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明暗

ニュース【サッカー】戦力外の選手だらけ?日本代表にも影を落とす“欧州組”の明暗

1 :レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/06/02(日) 01:33:09.48 ID:???0
香川真司(マンチェスター・ユナイテッド)のプレーに一喜一憂した欧州サッカー
の2012-13シーズンが終わった。だが、今や30人近くに膨れ上がった欧州
組の中で、華々しい活躍を見せたのはほんのひと握り。

サッカーライターの中山淳(あつし)氏がこう語る。
「一定の評価を得ているのは欧州3季目の内田篤人(あつと/シャルケ)をはじめ、
酒井高徳(ごうとく/シュツットガルト)、清武弘嗣(きよたけ・ひろし/ニュルン
ベルク)、乾貴士(いぬい・たかし/フランクフルト)らドイツの4人。あとは、イン
グランドでレギュラーの座を獲得した吉田麻也(まや/サウサンプトン)や、
オランダで11得点を挙げたハーフナー・マイク(フィテッセ)も、来季も現在の
チームでプレーするでしょう。逆に言うと、明暗のうち“明”はそのくらいです」

その“惨状”をスポーツ紙デスクが明かす。まずは多くの選手がプレーするドイツ。

「去年の今頃、バイエルン・ミュンヘンの一員としてチャンピオンズリーグ決勝の
舞台にいた宇佐美貴史(たかし/ホッフェンハイム)は退団が決定。移籍先を
探していますが、日本に戻る可能性もある(編集部註:5月31日、古巣のガンバ
大阪への復帰が決定)。岡崎慎司(シュツットガルト)も契約は残っているも
のの、戦力外扱いになりつつある。出場機会を求めて新天地を目指したい
ところですが、ドイツ国内に手を挙げるクラブが見当たりません。今季から
移籍した大前元紀(げんき/デュッセルドルフ)、金崎夢生(かなざき・むう/
ニュルンベルク)になると、サポーターからチームの一員として認知されて
いるかどうかも疑わしい」

ほかの国でも苦戦が目立つ。
「宮市亮(みやいち・りょう/ウィガン)は所属のアーセナルに戻り、新たな
レンタル先を探すことになりますが、ケガを治さないとそれも不可能。アー
セナルがいつまで彼を抱えているかもわかりません。
つづく
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000393-playboyz-socc

2 :レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/06/02(日) 01:34:33.78 ID:???0
>>1のつづき

また、正GKとして
ほぼ全試合に出場した川島永嗣(えいじ/スタンダール・リエージュ)ですが、
上位チームと下位チームの差が大きいベルギーではGKが試合を決める
ことが少ない。そして、数少ない重要な試合でミスを犯し、サポーターから
激しいブーイングを浴びたことも。冬に加入した小野裕二と永井謙佑(けん
すけ)もまだお客さん扱いです」(デスク)
たとえ試合に出場していても、日本代表のことを考えると喜んでいられない
ケースもある。

「シーズン後半はチームになくてはならない存在だった長谷部誠(ヴォル
フスブルク)のポジションはサイドバック。本人は代表のことも考えてボラ
ンチをやりたいでしょうが、今季前半、移籍希望を明かして干されたことも
あり、このままいくしかない。似た扱いを受けていた細貝萌(ほそがい・は
じめ)は、強豪のレバークーゼンから監督との間に信頼関係のあるヘルタ
・ベルリンへ移籍。チームの格は落ちても、いい決断だと思います」(デスク)

特にブラジルW杯を控えた来季は、試合に出られるクラブ、活躍できる
クラブでプレーしたいと考えるのは当然だろう。日本代表レギュラーの
岡崎や長谷部は、この壁を乗り越えることができるのか。

日本代表といえば、気になるのは本田圭佑(けいすけ/CSKAモスクワ)
と長友佑都(ながとも・ゆうと/インテル)の状態だ。所属チーム内では
中心選手として確固たる地位を築いているとはいえ、ケガに泣かされた
今季は苦しい一年だった。

「今年末でクラブとの契約が切れる本田にとって、ビッグクラブへ移籍を
するならこの夏が勝負になります。ただ、リーグ戦終盤に復帰できたとは
いえ、表情が明るくないのが気になります。試合後もほとんどコメントを
残さず、どの程度まで調子を戻しているのかわかりません。移籍問題も
それ次第でしょう。また、ケガを繰り返した長友も、治療方針をめぐって、
クラブと本人、日本サッカー協会の間で意見の相違があったのではない
かという報道がありました。真偽は別にして、サポーターからは『長友に
裏切られた』という声も出ています。もし、これで代表の試合でまたケガ
でもしたら、目もあてられません」(デスク)

3 :レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/06/02(日) 01:35:05.46 ID:???0
>>2のつづき

海外移籍にはそんなリスクもつきまとうのだ。

「今季を振り返ると、欧州における日本人選手の右肩上がりの傾向が
終わったような感じがします」

そう語るのはサッカーライターの杉山茂樹氏だ。

「今オフ、欧州組があと5人増えるかというとそれはない。“在庫切れ”です。
また、レギュラーで出場した選手も、大いに目立ったとまでは言えない。
そもそも香川だって、去年所属したドルトムントがチャンピオンズリーグ
決勝に進出し、マンUはトーナメント1回戦敗退。これを飛躍と言っていい
のかどうか。真価が問われるのは来季です」(杉山氏)

12 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:38:10.84 ID:sA+H6SBr0
長友はクラブでは何も成し遂げでないのが痛い
長友加入して暗黒期になってるし
長友加入してからのインテルはビッグクラブではない

19 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:41:32.67 ID:Q5sILVTS0
野球は主力ばっかなのにサッカーはゴミばっかりだな

51 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:53:10.30 ID:xUM20kKhP
今季のブンデスで1番活躍したアジア人はソンフンミン

53 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:53:14.60 ID:x0dEnIKDO
名波とか小笠原とか大黒とかの日本のトップがゴミみたいに扱われてた時代より
明るすぎ

62 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:56:30.34 ID:Y1jGPQh60
>>53
その頃は個で戦う時代だからな。ファウルだって今みたいに厳しくとらないし
今ブンデスでやってる連中がそっくりそのままあの当時のセリエAいっても虫けら扱いだよ

105 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:12:55.60 ID:j/9H5kgv0
そもそも日本人はサッカーに向いてないのだろう。
100メートル走をなんぼ頑張っても世界の決勝に行けないように。

122 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:22:18.28 ID:ZFj2s6MEO
マンU インテルのレギュラークラスだけでスタメン組めるぐらいにならないとなかなか欧州1.5軍や韓国には追いつかないよね

129 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:23:53.35 ID:71Uw9z100
普通に質で韓国の海外組に負けてるのが現実

136 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:25:16.53 ID:5BEKDodJ0
パクはもう許してやれよwww
35でプレミアにいるだけ大したものだ
でも韓国には帰らないだろうな
イギリスかフランスあたりで優雅に暮らすだろう

139 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:26:45.24 ID:71Uw9z100
日本の選手は韓国の選手に比べて小粒だから一発屋だらけ
ソンフンミンのような本格派が一人もいないのが情けない

140 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:27:12.42 ID:uKS65Sph0
>>136
本当に老いぼれとしているだけなのが問題
それより小野やデルピエ□みたいにオーストラリア辺りした方が本人のためにも両リーグのためにもなるだろうに残念

147 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:29:30.76 ID:EvRtkr0l0
>>140
チームスポンサーになって小野にヒュンダイ車を使わせてるから
韓国の為にもなるしなw

150 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:32:03.49 ID:6YQOgDjs0
韓国ベスト11
ソンフンミン  ハンブルガーレギュラー 13得点
チ・ドンオ   ブンデスレギュラー
パクチュヨン 世界最高峰スペインリーグレギュラー
イ・チョンヨン 来年からプレミア・レギュラー
キ・ソンヨ   プレミアレギュラー
パクチソン  プレミアレギュラーでキャプテン
ク・ジャチョル ブンデスレギュラー
パクチェホ  EL準優勝のバーゼルレギュラー
キムチャンス Jリーグ王者柏のレギュラー
カクテヒ    アルシャバブでスタメンレギュラー
キムヨンガン Kリーグ優勝チームでレギュラー

全員クラブでレギュラースタメン

168 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:42:16.51 ID:CRXWS8cjO
今季ホントにダメだったのは大前、細貝、酒井ゴリ、安田、高木、あと帰ってきたが李ぐらいじゃないの
岡崎や大津もイマイチだったし長友、内田、香川も波があったが

177 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:47:15.65 ID:GbLDdKbX0
内田はブンデスのベストイレブン選ばれたからな
キヨは候補止まりだったがそれでも評価されてることには変わりない

180 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:50:10.96 ID:lo/v6/3G0
>>177
ベストイレブン(笑)の話はもうやめろ
ウッチーも迷惑そうだったぞ

199 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:00:20.41 ID:5BEKDodJ0
パクチソンは
韓国で引退試合くらいしてやれよ
あまりにも不憫だ

202 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:01:35.08 ID:JN9Iedni0
>>199
京都でやる予感

205 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:03:57.83 ID:+tNsrV9g0
>>202
京都は無い 朝鮮人に古都京都はレベルが高すぎる
だが心配するな

【サッカー/イングランド】QPR、7月に韓国ツアーを決定…韓国のファンからは批判も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366734185/

207 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:04:29.89 ID:DGHLf4p20
乾とか清武とか香川とか
同じような選手を3人も代表に呼ぶなよ
欧州リーグでやってるからって簡単に呼びすぎ
ザックも所詮ジーコみたいな結果しか残せないんだろうな

まじでブラジル行けてもGL全敗だろ

209 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:05:27.69 ID:JN9Iedni0
>>205
君はパクが何処でデビューしたかも知らんようだな

212 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:06:55.57 ID:+tNsrV9g0
>>209
Kリーグでしょ?

