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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

日野

ゲーム曰野「ガンダムAGEは批判を恐れて振りきれなかった」

1 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 19:30:01.02 ID:eNt1HZ9/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3738186.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3738190.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3738191.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3738196.jpg

日野
それは『機動戦士ガンダム』じゃないですか。関わる前と関わったあとで違うなと思ったのは、
初めは「ガンダムをこうしてやろう」っていう、すごい目標のようなものがあって入るじゃないですか。
でも実際に入ると、ガンダムはあまりにもすごすぎて、見えない力によって、
なかなか作り変えられないというか、そのあたりが気持ち的に難しかったですよね。
誰もNGって出してないけど「それはできない」みたいな。

日野
そうですね。でもやっぱりそういうことに対する抵抗は強固なんです。
だから、どこまで振りきれるか?を判断するのが難しい。
ガンダムっていう名前って、僕らが思っているよりも本当に大きかったなっていう。

103 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 20:33:15.90 ID:DykNlKN20
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3739763.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3739769.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3739775.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3739778.jpg
アニメスタッフは悪ないよ
日野と山口と宇野澤はコロコロ

149 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 20:57:31.61 ID:SNQqWJMY0
子供向けアニメって言ってもいろいろあるんだけど
微妙な出来や低予算でもある程度ヒットした奴は
大抵原作やそれ以外のメディアでの成功があるのよ
AGEはアニメが絶対成功してほかを引っ張るって前提で計画してるんだもん
アニメがこけたら全て死ぬわ

170 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:08:06.14 ID:SwoNJxsS0
まあ格闘技、宇宙人とやってる今、次のタブーってなんだろうな
神や悪魔が敵になるくらいか?

209 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:24:29.06 ID:SNQqWJMY0
正直ガンダムAGE見たあと思ったこと
仮面ライダークウガって相当うまくやったんだな

210 :まるまり ◆Ww5ECTT/Co :2012/12/16(日) 21:25:03.67 ID:iRNerCbI0
ああ、ガンダムといえばの超重要要素には「会話のドッヂボール」があったじゃないか。

AGEは全然それがなかった。
種と00はドッヂボール頑張ってた。

213 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:26:56.22 ID:Y67G76eo0
そろそろトランスフォーマーみたいに
ガンダムに自我があるやつをやってみればいいと思うんだ

236 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:32:45.24 ID:XYOtZgom0
AGE全く見てないけどどーだったんだろ…
擁護しようがないくらいヤバイの?
どーせスパロボで簡易ストーリーわかるからいいけど…
え?スパロボにでない?

237 :まるまり ◆Ww5ECTT/Co :2012/12/16(日) 21:33:13.17 ID:iRNerCbI0
劇場版の舞台挨拶で、刹那の声優が「俺が!俺たちが!いやお前たちがガンダムだ!!」
と叫んで観客が盛り上がってるのは笑った。
グラハムのセリフも全体的に濃くてネタになるし、コーラもキャラが良かった。

AGEにセリフのパワーが足りなかったのは明らか。

247 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:35:57.92 ID:wfLd32ii0
>>237
それ、うけるわー
そういう一体感が得られるキーワードってAGEになにかあったんだろうか?

254 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:38:57.48 ID:wfLd32ii0
子供向け...なんてターゲッティングは子供を馬鹿にしていると思うんだよね
子供のうちから、しっかりと大人の物語を見せる
そういうのって大事だと思うんだよな

255 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:39:07.41 ID:SNQqWJMY0
>>236
むしろ逆
種死は種世代ゆとりの俺でも擁護が辛い部分があるが
AGEは擁護が難しいじゃなくって褒めにくい

ゲームで例えると種死は現実の背景はTOV、内容はシェルノ
AGEはむしろ背景はTOX、内容はDS初期に大量に出てきた泡沫ゲーみたいな感じ

259 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:40:39.97 ID:op+GnT2J0
このスレで日野をさんつけで呼んでる奴に激しい違和感

265 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:42:08.35 ID:NvgdmiDd0
>>254
なんかわかるような気がするがわからん。子供には子供向けの良質な作品見せてあげればいいじゃないか。

299 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:52:52.22 ID:8/PKKuID0
まあよくガンダムらしさにリアルな戦争とか言う意見あるけど
Zとか魂の力でビーム弾いたりジOの動き止めたりと大概オカルトな事やってたし、



リアルさってなんだよ。

304 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:54:58.65 ID:psdQ1CsS0
ほとんど見たことないんで、どれか見てみようかなあ

314 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:00:53.12 ID:10mRbJkL0
>>304
ファースト劇場版、できればオリジナル音声のを見てほしい
絵は最初酷く感じるかもしれないが慣れる。
というか最後のほうは今の下手なアニメより出来が良い

339 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:12:09.93 ID:fbqAG26f0
ガンダム作品はとことんストイックにやらないとダメだ
緻密なメカニックとドロドロした政治と人間関係、ただの子供のアニメじゃないんだよ

340 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:13:12.02 ID:dBcJhn4t0
イナイレとかレイトンとかダンボールなんかがうけてたんで、日野さん使えば子供にうける
なんだかんだで付いてくると思われるガノタ+新規の子供でうはうは、てな皮算用してたんじゃないのん

348 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:19:12.43 ID:Qy7MX5w40
Gガン引き合いに出してるけど、ぶっちゃけ足元にも及んでないからな
Gガンは見た目こそやらかしまくってるけど、ドラマの基本部分では
完全な1stリスペクトである「子供が大人を超える」「人と人との対話」に尽きる話だし(家族の存在の差はあるが)

>>339
ダグラムでやれ
ガンダムにそこまでもとめちゃいかん

356 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:24:47.10 ID:5WWfSNmD0
「所詮、武道家は拳でしか分かり合えない不器用な生き物よ」ってシュバルツがゆってたな

365 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:30:05.98 ID:pm8oO6ad0
オススメは
ファースト劇場版三部作オリジナル音声、古臭い方
間違っても特別版なんて借りちゃだめだ
あとは0080ポケットの中の戦争
機動戦士ガンダムF91と逆襲のシャアは単純にカッコいいモビルスーツが
見れる、話はわけわかめでもよしなら派手で面白いぜ

375 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:36:43.36 ID:Qy7MX5w40
>>209
クウガは本当にうまくやったと思う(個人的にはティガも)
ライダーの場合、「歴史をゼロに巻き戻す」前例として
てつをという成功例があったのも大きいと思うけど

>>356
しかし馬鹿かつ意地っ張りだらけなので、
勝負がつくまでまったく真意が伝わらなかったことばかり
ましてや武道家以外にはまったく伝わらない

なので最終回ではドモンも反省して、あんなことになった
作中でも語られてる通り、大事なことはちゃんと言葉にしてしっかり伝えましょう

377 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:37:58.25 ID:8/PKKuID0
>>375
>作中でも語られてる通り、大事なことはちゃんと言葉にしてしっかり伝えましょう


ああ、ジャイアントロボの話か

382 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:42:25.62 ID:xt4tcJg30
>>365
ボケ戦ってジム砂2や量産型ガンキャノンやらで構成されてるスカーレット隊()が
その辺の町工場で組み立てたMS一機ごときにろくな回避行動も取らずに殲滅されたり、
そのMSが今度はガトリングガンごときで蜂の巣にされたり、
そうかと思うと今度はそのガトリングガン持ちのニュータイプ専用ガンダム()が
ザク如きに相討ち寸前にされるっていうスポンサーと客舐めきった代物のことだっけ?

