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昇格

ニュース【サッカー/Jリーグ】サガン鳥栖、J1昇格で入場者大幅増し経済効果…駅付近のホテル宿泊客数7~8倍増加

1 :真・ソニック ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2012/12/21(金) 21:33:07.53 ID:???0
サガン、J1昇格で入場者大幅増

 サッカーのサガン鳥栖は、J1初参戦のシーズンで、リーグ5位の活躍を見せた。J2時代と比べて、
主催試合の入場者数は大幅に増加し、地元の鳥栖市などに経済効果をもたらした。今季を振り返り
ながら来季の課題を探った。(池田亮)

 ◆入場者数

 チーム運営会社の「サガン・ドリームス」は今季の開幕前、リーグ戦の主催試合の入場者数について、
1試合平均で昨年並みの約7000人を想定していた。リーグ序盤は、スタンドに空席が目立つ試合も多く、
伸び悩んだ。特に、佐賀市の県総合運動場で行われた4月21日のアルビレックス新潟戦は、天候にも
恵まれなかったため、今季のJ1全試合で最低の5432人にとどまった。

 しかし、チームが白星を重ねるに連れて回復。11月24日の浦和レッズとのホーム最終戦(ベストアメニティ
スタジアム)は、今季最多の2万2116人に膨れ上がった。最終的に1試合平均で1万1991人を数えた。

 同社の竹原稔社長は「入場者数が伸びたのは、J1昇格の勢いによるもの。サッカーを初めて観戦する
新規のファンを獲得していかないと、来季は厳しくなる」と気を引き締める。

 ◆経済効果

 J1昇格で、訪れる相手チームのファンも増え、鳥栖市内のホテルや飲食店はにぎわった。

 JR鳥栖駅近くの「トスステーションホテル・マツザカ」は、昨季と比較して、宿泊客数が7~8倍増加。
対戦相手によっては満室の日もあったという。酒井孝子社長は「J1に定着してもらいたい」と期待する。

 市内の9ホテルが加盟する鳥栖ホテル協議会の古藤久晴代表世話人は「来季は、もっと多くの観戦客
に宿泊してもらえるようにPRしていきたい」と意気込む。ベストアメニティスタジアムでの試合後、同駅周辺
の飲食店では、多くのサッカーファンが来店する光景が見られた。


http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20121219-OYT8T01622.htm
今季リーグのホーム最終戦後、記念撮影をするサガンの選手とサポーターら(11月24日、ベストアメニティスタジアムで)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121219-353022-1-N.jpg

(続きは>>2以降)

2 :真・ソニック ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2012/12/21(金) 21:33:21.46 ID:???0
 同市観光協会によると、今季は、鹿児島県内の中学校が修学旅行の一環で、試合を観戦するケースも
あったという。協会の本田一也事務局長は「福岡市や長崎市への利便性をアピールして、今後は修学旅行生
の獲得にも力を入れたい」と語る。


 ◆自治体の支援

 Jリーグは来季から「クラブライセンス制度」を導入し、クラブのホームスタジアムの座席数などに基準を設定。
クリアするように改善が求められる。

 鳥栖市は、所有するベストアメニティスタジアムの改修費用を懸念する。同制度では、例えばホームのトイレ
について、「1000人の観客に対し、洋式5台、男性用便器8台」などとする基準を設けているが、同スタジアムは
現在、満たしていない。

 市は、県などと費用を分担して、10月に総事業費約4億6900万円をかけて、クラブハウスと天然芝ピッチ
2面を備えた専用練習場の整備に着手したばかり。スタジアム改修には、億単位の予算が必要になるとみている。
今後、難しい判断を迫られることも予想される。

(2012年12月20日 読売新聞)

(以上)

14 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:40:32.30 ID:Wc8SFtHa0
これは反則だわw
http://file.ms06r2.blog.shinobi.jp/neta1416.jpg

中も最強


26 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:45:51.98 ID:LLZFihwP0
焼き豚だけど、こういうチームは応援したい

浦和はいなくなーれ

30 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:47:29.21 ID:K8wjQpsR0
ここと日本平は見やすくていい。
鳥栖駅からスタジアムが見えるという光景が、気分を高揚させてくれていい。

駅のうどんの味が関東なんかと比較にならないくらい旨くていい。

できれば寝台特急で駆けつけたい。

42 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:54:25.66 ID:jEFhJ1ozI
これまでどんだけ寂れてたんだよwww

51 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:57:46.93 ID:pWwzqL+W0
>>42
だってクラブできるまで鳥栖なんて知らなかった人が
圧倒的多数だろ

72 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:06:39.25 ID:QrPRI+7u0
法事でたまに行く機会があるけど、流通の拠点と言われるのも納得するほど倉庫や工場が多かったな
特にamazonの倉庫デカ過ぎワロタ

96 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:27:49.50 ID:BWCnoKrx0
鳥栖って駅出て左に激しく渋いスナック街あるよね?
こんど行く時は行ってみたいんだがあれやってるのかい?

97 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:28:26.54 ID:HDOjejOP0
赤サポは痛いとこあるけど
たくさん押しかけるし気前いいからなあ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:59:19.12 ID:dKm3Dqdr0
チーム総年俸1.8億でJ1ダントツ最下位らしいな
よく5位になれたもんだ

135 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:06:27.54 ID:tuIjGfeM0
先日の浦和戦初めて見に行った
傾斜がきつくて怖かったけど見やすかった
うどんがうまかった
駅から近くてすばらしい、博多の森よりも近く感じる
Jリーグに興味を持つきっかけになった、来年はちょくちょく行きたい

@福岡市博多区住み

147 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:12:34.50 ID:ge7DorcBP
佐賀っていうけど事実上福岡だよねここ
佐賀から離れすぎじゃね?

182 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:49:01.26 ID:CYlgrynN0
大分や山形もそんな事言われて一時注目されたけど・・・

199 :山形:2012/12/22(土) 00:16:06.18 ID:bqtrk3Lr0
>>182
そんなことはない。
一度J1リーグを生み出した地域は、J2に落ちても、その恩恵を享受できる。
その典型が山形であり、そして山形大学こそが、その恩恵の最大の享受者だ。
知ってのとおり我がモンテディオ山形は、今年J2に降格し、成績も振るわなかった。
しかし山形大学は、相も変わらず全国から高校生が受験しに来ているし
肝心のサッカーとは裏腹に、結果も出している。
人文学部はナスカの地上絵の謎をを解明したおかげで、現地ナスカで研究所を設立したし
医学部の附属病院はがんの研究が認められて、今度最新の重粒子線治療器を導入するそうだ。

だからサガン鳥栖よ、安心してJ2に落ちて来い。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:06:47.97 ID:QB6Afh0f0
まぁ税リーグのアウェイ席なんて千~二千だろw
数十%は地方民ファンで産める野球とは格が違うわなwww

229 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:19:03.70 ID:7Vxkf02m0
鳥栖みたいな、こういう物語を楽しめるのがJリーグのいいところだな。

来年J2から昇格するのは、
元お荷物チームで消滅一歩手前までいった甲府、
無理な経営が祟って借金で火の車になった大分、
親会社が経営撤退し市民チームとして出直した湘南。

どこも語れる要素を持ってるなw
だからJリーグは面白いんだ。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:21:39.63 ID:MofgXb0m0
支援拒否をググったらある鳥栖市じゃなくて議員個人の反応だったのか
勘違いしてたわ

尼寺議員「サガン鳥栖に5億円もだすなら、もっと市民生活に直結する事に、使ってほしい」。
http://www.geocities.jp/jcptosu/tm1169.htm

また学校給食センター化計画に関連して、「土地がないからセンター化するというが、グラウンドの土地を少し使えば、センター化しなくてもいいのでは」。
「スポーツはサッカーだけではない。野茂野球クラブ招請の時の対応と比べれば雲泥の差」。
「陸上競技場の整備、まだ芝生化ができていないテニスコートがあり、雨の日の大変支障をきたしている」。
「市民体育館の空調化、市民プールを50Mを25Mにして1年中使用できるに温水プールを」。
「少年野球チームの試合が土日に集中するために、野球場がなく抽選で決めている」などの市民の声を紹介しました。

そして、市長に「サガン鳥栖支援は必要であり、否定はしないが、そんなカネがあるなら、もっと市民生活に直結する事に、使ってほしい、
スポーツはサッカーだけではないという、市民の声があることも受け止めてほしい」と、要請しました。



この議員はサガン鳥栖の経済効果をどう思っているのだろうか

236 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:28:45.00 ID:fZ8k18580
>>229
大分はあれだけ酷いことになってJ2のまま消えるかと思ってたら
3ヶ月で1億2千万集めるわ、国立に1万人来るわ、その勢いで昇格しちゃうわ、
昇格決定したらいきなり県全体がサッカー一色になってまだ昇格特番が続いてる(らしい)わで
よくわからない爆発力を持ってるわ

242 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:34:47.30 ID:H7dujjFR0
【募集中!】2012サガン鳥栖韓国語講座 新規受講者募集のお知らせ
http://www.sagantosu.jp/news_release/2012/03/007087.html

正直、キモいw

251 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:46:33.25 ID:v5kJZ6ET0
Jリーグ開幕バブルの頃って専用スタジアムの優位性とかほとんど認識されてなかったろうに
よくぞこんな施設に金をブチ込んだもんだわな、先見性があったというか無謀というか
造るだけの施設で終わらんで本当に良かったね

274 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 03:27:06.59 ID:dhBTjTtl0
あとは大きな(ピヨピヨ)さえつけばね…
ACLも定期的に狙えるクラブも夢じゃない

281 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 06:03:20.02 ID:aarj4tpi0
>>274
付いたよ、大きいスポンサー。

http://www.warriorfootball.com/teams/sagan-tosu
リバプール、セビージャ、鳥栖。

282 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 06:13:02.79 ID:G80nZ5kLO
個人的に今年のサッカー関連で一番のサプライズなのにマスコミはあまり取り上げんな
シーズン中から定期的に取り上げてもらえば国民にももっと知ってもらえたのに。
やっぱサッカーは某スポーツの邪魔になるからなぁ

