた時でも
普通にチームについて語ることが多いって言ってるだけなんだが
ジーターもリベラもそうだったし、洋の東西問わず普通の感覚だが、イチローは
露骨にそういうもの避けてきた選手だし、記者が聞こうが聞くまいがチームについて
語る気はない選手なんだと思う

725 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 14:02:24.99 ID:I5Ql3qX10
実績は一流かもしれないけど、考え方があまりにも二流過ぎるなイチローは

本当に一線級の一流でやっている輩はいちいちそこまで個人記録の事を表に出さない
まあ内心じゃ気にはしているのだろうし、チーム成績さえよければ個人成績全くどうでも良い選手なんてありえないけど
そんなインタではペラペラと喋らないもんだ

729 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 14:08:53.44 ID:zonkRoNoO
>>725
それは人それぞれだろ。
俺はチームが良ければ個人成績なんて??なんてコメントは嫌い。


735 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 14:14:04.90 ID:ShX0SHwF0
>>729
リードオフの個人記録と投手とか主砲の個人記録、個人プレーを同列には語れないよ。
投手、主砲の自己中プレーは勝利に直結する場合が多い。

主砲のために塁に出る事が役割のリードオフが個人プレーに走り個人記録を語るからおかしくなる。

742 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 14:17:43.87 ID:zonkRoNoO
>>735
は?
個人成績が良ければチームの勝利に近づくのはどんな役割でも変わらんだろw


755 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 14:30:17.85 ID:ShX0SHwF0
>>742
スポーツ見たことある?
主砲が自己中に全打席初球打ちにいって3打席で2凡退1HR打つのとリードオフが自己中に初球
打ちにいって3打席2凡退1単打じゃ意味が全く違う。

サッカーでもそう。DFが自己中プレーで2得点したとしてもそいつのせいで
3点入れられたらそいつの個人成績はいいが評価は低い。基本脇役に自己中プレーは許されない。


759 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 14:32:18.54 ID:0voNCoND0
仮にイチローが人並み外れた選球眼を生かして、四球取りまくって
「シングルヒットも四球もチームにおける貢献度は同じ。プロなんだから四球取れる時には選択するのは当たり前。」なって言ったら

信者は「流石イチローや。説得力あるわー。」って賛同する生き物

で、「プロなんだから棒球ならヒット狙って盛り上げてもいいんじゃないの?」なっていったらアンチ乙で発狂する生き物


信者は野球に対するポリシーなんて持ってないんだよ
自分の考えよりイチローの言葉が全て上であり、自分の考えなんて簡単に捻じ曲げる事ができる生き物

で、信者アンチ関係なく発言する人にも、イチローと相反する事象だと発狂。もはや宗教やで。

765 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 14:36:29.82 ID:zonkRoNoO
>>759
結局決めつけてるだけじゃん。


ある意味アンチイチロー、アンチイチヲタ宗教じゃんw

876 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 16:00:32.04 ID:0APejb6+0
ゴキローの場合、マスコミに振り回されるデメリットより持ち上げられるメリットの恩恵を享受しまくってるからな
マスコミの被害者的な言い訳はできない

880 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 16:03:16.45 ID:QOKosMU90
>>876
そういうことだよな
日本の200安打とあっちでの200安打では、試合数の違いから
価値が全然違うという基本的なことすらきちんと報道されてないからな

904 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 16:25:15.96 ID:NmjOLLhO0
ア・リーグの200安打達成者

2011年 3人
2010年 3人(イチロー含む)
2009年 2人(イチロー含む)

毎年こんな感じだぞ?

906 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 16:26:58.33 ID:ShX0SHwF0
MLBでは1番打って打率2割9分もあれば十分200安打に届くからな。
そんなに難しい事ではない。

926 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 16:40:39.58 ID:oEUQTRiS0
>>906
いい加減な事を抜かすな
200安打は極めて難易度が高い
今シーズン両リーグを通じての200安打到達者は

A・ゴンザレス
M・ヤング
J・エルズベリー
M・カブレラ
S・カストロの僅か5人のみ。

無論全員が.300を超えている


2000年以降.300を切っての200安打到達者は僅か3例しか無かった筈
そしてイチローの今シーズン含めての162 Game Avgは225本、打率.326
まさにイチローはバケモノだと言える

イチローに
どうケチを付けようが無駄





933 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 16:47:19.98 ID:ShX0SHwF0
>>926
適当な事いってるのはお前。イチローのように打数多ければ届くよ。
イチローは多いときで700打数を超える。690打数で考えても690×0.29で200本に届く。数字に弱いか?

あと通算記録出すときに安打数と打率だけ出すのやめろってw
少なくとも打率よりはopsのほうが打者をはかる指標になるんだから。そのopsで通算0.7台だから打者としては化け物レベルじゃないよ。


941 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 16:53:12.57 ID:NmjOLLhO0
>>933
だったら何で達成者が毎年ほんの数人しか出ないのか考えろ。
達成が困難だから出ないんだよ。単にそれだけのこと。
「打数が多ければ」とか簡単に言ってるが、そもそもシーズンをフルに戦えるフィジカルを持っているのも
野球選手としては大いに必要な才能だ。イチローはそれを持っている。

968 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 17:10:00.25 ID:QOKosMU90
打率とか安打数とかにしか目がいかないゴキ教に洗脳されてるから
ゴキヲタのレスはおかしなことになるんだよ
もう何年も前からずっとそうだけどな


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317400610/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