387 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:44:26.04 ID:NvgdmiDd0
>>382
うるせぇ!あの「撃たれたり斬られたりしたらそりゃ壊れて死んでおしまいですよ。」って感じも含めて好きだったんだよ!

389 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:44:45.07 ID:ngrIYAtf0
ターンエーは主役機ダサ過ぎだったけど人気あったの?
てかガンダムファン的にやっぱ黒歴史なの?

399 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:47:11.21 ID:xt4tcJg30
>>387
OVAなんだから話はまけてやるとしてもバトルシーンはもう少し気合い入れて欲しいねえ
スカーレット隊とか完全に逆販促だろアレ

447 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 23:17:23.54 ID:wocOBPrM0
バンナムと組むんなら
ガンダム使わずに新しい子供向けブランド作ったほうが
まだ可能性あったんじゃね
失敗してもAGEより傷口は浅かった

461 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 23:34:55.38 ID:ULUlhUgy0
演出はふざけてるがストーリーの根本はオーソドックスだからな

466 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 23:45:44.01 ID:NvgdmiDd0
>>461
演出のふざけっていうのも、今思うと「ガンダムであること」を結構下敷きにしてた気はする。師匠がMF生身で倒しちゃうのもさ。
アルゴが列車投げてるけどそこはあんまり注目されない。あくまで「MS(と似たMF)が生身の人間に倒される」という点が注目される。

467 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 23:46:55.06 ID:pm8oO6ad0
まず脚本にもっと時間かけるべきだよなアニメって
約50話この辺の構成を練ってから製作に入って欲しいよ
ハリウッドなんて脚本の完成とその内容の良さがまず第一なんだし
コレってものができたらあとは信じて最期まで行って欲しい
それだけの基本ができる前に安易にガンダムを始めるのはダメだ

468 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 23:47:00.89 ID:8/PKKuID0
なんか途中からAGEについて語るスレからGガンについて語るスレに
徐々にシフトしていってる気がする件について


いやGは好きだよ?ガンダムシリーズで一番好きだよ?
当時はガノタに認められなかったけど。
なんだよ今更Gガンは面白いとかテメーラ手のひら返しやがってよ

472 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 23:51:08.77 ID:x1lJXr7a0
>>468
ガノタの手のひら返しは恒例行事だからなー
Ζなんかもリアルタイムの評判は酷いモンだったし、実際素晴らしい出来の代物じゃないけど
今となっては名作扱いだし
結局、「われこそはガンダムファン」なんて言ってる連中は作品ろくすっぽ見ちゃいねえんだよ

478 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 00:06:11.77 ID:37TUtzw40
ヒゲガンダムも最初は非難轟々だったけど
途中から面白いとか全肯定する奴が沸いてきたんだっけ?
ビジネス的に散々だったらしいがデキそのものは冨野は満足してたとか

494 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 00:23:57.70 ID:jLB+0cHZO
>>466
MSでの戦いがガンダムの主流だから仕方ない
それだけインパクトがあったんだよ
もしアムロが生身でMS倒したら語り継がれてたと思うぞ

519 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 00:55:47.82 ID:kJyNwP7O0
間違った知識をドヤ顔で披露してるやついるけど、ガンダムブランドという言葉は種が作ったんだぞ
サンライズ常務が「ガンダムブランドと言われているが、それはシードが作った言葉でありそれまではSDガンダムに頼っていた」とのインタビューがある
つい最近発売された本のインタビューでも種が出てくるまでのガンダムはコンテンツとして全く信用されてなかったと書かれてる

521 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 01:07:03.01 ID:HGry3DAs0
AGEの最大の失敗は3世代にしたことでキャラ一人一人を掘り下げられなかったこと
感情移入出来ないキャラが行き当たりばったりな戦闘を繰り返すだけの話が面白くなるはずがない

533 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 01:38:09.69 ID:ivreey+b0
>>478
ヒゲは正直発表時に公開されたデザインがあまりにもアレ過ぎた。
一目見てダサイ。あれがガンダムとはまず受け入れられない。
だけど2話目で∀が登場してからその独特の世界観もあって着実に評価が上がっていたよ。
動かすとカッコイイというのをこれでもかと描いていたし。

585 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 09:55:10.69 ID:2Lh1lAXt0
まさかSDの三国志より評価されないとは
日野も思ってなかったろ

588 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 09:58:31.27 ID:vz6ejGrM0
>>585
見てないけど、ちょっとガンダム系ベースの武将が多すぎるんじゃないだろうか?

625 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 13:22:32.48 ID:hGwG+TfQ0
日野さんはもう問題外なんであれだが
冷静に考えると完全新作ガンダムの監督なんてやっても
得るものよりも失うものの方が遙かに多そうだよなぁ・・・
ある程度実績のある監督もやりたがらないわけだよ

650 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 20:29:46.13 ID:omPpM9/y0
ガンダムを振り切るには、どう見てもガンダムに見えない物を「ガンダム」と呼ばせる勇気が必要
例えるならWのリーオーやエアリーズを「ガンダム」と呼ぶくらい

Wでのガンダムの定義は「ガンダリウム合金製のMS」でその定義ならトールギスだって
「ガンダム」なのにストーリーでは完全無視。
せっかくカトキがガンダムみたいなフェイスデザインにしたのに……

で、結局それを公然とやったのはターンAで禿御大自身というオチ

なさけなや

656 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 21:06:23.11 ID:Ep/XMHBkO
>>650
トールギスはガンダムじゃないのは明らかななんだがなw
ロクに調べもせずに貶めるとか社員か?