289 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:17:42.26 ID:CoJFJHS90
さすが偉大なる孫正義を生み出した土地だ

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:39:07.72 ID:4JM3hAqSO
鳥栖なんて何もないところに泊まらなくても…

2、30分で博多行けるだろ

318 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:17:11.81 ID:BchbMA7v0
>>236
いまだに昇格特番やってるのかwww
県民は飽きてないのかw

たしかにファンボで降格圏→シャムスカマジックでV字回復→ナビスコ優勝、J14位
今回の、債務で昇格ムリ→募金集めて返した→6位からPO勝ち抜き

ていう上下動の大きさは、他サポが見ててもほんと面白いわ。

319 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:25:58.93 ID:VQvcyHmEO
>>318
まだ飽きてないよw
年末も各局特番組んだり
昇格記念本やイベントもいろいろあり
シーズンパスの問い合わせが続出して下手すりゃ1万の大台行くかとまで言われてる

330 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:16:06.42 ID:xNIzNknt0
地図で見ると鳥栖スタジアムの反対側にはでっかいショッピングモールがあるのな
いくら田舎は車社会とはいえ駅の前に巨大な駐車場ってってあかんやろw

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto022689.jpg

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:37:41.81 ID:tnG8FrIJ0
今年も夏場走れなくなる、研究されて勝てなくなる
っていわれたけど
結局、後半戦が成績良いんだよね

359 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:22:58.68 ID:nOAE+vns0
>>356
たしか最終節近くまで
前後期制なら後期優勝というぐらいトップ守ってな

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:48:44.68 ID:UXzwUBIaO
鳥栖は佐賀県だけど、福岡の一部みたいなもの
福岡市のベッドタウンとして人口も増え続けてるしいい所だよ
欠点は雨がよく降るのよ
他は晴れてるのに鳥栖あたりだけ降ってるんだもの
あ!民主党の原口もいた

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:17:40.82 ID:srNhD/WD0
>>367
福岡市のベッドタウン、まあその通りなんだけど。
そのおかげで大半の佐賀県民はサガン鳥栖に興味が無い。
だからと言って福岡県民、特に久留米市民がサガン鳥栖に興味があるかというと、それも微妙。

390 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:56:00.89 ID:8JwLdoWm0
>>242
鳥栖の韓国語通訳はハンパないイケメンだからなあ。
「子供を集客すれば親も来る」はよく聞くが「韓流オバサンを籠絡すれば子供連れてスタジアム来てくれる」ってのはなかなか新鮮だw

393 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 04:41:52.95 ID:5Bw6oJXn0
ソフトバンク・ホークス 495億円 
http://qbiz.jp/article/8510/1/

ガンバ大阪 41億円
ベガルタ仙台 41億円
ヴァンフォーレ甲府 17億円
川崎フロンターレ 33億円
大分トリニータ 25億円
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h24pdf/201210201.pdf


Jリーグ(笑)(笑)

396 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 07:34:33.45 ID:405+ySNE0
鳥栖でこんなこと言われてたら、鹿嶋とかどんだけ田舎なんだよ・・・
人口の規模はそこまで変わらないが、水戸も千葉も遠いからな。

402 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 08:19:55.31 ID:FyKIRgHSO
>>373
しかしJ1での躍進がキッカケで佐賀県民のサガンへの関心が高くなってる
福岡にはアビスパがあるが、アビスパの没落とサガンの躍進とでローカル局を中心にアビスパを見捨ててサガンageの動きが出ている

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:57:52.83 ID:JDSejv+EO
>>402
盟主
「西から鳥栖、東からパンツ、南から大分
北しかない!」

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:23:56.12 ID:wc7qGF5I0
>>393
まともな大人ならこれ見て嘲笑するのはソフトバンクホークスのほうだぜw

417 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 13:01:39.50 ID:miNR2vtY0
>>415
ホークスの収入240億円ほど。
サッカーはアビスパ大分鳥栖共に10億前後。
経済効果としては何も間違ってないと思うが
どこが笑うところなんだ?

426 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 23:26:09.48 ID:AaQIa1qI0
>>390

あのチビで不細工の韓国人が人気なのかwww

チョンの妄想はたいがいにしろやwww

428 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 23:35:02.26 ID:r3//oho30
>>51
地方民なんで柏も鳥栖もしらなかったわ・・

432 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 23:53:57.08 ID:RE/RbJkh0
>>428
鳥栖がどこにあるか知らないのか?

438 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 02:30:32.55 ID:1ssTnPMh0
>>426
チビはおまえだよクズ
身長コンプレックスがもろにでてるな
あの通訳は180近いぞ

445 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 08:06:48.04 ID:Z77+9Au70
隔週のサッカーと週3の野球なら
せめて6分の1はないとダメだろ
20分の1って酷すぎるw

446 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 08:12:06.84 ID:3J4fUH7f0
>>445
赤字垂れ流しOKのコンテンツと比較されてもな

449 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:05:35.76 ID:b6qxEbP20
九州が福岡以外全部サッカーの県になってしまう可能性がある
早くなんとかしないと

457 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:24:41.36 ID:kuAYfBGX0
九州って福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島までわかるんだけど
あと2つって何だったっけ?

463 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:47:23.10 ID:xKX+sJ3f0
宮崎は交通インフラが全国ワーストレベルで悪いから興行系の運営は苦しいだろうねえ

464 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:50:45.75 ID:56mYy6Md0
大分から延岡行くのと(130km)延岡から宮崎行くのと(80km)で車移動だと時間が変わらないか
点在する渋滞の名所がある分宮崎の方が時間がかかるってのは事実だな

467 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:11:58.86 ID:RJOuIP6l0
>>463
>>464
宮崎は、最近高速が部分開通したから、今後に期待。
来年は延岡と宮崎がつながるみたいだしね。

宮崎は野球の独立リーグ加盟のチームならなんとかいけそう。
サッカーはホンダロックはあるけどJFL降格争いの常連なので無理。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 11:47:19.77 ID:FElxbl6R0
鹿島の悪影響だろうが、田舎町にクラブがあると地域密着型と勘違いする馬鹿が多くて困る。

485 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:09:53.19 ID:3xP60SbZ0
福岡県鳥栖市にした方がみんな幸せ

492 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:23:11.88 ID:KhDz3EL10
>>485
現実はすでにそんな感じだから今更名前変えなくてもいいんじゃね?
近くに住んでるやつはみんなその現実を知ってるっしょ。
あそこは佐賀県じゃねーと。
いや、佐賀県自体が福岡県佐賀郡みたいなもんなのかもしれんが…。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:09:00.82 ID:uBsXsIYZ0
専用スタジアム持ってないクラブってまだまだあるんだね
と思ったら日本どころかイタリアにもほとんどないの知ってちょっとガッカリした
ドイツも先のW杯で専用スタジアム増えたんだっけか


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ニュース【サッカー】歓喜の4季ぶりJ1昇格も…大分トリニータ、来シーズン開幕前にも経営破綻の可能性(ゲンダイネット)

1 :宵宮祭φ ★:2012/11/27(火) 18:47:00.83 ID:???0
今プレーオフにも募金で出場

 J1昇格プレーオフで今季J2・6位の大分が同5位の千葉を1―0で下し、
4シーズンぶりのJ1昇格を決めたが、千葉サポーター以上に
「Jリーグ関係者が意気消沈している」(サッカー記者)という。なぜか?
「大分は3年前に債務超過が11億円を超し、Jリーグから『ほとんど経営破綻』と指摘され、
主催試合を行うにも困難な状況が続いた」と地元マスコミ関係者が続ける。
「今年10月、行政からの支援金でJリーグから受けていた融資6億円中、滞っていた残金3億円を
なんとか返済したが、貧乏所帯に変わりはない。今プレーオフに参加するのも、サポーターからの
募金を充当した。これからJ1に向けて戦力補強も必要となるが、
J関係者は『大分には6億円の債務超過が残り、補強費を捻出するアテもない。経営規模の大きい
千葉に昇格して欲しかった……』と落胆している」
 一部では「J1昇格で新規(ピヨピヨ)もつくだろうし、入場者も今季1試合平均9721人が
1万5000人くらいには増える」と言われているが、そのくらいでは大分の危機的状況は好転しない。
前出関係者が言う。
「大分県、大分市、県スポーツ振興財団が億単位の金をつぎ込み、大分ドームのJ期間中の使用料
9500万円も全額免除されている。大分市内以外では『サッカーに金を使い過ぎ。
不公平感がはなはだしい』と批判の声が噴出している。更なる財政支援は難しく、
支援の打ち切りの可能性もある。来シーズンのJ1が開幕してすぐに、『大分が経営破綻でチーム解散』
となっても不思議はない状態なのです」
 経営難のクラブにとってオフ(12月から翌年2月)を乗り切るのは至難のワザ。というのも、
2週間ごとに主催試合をやれば、日銭が入って当座の運転資金になるが、オフの間は現金収入がなくなり、
選手や職員の給料が遅配寸前という状況も珍しくない。大分というのは、そういうレベルのチームなのだ。
 3月の来シーズン開幕を無事に迎えられるのだろうか。

http://gendai.net/articles/view/sports/139808

26 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 19:02:43.17 ID:GmaxtVug0
鳥栖もサラリー激安だし、経営面じゃ上手くはいってないよな、Jリーグ
浦和ですら総年俸ドイツの1部の最下位クラブより安いんだぜ・・・
理念よりももっと選手の待遇良くしてやれよ
浦和とか収益54億で選手人件費10億弱って一体何に他に金使っているんだよ・・・

35 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 19:11:13.88 ID:9LxDzUJv0
>>26
何で世界No1の超健全リーグのブンデスを引き合いに出してJリーグを馬鹿にしてるのだろ?