218 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:09:37.43 ID:MtjmFEpk0
香川も11試合連続でノーゴールノーアシストだったから失敗じゃね

219 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:09:39.63 ID:b0tCDdNa0
>>212
おいおい

230 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:14:34.04 ID:BF7EhSYG0
>>62
擁護になってないぞw

237 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:17:42.70 ID:KoAhdFDz0
韓国の文化を広める香川
http://www.youtube.com/watch?v=t5XgaZrybX4

コンパニオンとお楽しみ中の香川
http://blog-imgs-57.fc2.com/b/a/l/ballondorgoal/894d6ccb.jpg

中指を立てる香川
http://therepublikofmancunia.com/wp-content/uploads/2013/02/Kagawa-Buttner.jpg

自らチョンと言う香川
http://sep.2chan.net/zip/z/src/1369584298852.jpg

ザックジャパンの負け試合と香川トップ下

2011年 アジア3次予選  0-1 北朝鮮
2012年 アジア3次予選  0-1 ウズベキスタン(3軍) 【香川トップ下】
2012年 親善試合     0-4 ブラジル
2013年 アジア最終予選 1-2 ヨルダン        【香川トップ下】
2013年 キリンカップ   0-2 ブルガリア(来日2日の時差ボケで試合&2軍) 【香川トップ下】←new


プレミアでのマンUvs上位5チームの対戦成績と香川の出場機会

対エヴァートン 
アウェー:香川先発フル出場!・・・で無得点のまま敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星 
ホーム:香川ベンチ外にしたらマンUが無失点勝利

対トッテナム
ホーム:香川先発!・・・で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー:香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー

対アーセナル
香川の出場機会をもらえず・・・1勝1分の好成績

対チェルシー
香川の出場機会もらえず・・・1勝1敗の好成績

対シティー
アウェー:香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム:試合終了間際に記念出場するもたった2分の間にボールロスト、チームは敗戦

247 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:23:59.51 ID:yUESNmVn0
技術の前に、日本人の身体能力の限界があるんだと思う

筋肉の質も含めた身体能力の差、これはどうしようもない
天才でも現れない限り今後も日本からワールドクラスの選手は出てこないだろうなぁ

256 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:32:58.96 ID:Huy/knFO0
だって、20年のベストイレブンでこれだぞ…

GK
川口 デンマークとイングランド2部で全く活躍出来ず

DF
松田 海外経験無し
中澤 海外経験無し
井原 海外経験無し

MF
遠藤 海外経験無し
中田 イングランドでほとんど活躍出来ず
中村 スペインで全く活躍出来ず
名波 イタリアでほとんど活躍出来ず

FW
三浦 イタリアとクロアチアでほとんど活躍出来ず
中山 海外経験無し
ストイコビッチ 外国人助っ人

257 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:35:17.90 ID:vckKr30yO
まあ、Jから海外へ移籍する選手の数がこれからガタッと減るのはたしかだろうな。
今のJで、海外行って活躍できるイメージのある選手がいないからな。

一番近いのは柿谷と柴崎だろうが、この二人もまだ未完成品。Jのプレーヤーとしてもね。
無双できてる状態じゃない。

294 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 05:40:15.48 ID:mLNq7pZl0
長谷部は代表でもSBやったらどうだ?
長友内田酒井高長谷部の4人でいいじゃん

298 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 05:50:13.97 ID:oH+sBbarO
>>294
ボランチどーすんの?

313 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 06:46:50.98 ID:sCAcupFp0
>>12
長友が加入する前はもっと順位低かった
加入した時にはもうモウリーニョ後で落ちてたから

396 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 09:30:34.66 ID:T2qoRtXF0
戦力外でもJリーガーの何倍も稼いでるだろ

398 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 09:38:31.95 ID:RYqfTnXw0
「世界でサッカーが戦力外」が正解

欧州や南米は野球がブームになってるし、
アフリカは野球人気が高い。
アジアは盛大な野球文化に染まってる。

世界地図が大転換してることに気づけよサカ豚は。
お前らが思ってた「世界=サッカー」は10年前に終わったの。

437 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 10:49:59.96 ID:szhbDnHR0
フィジカルが全て。

技術重視の教育をする日本じゃ無理。

445 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 11:01:08.57 ID:PdtBOilB0
長友って175もないだろ。
なんで世界に向けてまで水増しすんの?恥ずかしいなあ。

463 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 11:42:07.42 ID:VXUf4Hq10
>>230
今ブンデスにいる選手で名波や小笠原より技術のある選手なんてただの一人もいないだろw
彼らは日本屈指の選手でJで何度も頂点になってる選手だからな
サッカーの質が変わって技術的には平凡でも勤勉で規律を守る日本人が便利屋としてなんとか
脇役として潜り込んでるのが現状だろw

474 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:40:39.03 ID:HoTB03Z60
>>463
動かない足元だけのゲームメイカーなんていまだに信仰してるのか 世界でほとんど絶滅しかかってるのに

478 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:46:00.21 ID:iNu3jNzI0
>>1
スポニチ、東スポ、週プレ、ポストセブン、週間実話

このあたりがサッカー記事書いちゃダメ

481 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:51:23.13 ID:VXUf4Hq10
>>474
誰が動かない足元だけのゲームメイカーだって?w 
ハードワークするだけが売りのいつ戦力外にされてもおかしくない泡沫ブンデスリーガ様を
擁護するのも大変だね

482 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:53:11.19 ID:HoTB03Z60
>>481
お前そいつらもセリエで戦力外で放出されただろ 忘れてぼけてるのか?

483 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:56:38.98 ID:VXUf4Hq10
>>482
>>62

529 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 21:50:00.60 ID:KeBM24ML0
宇佐美はJでやり直して、またヨーロッパ挑戦しろとか言ってる
輩がいるが、それはムリ。
ヨーロッパは、一度失格の烙印押されたら、どこも呼んでくれない。
選手の獲得の関してはすごくシビアで、プレースタイルから、
パス成功率、シュート成功率、走行距離はもちろん、性格、協調性、
語学力、リーダーシップ、あらゆる点で調査される。
ホッフェンを首になった時点で、宇佐美のヨーロッパでの評価は
完全にきまった。今後どれだけ成長しても、この評価がくつがえる事は
ありえない。宇佐美獲るくらいなら、もっと若い、可能性のある
南米、アフリカの選手を獲ったほうがいいから。

宇佐美が行ける海外は、オーストラリアくらいしかない。

551 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:57:20.87 ID:hJA9SBV20
低俗な風俗雑誌が無理してサッカーの記事書くなよ
各国代表がひしめく四大リーグを何だと思ってんだ(´・ω・`)
ブラジルやアルヘン人、東欧諸国の人間が毎年どれだけ戦力外になってるのか大体でもいいから知ってんのか


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ニュースサークルKサンクスは皆が嫌う最低のコンビニと判明!

1 : ボンベイ(WiMAX):2012/10/11(木) 19:44:22.84 ID:SrHvtt9p0● ?PLT(12135) ポイント特典

コンビニ決算、3社が過去最高益 2社は減益、明暗分ける

 主要コンビニエンスストア5社の2012年8月中間決算(単体)が11日、出そろった。最大手セブン―イレブン・ジャパン
など3社は女性や年配者層の利用を広げ、本業のもうけを示す営業利益が中間期の過去最高を更新した。サークルKサンクスなど
2社は客数減やコスト増の影響で減益となり明暗が分かれた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/328584

11 : メインクーン(SB-iPhone):2012/10/11(木) 19:48:55.32 ID:oyW6jK/ci
デイリーじゃないの?
京王某駅前のデイリーさっさと潰れてセブンでも入ってくれねーかな

14 : バーマン(茨城県):2012/10/11(木) 19:49:27.47 ID:AbVd7L8G0
チンポプラ

27 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/10/11(木) 19:53:23.79 ID:NOp/9QBF0
バイトの質はファミマが最低。
異論は認める。

39 : ペルシャ(福岡県):2012/10/11(木) 19:58:30.60 ID:29yziC0Z0
コンビニのおでんって何であんな味が染みてるの?
セブンの大根とかヤバいんだが
自分で作ったら味しみなくてなんか渋い

49 : マーゲイ(庭):2012/10/11(木) 20:04:31.04 ID:RJleVBtl0
5つってセブン、ファミマ、ローソン、サンクス、セーブオン?