662 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 21:23:51.46 ID:FUM6djwq0
Wは監督が逃げなければ1クール目の勢いのまんまで進んだのかなぁ

681 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:52:53.94 ID:utSr//+g0
90年代以降のアニメが、なんというか低品質なのだろうか
金がかかってない感じがするね
本にも動画にも

684 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:57:15.65 ID:mTGKWkQD0
>>681
90年代前半はまとも
後半はエヴァのせいでにわかスポンサーが大量にアニメ業界に乗り込んできて
エヴァみたいのつくれの大合唱で駄目になった

697 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:35:28.49 ID:0cFHsHPb0
Zガンダムとか、今見れば、そうとうなもんだけどな。
主人公、キチガイすぎるし。当時2chがあったら、
叩かれ方は、AGEの比じゃないだろうよ。

706 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 01:13:05.00 ID:P0CgPXpb0
そいやおまいらMEAD GUNDAM再販ですよ。

ゴーダムみたいな脳筋ガンダムから
全てを超越したターンXへ辿りつくまでの
シドじいさんの成長物語が泣ける。

イージスガンダムの雛形もあるでよ。

722 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 04:43:36.21 ID:lymRyjIC0
カミーユは精神が徐々に病んでいく過程
トミノも同じように病んでいった…

736 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 06:37:00.81 ID:HEzQc6We0
Xはボーイミーツガール物としては無難と言うか丁寧だったとは思う
MS戦の作画は悪かった記憶がある
ユニコーンはビストやニュータイプ論が宇宙世紀元年から存在する事でジオン独立や一年戦争とズレがあったり、ミネバがZやZZとズレたり、試験管ベイビーのプルとプルツーがクローン設定だったりするけどMS戦の作画は良い
原作者が赤の肖像でシャアとハマーンの肉体関係書いちゃうくらいなんで元々ユニコーンのストーリーに期待してるガノタは少なかったと思うが、ガノタからしたらストーリーよりMS戦って事の証明じゃないかな
00のバンクを極力使わない上に高速戦闘ってのもかなり評判は良かったし

759 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 09:45:12.96 ID:lAyl0VoM0
GN-Xやフラッグをあそこまで動かしたOOは凄かった
アゲは数分だけ動かしてあとは棒立ちとかあったからな
まじやる気なし

780 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 12:26:42.71 ID:wxWFu1OA0
>>736
こういうまともに原作読んでないのがUCアンチなのか

786 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 15:17:38.86 ID:6NSYyukc0
AGEで敵側の機体の区別がまったくつかないんですが
ただの色違いにしか見えなかった
主人公機だけ贔屓してればいいってもんじゃないぞと

787 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 17:20:01.68 ID:BBpauvI/0
>>780
ユニコーンアンチや00アンチはゴキブリと同じ捏造ありきでの叩きだから。
なんせビスト財団が1年戦争以降の戦い全てをコントロールしていたとかめちゃくちゃな妄想を当たり前のように吐き散らすクズ連中だし。
指摘されるとすぐに発狂して人格攻撃してくるのも同じ。

801 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 19:26:54.82 ID:hSuYA0Mo0
種死は酷評されつつも馬鹿アニメとして
人気あったはずなんだが続編でねーな

種の劇場版出ないのって何でだろうか

やりゃあ見る奴がそれなりにいると思うんだが

805 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 19:36:35.35 ID:UNwRvIVh0
種なんかいいからクロスボーン映画化してくれ

809 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 19:52:37.05 ID:hWNRWT2F0
>>805
バンダイはF90以降のMSの小型化とかいう糞設定を後悔してるだろうな
HGシリーズで商品展開ほとんどできないから今更あそこらへんの映像化しても旨みがない

813 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 20:08:37.18 ID:bo5zPtoF0
>>809
あれはプラモデルの製造コストがどんどん上がっていった対策だから仕方がない
1/144の大きさでしかないものを「1/100で1000円です」とやりたかったんだから


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ゲームイナズマイレブン巡り…セガ、ゲーム特許で提訴★5

1 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 19:54:00.12 ID:r1QGQcm20
ニンテンドーDSのゲームソフトに採用されている技術の特許を侵害されたとして、ゲームソフト大手「セガ」(東京都)
がソフト開発会社「レベルファイブ」(福岡市)を相手取り、同社の人気サッカーゲーム「イナズマイレブン」シリーズ8作品の
販売差し止めと廃棄や約9億円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。

7日に第1回口頭弁論が開かれ、レベルファイブ側は争う姿勢を示した。

ゲームはペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組みだが、セガ側は訴状で「自社が取得した2件の特許権が
侵害されている」と主張。シリーズ8作品で300万本以上が売れており、特許使用料として約9億円が入るはずだったとしている。

イナズマイレブンはゲームの人気が先行し、その後、テレビアニメや映画にもなっている。
レベルファイブ側は「反論を準備しており、現時点ではコメントを差し控える」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121211-OYT1T00864.htm

イナズマイレブン巡り…セガ、ゲーム特許で提訴★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355267212/

215 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:28:55.70 ID:nez7tldu0
普段、スマホやタブで何気なく使ってるタッチジェスチャーだって特許なんだよな
頭と金を使って技術を発明している人たちのことを考えるとやはり特許料は払うべきだよね

223 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:41:13.96 ID:V82wYrR0O
>>215
今回の件はプログラマーが同じ人なんですが…

226 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:47:04.47 ID:RFjHLhUC0
>>223
それはガセでしょ多分
確定でも無いのにその説が広げると面倒くさいぞ

263 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 11:49:24.69 ID:0SVNIhZE0
別にこの件でファンに非はないから、そういうのはちょっとやめたほうが
それに今からでも和解は十分有り得るよ

317 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 15:56:58.24 ID:o6ZPANHO0
>>223
特許は会社のものだからプログラマーが同一人物だとか何の言い訳にもならん。
それどころかセガの情報漏えい規定にも引っかかりかねん。
そのプログラマーが個人で特許取得してたら別だろうけど。

325 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:02:15.93 ID:57WtQpxb0
>>317
プログラマーが情報漏えい規定に引っかかるのがわかってるならイナイレ引き受けなかっただろ・・・
セガ側がプログラマーに何も言ってなかった可能性も十分にある

328 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:07:16.78 ID:fHkilxmK0
>>325
可能性は低いよ。
そうだとしても知らなかったからやりましたって子供の言い訳にしか使えない気がするが。

330 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:10:07.52 ID:LhvAcOmI0
>>325
普通に社会に出て働いているなら、自分が手掛けた仕事といえど
会社を辞めた後、その情報を他者で使う事は守秘義務違反になるのは常識だぞ
社員規定項目に記されていたり、会社辞める時の書類等にも普通記されている

331 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:23:51.18 ID:57WtQpxb0
>>328>>330
じゃあなんで元SEGAプログラマーがイナイレに参加したんだろうな・・・

ベヨネッタ(これはカプコンと協力だが)とリズム怪盗を作ったメーカー相手なせいでごちゃごちゃしてきた

333 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:34:18.10 ID:rCQXR7dV0
>>331
同業界の別会社に転職して仕事するのはおk

でも、前の会社で開発した物を流用するのは駄目
だって開発費(当時自分の給料等)は前の会社が払っていたんだから
出来あがった物も前の会社のものになる

もちろん、成果物が開発した当人の物になる契約もあるけど
そう言う会社は物凄く特殊な部類

334 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:40:33.56 ID:57WtQpxb0
>>333
ゲーム業界そのものの衰退の理由がこれでよくわかったわ・・・

338 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:53:37.67 ID:rCQXR7dV0
>>334

いち個人で特許を持つと、余計大変だよ? 事務手続き面倒くさいし
開発だけしたいのに、いちいち書類作って他人に許可出す作業をしないと駄目になる
元々人材が流動する業界だから、本人の所在が確認できないと他社が使えなくなる
どこで許可取ったら良いか分らなくなったら、より開発が停滞するでしょ?