125 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:22:06.75 ID:6/rvsxu/0
どっか1チーム倒れたら、それを口実に他のチームもいくつか消えそうだな
正直Jがどうしていきたいのかが全く見えんわ

129 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:27:47.08 ID:wpUgFvky0
なんか、サッカーの球団はこういう話ちょっと多すぎないか?
いつも破綻してない????
なんで???

131 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:31:20.86 ID:1W2NCHQVO
>>125
地域密着なんつう美辞麗句では経営が成り立たないのはハッキリした
レッズもガンバもグランパスも日本を代表する企業の持ち物に過ぎない
チーム名に企業の名前が入ってないだけで、そういう実態は誰でも知ってる
自治体や募金に頼るのは止めて、いい加減に現実を直視するべきだな

134 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:32:22.02 ID:ss7mNHr+0
>>129
話が多いかどうかは知らんが
実際に破綻して解散したチームはない

プロ野球の独立リーグは
チームがゴロゴロ破綻した上に
リーグが廃止になったところもあるらしいから
そこと混同してないか?

136 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:32:34.44 ID:SB/8yzgp0
スポーツ振興に税金投入もあっていいとは思うけど、ここは慢性的で
しかも返すあてもないからなあ。バスケやバレーといった五輪でしか
注目されない競技の人は不公平と思っても不思議はない。

159 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:48:00.90 ID:cFcdRZuS0
んな事言ったらプロ野球なんぞ
何兆税金つぎ込んでるだか。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:50:35.83 ID:NkB1AAr+P
>>159
具体的な根拠をどうぞw

184 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:08:25.36 ID:NJ3O+usPi
どこまで税金を騙し取る気なんだ
Jリーグの不正を暴くとJFAから代表やCWCから幼稚園児のサッカー大会まで全ての取材が出来なくなるからどこも書けないよな

199 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:20:33.61 ID:NXx9y5sA0
第三セクターみたいなもんだろ?
大分みたいな大して観光地のない田舎の街おこしにサッカーは必要。

203 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:23:08.82 ID:NXx9y5sA0
メジャーリーグなんて全部税金スタジアムだし、維持費もタダだよ。
何故かというとスタジアムは地域の資産という考えが浸透してるから
それに関して文句を言うアメリカ人はいない。

206 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:24:44.17 ID:lVGcElk20
>>199
トリニータなんて観光要素ゼロだろ
大分は日本有数の温泉街だからそっちのほうが遥かにでかい

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:26:52.28 ID:NXx9y5sA0
>>206
万単位のアウェイ客が大分で宿泊したり食事したりするだけで相当な経済効果があるのよ。
ついでに温泉巡りでもしてけれりゃウハウハw

211 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:27:25.31 ID:KVBFg1Uc0
>>206
サッカー観戦のついでに温泉入って泊まって帰れば
それでも十分な観光要素になる

だからこそのJ1土曜日開催


それと財政問題は別だけどな

212 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:28:05.19 ID:H0OOTldRO
>>203
アメリカは住民投票だよ
役所の一存で勝手に使ってるわけではない

220 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:32:17.60 ID:SHQEf+jK0
現在J1で3位の貧乏チーム鳥栖が経営破綻寸前なんて噂のカケラもないよなぁ。
選手の契約金もトップクラスの安さらしいし。
大分も、そんなにお金かけなくても、やりようによっては好成績を残せるんじゃないか。

227 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:35:14.93 ID:/2lYyFNw0
>>212
役所の一存で何でもできるってちゃんと中学校を出たのかな?

232 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:38:42.51 ID:3Jv16hyU0
平均15000人って結構入ってるんだな。それでも苦しいんだ。
それ以上が必要っていうと大都市じゃないと無理じゃない?

239 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:40:51.48 ID:aOHPRE0Q0
>>227
税金でスタ作るときは住民投票やってる

240 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:42:27.82 ID:ymF/lXCK0
>>232
以前J1にいた時は平均で2万超叩きだす5位のクラブだった

242 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:43:09.08 ID:3Jv16hyU0
>>240
そんでも金足りねーの?

245 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:44:10.57 ID:NXx9y5sA0
>>239
何で陸上競技場や野球場は誰も頼みもしてないのに全国にポンポン建って、
フットボール場は住民投票やら署名活動やらやんないと建たないんだろうね?
変な国だよ。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:47:26.29 ID:RkQqQdKp0
>>245
は?
野球場は一切税金使ってないが?
サカ豚って嘘しかつかないよね

265 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:52:52.24 ID:yHxvRXuK0
>>250
横浜スタジアムは横浜市所有だし、千葉マリンは千葉マリンは千葉市所有だけど
税金は使ってなかったのか?

274 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:57:56.23 ID:NXx9y5sA0
>>250
プロの試合で使わないような陸上競技場、野球場の話してんだけど?

そういう全然稼働してない無駄なハコモノが多いって話よ。

278 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 21:59:05.76 ID:H0OOTldRO
>>227
いやいや、大分はJリーグには税金出すけどバスケリーグには出さないよって役所が勝手には決めてるじゃん

281 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 22:02:16.31 ID:+S3hTUaBO
>>274は、「プロが使わないスタジアムは総て無意味」ってわけか。



馬鹿じゃねーの

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 22:02:27.07 ID:WkW9RaJG0
どのクラブも必ず通る一里塚じゃねえの
シロアリが大量に群がって放漫経営の末に破綻
そこで初めて厳しい監視の目を伴って再建のパターン どこも一緒よ

287 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 22:04:43.81 ID:l8dGeHfk0
ウン百億かけて作ったスタジアムの使用料がタダ・・・
年換算で30億以上の税金寄生じゃねーか

288 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 22:04:58.69 ID:NXx9y5sA0
>>281
稼働してないのが無意味って言ってんのw
よく読めバーカ!w

301 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 22:11:34.33 ID:nQwl49fM0
元々、ビッグアイは2002年のワールドカップと2008年の国体のために造ったんだよな。
トリニータが無くなったら、さらに稼働率は下がって無用の長物になるな。

302 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 22:12:13.80 ID:a+FjyQi80
>>282
サガン鳥栖の悪口はそこまでだ

よく2003年の状態からあそこまで上れたな鳥栖
J2時代にあまりの腑甲斐なさにサポが
試合中にチャント止めちゃったって
ブログで書いてたのを思い出した

328 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 22:29:17.44 ID:fNhJuYDR0
再度言うが、大分には紙面・電波で返済計画を語れるマスコミ関係者など存在しない!!

359 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 22:53:56.65 ID:jIZsP9gB0
使用料9500万円って、1試合で400万円以上ってことかよ。
で、大銀スタの大分銀行からの分(4200万円)はどこに行ったの?
トリニータが使用しなくても、そのネーミングライツが売れるのか?
もともとそんなオオバコが欲しいわけでもないのに、尻拭いを
させられているのはトリニータの方だよ。

374 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 00:03:53.93 ID:zdUfL6yF0
税りーぐを潰すと年間1000億税金浮くらしいな

388 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 01:03:24.69 ID:c4w5bdEs0
>>131
レッズは三菱の金が無くてもやってけるレベルだろ

395 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 01:25:33.29 ID:yh7f2rMYO
6位で昇格自体あり得ない

407 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 03:09:47.06 ID:ALsOq0++O
そもそも何であんなに借金が増えたの?
J1時代でも観客数は悪い方じゃない印象があったんだけど

409 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 03:18:27.65 ID:OUZUw4n3O
>>407
元々は小室がスポンサー料を払わなかったのが始まりじゃなかったか…?

今年、奇しくもヒートデビルズがメインスポンサーからスポンサー料を払って貰えない目に遭ってるらしいが…

420 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 06:50:22.71 ID:1guEnJqV0
今年の札幌よりひどいだろうな。
でも札幌は糞弱くて早々に降格を決めてずっと消化試合なのに
前節2万人ぐらい入っているんだよな。

430 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 07:30:35.53 ID:18u27poC0
J1に上がるってことは勝てなくなるってことだぞ。
観客増えるどころか減るんじゃないのか?

431 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 07:36:24.86 ID:Q9Yw7Oph0
>>430
でも有名選手が来るんだよ

451 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 10:34:13.46 ID:i+mpLHFhO
古河電工が繰り上がるために因縁つけるんですねw

452 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 10:56:41.48 ID:tGu55RjCT
>>451
んでも、赤字垂れ流し状態なのは事実だろ
胸スポンサーで、最低でも一億円以上出せる企業が付かない限り
行政が支援するしか無い訳で

454 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 11:21:10.17 ID:+ouKgc9p0
>>452
借金返すためだけど約10億の収入で1億2千万~1億3千万の黒字経営を続けてます

457 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 11:38:09.32 ID:fMUl+W1t0
大分はここ数年黒字で~すって言ったはしから債務超過6億が発覚したから信用ならん
なんか会計をいじって見た目よくするくせがあるようだ

469 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 12:10:30.96 ID:BlVP6YLg0
>>134
フリエ……

471 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 12:19:41.30 ID:Je9kqD2yO
5位と6位がプレーオフで6位が昇格
なんだそれww

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 12:21:30.74 ID:OVfH1ZoB0
>>471
年間のリーグ戦の意味が完全消えた
ということ
そのうえ
プレーオフ
の試合数も少なすぎて貧乏救済にならない

518 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:58:21.99 ID:/mHwHagG0
札幌はドーム使用料ちゃんと払ってんの?