59 : キジトラ(庭):2012/10/11(木) 20:24:50.97 ID:3pWSgJaw0 ?2BP(16)

>>49
セイコーマート
ミニストップ
スリーエフ
ポプラ
ココストア
NEWDAYS


61 : バリニーズ(関西・東海):2012/10/11(木) 20:25:11.53 ID:hxwNtp2N0
京都オバハンが通うからこんなことに

68 : ジャパニーズボブテイル(京都府):2012/10/11(木) 20:27:09.79 ID:4p4GzHxa0
>>61
悪かったな これからも通うよ

70 : スナネコ(愛知県):2012/10/11(木) 20:28:53.12 ID:xiRwM4Nc0
サークルKが一番庶民派っぽいというか、オッサンオバサンばかりの店員で安心して落ち着けて良い
ローソンとセブンイレブンは若い子供ばっかりで店員対応でイライラすることもしょっちゅう

73 : ラガマフィン(WiMAX):2012/10/11(木) 20:29:59.79 ID:sBjNMk+u0
>>70
愛知だと〇Kの店員って対応良いよな

76 : サイベリアン(三重県):2012/10/11(木) 20:33:31.75 ID:Mu01KwUG0
三重県南部にはサークルKしかない

77 : バリニーズ(関西・東海):2012/10/11(木) 20:33:50.26 ID:hxwNtp2N0
>>68
お前のせいで韓国は嫌われサークルKもつぶれる

79 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 20:35:48.81 ID:pd3oa2pl0
>>14
33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか!

83 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/11(木) 20:36:22.73 ID:3GE6Dmv9O
あんまり東京でサークルKみなくね?

たまにみかけるとおっ!となるけど絶対入りたくない

セブンとローソンとミニストップでいい、ファミマはありすぎていらっとくる

97 : ロシアンブルー(福岡県):2012/10/11(木) 20:40:25.00 ID:r5j1iPXd0
近所のサンクスがいきなり釣り道具売り始めワロワロリンwwww

102 : ベンガルヤマネコ(広島県):2012/10/11(木) 20:41:17.69 ID:EXRiL31w0
おまえらポプラでWorkingのクリアファイルをゲットしたか?
http://www.poplar-cvs.co.jp/campaign/images/photo/1005_okashifair.jpg
ポプラ公式HP
http://www.poplar-cvs.co.jp/campaign/1005_okashifair.html

123 : ぬこ(兵庫県):2012/10/11(木) 20:48:09.76 ID:5KD3zFPy0
コンビニでラーメン販売してみろよ


125 : 猫又(愛知県):2012/10/11(木) 20:48:59.26 ID:Nve0iOqZ0
愛知でもセブンイレブン増えまくってるんだよな・・・。
値段高いけど何で人気あるのかね?

130 : スノーシュー(愛知県):2012/10/11(木) 20:51:02.67 ID:OIG5h9cT0
ちょうどその時期に韓国フェアやってたのがサークルkだったりしてない?
個人的にサークルKはラジオ番組とかとコラボばっかしてて
しかも不味い、何かと未だに韓国

132 : アメリカンワイヤーヘア(宮城県):2012/10/11(木) 20:53:09.33 ID:relrSxp+0
>>130
韓国絡むより前からサンクスなんて存在薄かったが
こじつけにすぎない

137 : ロシアンブルー(福岡県):2012/10/11(木) 20:56:42.19 ID:r5j1iPXd0
昔住んでた所の近くのファミマのトイレには何故か
棚にエ□本が置いてあったなw
尚且つ定期的に更新してあったり
あれは一体何だったのか

148 : ラグドール(大阪府):2012/10/11(木) 21:15:48.23 ID:8VKMTpp40
もうコンビニなんてほとんど行ってない

155 : アメリカンカール(富山県):2012/10/11(木) 21:23:47.33 ID:HWarN6QV0
711だのローソンだの、例えていうならばマックや吉牛と同じ
底辺の行く所だな

160 : ハバナブラウン(家):2012/10/11(木) 21:31:07.41 ID:CLoVswWZP
http://www.circleksunkus.jp/__image__/other/image/wakuwaku/counter_foods/121009_asahi_665x378.jpg

これはいいな

172 : ヒョウ(dion軍):2012/10/11(木) 21:37:41.60 ID:oWTv3Ix30
サークルKは無計画に店舗作りすぎ。近くにサークルKがいっぱいあるw

173 : サビイロネコ(dion軍):2012/10/11(木) 21:38:24.60 ID:60wUOH+I0
ファミマは反日親韓で本社社員も陰険な最悪企業

193 : マンチカン(岡山県):2012/10/11(木) 22:16:23.59 ID:zj108JQ50
九州へツーリング行った時に入った謎のコンビニが
店内で巨大おにぎりや惣菜作っていたりで質が良かったな

近所のコンビニバイトの娘
春から見だした時はいかにも高校生らしい可愛らしい娘だった。
9月
何故か髪の毛凄いことになっていて、ピアスまみれ、目の周りもどす黒いメイクをしている…
何があったんだ…

209 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/11(木) 22:58:21.20 ID:NF2t8n3p0
焼き鳥、串カツ、ソフトクリーム、膣出しプリン、どこをとっても最強じゃねーか

217 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/10/11(木) 23:02:00.54 ID:MMYSQU/bO
ミニストップでついついソフト買ってしまう…

225 : サバトラ(静岡県):2012/10/11(木) 23:07:45.79 ID:/O3XHEfy0
マジ?俺100回に98回はサーK行くぜ?

235 : マンチカン(関東・甲信越):2012/10/11(木) 23:19:16.99 ID:auqpRaUpO
これって単に広告費で負けたんだろ。

本当はローソンが最低。

253 : 縞三毛(熊本県):2012/10/12(金) 00:09:40.97 ID:x5ygZFxI0
ローソン嫌いだけど、近所のオーナーと不倫してる。

254 : ピューマ(dion軍):2012/10/12(金) 00:11:56.17 ID:l3Y2oVCh0 ?PLT(12000)

サークルKは煙草の銘柄をたくさん置いてるイメージ

274 : 斑(愛知県):2012/10/12(金) 01:37:45.48 ID:KqUFvNiP0
俺が学生の時はコンビニと言えばサークルKしかなかったが
ここ数年ですげー勢いで潰れてその空き店舗にわけのわからん中華料理屋が入ってる

286 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/10/12(金) 01:56:59.33 ID:QD1JTULm0
>>193
それがエブリワンだ
出来立て出すために後入れ先出しの優良店
http://www.every-one.co.jp/

289 : ピクシーボブ(関西・東海):2012/10/12(金) 01:58:47.85 ID:FN8KfB5K0
エブリワンとポプラは早く名古屋に進出してくれよ

と、ニュー速で言い続けて4年くらい経つ

290 : ラグドール(WiMAX):2012/10/12(金) 02:00:57.35 ID:Gt9FgUeB0
>>289
東海でサークルK攻略は無理があるだろ

293 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/10/12(金) 02:24:17.79 ID:MeLvurfc0
>>274
時代の流れだな、日本で一山当てたい中国人が増えてるんだろ

295 : スナドリネコ(千葉県):2012/10/12(金) 02:30:10.01 ID:FsqmGsj60
>>27
レジでTカード出したら返却されなかったわ
クレカ機能付きだから利用停止になってて再発行手数料とられた
返し忘れたくせに拾得処理してんじゃねーよカスファミマのバイト

301 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/12(金) 03:32:46.36 ID:OhlEAkfU0
>>293
コンビニバイトで資金を稼いだ連中が次々と店を持ちはじめてた段階に入りました

309 : ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/10/12(金) 04:57:04.06 ID:FQ8DyTLz0
何故か知らんが、サークルKの店長・店員・オーナーって嫌な感じの所が多いんだよなー。
バイトもよく教育してないのか知らんが酷いのが多い。ファミ魔とセブンはすばらしいのに

313 : ヤマネコ(宮城県):2012/10/12(金) 05:37:03.50 ID:YoVQmRuA0
>>309
あれなんでなんだろうな

315 : ジャガー(中国・四国):2012/10/12(金) 06:00:12.65 ID:QOqnKij5O
こないだ特大コロッケが98円で売ってた
また行きたいわ

316 : ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2012/10/12(金) 06:03:17.33 ID:uPLL5HYjO
こびとづかんのキャンペーンの時は近付くのも嫌だったな
あんなキモいの入り口にあったら皆避けるわ

317 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/12(金) 06:05:13.85 ID:mur0Cm3Y0
>>313
なんとなく土地持ちオーナーにそういうのが多いイメージ

318 : バリニーズ(禿):2012/10/12(金) 06:07:51.49 ID:xX4nNLDS0
俺は好きだよ

319 : サバトラ(東京都):2012/10/12(金) 06:38:37.57 ID:A8wlgTeI0
嫌いではないけど近くにセブンローソンあったらそっち行くよね
弁当が残念すぎる

320 : ヒョウ(関西・東海):2012/10/12(金) 06:45:53.57 ID:3FbpYaBZO
サークルKの弁当には力強さがあるよね
オリジナルブランドはセブンやローソンに劣るけどセブンのように韓国にこだわりを持たない姿勢は評価できる
セブンの豆腐チゲは悔しいが旨いから何回も買っちゃう
チゲって日本料理じゃね
なんとなく