成果物の権利を与える契約もあるけど、
その場合は退職する際に別の条件があるとか、
退職しても元会社に有利な条件で使用許可させるとか
色々と付随してくるからね

「皆で仲良くフリーで使いましょう」って、開発した会社に対しての報酬がないんだよ
せっかく作った物に値段がつかなかったら、次に新しく作る物の為の資金がなくなっちゃうんだよ
お金にならないし「他の人が凄い技術作るの待っていよう」って考える人たちばかりになるよ?

340 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:54:15.00 ID:92QYLziJ0
>334
ゲーム以外でも仕組みは同じ

青色LED特許訴訟を見ろ
「特許収益に比べて報酬が少ない」とは言ったが
「特許は会社ではなく自分にある」なんて馬鹿な事は言わない

そもそも開発職は就労契約に「権利諸々は会社に帰属」とか決めてあるのが普通

342 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:03:28.13 ID:BW2gqcms0
ベヨネッタってDMCのパクリとか思ってる人いるの?
DMC作った神谷がベヨネッタ作ったのに・・・・・

それすら知らない無知がいるのかここに

343 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:05:30.40 ID:+wPJt/Ya0
それにプラチナは元カプコンの連中なだけでもう辞めてるのに
カプコンと協力とか変な事言ってるのがいるな

344 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:15:41.24 ID:57WtQpxb0
>>338
個人単位の許可は確かに面倒だけど、
>お金にならないし「他の人が凄い技術作るの待っていよう」って考える人たちばかりになるよ?
ここは事前に個人が「現在の同社内の社員のみ流用OK」とかしないの?

>>340
LED関係も結局不満しか残ってないよね
企業単位で開発すること自体リスキーに見えてきた

>>342>>343
そこまで無知じゃねーよ。実質協力だろありゃ。

347 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:28:29.41 ID:rCQXR7dV0
>>344
利益にならないなら、会社として人を雇って開発する必要はない
ゲーム開発って割に合わないよね、撤退しよう
or
フリーになってる既存の技術だけをそのまま使用しただけのゲームを作って売ろう

ユーザー「ゲームって、いつまでたっても同じで進化してないよね」


>「現在の同社内の社員のみ流用OK」
それをどうやって他社に告知するの?
その技術を使いたかったら、他社はその人を引き抜くしかなくなるよ?
そもそも「開発は多人数でやって、個人の成果だけではない」と青色LED特許訴訟でも言われていたよね?

開発チームの中の1人が別の会社に引き抜かれたら、
引き抜いた会社は技術をタダで使いたい放題になるってこと?
それっておかしいでしょ?

353 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:44:31.92 ID:57WtQpxb0
>>347
つまり特許がなければ進化する・・・ってこれレベルファイブの言い分と全く同じか・・・
他社への告知は・・・やっぱり調べてもらって許可を取りに来てもらうしかないな・・・引き抜く必要まではない。
LEDの件は「個人」が「LED製作チーム」に変わっただけのような・・・
チーム単位ならチーム全員の許可が必要ってところか
同人ゲームもゲーム・チーム単位で許可関連厳しいところあるんでこう考える

しかし2人しかまともに話してなくてあと全員SEGAサイドの煽りにしか見えなくて困る

363 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 19:06:39.98 ID:rDBeFpvQ0
日野のツイッター見てきたけど今回の件についての質問はスルーして宣伝だけしてるのな
イナイレが潰れた後のコンテンツ作りに結構必死なのか
関係ないものにまでケチ付ける気はないけど今度はヨーカイザーのパクリか?

371 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 19:40:14.10 ID:gZoOsAr00
そもそもなんでこんな真っ白で純真で、
社会的知識の乏しい子供がゲハに迷い込んでいるんだ?ww

ここって基本的に仕事で荒らしてる業者と、轟音みたいな人生を
荒らし行為に捧げた基地外と、無駄に知識豊富なゲーム親父が
プロレスしてる板だろ? こんなとこに連れてこられて可哀想じゃねえかw

395 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 23:05:04.95 ID:PFwmDtHs0
賠償額なんてどうでも良いんだけど、販売差し止めのの方は通る可能性はあるのかね?

408 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 01:09:34.54 ID:fvFlfPCa0
つまり個人がネットショップ運営する場合も送信フォームCGIの特許や
買い物かごCGIの特許について調べてからじゃなきゃならんってことか

413 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 01:25:58.20 ID:ps7jQLKk0
無双とバサラみたいな競合ゲーム出してるならまだしも
何も出してないセガがこれで勝ってもゲーム会社としてカッコ悪すぎ

523 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:48:42.59 ID:sc4Bremq0
価格に関してはレベル5に限らず今回の訴訟を機に、各社特許に関わる経費や契約内容を見直し、金額を上乗せしてこないかという心配です。
これまでのDS、3DSのゲームは総じて割安感が高いですし、かなり無理してたのではないかなぁと。

メーカーの思惑ではなく、メーカーに出資しているお金が大好きな人達の思惑として、ですが。

524 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:57:36.93 ID:1KAyah5/0
ユーザーにとって特許争いはクソ
特許でがんじがらめで操作性や視認性が悪くなるとかヤメテ

525 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:01:16.32 ID:z2LjI7GB0
>>524
そんなことはないよ
たとえ革新的なゲームを作っても特許で保護されずすぐパクられるなら
どのメーカーもわざわざ開発費かけてチャレンジする意味がなくなって完全に停滞する

528 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:34:35.67 ID:HUcdMqnt0
>>523
金額がいくらだろうが、SEGAに悪い部分なんて無いから
『誰でも思いつく』なんて、後からその技術を使おうとしている側の言い訳でしかなく
一番最初に技術を実現し、特許として申請したものの勝ちだからね
タッチの差で特許逃したなんてよくある話

それにここでL5を許してしまうと、他の部分まで『誰でも思いつく』で押し通す輩が出てこないとも限らないからな
開発者の為を思えばこそ、特許で守ることは当然の行為だ

530 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:38:24.89 ID:1KAyah5/0
>>525,527
ゲーム丸パクリみたいな問題ならそうだけどさ
これは違うでしょ?もっと基本的な操作の問題じゃない
ユーザーにとっては良いことなんてないぞ
これでL5が負ければその操作を使う会社なんてほぼなくなる
現実的に金なんて払うくらいなら避けるからな

>>528
現時点で抵触してるかどうか、そもそも特許そのものが有効かどうかを争ってるわけでL5が悪いわけでもないよな

532 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:44:06.56 ID:HUcdMqnt0
>>530
全部だろうが一部だろうが、特許として守られている物を侵害してると判断されればアウトだよ
あと俺はLV5が悪いとも言ってないよ
SEGAに特許使用料を払いたくないなら、逃げ道のある技術をL5が開発して使えば良いだけだからね
ただ日野の出した声明を見る限り、別な技術を開発したとは言っておらず
『こんなの誰でも思いつく事じゃん!』
としか言ってないので、勝ち目は薄いなって話

533 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:45:49.75 ID:UH8kdfsW0
>>530
レベル5が現時点で悪いわけじゃないと思っているなら
レベル5は冤罪で訴えられているだけなんだから今の
特許制度そのものが良い悪いって話は関係なくね?