524 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 10:45:20.08 ID:QTfL02Aq0
>>518
払ってる。
けど札幌ドームは使用料が高いから厚別をメインにしてる。
払わなくて良かったら全試合札幌ドームだろw

525 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 10:46:32.56 ID:M0h0K9OL0
>>524
>札幌ドームは使用料が高いから


相当割引してあるけどなwwwwww
満額払ってこそプロ

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 21:04:57.20 ID:exgLj7yh0
スタジアム使用料でたかっているって言ってる連中は、
チームもないのにワールドカップ招致で勝手に作って
毎年維持費を税金で補填すると非難がすごいからチームでも作ろうかって流れなのを知らないんだろうか・・・

529 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 21:14:05.94 ID:73F0Iulb0
>>528
それ以前に、国体補助金を一箇所の競技場でほとんど使い切ったから
大分の他の陸上競技場はどこも耐用年数を超えてるのに未改修に近い状況で
どうしてでもあの競技場及び周辺運動公園を大分は今後40年ぐらい維持しないといけないって話が

543 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 10:58:20.74 ID:pcWxELWi0
>>524-526
同じ札幌のチームだしコンサも日ハムが資金援助してやればいいのにな
ケチ臭いハム屋だな

545 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 10:59:46.14 ID:rgYL+jYE0
>>543
それ

札幌のサポが障害になるでしょwwwww

ハム敵対してるし

547 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 11:07:26.51 ID:pcWxELWi0
>>545
日ハムがファイターズと同じくらい(年間30億円くらい?)毎年コンサに資金提供するならコンササポは喜んで日ハムのハム買うと思うぞ

548 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 11:10:59.27 ID:J/R/Jow+0
2015年1月までに債務超過を無くさないと、どこのクラブであれライセンスもらえないのは一緒。
2011年度決算では、山形、鞠、神戸、札幌、草津、湘南、岐阜、北九州、鳥栖、熊本、大分が債務超過。
まあ、一番やばいのは大分だろうな。

549 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 11:11:04.03 ID:rgYL+jYE0
>>547
その金額に見合う宣伝力が
Jリーグは全くないからな

30億分サポがハム買うなら考えるだろうけど

551 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 11:46:32.28 ID:7JG6JF8/T
>>549
秒刊コンサスレじゃ
定期的にハムファイターズの悪口で盛り上がってたり
プロ野球板の日本ハム監督解任要求スレが
秒刊に書き込んでる人が書き込んでたりするくらい
仲が悪いのに

571 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 12:38:35.37 ID:5wx9f23+0
>経営規模の大きい千葉に昇格して欲しかった

だったらプレーオフなんてせずに、経営の安定しているチームを昇格させるようなルールにすればよかったんだよ

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 12:44:35.06 ID:97mLcuKbP
大分の社長さん曰く、J1に昇格したら収入がUPするので債務返済も早くなるって言ってたよなぁー。
ま、Jもお試しで上げちゃったんだろうね。
予算がなけりゃ現在の戦力よりダウンせにゃならんだろうし、サッポコよりも早く降格するかもね。
その前に資金がショートしない事を祈るわ。

584 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 12:54:08.05 ID:iEQTbHJB0
>>525-526

思いっきり嘘かかないように
ハムは、減額要求して年間契約して安くすれと迫った結果
1日辺りの使用料がハムの方が安くなったので

同じ金額になるように調整が入っただけで
ただ所か、ハムと同額を払っている


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ニュース【サッカー/Jリーグ】プレーオフ制度の導入は是か非か?面白かったことは面白かったが… (後藤 健生)

1 :落花流水ρ ★:2012/11/24(土) 09:54:11.17 ID:???0
プレーオフ制度の導入は是か非か?
面白かったことは面白かったが……
J SPORTS 2012年11月24日(土)2時0分配信

 初めての試みとなった「J1昇格プレーオフ」。決勝戦では、終了間際に林丈統の決勝ゴールが決まって
大分トリニータの昇格が決まるまさに劇的な展開となった。

 面白かった!

 試合の技術的、戦術的レベルとしてはそれほど高いものではない。J2の5位と6位の戦いなのだから、
当然である。しかも、戦力的にかなりの差があったので、大分はやりたいことが何もできない展開となった。
そもそも、上位ということで「引き分けでもいい」立場の千葉が常に試合をコントロール。大分は時折カウン
ターからチャンスをつかむだけ……。そんな試合だったのだ。普通の状況のリーグ戦で、ガラガラのスタジ
アムで見ていたら、さぞかし退屈なゲームだったことだろう。

 だが、この試合は懸かっているものが違う。選手個人とクラブの将来を懸けた試合なのである。選手も
ピッチ内でヒートアップ。激しいぶつかり合いがあちこちで起こった。しかも、「引き分けでもリーグ戦上位の
千葉が昇格」というルールがあるので、この試合には「同点」という状況がないのだ。

 だから、0‐0で時計の針がどんどん進んでいくと、大分の田坂和昭監督がいつリスクを負って攻撃のカード
を切ってくるのか。そして、それに対して千葉の木山隆之監督がどう対処するのかという興味も深まってくる。
大分はまず木島悠に代えて林を入れるFW同士の交代を行い、続いて84分についにDFの土岐田洸平を退け、
FWの高松大樹を投入して、最後の勝負に出た(最後はワンバックシステムをやるつもりだった、と田坂監督)。
そして、その直後に林のゴールが生まれたのだ。

 DFの安川有が頭でつないだボールを森島康仁が前線に送り込み、斜めに走り込んできた林がワンタッチ
で見事にコントロール。出てくる千葉のGK岡本昌弘の動きを見て、ループで狙った。いかにも林らしいゴール
だった。設定も、試合展開も、そして、最後の決勝ゴールも、すべてが試合を面白くしてくれた。

>>2につづきます。


□J SPORTS
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012112402005702.html

2 :落花流水ρ ★:2012/11/24(土) 09:54:19.71 ID:???0
>>1のつづき。

 国立競技場には普段のJ2リーグでは考えられない27,433人もの観客が入った。日本サッカー協会名誉総裁
の高円宮妃殿下まで臨席になり、記者席は普段ならJ2など見向きもしないような人たちも詰め掛けて満員状態。
まるで、「準決勝までは誰も関心を持たないが、決勝だけは満員御礼」というヤマザキナビスコカップ決勝の
ような雰囲気だった。

 主催者であるJリーグも、運営と盛り上げにがんばっていた。おそらく、いずれはこの大会にも(ピヨピヨ)を
付けてさらに大規模な大会にしていきたいのだろう。Jリーグにも、J2のクラブにも資金が流れ、選手もプレッ
シャーのかかる激しいゲームを経験できる。僕たちも面白い試合を見ることができる……。どうやら、大会は
大成功に終わったようである。

 だが、ちょっと待ってほしい。

 結局、J1に昇格したのは、今シーズンJ2で6位に終わった大分トリニータだったのだ。3位に入った京都サンガ
F.C.、4位の横浜FC、そして5位のジェフ千葉の立場はどうなるのだろう……。まあ、4位以下のチームは「チャンス
をもらった」のだから、どこも昇格プレーオフ制度に不平は抱かないだろうが、昨シーズンまでのレギュレーション
なら昇格が決まっていたはずの京都にとっては、涙のプレーオフ制度だったということになる。

 それで、いいのだろうか?そもそも、ホーム&アウェーのリーグ戦というのは、チームの実力を最も公平に映し
出す大会形式であり、それ故、1888年にイングランドでフットボール・リーグが発足して以来、世界中で採用
され続けている大会形式なのだ。そのリーグ戦の昇格という重大事を決めるのに、なぜ、わざわざ一発勝負の
トーナメントが必要なのか?

 面白い?選手にいい経験になる?それなら、何も3番目の昇格チームだけではなく、3チームすべてをプレーオフ
で決めたらどうなのか?いや、7番目のチーム、8番目のチームにもチャンスを与えたらどうだ?いやいや、J1の
3番目の降格チーム(16位)もプレーオフにしたら……。いやいやいや、J1優勝もプレーオフを取り入れたらどうだ?

>>3につづきます。

3 :落花流水ρ ★:2012/11/24(土) 09:54:32.25 ID:???0
>>2のつづき。

 プロ野球のクライマックスシリーズの例があるし、サッカー界でもアメリカ合衆国やオーストラリアのリーグでは
プレーオフをやっている。「それはおかしい」と、サッカーファンなら思うはずだ。それなら、訊きたい。なぜ、3番目の
昇格チームはプレーオフで決めるのか?

 今シーズンの昇格プレーオフは、大成功だった。しかし、それはまるで申し合わせたように2位から6位までが勝点
1ずつの差で並び、6位と7位の間に勝点5の差が生じたという偶然の結果にもよるものだ。もし、5位と6位の間に
「勝点10ポイント」といった大差がついており、そして、その6位のチームが昇格を決めてしまったとしたら、「プレー
オフはあまりに不合理」という声が上がったていたことだろう。実際、来シーズンはそうなるかもしれない。

 昇格プレーオフという制度は、イングランドで始まって、2部(チャンピオンシップ)からプレミアに昇格する3番目の
チームを決める大会として続けられている。決勝はウェンブリーで行われ、満員の観衆を集める人気イベントで
あるそうだ。

 おそらく、イングランドという国は、FAカップが最高の人気を誇っているように、カップ戦の文化の強い国だから、
こういう大会が認められているのだろう。イタリアにもプレーオフ制はあるが、こちらはリーグ戦文化の方が強い
ラテン系の国だから、プレーオフも3位チームと4位チームとの間のホーム&アウェーで行われ、しかも両者に勝点
10以上の差があるときにはプレーオフは実施されない。

 さて、そういう、さまざまなことを考えると、日本でもこのプレーオフ制度を今後も続けていくべきか否か。大いに
議論されるべきだと思う。ちなみに、僕の結論は、「3番目の昇格チームを決める」ところだけはプレーオフがあって
もいいと思う。だが、これ以上拡大してはいけない。優勝チームをプレーオフで決めるなどというのは、絶対に
やってはいけないことだ。

>>4につづきます。

54 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:09:35.28 ID:wKYfLgxAO
んで確かに久子様まで国立に臨席されてたのは凄かったな
大会の可能性と存在価値自体は大いにあると思うわ

86 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:22:18.82 ID:vdNU3Lx+0
>>54
J1昇格決定戦にわざわざ皇族までおびき寄せてるのはおかしいと誰だって思うはず

111 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:32:49.14 ID:wKYfLgxAO
>>86
いや思わんよ。あの方、南アフリカまで行かれたほど日本サッカーへの理解があるもん

126 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:40:31.75 ID:vdNU3Lx+0
>>111
サッカーへの理解は当然あるだろ。一応立派な肩書きもあるし。