321 : ボルネオウンピョウ(関西・東海):2012/10/12(金) 06:52:11.12 ID:a60weQP2O
セブンは被災地食材使います宣言してから入ったの1回だけだな。
パンも殆んどがセブンレーベルで買うものがなかった。


322 : ロシアンブルー(大阪府):2012/10/12(金) 06:52:47.67 ID:LJLYQCJO0
ファミマのコンビニ弁当クソまずかったから
もうたべない

323 : ピューマ(関西・東海):2012/10/12(金) 06:59:06.55 ID:ngtYr+KAO
カネ美食品

324 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/12(金) 07:03:20.94 ID:w0i1vfAz0
ミニストップはコーヒーとソフトクリーム、ホットドッグだけでいいよw

325 : オリエンタル(千葉県):2012/10/12(金) 07:47:18.04 ID:5wEJUWOt0
板橋にあった店舗、すげー店長が無愛想だったの覚えてるわ

326 : ヒョウ(神奈川県):2012/10/12(金) 12:14:45.59 ID:oRLw86wd0
セブンとファミマじゃ対象にしてる客層が微妙に違うしな
ファミマのほうが底辺客が多いイメージ

327 : シンガプーラ(茸):2012/10/12(金) 12:40:28.28 ID:giQPSxmfP
セブンは神がかっとる

328 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/12(金) 12:46:20.21 ID:ik2gH2g6O
ローソンは創価絡みだから行かない

329 : キジ白(WiMAX):2012/10/12(金) 12:46:35.80 ID:AfgweEsm0
サークルK→かわいい店員が多い

サンクス→ばばあ

セブン→メンヘラJK

こんな感じか

330 : コラット(青森県):2012/10/12(金) 12:48:58.45 ID:XqxfSAJO0
ドリンクの種類はローソンやファミマよりマシ

331 : シンガプーラ(SB-iPhone):2012/10/12(金) 12:49:44.27 ID:wGCdTJ5lP
サンクスは品揃えが悪い上にいつも欠品だらけで足が遠のく

332 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/10/12(金) 12:52:18.06 ID:JzINs9iR0
>>328
業種関係なく企業の上層部は殆ど創価だよ。
つまり他のコンビ二も同じ。

333 : ユキヒョウ(京都府):2012/10/12(金) 12:52:28.11 ID:5UoZ4hfg0
倭スイーツもセブンを超えたよなサークルKサンクスは
あの白玉と生クリームの冷やしぜんざいみたいなのが最高で常連商品になったよね
シュークリームだけはセブンがいいけど・・・

334 : サーバル(東京都):2012/10/12(金) 12:54:07.56 ID:loImK+qb0
初めて新潟行ったときにセーブオンのクソさに愕然とした

335 : イエネコ(愛知県):2012/10/12(金) 12:54:25.90 ID:j2VENs9g0
ユニー系列は何やってもダメダメ

336 : ターキッシュバン(禿):2012/10/12(金) 12:55:22.87 ID:yAv3kRT+0
ローソンってなんであんなにドリンクの品揃えは悪いし冷えてないし客を舐めきったサービスなの?

337 : ユキヒョウ(京都府):2012/10/12(金) 12:56:09.40 ID:5UoZ4hfg0
>>331
行く時間帯がちょうど品切れの時間帯じゃないのかね?

338 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/12(金) 12:56:42.81 ID:Ob8uz4Eu0
ローソン
ファミマ
サークルK
セブンイレブン
ミニストップ
am-pm
ポプラ
デイリーヤマザキ
あと、どこだ?




339 : エキゾチックショートヘア(愛媛県):2012/10/12(金) 12:57:37.07 ID:YIzGf7Av0
>>338
スリーエフはローカルか?

340 : バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 13:00:54.32 ID:d2s81e2Q0
>>338
ampmはファミマが買収した。

341 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/10/12(金) 13:01:40.63 ID:+zc5xO+9O
飯が軒並み不味いし、何かとレンチンするからベットベトのフッニャフニャになる

342 : シンガプーラ(愛知県):2012/10/12(金) 13:04:00.95 ID:URn9++r0P
サークルKか・・・うんこ漏らして便所すごいことになったまま逃げてきた
店員すまねーwww

343 : バーミーズ(東日本):2012/10/12(金) 13:05:37.90 ID:90eOYr1M0
セブンの弁当がうますぎる

344 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/12(金) 13:05:43.64 ID:TfaKu8aC0
チョン系だよな

345 : キジ白(東海地方):2012/10/12(金) 13:06:52.31 ID:4/fOH+M/O
>>338
セイコーマートも入れてくれ

346 : キジトラ(愛知県):2012/10/12(金) 13:09:23.10 ID:RzoQJvPY0
ここの本部の人間は二言目には「セブンは・・・」「セブンの・・・」「セブンを・・・」だからなぁ。

347 : ライオン(catv?):2012/10/12(金) 13:12:38.86 ID:C1lQE9rm0
東京だと存在感なくなったなあ

昔は、サンクス一杯あったのに

348 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/12(金) 13:13:21.27 ID:ySaPAmQOO
焼き鳥と串カツがうまかった気がする

349 : クロアシネコ(長野県):2012/10/12(金) 13:22:25.99 ID:MuFpa0uH0
飯を大盛りでもってくれるというチンポプラってコンビニに一度行ってみたい

350 : エジプシャン・マウ(福井県):2012/10/12(金) 13:22:31.21 ID:JNzlGE3T0
>>338
いしづち

351 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/10/12(金) 13:27:01.36 ID:iVReBsOz0
サークルKと他のコンビニがすぐ近くにあれば、わざわざサークルKにはいかないな

352 : スミロドン(福岡県):2012/10/12(金) 13:28:34.33 ID:jERmjksT0
熊本では結構強いと聞くが>サークルKサンクス

353 : 三毛(山陽地方):2012/10/12(金) 13:30:41.34 ID:MXwsmQNyO
サンクスバイトだが
デザート系は頑張ってると思う
カウンターフーズはフライヤーが有る店は旨い
焼き鳥もまぁ旨い
弁当は普通位
コーヒーもそこそこ
おでんはセブンが旨い
あとはパンが割と種類有ると思う

大手3社よりはワンランク下がるからちょっと弱いよね

354 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/12(金) 13:33:59.27 ID:O995hELzO
焼き鳥しか買わないから店員に変なあだ名付けられてそう

355 : 縞三毛(関西・北陸):2012/10/12(金) 13:35:58.21 ID:K5iH37wxO
焼き鳥のにおいは食欲をそそる

356 : ウンピョウ(兵庫県):2012/10/12(金) 13:36:06.67 ID:S/5q16Cn0
サンクスは地元に一件しか無いんだけど、そこの店員のババアがすごく感じが悪くて
コーヒーとかアイスとか焼き鳥とか食いたいんだけど、もう二度と行かない。

357 : 三毛(北海道):2012/10/12(金) 13:36:13.70 ID:/ToOvZwF0
なんちゅーか店にいっても普通すぎんだよなー
セブン、ローソン、ファミマ、セイコマートと比べて
地味で弁当もカップ麺も地味で手がでない

358 : デボンレックス(鹿児島県):2012/10/12(金) 13:38:16.66 ID:I36oQT9q0
パン工房併設のエブリワン最強伝説

359 : ブリティッシュショートヘア(茨城県):2012/10/12(金) 13:43:31.04 ID:IgwW/cC20
チンポプラ

360 : ジャガー(愛知県):2012/10/12(金) 13:45:53.13 ID:Dg7k0UsQ0
俺の中ではナンバーワン

361 : 黒(三重県):2012/10/12(金) 14:08:35.23 ID:gZVOdEhR0
ローソン>=セブン>>>>ミニストップ>ファミリーマート≒サークルK

362 : バーミーズ(家):2012/10/12(金) 14:10:36.49 ID:bv4WRSmzP
場外○券が買えるようになったら一発逆転もできるのに

363 : 三毛(北陸地方):2012/10/12(金) 14:40:49.05 ID:/twsWax9O
コンビニは結構地域色があるからチェーンブランドで一概に語れないと思うが、
やっぱりお前らは名前だけで一緒くたにしてしまう短絡的思考なのか

364 : コーニッシュレック(愛知県):2012/10/12(金) 15:04:15.81 ID:LLRvEx6k0
ATMすげー便利

365 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/12(金) 15:05:10.07 ID:V2wEfuJb0
>>359
33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか!(´;ω;`)


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ニュース【芸能】紳助とたけしの明暗を分けたものとは・・・後輩への態度と暴力団に対する対応など

1 :れいおφ ★:2011/10/03(月) 15:49:59.25 ID:???0
オールスター感謝祭20年目の節目、明暗が分かれてしまったこの二人の芸能人は、
一体何が違ったのだろうか。

紳助さんは、気に入らない後輩への暴力的な態度で知られる。
2009年のオールスター感謝祭で、挨拶をしなかった若手芸人を「潰すぞ」と恫喝したこともあった。
以前、女性マネージャーへの暴行事件で謹慎となったことがあるだけに、世間の人は
「やっぱり」と思ったものだ。
ただ、世間ではあまり知られていないが、感謝祭の後の打ち上げで東京03とは和解
しているので、実態以上に「暴力」のイメージが広まってしまったとも言える。