これでレベル5の正当性が認められても今の特許制度はおかしい!
改善せよ!!っていうの?

日野の有罪を理解してるからこそ、今のルールが悪いって言い掛かり付けてるんでしょ?

544 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 17:06:17.69 ID:t/kIhCqm0
普通の特許侵害裁判だろ?
しかも日野は特許侵害を自社のIRで認めてるんだろ?
じゃ賠償金払って終わりなだけじゃん。

548 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 18:01:52.28 ID:HpYriwYz0
>>544
どこをどう読んだら認めてるのか教えてくれ
おまえが曲解してるだけじゃねーの?

578 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:42:43.91 ID:HVF6E2sK0
問題は無効を求めると言う事は
同様の処理を使ってたのは事実になるんだよな
普通作る時に侵害しないよう調べるものなのになにやってんだ

579 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:48:17.67 ID:HpYriwYz0
>>578
いや、別問題だろ
同様の処理をおこなっていなくても新規性がなければ無効審判の申請はできる
逆に言えば似て非なるものにも侵害してると訴えることもできる

581 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:56:21.63 ID:HVF6E2sK0
ん、なんか変な反応が来てるな
言いたいのは何で事前に調べてないのという事なんだけど
その時に対応してればよかったじゃない

582 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 23:06:04.30 ID:ximLIOFl0
>>579
ストレート麺みたいに争うんならまだしも無許可で使ったけど無効デースという主張なら
声明文疎かすぎね?と思うよ

589 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 00:19:51.97 ID:s0FxPRWhO
俺には良く分からんが現時点ではどっちの言い分に分があるのか?
詳しい人教えて。個人的にはセガの行動はゲーム業界にマイナスと思うが。

609 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 02:53:27.02 ID:zirRu+gV0
俺から見れば常識的に考えてありえない解釈をしてるおまえらのほうが異常なんだけど
裁判が絡んで弁護士にも相談してると予測できた上でなんでそんな子供みたいな言い訳じみた解釈になるんだよ
明らかに外れてるだろ

623 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 04:22:09.81 ID:dvDdQGCh0
>>609
他人にケチ付けてばっかりしてないでお前の解釈書いてみてよ。
特許侵害してないと言いつつイナイレ発売が特許成立前だとか
そういう主張をちゃんと筋の通った解釈してくれ。

628 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 05:41:48.72 ID:m0dJkl690
>>623
あ、俺はID:zirRu+gV0じゃないんでそこんとこヨロシク

629 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 05:49:04.87 ID:OBPPQYOR0
>>628
横からで申し訳ないけど>>623のレスをもう一度ゆっくり読んだ方がいいよ
日本語が理解出来ないの?なんて煽っといてブーメランになっていて無様すぎる

630 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 06:39:17.89 ID:m0dJkl690
>>629
具体的にどこがおかしいのか指摘してくれよ

特許自体が無効であると主張する事と、
その特許を侵害していないと主張する事は別に矛盾しないぞ
こういう争いではよくあること
単に二段構えの戦法というだけだ
特許が有効かどうかなんて(争いがある場合)実際に裁判しなきゃ断言できないからな

632 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 07:56:21.56 ID:OBPPQYOR0
>>630
>>623は一般的な解釈ではなくID:zirRu+gV0の解釈を求めてるのに
自称ID:zirRu+gV0ではない人が答えてもしょうがないだろ
それとも代弁できる立場であったりエスパーだったりするのか?
それと矛盾の有無が問題ではなく結果筋が通ってるかどうかが問題で、それを聞いてるだろ
「法律的な正否とは別に」といった感情論にしてる時点でルール軽視と見られるし
原出願日を指摘せずに「ゲーム発売後に成立した特許に関しての特許使用料の要求~」
といった指摘は意味がなくL5側が本当に問題を理解してるのか疑問が残る
これで筋が通ってると主張出来るかって話

639 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 10:19:19.57 ID:3mhX1mn+0
特許ってハードウェア媒体が違うゲームと
販売ぽしゃったらしい発明的で実用的じゃなかったのでも
侵害になるのん?

658 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:56:20.52 ID:3mhX1mn+0
プログラム自体はイエス・ノーだけだと誰でも考え付く代物だとおもうのだけど
フローチャートでどうして特許取れるのん…?

661 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:08:20.31 ID:QVvqcuty0
>>658
上にあるリンクから特許の内容見たけど誰でもかけるフローチャートじゃねえ

662 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:14:19.12 ID:Xr7zBkd/0
>>661
もしかして、URL開いたときの「概要」ページしか見てないんじゃないか?
そんなチャートだけで特許が認められる訳ないだろw
「要約・請求項」と「詳細」までちゃんと読め

672 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:30:31.63 ID:i8q+WmX60
例えばHTMLでホームページ作るのもHTMLを考えた者の許可が必要、
テーブルの中にテーブルを入れるということも最初にやった奴の許可を取れって言うのと似たようなもんだろ?
そんな細かいことまで制限されるのなら何もできないので
LV5のいうことに共感する

689 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 13:01:48.28 ID:pBuWkqwx0
日本だからセガが交渉を持ちかけて最後の手段として裁判になったけど
海外だとゲームの特許周りってもっと凄そう
アメリカなんてサブマリンだし
中小がまともにゲーム作れるのかしら

692 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 13:07:17.62 ID:YkX+iwIE0
>>689
XBOXのインディーズなんかだとそういう厄介なところを
MSが変わりに対応するけど、ロイヤリティが高いみたいな
方法があったと思う。

つか、中小だろうがそれなりの開発費とそれなりの売上を
望むならそのへんは絶対に無視しちゃダメな部分だと思うよ。

706 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 17:31:07.23 ID:/22qB2cS0
特許があるからベンチャーでも大企業とわたりあえるって話
なかったら起業しようなんて思わないでしょ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355396040/l50/../人気ブログランキングへ

ゲームガンダムAGEが新記録を達成!