言いたいのは、普段Jの試合見に来てるんなら話もわかるが
所詮はJ2の試合なんだし、試合の格的にもそこは弁えていただかないと
今回はJの興業の見世物の一人として担がれただけだわ。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:44:03.05 ID:Rf9zqTIC0
そもそも、プレーオフ制度は
リーグ戦の活性化を目的に導入されたのである
まず、このことを理解しよう

22チームも参加しているので、どうしても終盤の消化試合が増えてしまう
そのため、リーグ全体の観客動員を減らさない工夫が必要だった
実際、中位のチームが最後まで希望をもって試合にのぞめたので
リーグ戦もプレーオフ同様、最後まで盛り上がった(メディアが取り上げなかっただけ)
もともと、2チーム自動昇格+おまけの1チームなのでこれで問題ない

148 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:47:10.11 ID:wKYfLgxAO
>>126
担がれるのも一つの役目だろ
これがトップリーグの管轄外ならともかく、昇格戦のファイナルなら格式云々はケチをつけるほどのものじゃないね

158 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:49:36.55 ID:0O/lDtNF0
>>136
それはないだろ

3~6位のチームは最後まで必死だよ
クラブライセンスとおなじ時期に発表されてるんだから目的は一つ
J1降格チームは必ず落とすって宣言

177 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:53:52.77 ID:wKYfLgxAO
>>158
違うな
今年に関して言えばPOの恩恵で10位前後まで、最後まで必死だったんだよ
それがより活性化を生んだ、と

182 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:54:46.79 ID:0O/lDtNF0
>>177
だから22もあればそれ位までは可能性あるから

186 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:55:47.67 ID:vdNU3Lx+0
>>148
J2の優勝、2位の試合を見ることもなく3位以下の試合にだけ顔を出すようなのは
優先すべき順番が間違ってると思う。注目の試合だからOKというのはおかしい。

196 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:58:13.01 ID:0O/lDtNF0
>>186
だからそういうことじゃあなくチームの選別だから
昇格条件の整わないチームが勝ちあがってきたらここで調整するってだけ

197 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:58:34.63 ID:wKYfLgxAO
>>182
おいおい、三位までが圏内と六位までが圏内じゃ全然違うよw

201 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:00:40.63 ID:0O/lDtNF0
>>197
それは最後の最後だろ
盛り上げるだけならこれまでにやってきた筈
これだよ
>>196

221 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:06:08.12 ID:wKYfLgxAO
>>201


318 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:35:52.60 ID:SD1DPI4TO
たいたい地域密着どうたらこうたら言ってるくせに
一番大事な試合を地元で見れずに強制的に東京国立に飛ばされるってどうなのよ
地方サポの負担も考えてくれ

348 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:44:05.31 ID:0O/lDtNF0
>>221
なんでJ1でやらやらないんだ?

そもそもの目的が違うからだろw
たまたま上手くいっただけだよ

これは入れ替え戦でも可能だがJはこれをやらない
いつも満杯だっただろ入れ替え戦
盛り上げるだけが目的じゃあないんだ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:50:29.38 ID:wKYfLgxAO
>>348
入れ替え戦は基本的にJ1側の会場確保やチームスケジュールの面でキツいからだろ

で、それとは別にプレーオフには消化試合が減る利点はある
三位までが圏内であるのと六位までが圏内であるのとでは消化試合に関与しないチームが増えるのは
当たり前のことでしょ

364 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:51:22.52 ID:0O/lDtNF0
>>359
たった2試合だろ

バカ?

366 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:52:07.18 ID:h2KNFkbpO
J1もチャンピオンシップを復活させるか。これだけは注目されてたような。

前期、後期にすると降格争いとか分かりにくいけど

369 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:53:27.65 ID:0O/lDtNF0
>>366
そんなの要らない

盛り上げるだけなら有りだが

372 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:53:55.23 ID:wKYfLgxAO
>>364
そのたった2試合のステージに立つために消化試合が減るチームが増えるだろがw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:55:32.81 ID:0O/lDtNF0
>>372
文章も読めないの?

入れ替え戦

382 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:56:57.67 ID:tuOlR6+5P
>>369
J1優勝クラブ、ナビスコ優勝クラブ、ACLのJ最上位クラブ、元旦決勝勝者

の4チームでPOやったら盛り上がると思うけどなぁ
真の日本王者を決めるとか銘打って

396 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:01:40.15 ID:wKYfLgxAO
>>377
は? だから入れ替え戦はチームスケジュールや会場確保の面で「やらない」んじゃなくてむしろ「できない」の


で、今回のようなプレーオフにはリーグを活性化させる狙いがある。なぜか? 消化試合が減るから

それをそもそも>>136は言ってんだろ
それをお前がプレーオフがなくても三位~六位は最後まで必死だよとレスしたが
だったらプレーオフがあればもっと多くのチームが必死になる=リーグが活性化する、ってこと

理解できた?

407 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:05:13.65 ID:0O/lDtNF0
>>396
「出来ないん」じゃないよ
落胆が大きいのとJ1のチームが「どうせ勝てるだろ」ってのが大きい

ダメなやつは落とすって明確な意思表示

417 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:08:32.99 ID:wKYfLgxAO
>>407
出来ないんだよ
落胆が大きい? そんな抽象的な理由で言われてもワケワカラン

423 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:10:26.57 ID:0O/lDtNF0
>>417
廃止した要因がそれだろ

あれは公開処刑に近い

なんでJ1でやらないんだ?
これからもやらないだろ

J1でさえ上位は混戦だ

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:13:45.03 ID:wKYfLgxAO
>>423
主要因は会場確保とチームスケジュールの問題だっての
落胆云々なら昨日だって充分あるしJFL以下の入れ替え戦でもあるっつーの


で、プレーオフがリーグ活性化の意味を持つことにはとくに反論なしでOKかな?

430 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:14:21.74 ID:0O/lDtNF0
>>428
ホームのスタジアムだろうが

バカ?

440 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:17:11.10 ID:wKYfLgxAO
>>430
ホームのスタジアムだから何?
確保がいつでも可能だと? それこそバカかよ

444 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:20:00.57 ID:eL/y6fhx0
>>440
瓦斯みたいな第三者に間借りしてるようなクラブは
急に決まるとキツイかもしれないな。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:41:11.33 ID:0O/lDtNF0
>>440
ばかやろう
「どうど使って下さい」 スタジアム


この寒い時期に他になにに使うんだ?

482 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:43:37.92 ID:qTDR9aJJ0
>>476
ラグビーはシーズン真っ盛りだけど?
Jのホームのスタは結構ラグビーと兼用だよ。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:44:50.64 ID:qe+RmQ3+0
>>476
陸上って知ってる?

490 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:46:01.05 ID:0O/lDtNF0
>>487
今、なにやってんの?

大会開いてる?

499 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:52:15.67 ID:qe+RmQ3+0
>>490
例えば、K'sスタの例で言うと

11/11 高校ラグビー決勝
11/17 Jユース大会
11/13~16 小学生陸上大会
11/17 Jユース大会
11/18 市民サッカー
11/20~22 小学生陸上大会
11/25 Jユース大会
11/27~30 小学生陸上大会

平日含め使いまくってますよ?

503 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:54:19.30 ID:0O/lDtNF0
>>499
いくらでも空いてるじゃん

539 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:11:24.99 ID:qTDR9aJJ0
入れ替え戦自体は面白かったけど、今回のプレーオフはJ2の消化試合を減らす
意味があるんだから、目的が違う以上それに拘っても仕方ないと思うな。
J2も降格ができたんで、下ものんべんだらりとしてられないのはいいこと。

542 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:12:35.39 ID:0O/lDtNF0
>>539
だからそれは違うって
それならもっと早くやってる
野球がやってるだろw

554 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:20:31.93 ID:qTDR9aJJ0
>>542
何がどう違うのかお前の文章じゃ理解できないよ。
もっと早くやっているって、そういう提案が出たのが2011年なんだが、お前は時系列も
わからんレベルのアホなのか?

559 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:23:16.50 ID:0O/lDtNF0
>>554
頭悪いなあ
去年じゃんw
もろクラブライセンスだろw

今年は何年?

607 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:45:01.79 ID:+G1G9jK6O
ホーム&アウェイ+順位の上のチームに何かアドバンテージをやるべき。それで6位のチームが勝ち上がったのなら文句はない。負ける方が悪い

609 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:46:30.34 ID:+Ued8KQa0
>>607
だから現状はすでにそうじゃんw

617 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:48:11.89 ID:+G1G9jK6O
>>609
ホーム&アウェイじゃないがな。次の1年がかかってるのを一発勝負ってのはどうなんだろ

716 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:37:31.88 ID:qTDR9aJJ0
>>559
もろクラブライセンスだろって、自分の頭の中だけで関連されてもどうしようもないんだが。
自分の妄想を世間の常識みたいに言うあたりが頭の悪さを露呈してるな。

757 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 16:32:19.11 ID:0O/lDtNF0
>>716
じゃあなんで今頃こんなことやってんだよ
理由があるだろうがカス

759 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 16:58:16.83 ID:6mYOr0/V0
>>757
彼が考える理由は>>539で述べているのでは?何を頭の悪いやり取りをしとるか

830 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 20:54:17.29 ID:yF3gzF780
これは3位のチームがかわいそうだろ。
元に戻した方が良い。

862 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 23:42:23.64 ID:gPoQ9cPj0
引き分けならホーム側が勝つってのは無くした方がいい
むしろホーム側にとって精神的に不利に働く


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ニュース【サッカー】J1昇格PO準決勝 千葉と大分が残り1枠かけ決勝へ! 「上位」京都と横浜FC壮絶に散る… 藤田躍動デカモリシ無双★2

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2012/11/18(日) 18:03:30.78 ID:???0
2012 Jリーグ J1昇格プレーオフ 準決勝