対して、たけしの後輩に対する接し方は、紳助さんとは対照的だ。
たけしは「若手の悪口は絶対に言わない」のだ。なんでも自分が若手時代に、先輩芸人
に酷評されたことが原因だそうだが…。

紳助さんとたけしは、暴力団に対する対応も異なっている。
紳助さんは、暴力団幹部のメールのやりとりが発端に暴力団との関係が明るみに出た。
たけしは、反対に暴力団との会話を表に出すことで“交際していない”ことを示した、と主張している。
たけしは、暴力団をテーマにした映画を作りながら、暴力団への対応には慎重だったのだ。

“コワモテの大物芸能人”という一見似たようなポジションの2人だが、明暗が何から何まで
クッキリ分かれているのが面白い。
紳助さんは、このまま逃亡生活のような人生を送るのだろうか。
そしてたけしは、暴力団との関係はこれ以上取りざたされず、芸能界に君臨し続けられるのだろうか。

http://news.livedoor.com/article/detail/5907376/

12 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 15:53:35.60 ID:5616Lza50
生本番中にやるんだからねえ・・・
シンスケ03恫喝・・・あれは本当に酷いもんだ

23 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 15:55:19.72 ID:R1FVkG/a0
関西芸人は下のものに威張るのがステータスみたいな思ってるところがあるからな。
たけしはADとか下っ端スタッフにも大きな態度取らないから
全盛期下っ端で、今偉いさんになった製作会社やテレビ局にシンパが多い

28 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 15:56:30.87 ID:RkiM179/0
芸人の違い

芸人 「実はたけしさんに助けてもらったことあるんですよ」
たけし「よせよバカヤロー そんなんじゃないよ」

芸人 「実はさんまさんに助けてもらったことあるんですよ」
さんま「ちょっとそういうことは!もっといって!!もしかして俺、高感度アップ!?」

芸人 「実は石橋さんに助けてもらったことあるんですよ」
石橋 「やーめーろーよー そんなこというと次はいじめるぞ!!」

芸人 「実は高田さんに助けてもらったことあるんですよ」
高田 「あ!あの時の鶴?待ってたのよ??」

しんすけ「あんなー実はなー 俺こいつ助けてやったことあんねん な?」
芸人 「え、ええ・・・」

58 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:04:30.69 ID:L2yXRW/g0
>>23
俺の知り合いがテレビ番組のスタジオ観覧に行って
全盛期のせんじろうが凄かったらしい
休憩の時 スタジオ裏でADやスタッフやプロデューサー
怒鳴りまくってたらしい チンピラその物
ぜんじろうが消えたのも納得

67 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:06:49.83 ID:wgeST5w40
>>58
ぜんじろうって誰?

科学実験のひと?


68 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:06:51.65 ID:vfAOSHUl0
佐高 信

映画監督の山谷哲夫は、たけしの映画 その男 凶暴につきを
大塚署の刑事たちは、ここではぺこぺこしやがって何が凶暴だと嗤うだろうと書いた。
自分の女の問題で フライデーに殴り込みをかけたが、それも一人ではなくて軍団で、取り調べを受けて恐ろしくなり
日ごろバカにしている警察に頭を下げまくって執行猶予にしてもらったのである
たけしは少しも辛口ではなく凶暴でもない 権力を持っている者にはぺこぺこし弱者を嵩にかかて叩く
そして 自分に対してもへいこらすることを要求する


71 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:07:20.56 ID:CJynk0w60
3000人の関西芸人に喧嘩売った逮捕暦有りの北野たけし
※関西弁は2000年以上の歴史と四国も含め西日本では3000万人が使う日本語の原型言葉

東京名物 大阪コンプレックス

36 :名無しさん:2009/03/31(火) 14:21:20
先週木曜日のフジ・とんねるずのみなさんのおかげですSPの中の
食わず嫌い王の中で、ビートたけしが「大阪弁禁止委員会でも作ろうぜ」
と発言していた。
東京人ってホント大阪を意識しすぎだよね。

東京では偉そうにしてるくせに
大阪に来るとの深夜番組「ごきぶら」でMCのトミーズ雅に雅さん雅さんとおべっか連発してた北野たけし

※トミーズ雅が〆た芸人

DT松本 和田アキコ

http://getnews.jp/archives/140499
自分はTV局からギャラら貰ってる身分だからって強引にフジ援護してる飼い犬モード丸出しのビートたけし
「いやなら見なきゃいいんじゃねーかってだけだけどな。」

78 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:09:05.92 ID:CJynk0w60
答えになってないビートヲタの苦しい言い分「面白くはないけど愛されてる」 つまり面白くないと自白してますw

ビートたけしは何処が面白いんですか??
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219431672

いつも小学生が言いそうなギャグばかりで、全然面白くないし…と思っていました。
むしろ痛々しくて見てるこっちが恥ずかしいくらいです(>_<)

??やすしがたけしのフライデー事件について「一人で行け!ドアホ!」

佐高信の筆刀両断

ビートたけしの回

私はたけしを「きったねえ奴」だとは思っても、過激だと思ったことは一度もない。
(横山やすしが、「フライデー襲撃事件」に対し)「一人で行け、ドアホ!」。
これはズバリ、たけしの弱点を突いている。たけしは「凶暴」というより、臆病な「凶獣」なのである。

??上沼恵美子 「面白くも無く滑舌悪過ぎて何言ってるのか分からない」 関西テレビ・えみちゃんねる
ビートがバイク事故から復帰してからスタッフの笑い声の付けたしが顕著になってた頃。

上沼 「あの人(ビートのこと)、ぜんぜんトーク面白くないのになんでわざとらしい笑い声が入るの?」
上沼 「もう面白くないよ、滑舌悪過ぎて何言ってるか分かりませんよ、って。」
上沼 「わたし、あの人、大っ嫌いっ!(隣に居た大澄ケンヤが下を向く)」

88 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:11:26.47 ID:a1SgDbtgO
>>67
元ゲーメストの編集長

92 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:13:23.88 ID:E0NtJrzI0
>>68,78
佐高信の批評を真に受けるヤツが居ること自体が情けない。
この人、噂の真相で連載してた時から揚げ足取りばかりしている、小悪党じみた
印象しかない。

107 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:19:40.74 ID:lY07+8Y9O
東京03事件って都市伝説みたいなもんでしょ?
こんだけ取り沙汰されながら生放送にかかわらず
暴行暴言現場の動画が一切存在しないという不思議さ。
てか生でそんな声荒げたら目立たない分けがない。

153 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:33:21.00 ID:CJynk0w60
03は休憩時間とうに超えて遅刻してやってきた
それで紳助が怒った
感謝祭では椅子に座るように伸介が散々注意してたのにもかかわらず遅刻した03

156 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:34:45.75 ID:AhvAe5J70
>>153
証拠は?



158 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:35:28.64 ID:CJynk0w60
>>156
番組ディレクターの発言

186 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:42:29.87 ID:w1XqfvvlO
吉本のカス工作員が03の件も悪くないと工作かよ

必死だね??

189 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:43:28.44 ID:r5GgkXgsO
たけしは良くも悪くも親分肌だしタケちゃんまんの歌詞と違って
弱い者イジメをするわけでもなし、強い者に卑屈になるわけでもなし

対して紳助の場合は後藤忠政いわく「小チンピラ」の典型
弱い者には執拗までに叩き、強い者には卑屈に媚びまくるから始末が悪い

190 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:43:38.80 ID:90F2fkQL0
>>186
お前が情弱なだけじゃねえの?
少しはググれよ

03の件はシンスケだ正しいと思うぞw

200 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:46:07.19 ID:E51dPYpq0
>>189
タケシが偉いと思うのは、攻撃(口撃)しても相手の立つ瀬をちゃんと残してることだと思う。

204 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:47:26.51 ID:AhvAe5J70
>>190
バカチョンのお前が妄想したいだけじゃねえのw

チョン助は正しくぬえよw

生放送中に理不尽にキレるなんてw

218 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:50:54.23 ID:+3ImegTGO
>>204
お前が知らないだけやろ

東京03が遅刻して劇団の演技中に横切ってカメラに少し映ったのは事実だよ
動画にもあるがな

220 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:52:42.31 ID:w1XqfvvlO
>>218

横切った動画なんてねえよマヌケwww
下らねえ工作だなwww

237 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 16:58:08.23 ID:+3ImegTGO
>>220


3:52な 赤っ恥かきな どうせ横切ったの東京03とは限らないとかほざくんだろうが

255 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:05:08.17 ID:w1XqfvvlO
>>237
余計な予防線張ってないで
03だという証拠示せw

258 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:06:13.56 ID:CJynk0w60
>>255
さんまの発言でも証拠にならんのかw
へーw

261 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:07:13.23 ID:AhvAe5J70
>>258
だから証拠出せ
関西弁使うマヌケwwwwww

267 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:08:41.22 ID:+3ImegTGO
>>255
頭悪いんだな