1 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 02:42:13.79 ID:7JGW9Apu0
平均視聴率は2.56%でガンダムX以下の歴代最悪
http://p.twpl.jp/show/orig/1q7gs


PSP 機動戦士ガンダムAGE ユニバースアクセル/コズミックドライブ 2012/08/30
3万9615本


ソフトもジワ売れせず目標のたった1/25に・・・

11 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 02:54:20.96 ID:Ztd/teD/0
時代が違うとはいえ不振で放送時間移動&打ち切りだったガンダムX以下なのか

17 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 03:10:25.12 ID:Ztd/teD/0
ロボットアニメはもう駄目、とは勇者シリーズが終了した十数年前の時点で言われてた。
そのわりにはしぶとく毎年何作も作られてるけど。

20 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 03:17:10.23 ID:FFjdmkzG0
>>11
Xは不振ではない。放送局の方針で枠を廃止した物だ。
放送時間を朝6時にしろと言われれば打ち切りにもなろう…


実際視聴率はWよりちょい悪いくらいで、平均視聴率も早朝に移った所為で
ガクンと下がったに過ぎない。
…と、Xファンの俺は主張したいw

63 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 13:01:04.36 ID:pL3wa7u50
>>17
俺が見た感じ、その惰性で05年までは続けられた
で、再び耕そうとしたのがAGE、で大失敗

日野社長はロボアニを取り巻く厳しい状況の事が全く頭に入ってなかった感じがする
誰も畑を耕さず、ひたすら二毛作を繰り返して痩せて行った状態だったのを

65 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 13:07:02.53 ID:wbWFNwQk0
>>63
ロボットアニメを復活させるにはどうすればいいんだ?

個人的には今のガンダムはノムリッシュすら裸足で逃げ出すであろう
中二病からの脱却をして、仮面ライダーみたいにすることが必要に感じるが、
そんなことをしたらガノタが切れそうだ
そもそも、ガンダムなんて全く見ない奴の発想だしな・・・・

116 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 12:57:27.76 ID:ABJuQF8e0
良作のUCが同時にやっててよかったな
あれなかったらAGEに非難がもっと集中してはず

118 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 13:17:45.62 ID:JbUwKLtxO
>>116
UCはUCでオナニーなんだけど
AGEが比較対象なら神作品になっちゃうね

166 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 16:49:04.16 ID:1K5KUnpR0
結構いきさつ知らない人多いな

監督
私が監督に決まったのは、日野さんが決まった後。その後打診された

日野
3年前、バンナムに「100万ぐらい売れるガンダムゲーを作れ」と依頼された。
でも今まで色々ガンダムゲーは出てるので、差別化が難しいと言った。
アニメ本編を含めたトータルの企画を立ててくれるのであれば、
面白いものが出来なくはないとバンナムに提案した。
そうしたらバンナムからサンライズを直接紹介された。
その話から2年間はレイトン、イナイレ、ダンボールで忙しかったので企画は進まなかった。
その後、新ガンダムの企画を書きサンライズに送ったら、本格的に話をすすめることになった

192 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 19:07:12.54 ID:WUM28AhT0
なんで後出しの上経費も上なのに00より作画酷いんだよ
ターンエー以降まともに見れるガンダムは00とUC位しか無いわ

215 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 20:27:10.04 ID:yxqE/DER0
俺自身は序盤で見るの止めたクチだからアレだけど、
「ガンダムとして云々」って評価以前に「ロボアニメとして微妙」って意見が目立つのがな
実際んとこガンダムとして見なければどういう評価よ?

254 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 02:43:04.84 ID:+PIu4Y6+0
Wの後半もXに負けず劣らずつまんなかったがな

最初の面白さが嘘みたいにテンション下がってた

280 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 07:40:30.17 ID:1+kSnocJ0
戦闘は動いてたから
悪いのはほぼ日野に脚本やらせたせいかとおもう
あとはキャラデザもガノタ向けじゃなかったしな

294 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 19:34:37.43 ID:r4N54SM20
>>280
動く時は動いてたが棒立ちも結構あったぞ
それとキャラデザだけでなくメカデザも酷い
作画良くてもアレでプラモ欲しいと思う奴はいないだろう

300 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 20:39:12.94 ID:MHY0ggoG0
>>294
いや、あれだけ動いてれば本来十分だし、メカデザは決して悪くない
実はキャラデザすらも

悪いのは結局ぶっちぎりで脚本だよ
ここさえまともなら他はいずれ全て許される

306 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 21:01:55.69 ID:r4N54SM20
>>300
あのメカデザとキャラデザで悪くないってマジで言ってんのか
AGEより酷いメカデザって銀河美少年の奴くらいしか思いつかんが
キャラデザに関しては言うに及ばす、ドワーフとか誰得だ

335 :名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 06:22:56.01 ID:KEqVDbw40
種と同じで再評価はないだろうな・・・
シナリオが根本的に不味過ぎる。

399 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 05:47:18.10 ID:pxFdGOzI0
MBSアニメのオタなんだが。
HDDに貯めっぱなしにしててまだ見てない作品がいくつかあって、これもそのひとつ。

ガンダムAGEのほかにまどかマギカやタイガー&バニーなんかも未見なんだが。
全部見る時間がない。
どれを見たら正解なのか教えてくれ。
AGEは話題になってるから一度見てみたいんだけどな。

466 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 19:43:00.16 ID:vquOmR/T0
初代からグリプス戦役を経て逆シャアまでをリメイクすれば良い
その間に新作を練りに練ればまともな出来になるかも

474 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 02:25:23.72 ID:nPnZU5+60
クロスボーンより面白いガンダム関連作品なんてそうないんじゃねーの?メカものマンガは今も昔も

凄え頑張った止め絵の連続、だが動きの描写は無い
↓二~三ヵ月後
力尽きてペン入れも怪しい、アクションは一コマに同キャラのヲサレポーズを複数並べる子供の落書き状態

というお決まりコースを辿る物件ばっかだぞ。最近は特に酷いけどさ。

477 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 09:40:42.14 ID:Weo9rZ4Yi
>>474
サンダーボルト良いぞ
丁度1巻出たから読んでみ(ネットでも無料で1話読める

480 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 10:26:26.34 ID:nSDtG0UYO
>>477
サンダーボルトは良く出来てはいるんだけど、
細かいことが結構気になるんだよな。
「おいおい、ジムにコアファイターって。」
「そこは旧ザクじゃなくってザク??と言って欲しかった。」みたいな愚痴があちこちで出てしまう。
結局、太田垣はガンダム自体には何の思い入れもなく、
仕事で描いているだけなんだと思う。

492 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 16:27:10.58 ID:uh5njVH/0
同人で書けばいいのに
これと相対的に持ち上げられてるのがUCだがあっちはあっちでどうなんだろう
しかし、これがリアルロボット扱いなのがどうもしっくり来ないんだよな
どちらかというと聖戦士ダンバインとかと同じファンタジー枠だと思うんだが

502 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 01:13:09.04 ID:dwFF+eyB0
だからUCでユニコーン&バンシィがコロニーレーザーを防いだ。だからクソとか
ラストでユニコーンが神みたいなった。だからクソという論調には首を傾げるしかない。
お前他のガンダムを含む御大作品見てないのかよ、と。

まあUC自体が完璧な作品とは流石に思わないけどあまりにも薄っぺらい叩きはなあ・・・

503 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 01:39:34.63 ID:ACNMEq850
そういう個々の描写以前に富野監督以外の人間が
宇宙世紀を題材にして好き勝手やること自体が許せない、って感じじゃないの?
単発のアナザーガンダムでなら大して叩かれもしない内容なんじゃないかと

561 :名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 11:28:39.34 ID:ZI65OyTpO
そもそも良いガンダムってなんだ?