 京都(3位) 0-4 大分(6位)  [西京極 10760人]
0-1 森島 康仁(前17分)
0-2 森島 康仁(前33分)
■ 京都、染谷悠太が一発レッドで退場(後15分)
0-3 森島 康仁(後16分)PK
0-4 森島 康仁(後45分)


 横浜FC(4位) 0-4 千葉(5位)  [ニッパ球 10594人]
0-1 藤田 祥史(前35分)
0-2 米倉 恒貴(後8分)
0-3 藤田 祥史(後13分)
0-4 佐藤 健太郎(後43分)


Yahoo! 試合速報:http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/game/score/2012111801
           http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/game/score/2012111802

◇ 決勝(11/23 金・祝)
 千葉 - 大分  [国立 13:00]

J's GOAL プレビュー&コメント:http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/
SKY PerfecTV!:http://soccer.skyperfectv.co.jp/jleague

★1が立った時刻 2012/11/18(日) 15:55:06.51
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353221706/

4 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:05:32.25 ID:LvZvcC8+0
野々村(開幕前ニコ生ブンデスリーガにて)
「京都はね~、大木さんが若手に見栄えのいいサッカーさせてっから強く見えるんですけど
  実は大して強くないんですよね~。3バックの相手だとまず負ける致命的な弱点あるんですよ、あのサッカー」
3バックのチームとの戦績
VS大分 2敗
VS富山 1敗1分け
VS湘南 2敗
VS松本 1敗1分け
VS岡山 1勝1分け

10戦1勝6敗3分

41 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:15:43.08 ID:J/WPs7Uy0
決勝が中立地で1ッ発勝負なのはいいとしても、準決はH&Aで決めるべきだよな
このルールじゃ一見するとホーム有利だけど、心理的にはアウェーの方が余計なこと考えなくていいから有利だ

59 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:22:18.99 ID:C0VngzVp0
>>41
やる前はわからなかったけど 2試合とも0-4というのは偶然を超えてるよね
明らかに問題があるシステム

155 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:10:16.26 ID:1Tyx06Tz0
で、おまいらの予想は?
聞かせろください
ウリの予想は千葉
なんとなく

159 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:12:02.30 ID:1yuNqwDk0
前半ちらっと見ただけだけど、千葉の1点目ってハンドじゃなかった?

191 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:26:11.05 ID:TsSPHvDV0
今さらPOのレギュレーションに文句言うやつらって何なの?
移動しなくていい地元でやれるんだし、何か問題でもあんの?
いやなら2位以内に入れば良かっただけだろ。

197 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:27:49.82 ID:1eI43/zx0
J1の13~16位で降格決定戦やったらマジカオス

231 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:42:54.80 ID:1yuNqwDk0
しかし6位まで枠広げて未昇格組が1つも残らないとはね
なんかJ2って相撲の十両みたいになってきたなw

279 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:12:45.66 ID:bSWLSU9J0
去年までなら京都自動昇格だったんだろ? なんか今一つのシステムだな。
準々決勝が5位と6位で準決勝で年間3位、4位とやった方がまだ納得できそう

289 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:19:28.37 ID:eBjY6cIX0
決勝のチケットまだ買える?

298 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:35:31.46 ID:/Dvvbf6aO
こういうのはどうだろう

??年間5位と年間6位が5位のチームのホームで対決。同点でも5位チームの勝ち

??年間4位のチームと??の勝者が4位チームのホームで対決。同点でも4位チームの勝ち

??年間3位のチームと??の勝者が3位チームのホームで対決。同点でも3位チームの勝ちでこれの勝者が昇格。

これなら今の方式よりも年間順位による優位度が高くなるし、5位6位のチームは最低3回厳しい試合を90分で勝たないといけないのでこれくらい最後に苦労したチームならJ1でも少しは頑張れるんじゃないか

299 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:36:15.41 ID:LFbIWpqUO
>>279
優勝決めるならともかく
2位まで自動昇格枠あるんだから別に不公平でもなんでもない
3つ目の枠を救済制度にしてるだけだし
文句あるなら降格、昇格をまた2に戻せばいい

300 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:36:28.73 ID:z9tgx1km0
>>298
日程と会場が確保できないって何回言われれば分かるの?

306 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:41:43.45 ID:/Dvvbf6aO
>>300

3位4位5位のチームが一試合だけホームゲーム確保するだけだから今とあんま変わらんだろ。

307 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:43:31.30 ID:snWX+fVL0
>>299
降格枠が2つだとJ1の残留争いが
いまいち盛り上がらない気がするんだよなあ
そっこー決まってしまう悪寒w

315 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:52:55.72 ID:qcjNVvQA0
>>306
会場がすぐ取れると思ってるの?
全チームが3日分の会場とったらいくらかかると思ってんだよ

318 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:55:55.88 ID:p5IEINQj0
>>307
自動昇降枠各2と
J1ドベ3×J23位の入れ替え戦い(会場は前もって押さえてH&A完全決着式)で盛り上げられないかな
やっぱり6位が昇格すんのはどうもね…

325 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:00:29.61 ID:KZq3NT4Y0
ニッパツ行ってたが横浜FCサポは駄目だ
入場前からサポは乱闘で血まみれ警察沙汰
アップから選手がダラダラで緩い
完売のはずがホーム寄りガラガラ
始まってもブーイングと糞ヤジだけ
選手が何をやろうが歌ってるだけ
選手も途中で諦めたのか走りもしない

千葉が勝って当たり前でした

326 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:02:39.74 ID:trxndhgL0
決勝って大分がホーム側なのか。

330 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:06:56.83 ID:mqglsblgO
>>325
なんで乱闘になったの?

それは仲間同士で乱闘になったの?

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:13:01.38 ID:KZq3NT4Y0
>>330
千葉が三ツ沢で集会?してたので横浜サポが乗り込んで千葉サポをボコボコにして血まみれ
自分は逮捕
まぁ千葉さんも条令違反なのだがね
パトカー、救急車で騒然

349 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:13:03.40 ID:/b9sRSxH0
これ決勝、どっか放送ない?

362 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:22:17.03 ID:/Dvvbf6aO
>>315

別に俺が書いた方式が絶対正しいとは言わないが、よく内容読んでから反論してくれよ。
3試合分ホームゲーム用意するチームがなんて一つもないだろ。この方式だと3位4位5位の各チームが1試合ずつホームゲームを確保するだけだから今とあんまりかわらんって言ってるの。
五位六位のチームは勝ち上がれば試合は一つ増えるけどアウェイだし。内容ちゃんと理解してから反論してくれ。

383 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:36:23.12 ID:StlYcMGx0
>>347
条例って?

387 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:39:41.65 ID:7m2nrPpS0
今さら聞くが今年J2プレーオフ初めて?

389 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:40:46.21 ID:nSSrP3yD0
で、ニッパツがチケット完売だったはずなのにバクスタのホーム側が
ガラガラだった理由は結局何だったんだ?

犬サポ多すぎと中継を見て思った

393 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:41:41.82 ID:Lgd1zCxc0
千葉×横浜見てる
藤田と大久保
山口智と堀之内

経験値が高いセンターラインの選手の出来の差が全てだったなぁ

396 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:42:04.88 ID:1yuNqwDk0
>>387
J1の降格プレーオフなら1年だけやったことあるな
本来落ちるはずだった千葉が残留した

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:42:51.67 ID:7m2nrPpS0
J1との入れ替え戦は廃止?

402 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:45:09.92 ID:lyP5lmyX0
>>393
藤田と大久保って言うほど経験に差があるか?
藤田って去年横浜FCだったよね

405 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:46:36.45 ID:7m2nrPpS0
>>396
ありがとう
一度だけやったときもジェフ救われたのか
すごいな

406 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:46:54.80 ID:KZq3NT4Y0
>>383
公共の場所での届け出の無い集会
やってたのが公園だから
あと試合開始○分前以前は迷惑ていう声だし禁止も

411 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:48:55.04 ID:71tgAjoG0
>>406
だからといって手を出す必要はないわな

412 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:48:58.70 ID:KZq3NT4Y0
>>389
ホームの人数を越えないように売らなかった
横浜のサポ用には裏で買えるようにしてたが売れなかったからガララーガ

417 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:52:29.90 ID:nSSrP3yD0
>>412

一世一代のクラブの運命が掛かった一発勝負の試合で、コンディションは
絶好のスポーツ日和の日曜の昼で交通便利なホームを自力で埋められない
クラブが昇格してもいいものだろうか・・・・・

あそこ、たった1万数千人だろキャパ。しかも犬サポでアウェー席溢れかえってたのに

420 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:53:14.22 ID:LvZvcC8+0
ホーム側チケを買って千葉ゴール裏にむかったサポも多かったのだろう
だから完売なのに横浜側だけスカスカに見えた

421 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:53:49.73 ID:UbG+tlA10
>417
だから千葉が決勝行ったんだろ?

422 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:54:40.88 ID:nSSrP3yD0
>>421
結果オーライ

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:58:00.78 ID:VD+Y1OxK0
>>420
そのチケットじゃ入れないし

432 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:59:33.54 ID:lyP5lmyX0
>>428
自由席わざわざチェックしてないんじゃね?

438 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:02:32.46 ID:i2YdAtEA0
これなんかリーグ上位にアドバンテージなきゃダメな気がするけど1年リーグやった意味無いべ。
上位には最初から2~3点+ホーム位を与えないと駄目だろ。

446 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:06:39.26 ID:OqNjZFVi0
>>432
B自由はアウェイ側の入り口から入れません
また、再入場もできません

476 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:23:37.07 ID:AFhh3NoJi
フリ丸ってダラダラ歩くし動き的に中の人オッサンっぽいね

478 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:23:54.70 ID:+7EwYQz10
決勝国立なのかよ
上位チームのホームでよいじゃん
イングランドのチャンピオンシップ(プレミアの下)はそうやってたかと思うが

480 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:24:31.67 ID:ebQU24m80
まあ一番問題がないアドバンテージは
「下位のクラブは最初から1人足りない状態+交代枠使用禁止」あたりが一番よさそうだな
何?そんなことをしたらゲームプランもくそもない?
一発逆転できる機会を与えられただけで儲けものなんだから別にこれくらいのハンデはありでいいと思う

483 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:26:00.49 ID:StlYcMGx0
>>476
奥寺が中に入ってるらしいぜ

492 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:34:11.03 ID:O4PsydZJ0
これまでに応援するチーム変えた人いる?