東京03と紳助がなにかがあったのは確か そしてこの動画
東京03も自分たちが悪かったという謝罪もしてるしな


つーか 煽りにしても頭悪いな もうちょい賢くこいよ
出せよ出せよだけだろどうせw出しても認めないて煽りw
一番頭悪い煽りだわな それくらいしかできないてわけだ

277 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:11:16.51 ID:w1XqfvvlO
>>267
お前ガチで頭悪いなw
全ての証拠示せw

余計な長文w

バカ丸出しw

294 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:16:08.25 ID:+3ImegTGO
>>277
はいはい お馬鹿ちゃん
全ての証拠wこんなのに全ての証拠が揃うわけないだろw
そこを盾に煽ってるだけだろお前は 馬鹿がやる煽りだわな他にできないしさ

こんなのはある程度の状況証拠と証言で十分だわwアホすぎる

306 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:19:20.55 ID:w1XqfvvlO
>>294
はいはい
頭ガチで悪いバカが証拠無いから無駄な長文書いて負け惜しみw
バカ丸出しw

335 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:32:54.21 ID:MsHFyFgz0
佐高信の名前出てたからちょっと調べてみたけど

WIKIより
2006年10月28日山形県鶴岡市にて、「言論の自由を考える」と題した討論会が行われた際、加藤紘一宅放火事件を聞いて、
「思うに『犯人』は小泉前首相ではないか。問答無用のやり方が受ける時代をつくってしまった。小泉さんは右翼を元気づけることしかしなかった」と発言した。

一方で、1970年代に連続企業爆破事件などの爆弾テロを実行した新左翼集団「東アジア反日武装戦線」を評して
「爆弾テロが善行でないことは確かだが、なんの弁明も許されぬ悪業かといえば、それは断定できない」としている。

変な人なんだね

344 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:37:40.58 ID:CJynk0w60
良くも悪くもビートは昔から自分のトークで笑わないとあからさまに態度悪くする
だから回りは必ず気使って愛想笑いする
欽ちゃんファミリーで3兄弟の長男役はあまりにも性格がマジメすぎて愛想笑い一つしなかった
不愉快に思ったのかビートがブチ切れ永遠と横にいるそいつの悪口言い出す始末

その後数回で番組終わったけど

386 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:58:53.08 ID:y1bVNbNli
>>344
元々、たけしにトークと呼べるものなんか無い。意味の無いボケか毒を吐くしか
できない。だから必ず空気を読みつつ、隣で突っ込みを入れてくれる男を配置する。

398 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 18:21:36.18 ID:E0NtJrzI0
たけしとタモリはお笑いに革命をもたらしたが、紳助は革新させたが革命ではなかった。
それは紳助が結局、吉本芸人の枠を超えられなかったってことだろう。
同様に松本人志を天才という人はいても、革命を起こしたと考える人はいない。

408 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 18:34:29.43 ID:l/8J7kg60
>>12
ブチギレてるんだな、些細なことで自分より弱いものに

たけしも切れて暴力事件を起こしたけど
相手が挑発的な態度だったらしいから誰もがたけしに同情したもんな
それでかえって偉くなっちゃった
置物としてつかえるぐらいに

410 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 18:36:53.04 ID:ZWudB+NP0
>>398
タモリは革命なんかもたらしてないだろ
いいともでギネスに載ったくらいじゃね

411 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 18:39:47.78 ID:s/NK4JK+0
たけしフライデーの釈明会見のつべ見たけど、これ今の時代ならアウトだなww
めっちゃ反抗的だww
ギラついてるw

417 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 18:46:42.90 ID:s/NK4JK+0
>>408
紳助 自分より弱い立場の後輩芸人にブチ切れ
たけし 自分より強い組織を相手に暴行沙汰

このアングルの違いだな

421 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 18:49:51.50 ID:cOEYscCV0
>>410
キモオタ芸という意味ではそれを受け入れさせたところが革命と言えなくもないか
たけし擁護してしまうのはその時代をずっと見てきたおっさんだからだよ
見てなければここまで擁護しないだろう。あるいは見てない者にはわからない瞬間の表情とかさ
覚えてるわけよ

たけしが出る前はお笑いは最下層だった。昨日のアッコで取り上げられた香川の発言
「自分たちの仕事はなくても社会になんら影響のない下の下の仕事」ってので出川らがいじられてたが
昔の芸人は自分たちの身分が最下層なのを弁えてた。役者の二世がお笑いを敬遠するのも
親のお笑いをバカにしたいた態度をみて育ってるためだと思うわ

今の若いお笑いはスタートがかなり恵まれていることを知らない

634 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 21:27:44.13 ID:/PcjVmd/0
●北野武
 「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』
とか言うじゃないですか。ということは、

     逆に

     原子炉発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、他の
     施設以上に気を使っているはず。

だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする(笑)」
(出典:北野武および近藤駿介の対談、『新潮45』2010年6月号

現実を見ろ、たけしwwwwww


654 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 21:41:26.02 ID:DIBTZLTS0
ビートは東京人だから命拾いしてるだけやろ
関西では好かれてもないでコイツ


666 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 21:48:06.31 ID:u8mJ8W+Z0
実際、女川は避難先になったしな。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032422350077-n1.htm

事故ったのは、古い炉だったのと、千年に一度と言われる津波のせい。
既存の法律では、関東大震災の400ガルの3倍以上の場合、電力会社は免責されるっていうのもあった。
2400ガルだったんだぜ、今回。

676 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 21:53:13.78 ID:Ufx85Yl60
>>654
しかも庶民受けしそうな偽江土っ子を演じただけというオマケ付き
埼玉と変わらない原っぱだらけだった足立区育ちのくせに



694 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 22:01:30.80 ID:hHt5rN3t0
>>676
あのなあ、戦前は世田谷区も原っぱだったんだぞ
原宿や代々木もな

728 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 22:19:09.10 ID:iDzkzTJK0
>>634
これはしょうがないだろ。実際、考えかたの論理としては間違ってない。
まあ、現実にはいろいろあるって事だ。


729 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 22:19:32.95 ID:/PcjVmd/0
たけしが最低なのは、過去に何を言っても「笑い」ですませるところだ!
政治的な発言が何年か後に全く反対になっても誰も矛盾を追及しない
要するに言いたい放題
民主政権を作ったのは俺だとまで言ってる9条信者じゃねえか、たけしなんてwwwww
ミンスと心中したいのがたけし信者wwwww

731 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 22:22:14.01 ID:/PcjVmd/0
>>728
>考えかたの論理としては間違ってない

間違ってるだろ、バカ信者。
>>634をよく読め。

     
        逆に

だぞ?w 何が「逆」なんだよ。論理的に偽だろwwwww



733 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 22:23:58.33 ID:u8mJ8W+Z0
>>731
>>666

747 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 22:28:34.85 ID:/PcjVmd/0
>>733
電力会社は免責厨は消えろよw
東電は

      全く気を使ってなかった

というオチじゃねえかw 過去の原発報道を理解できなかったたけしの「完敗」だw

768 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 22:39:07.57 ID:GFmFQUNW0
チン助擁護は

馬鹿発見器だなw 

ID:/PcjVmd/0 [22/22]


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ネット関係php5これでCGIはphp1色の時代へ

1 :nobodyさん:02/04/12 16:42 ID:DpXGWeMS
ふふ

22 : ◆AngelBlk :02/04/14 21:37 ID:???
PHP5の前に、とりあえず4.2・・・。
PHP-devel ML(JP)読んでるけど、
5はかなり大きな変更になりそうだね。

23 :nobodyさん:02/04/14 22:14 ID:???
>>22
要約キボン

37 :nobodyさん:02/04/16 00:52 ID:???
PHPいいわ。ジャヴァやスィやペルルなんて全くわからないけど
コレは簡単。息子に聞かなくても、もう大丈夫。
これからはPHP,CSS,Flashのトリプルイーズィープログ゛ロマーこそ最強。
わけわかんねーからザヴァとか逝っていいよ。Javascriptは良し。

41 :nobodyさん:02/04/16 22:53 ID:???
PHPってなんであんなにやり易いんだろう。
Perlとかソースみてると頭が痛くなる。

44 :nobodyさん:02/06/01 23:42 ID:2HMrwkAK
>>41

PHP で頭痛くならないってたいしたもんだよ。Pear のソースなんて
書き手のオナニーだろ。(あんな使いづらい下手糞な設計でも PHP 標準
でついてきてしまうんだから、参った。)

50 :デフォルトの名無しさん:02/06/06 22:27 ID:FSJ1DXvz
phpでCGIを書けるんですか?