607 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:33:06.13 ID:ppTrh/mE0
グラハムは1期の時は好きな方なキャラだったが
ミスターブシドーは行き過ぎて寒かった
ある意味あんなキャラになったのも世界の歪みか

624 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 22:17:26.53 ID:imnssUtl0
iglooのソンネン少佐って戦車兵からMSへの転換試験に失敗してってことらしいんだが
ジオンが戦車開発したのって地球に降りてからのマゼラアタックが初だよな
戦車兵達は一体何に乗っていたんだろう
あと最終話のオッゴってゲルググ乗る人間がいなくて学徒兵動員してたジオンに必要だったんだろうか

645 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 06:32:04.90 ID:pilolNxj0
>>624
UC世界は全体的な整合性をろくに考えずその場その場で適当にでっち上げた代物を
後から後から乱雑に積み重ねていったせいでメタメタになってるから
そのあたりを全てリセットした21世紀のファーストを構築するために種が作られたわけだが…

650 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 12:14:32.24 ID:OSwFjLRx0
>>645
その反動で種は最初から異常なほど世界観や設定にこだわりまくって
自ら首を絞めた。さらに監督と脚本家は「設定?何それ?」な人物だった。

おかげで作品の破綻振りはUC以上となりましたとさ。リマスターでも追加要素でさらに時系列破綻したし。

652 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 18:31:59.06 ID:giLe6thi0
キャラ人気出なかったな
山田とイワークしか

667 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 07:10:35.60 ID:uir1g8a20
>>650
しかも監督がキラとラクス最強にしたいから色々設定盛ったらラクスが黒幕にしかならなくなった
種を続けるには元主役勢をラスボスにする以外道がないという詰みっぷり

ターミナルとかファクトリーとかさ、「ぼくのかんがえたさいきょうのしえんそしき」付けたらそうなる事くらい理解しろよ……
ここらへんはまだ福田より日野の方がバランス感覚あると思った

677 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 07:24:07.99 ID:d+5q6LLW0
Xは名作なのにTV局のおえらいさんがアニメ嫌い(というか特撮もだが)に変わったせいで放送時間とかとんでもない時間に移動&短縮させられたんだよなぁ・・・。
んで視聴率もそれまで悪くなかったのに後から「宇宙世紀を否定したからwwww」とかわけわからんレッテル貼られてアホどもに失敗作の印象植え付けられたんだよね。

あとプラモデルのパッケージイラストがひどかった・・・何あの嫌がらせ・・・未だにガンダムプラモ売り場にXのプラモがないのはあのせいだわ。
パッケージの中のやつもひどかった。Xのあの手のものを担当した奴は切腹するべき。
Xのデザインかっこいいのに。

WXがごっついのは設定上連邦軍の大艦巨砲主義の最後の遺産だからって理由まできちんとしてるんだよな。
適当に後付で話が崩壊してる種死とかとは違う。

680 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 14:55:11.20 ID:Q/Ai7neSO
X信者と種厨って特に仲の悪いイメージが
AGE信者と種厨も大概だが

692 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 13:10:22.27 ID:b+GikCBA0
Xは(∀もだけど)それまでガンダムをずっと見てきたかどうかが重要な要素だったりするしなぁ
種系はそこから入ったのが多そうだしファンの方向性があまりにも違う気がする

697 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 16:57:36.26 ID:H9v1w891i
「機動戦士ガンダム 黒衣の狩人」連載開始
サンデー懲りないなw

701 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 17:37:46.16 ID:+T2Tx/d20
>>697
サンダーボルトは終わるのか?

732 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 19:08:59.07 ID:pESKV0Ln0
X擁護のレスは基本的に「出来の悪い子が頑張ってる姿が愛おしい」ってのが根幹にあるんで
色々大目に見てやってくれ
少なくとも、当時から好きだった連中は「ガンダム史上最高傑作」とか間違っても思ってないから
通ぶりたかったり、SEED下げのために言ってるヤツは知らんけど

734 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 19:11:56.06 ID:SQUa8mIf0
>>732
リアルタイムで見てた頃はあそこまで酷いとは思ってなかったんだけどね
ちょっと前にテレ玉の再放送で見たら「何じゃこら?」と

次に始まった∀ガンダムの話の密度の濃さときたら・・・

746 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 22:41:01.59 ID:RmPlLpBV0
∀は闘争本能を目覚めさせた人類(ギンガナム)を倒したあたりで
〆にしとかないとズルズル引き伸ばすだけになる気が
まさか地球人VSムーンレィスの殲滅戦にするわけにもいかないだろうし
グエン卿も第二のボスに使えないこともないだろうけど
あの人じゃいろんな意味で役不足だからなあ

ディアナ・ソレルが死に場所を見つけた話
として終わらせたのは悪くなかったと思ってるけどね

749 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 23:15:40.24 ID:RmPlLpBV0
もう福井版∀でいいんじゃないかな(投げやり)

アレならディアナ死ぬし
∀もアニメ版以上に超性能だし
個人的には黒富野っぽい作風は∀に合わない気がして
あまり好きじゃないけど

751 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 23:30:02.52 ID:SQUa8mIf0
>>749
アニメでもディアナ・ソレルはそう長くない先に死ぬでしょ
同じハゲのエルガイムとちょっとかぶるけどクワサン・オリビーと
違ってディアナの命の灯火はもう終わりが見えてる

752 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 23:38:49.19 ID:RmPlLpBV0
>>751
アニメ版ディアナの寿命がそれほど長くなさそう、
ってのは色んなところで言われてたね
しかし、福井版∀のように女王として戦いの中で果てるのと、
アニメ版のように(おそらく)ロランに看取られながら一人の女性として生涯を終える、
ってのは同じ死という結末でもだいぶ意味合いが違うんじゃないかと思ったり

エルガイムの方はポセイダルとの戦いには勝利したものの、
クワサンが廃人になってしまったことから
おそらくヤーマン王家の血筋はあの代で断たれてしまっただろう、ってことで
ある意味ポセイダルの復習は達成されてしまってるのが
素直に喜べない(けど印象深い)EDになってるね