509 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:48:43.01 ID:1eI43/zx0
>>446
いやそれでも違う券種で入る奴は確実に居るよ
撥ねられたら運が悪いって感じで

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:48:56.78 ID:6CLxcjJW0
若き指揮官と若きチームの幸福な邂逅
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2012/text/201211090004-spnavi_1.html

■大分の第一印象は「荒れた学校」
(略)
 かくして、大いなる向上心と密やかな野心を胸に秘めながら、大分のクラブハウスにやってきた田坂であったが、
当時チーム内にまん延していたモラルの低さに愕然とする。

「今いるチームを悪く言いたくないですが、最初の印象は『荒れた学校』でしたね(笑)。
クラブハウスを土足やサンダルで歩いている、練習グラウンドにゴミが落ちている、選手があいさつをしない、身だしなみもだらしない。
『よくこれでJ1にいたな』とか『自分がコーチをしていた清水は、こんなチームにナビスコで負けたのか』とか、いろいろ考えてしまいましたね。
そこで僕は選手に、こう話しました。『自分は選手を成長させることを第一に考える。
君たちもサッカー選手である前に、ひとりの社会人として物事を考えて、しっかりやっていこう」と。
何か変えなければ、今までと一緒なんです。ということで、まずはあいさつや身だしなみといった『自分を変える』ところから始めました」

525 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:59:00.25 ID:nvi6dEgx0
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball005025.jpg

542 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:18:27.29 ID:p1R7B7Tm0
J1だけのパックでプレーオフみれる?

559 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:39:27.64 ID:PrC23IOlO
ナニワのゴンは何処に?

566 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:44:00.54 ID:RaXVx7iT0
チケットぴあを見たらホーム側とアウェイ側のチケットがあるんだが
どっちがホームになるん?

568 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:44:53.14 ID:su0VzvZw0
>>566
上位の千葉がホーム扱いじゃね

570 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:45:17.76 ID:NzFPWaHG0
京都はこれで来季J1には上がれないの?

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:46:28.31 ID:bWqoMHsq0
>>568
いや、大分がホーム扱いになってる
なぜだか分からんけど

573 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:46:31.51 ID:jxXJ1RwJ0
6位が昇格したらリーグ運営サイドとしては「してやったり」って感じなのかな?
今年は僅差だからまぁイイかなって思えるけど、大差だと絶対問題になるでしょ。

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:47:52.29 ID:Npah054S0
>>570
上がれない。来季もJ2。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:49:31.37 ID:Lgd1zCxc0
今年のJ2は上位をJ1経験チームが独占
甲府 2年ぶりのJ1復帰決定
湘南 3年ぶりのJ1復帰決定
京都 J2残留決定 3年連続
横浜 J2残留決定 6年連続
千葉 POファイナルへ J1復帰なら4年ぶり
大分 POファイナルへ J1復帰なら4年ぶり
東緑 J2残留決定 5年連続
岡山 J2残留決定 J1経験なし 
北九 J2残留決定 J1経験なし
山形 J2残留決定 2年連続

以下 J1未経験クラブ

やっぱりJ1童貞がJ1昇格って難しいなぁと

589 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:59:55.69 ID:BMn78VkN0
>>574
プレーオフ制度のメリットを受けたのはJ2の全チームのはず。
結果的に3位になった京都だって4-6位になっても昇格の可能性は得られたんだし。
納得できないのはプレーオフで負けた自分らの不甲斐なさ以外に何も無い。

599 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 00:16:35.34 ID:WrCPVDoF0
森島もすごいが、それ以上に京都のキーパーひどすぎじゃね?
あのひとが正GKでシーズン戦ったの?

603 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 00:26:15.49 ID:LSHTYnRyO
上位がホームでフルボッコにされて終わるとかw
サポーター来年まで嫌ーな感じで過ごしそう

615 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 00:47:33.17 ID:U9pE+HZz0
プレーオフですら1万人しか集められないならJ1こないでいいよ
京都横浜両方なんだけどな

620 :名無しさん:2012/11/19(月) 00:53:06.04 ID:d918Z/NTO
この大一番、しかもホームで満員にできないって…
京都も横浜も昇格しなくて良かったんじゃないか。

628 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 01:04:48.56 ID:hW65UhAO0
http://epcan.us/s/11190030401/ep798648.jpg
http://epcan.us/s/11190032321/ep798649.jpg

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 01:37:43.66 ID:1+YMBv1yO
京都市街でもガンバ大阪のホームゲーム告知ポスターが貼られてるところを目にしたんだが。
京都市民はサンガにはほとんど興味持ってないんだろうな。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353229410/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】J1昇格プレーオフ準決勝は18日に 3位京都×6位大分 4位横浜FC×5位千葉 の組み合わせで、決勝は23日[11/11]

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2012/11/11(日) 17:41:00.88 ID:???0
J1昇格プレーオフ準決勝は3位京都vs6位大分、4位横浜FCvs5位千葉
ゲキサカ 11月11日(日)14時59分配信

 J2リーグは11日、各地で最終節を行い、全順位が確定した。
優勝は24戦無敗のJ2記録を樹立した甲府。
逆転で2位に入った湘南とともに、自動昇格でのJ1復帰を決めた。

 残る1枠の昇格をめぐる争いは、
今季から導入されたJ1昇格プレーオフに委ねられることになる。
3~6位の4チームが出場するJ1昇格プレーオフは18日に準決勝が行われ、
3位京都がホームで6位大分、4位横浜FCがホームで5位千葉と対戦。
勝者が23日に国立競技場で行われる決勝に進出する。

 J1昇格プレーオフの準決勝、決勝はともに
90分間で決着が付かなければ延長戦は行わず、
リーグ戦の上位チームが勝者となるレギュレーションとなっている。

【準決勝】
(11月18日)
京都(3位) 14:00 大分(6位) [西京極]
横浜FC(4位) 14:00 千葉(5位) [ニッパ球]

【決勝】
(11月23日)
(京都vs大分の勝者) 13:00 (横浜FCvs千葉の勝者) [国立]

Yahoo!ニュース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121111-01109728-gekisaka-socc

(関連スレ)
【サッカー】J2第42節 湘南の昇格決定!京都は甲府の壁破れず3位、横浜FC、千葉、大分の順で昇格POへ 町田はJFL降格濃厚に…★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352623171/

88 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:14:57.29 ID:zJ4RlfVx0
決勝、国立競技場なのか。
順位上のほうのホームにしてやればいいのに

93 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:17:18.04 ID:HJRPNA4i0
>>88
どこが来るかわからんし、
決勝のために22会場押さえておくのは大変だろ。
大体こういうのはシーズン当初に押さえておくものだし。

99 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:19:39.41 ID:dhj7PUGN0
>>88
個人的には駒沢第一が妥当だと思ってる。

正直、国立ではガラガラだよ。

123 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:30:07.87 ID:XKCw02aCP
>>93
準決勝の会場はちゃんと上位クラブが確保出来てる時点で
その理屈には説得力が無いぞ

128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:32:57.15 ID:Fe8n9VSE0
Jリーグってホームアドバンテージってあるのかね?
アウェーの威圧感なんて選手は何も感じてないからホームと同じようにできると思うんだが

134 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:35:04.59 ID:Wnzu9zKT0
>>123
ナニをいってるんだ?w
こういう会場確保はシーズン開幕前に、全チームが行うものだ。
試合があるかないかわからない状態でもね。
町田だって準決勝の会場確保はしているだろう。
2試合も確保させるのは、財政的にヒィヒィいってるクラブにはキツイでしょう。っておはなし。
たぶん1試合でもキツイ。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:35:28.85 ID:aB8Bkcv10
>>128
遠征するのとしないのとでは全然違うからな

143 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:37:26.51 ID:XKCw02aCP
>>134
結局煽ってるだけで
理屈も無しに「大変だから」で逃げてるだけじゃん

155 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:42:04.69 ID:ac6o9Pri0
>>143
スタジアム確保→キャンセルがタダだと思ってるなら一度外に出た方がいい

163 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:46:32.87 ID:XKCw02aCP
>>155
また理屈無しの反論かよ

168 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:47:38.71 ID:5HWRrLgC0
>>163
お前が理屈読めてないだけじゃんw

177 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:51:12.55 ID:XKCw02aCP
>>168
お前にはここに投稿されてる異論が見えないんだろうな・・・

189 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:54:16.35 ID:5HWRrLgC0
>>177
>>134がきちんと理屈書いてるじゃん
あれが理屈無しの煽りに見えるなら、もうどうしようも無いわ

198 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 18:59:27.16 ID:XKCw02aCP
>>189
2試合確保するのにヒイヒイ言ってるクラブに気を使ったと言うなら
準決勝もJが確保した中立地でやればいいわけで理屈としては
全然成り立ってから
それくらわかるでしょ?

201 :198:2012/11/11(日) 19:00:31.66 ID:XKCw02aCP
>>189

途中で文章が切れたからもう一度


2試合確保するのにヒイヒイ言ってるクラブに気を使ったと言うなら
準決勝もJが確保した中立地でやればいいわけで理屈としては
全然成り立ってないから
それくらわかるでしょ?

220 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 19:10:08.43 ID:opW74LJZ0
てか随分前に決勝は国立って決まったのに何で今さらおかしいとか言い出す奴がいるのよ

274 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 19:41:52.80 ID:o3U+edei0
関東つったって北関東のチームから遠いけどね
静岡からのほうが近いよ

278 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 19:44:09.77 ID:DBk8ZkxS0
イングランド以外の国でウェンブリーみたいな中立地ってあるん?