121 :nobodyさん:04/08/20 04:31 ID:???
PHP5全然使われてないよね。
失敗だったの?
OO廻りがだいぶまともになっていいなあと思ってたんだけど。

205 :nobodyさん:05/02/19 23:48:25 ID:???
4から5で大きく変わったか!?
まじでPHPのこと何も知らないだろ。
ttp://www.php.net/manual/ja/faq.migration5.php
Javaもどきなオブジェクト指向だから
既存アプリの移植が面倒なだけで困る低脳はいないだろ。
なんなら互換モードでそのまま動くし。

Perlの4から5、Javaも1.1と1.3、1.4、
VBも.Netへの移行なんかに比べれば
言語仕様の変更は無いに等しいよ。

「基本的なライブラリ」ってPEARのこと言ってる?氏んどけ。

211 :nobodyさん:05/02/20 17:29:17 ID:???
PHPは、クラス使ってれば動かなくなるんだよね。
特定APIの仕様が変わったというだけのJavaとはレベルが違うよ。
PHPの場合、API的位置付けだったPEAR自体が動かなくなってしまうんだからね。

なんか、PHPの人は必死だな。

212 :nobodyさん:05/02/20 17:57:45 ID:???
つーか4.0系と4.2以上でかなり違うよね。
マジ使えねぇ。

213 :nobodyさん:05/02/20 20:12:29 ID:???
3系から4系、4.0から4.1、4.1から4.2の移行を試みたことがない人なんだろうなぁ。

214 :nobodyさん:05/02/20 22:02:56 ID:???
>>211
PEAR が API 的位置付け!?はぁ?

それにクラスも機械的変換で動くんですけど。
Pukiwiki とか 4 から 5 対応したアプリのことを知らないの?

>>212-213
具体的にはどこか言える?
まさか global_register じゃないよね?


215 :nobodyさん:05/02/20 22:31:37 ID:???
>>214
PEARは標準クラスライブラリという触れ込みだったはずだが。

global_registerは影響のない変更ということにしたいわけですね。
使ってるやつが悪いと。ふーん。
4.2.2から、Content-type指定したときの挙動が変わった。
4.3.0から=演算子の挙動が変わったしね。

なんか、必死ですね。

216 :nobodyさん:05/02/20 23:39:53 ID:???
>>215
いいえ。CPAN 同様、拡張ライブラリです。
ttp://pear.php.net/manual/en/introduction.php
PEAR is short for "PHP Extension and Application Repository"

global_register の問題は PHP3 の時から言われていたことです。一体何年前の話ですか?
使っている奴が悪くないとでも?それに問題を理解しているなら extract(); と書くだけです。

Content-type は php.ini のデフォルトの設定が変っただけでしょう?
= 演算子が === のことを言っているのであれば
まともなコーディングしていれば何の影響もないはずですが?
少なくとも XOOPS、SquirrelMail, phpMyAdmin は PHP4.1.x 時代の
古いバージョンを PHP4.3.x に上げてもそのまま動きますが。
実際問題として >>215 の指摘した内容で変更しないといけないアプリって何かありましたか。
例えば sf.net に挙がっているような奴で。

言語のバージョンアップで仕様変更があるのは当然です。
>>205 にも書きましたが、Perl 4→5、Java1.1,1.3,1.4,VB→VB.NET に
比べれば PHP4 から 5 への変更はないに等しい、と言っているんですが。

PHP5 のクラスは機械的変換でそのまま動くのに何か問題でもあったの?
それに PHP4 互換モードまで用意されているのですが。

217 :nobodyさん:05/02/21 00:10:06 ID:???
>>216
> Content-type は php.ini のデフォルトの設定が変っただけでしょう?

Content-typeを指定するとエンコーディングの変換が効かなくなったバージョンがある。

ま、古いコードが動かなくなった変更点はそれを使ってるやつが悪いってことにすれば、言語仕様の変更はないに等しいといえることはわかった。
なかなか都合のいい論理展開だな。勉強になったよ。

218 :nobodyさん:05/02/21 00:13:08 ID:???
global_registerの設定が有効になってるのが前提の情報が広まってた状況を無視して、「使ってたやつが悪い」ですか。
おめでたいやつですね。

219 :nobodyさん:05/02/21 00:15:06 ID:???
> 少なくとも XOOPS、SquirrelMail, phpMyAdmin は PHP4.1.x 時の
> 古いバージョンを PHP4.3.x に上げてもそのまま動きますが。

そんな例持ち出すなら、Java1.1時代のバイトコードでJ2SE5で動くソフトは普通にたくさんあるわけだが。

220 :nobodyさん:05/02/21 00:17:54 ID:???
で、PEARが動かなくなったことは問題ではないわけだな。
標準ライブラリ的なプロモーションしておきながら、お荷物になれば標準じゃないですよ、か。
ところで、標準クラスライブラリは何になるの?

224 :nobodyさん:05/02/21 02:14:03 ID:???
俺は PHP 使いでもないし PEAR も使ったことがないのでよくわからんが、
Perl が 5.6 から 5.8 になったら CPAN のモジュールが動かなくなった、
みたいなことを想像すると「それはまずいんじゃない?」と思うな…

225 :nobodyさん:05/02/21 02:14:34 ID:???
>いいえ。CPAN 同様、拡張ライブラリです。
おいおい、一緒にすんなって。
規模がちげーっつーの。

226 :nobodyさん:05/02/21 02:29:08 ID:???
>>224
Perl4→Perl5なら動かなくてもかまわないんじゃないの?といいたいのではないかと。

227 :nobodyさん:05/02/21 09:12:58 ID:???
>>217
それはバグであって仕様変更ではないよね?
また、そのバグは何日で修正されましたか?
>>218
今でも global_register ON がいいの?
あと、普通程度の頭があれば global_register の危険性はすごに分かるよね?
PHP3 の時から危険性が指摘されていたんだよ?何年前の話?
>>219
この例は >>213 の嘘を指摘するためです。
>>220
PEAR のページを見ろよ。>>216 のリンク先とかさ。
標準ライブラリは
ttp://jp.php.net/manual/ja/
でコンパイル・オプションで選ぶだけで最初から組み込まれている奴だよ。
PEAR を使わない/知らないお前が何を問題にしているの?
>>224
Perl4 と Perl5 は?Perl5 と Perl6 は?
ここでの話は PHP4 と PHP5 の話だよ?
>>225
標準か拡張かの話であって規模の話ではないよね?

230 :nobodyさん:05/02/21 15:32:40 ID:???
>>227
> それはバグであって仕様変更ではないよね?

仕様変更。
日本側からの働きかけで、そのあとtext/*のときはエンコードの指定が効くようになった。

234 :230:05/02/21 15:45:46 ID:???
ちなみに、content-typeの仕様変更は4.2.2からで、4.2.1で見つかったセキュリティーホールに対策するためのリリース。
そのあとの4.2.3でも日本語関係バグバグ。
で、4.3.0からは=演算子の挙動が変わっている。
つまり、4.2.1のセキュリティーホールを挙動を変えずにふさぐバージョンはリリースされなかったってことだ。

PHPの仕様変更の不安定さというのは、そういうこと。

237 :224:05/02/21 18:51:18 ID:???
>>226-227
なるほど、確かにそうですね。
Perl4 の時には CPAN なんてなかった (で合ってる?) し、
Perl6 になったら Perl5 との互換性はすっぱり無くなるっぽいし、同じか。
困るってことには変わらないですけど…

238 :nobodyさん:05/02/21 19:55:33 ID:???
>>234
どんな言語でもバグや仕様変更あるので
細かな例を出しても何の意味もないです。
# 例えば Java であれば j-h でセキュリティの未修正や仕様変更で
# 何度も高木氏がポストしたことは古参 Java ユーザなら周知の通り。

それに、過去の例から PHP5.x が不安定である、
という論は無理です。

>>237
Perl4 中盤あたり?から CPAN ありましたよ。


239 :nobodyさん:05/02/21 22:24:16 ID:???
>>238
バグや仕様変更はあるが、セキュリティーパッチで仕様が変わることは、他の処理系では少ない。
というか、普通はない。

そういう過去の例があるから、PHP5も信用できない。
PHPが信用できないのは、セキュリティーパッチやバグフィックスで他の仕様が変わってきたから。
で、その仕様変更のポリシーが変わったという話は聞かない。

240 :nobodyさん:05/02/22 09:31:43 ID:???
>>239
その「仕様が変わったセキュリティーパッチ」で動かなくなった有名なアプリって何?

245 :nobodyさん:05/02/22 18:19:49 ID:???
>>240
なんで、有名アプリである必要があるのかわからんが、EZWeb対応のアプリは動かなくなったはずだ。

ただ、この場合、問題なのは、セキュリティーパッチで他の仕様を変えるというそれ自体がセキュリティーホールであるということだ。

246 :nobodyさん:05/02/22 18:28:32 ID:???
>>245
捏造情報じゃないことの証明がほしいです。ソースありますか。

248 :nobodyさん:05/02/22 18:46:00 ID:???
>>245
私は煽りでも何でもなく後学のためにも有名じゃなくていいので
仕様変更によって動かなくなった具体例が知りたいです。

例えば Pukiwiki, XOOPS, phpBB, SquirrelMail, phpMyAdmin,
各種 blog は仕様変更で動かなくなったのですか?

あと、「この場合、問題なのは…」は >>239 とは違う話?
>>239 の仕様変更で動かなくなったものはありますか?