289 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 19:52:20.95 ID:zpxidnQo0
>>278
特定のクラブが使わないスタジアムなら
ウェールズのミレニアム・スタジアム
オーストリアのエルンスト・ハッペル
アイルランドのアビバ・スタジアム
とかがある

313 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 20:03:50.21 ID:Zc7+G11oO
野球のクライマックスシリーズって、何で批判論が多いんだ?

323 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 20:14:54.20 ID:qb5AMh430
そもそもイギリスを真似るのならリーグを分けなきゃ駄目だろw
そうすれば中立地云々なんて話は無くなる。

355 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 20:59:28.28 ID:l6m5eKL30
つーか何で決勝国立なんだよw
勝ち抜きチームの内順位上のほうで良いだろ

373 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 21:25:42.53 ID:gOu6a+vu0
入れ替え戦やんねーのかよ論争が見られ始めると、冬が来たって感じがする毎年

387 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 21:43:11.16 ID:t1JWpbXf0
いやーやっぱJ2の3位が上がっても厳しいんだから
間違って6位が上がっちゃったら
それこそ札幌以上の速さで降格すると思うぞ

試しにPOに札幌入れればいいのに
普通に札幌勝ち上がるから

395 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 21:50:26.38 ID:AIRfnlAG0
>>387
今年に関しては2位から6位まではどこが上がっても今のチーム力は多分大差ないよ

オフの補強考えると千葉と京都はチーム力を上げられるけど

409 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:01:02.58 ID:1NPWQO7c0
とりあえず会場確保が厳しいから中立地とか言ってる奴はバカ。
どうせ自治体の借りもんだしそこでうまくやりくりできないようなら
その地域のクラブがあることが悲劇と思ったほうが良い。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:09:09.89 ID:m9/EW7S40
>>409
西京極
11/23関西学生サッカーリーグ優勝決定戦&京都トップリーグチャレンジマッチ
11/24ラグビー関西学生Aリーグ
11/25京都陸上競技大会

ニッパツ三ツ沢
11/23高校ラクビー県決勝
11/24ラグビートップイースト試合

よし、この2チームは参加資格なしってことでいいな!

426 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:15:08.56 ID:1NPWQO7c0
>>418
レギュレーションが今のと違ってたらどうだったのかな?
時間ずらすとか努力する余地は全く無いのかな?

429 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:21:13.94 ID:ac6o9Pri0
>>426
会場の設営撤収もあるんだから時間ずらす程度でどうにでもなるもんでもないだろ
有料イベントだぞ?
特にニッパツや西京極は近隣の施設が充実してるわけじゃないから(日産は使用料が割高で敬遠される。これが等々力の稼働率の高さの裏返しにもなってる)、なかなか他会場への割り振りも難しい
大分や新潟あたりならJ2開催実績のあるスタが近所にあるから何とかなるかもしれんが

433 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:25:28.87 ID:IAG7PavM0
>>395
京都ってそんな金使えるの?

439 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:32:41.09 ID:guWFnnLQ0
>>426
とりあえずお前がバカってことだな
時間ずらしてどうにでもなるもんじゃないだろ
天皇杯やナビスコ決勝と一緒で祝日の国立の名物になるかもしれないんだぞ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:38:21.68 ID:1NPWQO7c0
>>439
J2のプレーオフを国立の名物とか脳みそが硬直化していて素晴らしいですね
Jの理念は地域貢献。リーグ戦の延長だから天皇杯とかナビスコとは違う。
J2のクラブならそれが本当に重要なはず。

443 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:39:38.91 ID:8Y2eyeON0
なんかこれなら6位でええやんって気になるな

A 5位vs6位   
B 4位vsAの勝者
C 3位vsBの勝者

Cの勝者が昇格
左側ホームで開催
って感じで妥当な気がするが

444 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:42:04.89 ID:8aMtyuPg0
>>442
J2のプレーオフが国立開催で全国的に定着して注目されて、
それが引いてはJ2の上位争い、J2全体への興味につながると、

なにか、困ることでもあるの?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:42:16.03 ID:guWFnnLQ0
>>442
イングランドだってプレーオフはウェンブリーで一発勝負なんだよ
国立の舞台の重要性を認識してないお前が終わってるわwww

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:43:52.42 ID:Sqohozx60
あえてプレーオフで昇格決めてるのって
完全に興行というか宣伝のため?

451 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:48:21.41 ID:1NPWQO7c0
>>444
地元の人が参加できないから困りますね。経営的にも。
興味本位の第三者より全然重要ですよ。

>>445
今のイングランドと日本を比べちゃうなんて余程のものですねあなた。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 22:55:08.65 ID:guWFnnLQ0
>>451
プレーオフの形式を比べることの
何がいけないの?

リーグのレベルとかそんなもの関係ないよね?

463 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:02:56.80 ID:1NPWQO7c0
>>459
一言で言えば歴史ですかね。あっちに比べればクラブの地域認知度はまだまだ。
特にJ2は集客的に厳しいだろうし最後くらいは地元でたくさんのファンに見てもらうのが最良かと。
クラブも出来るだけ地域に還元したいでしょ。

480 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:18:39.27 ID:5FsjjdEKO
J2の方が試合数多いのにJ1よりかなり早い日程で終わるんだな
これは単純にJ1より日程がキツキツでやるって事?

483 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:25:19.31 ID:dcjSR2Ug0
>>480
J2は平日やることもあるし、それと今週の例を見れば分かるとおり
国際Aマッチがある週などは代表選手に配慮してJ1では試合が開催
されないことがあるためではないの?

485 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:28:59.87 ID:pIDreO+o0
>>480
ナビスコやってないだろ。

491 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:37:39.41 ID:nNa1/vSp0
普段のリーグと同じでホームでやらせろとか訳の分からんこと
言ってるやつがいて笑うw

リーグはもう終わったんだよ。
どこでやるかをグダグダいうな、クズが。

497 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:41:11.29 ID:TryXaZe00
なんで国立なんだ?
首都圏のチームが有利じゃん

498 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:43:50.99 ID:m9/EW7S40
>>491
試合数減ったわけでもないのになw
>>497
応援団の数で有利不利が決まるなら苦労せんわ。ホント。

499 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:44:37.75 ID:vyddsUs20
>>498
移動も含めて有利

502 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:47:56.28 ID:m9/EW7S40
>>499
天皇杯やナビスコにも文句付けたらいかが?

まぁ、そもそもJ2の3位自動昇格が大失敗だったから3年で廃止、別のシステムに変えました、って話なんだから
希望があればJにでもメールすれば?まともで費用面でも各チーム楽なアイデアがあれば採用してくれるんじゃないすっかw

503 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:49:15.83 ID:pIDreO+o0
>>502
>J2の3位自動昇格が大失敗

もう忘れたが、そんなにひどかったっけ?

507 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:52:14.64 ID:eRvz8g2Y0
90分引き分けであがれるのか。PKあったほうが面白いだろうに。

522 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:46:47.55 ID:XYXEbefx0
引き分けたら勝者が決まってるとかふざけてるのか
120分ならともかく

529 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:55:34.40 ID:KIrbHMaH0
>>522
そんな試合なんて、CLでもいくらでもあるでしょ

531 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:01:43.81 ID:XYXEbefx0
>>529
H&A方式において、上位チームが1stレグアウェーで10-10で引き分けたと同じ条件なんだろうけど。
1試合でこれって言うのは、さ…。とにかく特殊だね。

555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:30:39.05 ID:djIC3wmm0
この4クラブだとどこが来ても
来年は甲府湘南よりはJ1に残留しそうなイメージ

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:55:34.22 ID:N0OOtlgL0
>>555
横浜でも?

573 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:55:21.66 ID:FauuwYIi0
6位まで入れば昇格のチャンスがあるって
シーズン戦って一体・・・

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:57:24.23 ID:vyVX+wVcO
これ6位まで許可するのおかしいよなー。
せめて3位と4位だけで戦えばいいじゃん。
「試合の結果年間1位2位6位が昇格しました」とかになったら、仙台や広島にフルボッコされるお荷物チームが増えてJ1のレベル下げるだけだろw

584 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:16:27.53 ID:mExJIRcY0
地元スルーか
ホームアンドアウェーでやったらいいやんけ

585 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:19:15.56 ID:JLgQCizfO
引き分けでも決着するのが面白い。
CLのアウェーゴールみたいに
終了間際で立場逆転ってのが期待できるな。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:33:26.45 ID:r7ErSgpz0
>>584
日程の問題があるだろ。
たった4チームか試合しか出来なんだから他のJ2のチームの収入が減るだろ。

591 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:02:32.19 ID:mExJIRcY0
>>589
ぶっちゃけ天国か地獄の試合でしょ?納得できる方式を言っただけ!過密日程ならやめろだろ
分配制は悪くないが他のチームは来年がんばれ

593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:17:49.93 ID:YZUgp+0G0
>>591
3位と4位になればホームで試合できたんだから
昨日までのリーグ戦で、より上位に行けばよかっただけ

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:24:40.51 ID:mExJIRcY0
>>593
それってプロ野球のCS的発想じゃない?

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:29:39.81 ID:o2FIfDG9O
5位の千葉が昇格とかしたらふざけてるよな。

もう普通に京都が昇格でいいだろ。

640 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 19:30:46.92 ID:Mo6+Eubj0
こういうプレーオフなんてやるべきじゃない
リーグの成績だけで決めろよ

659 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 00:47:37.20 ID:f3wUjHTE0
国立がどれだけ埋まるか見もの
サッカファンにとっては大一番とはいえ一般人にはJ2って認知度皆無だしな

661 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 01:02:55.14 ID:KIbf7umq0
>>659
普段サッカーに興味のない奴が見に行けるような生ぬるい試合じゃないんだけどな
でも両チームとは関係ない場所でやるんだからどっちのファンでもないやつが来ちゃったら
雰囲気台無しになるな。この制度はアホ。

667 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 01:35:06.62 ID:cxqW6pOh0
国立でやらないで3位のチームのホームでやればいいのに・・・


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