それと >>245 の詳しい話が知りたいです。

253 :nobodyさん:05/02/22 19:05:38 ID:???
ウチで作ったEZWeb対応のやつは、それで動かなくなったなぁ。
セキュリティーホールってことでアップデートしたら、動かなくなってた。
で、結局元に戻した。
text/hdmlなら日本語変換が動くようになった4.3には他の変更があったから採用見送り。
それ以来、長く動かすシステムをPHPで組むのはやめた。

254 :nobodyさん:05/02/22 19:19:35 ID:???
別に自分は有名じゃなくていいですよ。
EZWeb 系が全滅だったら大問題なのに
ML やニュース、2ch の PHP スレで騒がれてないね。
解決策は PHP4.2 に戻すだけなんですか?

>>253
何で作ることにしたんですか?

256 :nobodyさん:05/02/22 20:28:34 ID:???
>>254
> ML やニュース、2ch の PHP スレで騒がれてないね。

MLを見てないのか?

> 解決策は PHP4.2 に戻すだけなんですか?

コードを変えずに解決するには、セキュリティーホールの影響に注意しつつPHP4.2.1に戻すしかなかった。
設定でどうこうできるものではない。

257 :nobodyさん:05/02/22 21:02:02 ID:???
>>256
ML 見逃したかも。いつくらいの話題?あとキーワードとか。探してみる。

この問題が知りたい理由は >>248 で書いたアプリを参考に
4.3 でグループウェアもどきを作ったんです。それに影響あるか知りたい。
一体どういう問題なんですか?
不思議なのは >>248 のアプリは 4.3 で問題なく動いてますよね。
あと、4.3 で動いているサーバがほとんどですよね。
なぜ EZWeb 系以外の他の PHP アプリは全滅しないの?

258 :nobodyさん:05/02/22 22:13:13 ID:???
>>257
4.3で動いてるならいいんじゃねぇの?
4.3ではtext/*はちゃんと日本語変換効くようになったんだし。

> ML 見逃したかも。いつくらいの話題?

しらん。4.2.2が出た頃の話題。
HDML出力してる人はそれほど多くないし、祭りになってるわけではないが。

> 不思議なのは >>248 のアプリは 4.3 で問題なく動いてますよね。

すでに4.3が出てかなりの時間がたってて、なにを不思議がってるのやら。

> なぜ EZWeb 系以外の他の PHP アプリは全滅しないの?

お前、問題の意味全然わかってないだろ。

259 :nobodyさん:05/02/22 23:10:28 ID:???
>>258
EZWeb のことは指摘通り全然分かってないです。
というかこのスレに書かれた内容では分かりようがないです。
誰かこの件についてのページを紹介してくれませんか?
でも要は EZWeb の件は 2002 年の 4.2.2 の話で 4.2.3 以降では解決済?

1 からこのスレを読んだ限り、PHP の言語仕様が不安定さを示す具体例は
この EZWeb だけです。もしそうなら PHP は他の言語と比べると異常に安定しすぎです。
そんなことはないと思うので、そのほかに PHP の問題があるなら純粋に知りたいです。

PHP が不安定だと主張する人はどの言語を使っているかも知りたいです。

260 :nobodyさん:05/02/23 05:02:30 ID:???
>>259
は?
セキュリティホールがあったのが4.2.1
content-typeを出力するコード書いたら日本語変換されなくなるのが4.2.2
EZWeb用でHDML吐くときはtext/hdmlを出力する必要があるからEZWeb用は日本語変換されなくなる。
text/*なら日本語変換されるようになったのは4.2.3か4.3.0かわからんがそこらへん。
4.2.3には日本語関係のバグが多い。

言語仕様でいうなら、Javaは1.1と5.0で大幅に変わった以外はほとんど安定で、古いコードの動きがかわらないように注意が払われてるのだが。

で、問題にしてるのは、セキュリティーパッチで仕様が変わったってこと。
セキュリティーホールがみつかっても、バージョンアップできない。
そんな処理系、PHPくらいしかしらない。

272 :nobodyさん:05/02/23 11:36:24 ID:???
> 99.999999% 大丈夫な仕様変更

これは、日本語対応HDMLのサイトが0.000001%しかなかったってこと?
ま、これこそ根拠レスの煽りだな。

で、=演算子の仕様変更に関してはスルーしてるんだな。

273 :nobodyさん:05/02/23 11:39:53 ID:???
しかし、PHPの仕様変更の考え方をうまく反映してるよなぁ。
自分のまわりの99.999999%が大丈夫ならいいだろ、みたいな。
日本語使ってるやつなんか自分のまわりに0.000001%もいないから関係ないだろ、みたいなね。

274 :nobodyさん:05/02/23 11:41:54 ID:???
あと、結果論で、こういうコーディングしてれば大丈夫だったはずだから、そういうコーディングしてるのが悪いってね。
結果論ならなんだっていえるな。

275 :nobodyさん:05/02/23 11:52:42 ID:???
>>272
EZWeb 以外の実害はなかったからね。
煽れば必死になって他の具体例を挙げてくれるかと思って。
なので数字はお好きな値をどうぞ。

= 演算子で実害が出た実例の件はどうなりましたか?

>>273
269 で書いたけれど 100% 互換を保証している言語はありませんよね。
それついてはどう思いますか?

>>274
結果論の話をしたつもりも、するつもりもありません。

ただ、3 年前にこうだったから、という結果論に
終始していて建設的な話ができないのは残念です。


282 :nobodyさん:05/02/24 05:25:22 ID:???
>>275
なんでわざわざ実害ださなきゃいけないんだよ。
4.3で=演算子の挙動が変わってるから、バージョンアップすらしない。
動いてるシステムで、実害が出る可能性が高いバージョンアップするわきゃないだろ。

320 :nobodyさん:05/03/13 22:05:30 ID:???
318 のドキュメントを読んで
319 の質問をしてくる人に
何て書けば理解してくれるのだろうか

341 :nobodyさん:2005/03/29(火) 09:38:01 ID:???
別ポートで Apache を起動してる

343 :nobodyさん:2005/03/29(火) 12:37:13 ID:???
>>341
php.iniはどうしてる
俺はWindowsで再コンパイルがめんどいのでバイナリエディタでファイル名らしき所をph5.iniに無理やり変えてるけど

523 :nobodyさん:2005/04/17(日) 17:49:01 ID:T6yAigWO
そんな事までしなきゃ5って使えないよね、しかも素人が使うフリ―スクリプトには使えない物続出だろうな

524 :nobodyさん:2005/04/17(日) 17:52:07 ID:???
>>523
素人が使うようなフリースクリプトなんて、ほとんどPHP5でも動くぞ。
何せ、難しい事してないからな。
構造やらソースは物凄くシンプル。

企業で書くような大規模で再利用性を考えたプログラムの方が動かない。


566 :nobodyさん:2005/04/18(月) 12:30:04 ID:???
phpのいい点は、Cライクで文法を最初からおぼえ直したりすることなく、
すんなりと導入できるところだ。

568 :nobodyさん:2005/04/18(月) 16:01:40 ID:???
>>566
それを言うなら、PerlもRubyもJavaも、ほとんどCライクっていえる。
PHPは迅速に開発にとりかかれるけど、始まった開発は迅速には進まない。

642 :nobodyさん:2005/04/21(木) 22:09:41 ID:???
つうか、PHPをCGIで動かすならPHP4とPHP5は共存出来るんだし、
何を問題にしてるんだ?

実際、某鯖ではPHP4とPHP5はどっちでもつかえるしな。

644 :nobodyさん:2005/04/21(木) 22:44:37 ID:???
>>642
>つうか、PHPをCGIで動かすならPHP4とPHP5は共存出来るんだし、
>何を問題にしてるんだ?
PHP5でPHP4のコードのすべてが動くわけではない。
だからPHP5への移行に踏み切れない。それが問題だろ。

713 :nobodyさん:2005/04/24(日) 21:17:12 ID:???
Javaはいちいちコンパイル&デプロイするの面倒だしな。


714 :nobodyさん:2005/04/24(日) 22:00:20 ID:???
面倒ならAntで自動化すればいいだけじゃない?
まともな開発環境なら、開発時はコンパイルとかデプロイとか意識する必要ないし。

717 :713:2005/04/24(日) 22:21:00 ID:???
>>714
当然AntもXDocletも使ってるけど、「コンパイルとかデプロイとか意識する必要はない」と
「コンパイルやデプロイが必要ない」ってのは大きな違いですよ。



721 :nobodyさん:2005/04/24(日) 23:50:08 ID:???
>>717
XDocletはコンパイルやデプロイには関係ないと思うが・・・
で、コンパイルとかデプロイとか意識する必要ないまともな開発環境は使ってるの?
コンパイルやデプロイが必要ないのと大きな違いは無いと思うけど。
デプロイに関しては、開発時にローカルでやる分には基本的に必要ないわけで。

785 :nobodyさん:2005/08/05(金) 19:22:12 ID:???
エンバグも多いし、change_log読んで
「仕様変更がありました」
って書かれてて問題ないわけない。

786 :nobodyさん:2005/08/05(金) 19:28:57 ID:???
>>785
考え方の違い。

『仕様変更ありました』と書かれていたら、今現在のシステムなりに影響があるかを考える。
影響があるなら、セキュリティなどの深刻な問題があったかを更に調べ、
特に問題がなかったり、PHPの書き方とかで回避できるのであれば、バージョンアップを見送る。

だから、そんなに問題になる訳が無い。


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