759 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 23:06:45.91 ID:peb9Kfte0
単純に扱う媒体が広くなった上に
人気の高い一年戦争近辺の年代中心にパッチワークしまくってるから
統一性が取れるわけがないっしょ
フランケンシュタインの怪物状態さね

806 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 10:04:40.52 ID:6GJKgPNM0
バンダイもはっきり失敗認定してプラモデルのリリース予定も大幅に削ったらしいし
「外伝」ってもう作っちゃった金型を流用するためのでっちあげ機体を
ぞろぞろ登場させるだけの苦肉の策なんだろうな

808 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 11:49:46.81 ID:VZ4RODIv0
>>806
種死の時も見たぞその構図
売れない機体を売る為に誰が知ってんだ?って外伝キャラの専用機をバンバン出してたっけ

809 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 12:47:01.79 ID:P3fnT1DO0
>>808
アストレイ売れたじゃねーか
MGレッドフレーム諦めていたが出したし

811 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 15:08:32.17 ID:z3NzA9BA0
>>809
うんこ色グフとか赤いシグーとかのことじゃないの?

818 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 21:14:49.11 ID:GDsrBKeT0
ちくしょーちくしょー!完全体にさえなればー!

10分経過
ちくしょーちくしょー!完全体にさえなればー!

25分経過
ベジータ「おい、なってみろよ。完全体に」
セル「なんだと!?」

ナレーション「いったい、どうなってしまうのか!?」 終了


こんなんでも視聴率取れちゃうんだからXとAGEさんは悪くねえ(棒

819 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 21:32:37.42 ID:UetypIyO0
>>818
原作がリアルタイムで連載中、なおかつアニメの進行度が原作より早かったから
ひきのばしやオリジナル話はやむなしだったけど、気合貯めるだけで1話とか
見るだけ無駄なエピソードが多かったなw
ジョジョなんて原作とっくに終わってるから、第一部を9話で終わらせちゃったが。

820 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 21:55:30.40 ID:1n7GElJ50
波動拳を撃つのに3週くらいリュウが気を貯め続けたスト??Vというアニメがあってだな

821 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 21:59:19.23 ID:UetypIyO0
>>820
普通に殴れよw
観てなかったからそんなにひどいとは思わなかった。

832 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 22:35:52.51 ID:oVRygJvd0
新キャラデザで完全一新して新開拓狙うよ!
新しい要素いっぱいだよ!って最初に散々宣伝しておいたのに

いざはじまると話の流れはいつもの歴代の劣化コピー(しかも特に意味も無く詰め込んだだけ)
新しい要素は控え目で最初にフル可動しただけで途中からまったく出なくなった。


ポケモンに例えるの難しいな。
いきなりリバーストがアニメ化したっつった方がいいか

833 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 22:40:22.59 ID:LnHFS+4e0
>>832
今、アニマックスで午後4時から毎日放映しているんだよな>AGE
金曜日に、やっとこさ3つめの機体で、ライバルのガキをやっつけた所だ。

で、録画して見ているのだが、これから見る価値はないということ?

835 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 22:43:01.50 ID:oVRygJvd0
>>833
そこまでを楽しんで見れてるなら完走余裕だと思う。
その辺りに入るちょっと前(タイタスが噛ませになる辺り)までが間違いなく一番つまらないポイント

836 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 22:54:16.81 ID:LnHFS+4e0
>>835
そうなのか。ありがとう。

メインヒロインよりも可愛いくて、薄幸そうな女の子と途中で仲良くなってキャッキャうふふってやってたけど、
その女の子が捕まってどうなったかぐらいは知りたいモンだと思っていたんだw

839 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 23:59:34.63 ID:BhqWrVwe0
>>819
その反動でオリジナルベースの改に期待したんだが・・・
全てが中途半端だった。

841 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 00:14:10.32 ID:4uhiVigy0
>>836
そのヒロインがAGEの全てだといっても過言じゃないよ。
マジで。話の軸っつーか楔になる。


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ゲーム日野「ガンダムを作るのは本当に楽しい時間でした」

1 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 17:11:24.73 ID:VZVbKxow0
http://twitter.com/AkihiroHino/status/249772058626641920

日野晃博@AkihiroHino

ガンダムAGEもいよいよ最終回。関わってくれた人、最後までみてくれた人に、感謝します。
ガンダム作ることはかなり大変で苦しいこともたくさんあったけれど、本当に楽しい時間でした。
みなさんありがとうございました。ガンダムに関する書きこみ控えていたけれど、今日だけは
書かせていただきたく

40 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 17:24:33.92 ID:P5Xpm4YH0
別にいつものガンダムだったけどな
どれだけ核地雷なのかと期待していたのに
なぜあれだけ叩かれていたのか

61 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 17:33:54.35 ID:PtT4XIm4O
ZZ
V
種死
00-2期
AGE

どのくらい酷いかわからんからこれで並べてくれ

71 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 17:35:27.25 ID:vu8Fg8DR0
これからだよこれから
これまでのガンダム作品の常識を打ち破る新機軸満載なチャレンジいっぱいのガンダムだったから放送期間中オールドタイプにクソミソに叩かれるのは仕方ない
放送終了後改めて見直され高評価されるって言うGガンダムや∀ガンダムと同じパターンに落ち着くと思う

178 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:05:51.20 ID:r0SlenOiO
髭は問答無用の失敗作だが評価できる点はきちんとあるし、トミノが何をしたかったのかは分かる
AGEは……

183 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:08:09.63 ID:iiyVaKUc0
>>178
髭の何が失敗なのか良くわからん
メカデザインの好き嫌いはともかく
全体的に良く出来てたと思うんだけど

204 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:15:22.81 ID:Z2NtVjL30
ガンダム知らん俺にどんだけAGEが酷いのか教えろ

そういや日野シナリオはイナイレ無印がうんこで2がめちゃくちゃ面白かった印象
あれ同じ奴が書いてるんだよな?

208 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:16:29.61 ID:/BPirTPA0
>>204
ジーコサッカー級

212 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:17:26.84 ID:gGHOMRkO0
>>204
最終回の時点でOPに出てくる名前ありヴェイガンMS全滅済み

218 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:19:23.97 ID:AOIWUL930
まぁ今回良かった点を挙げるとすれば「俺はただあの日野っていう山師に騙されただけなんだ!」って言い訳がたつってことかな。
ガンダムっていうコンテンツ自体がこのヘマで見捨てられることはあるまい。

233 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:25:17.66 ID:BDWKD5+/0
∀のMSデザインが失敗扱いか…
おもちゃ然としたデザインしか受け入れられないアニヲタはとっととくたばれ

258 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:38:34.17 ID:Q+7nJ6te0
面白ければいいじゃん、視聴者が売り上げなんて気にすることじゃない。
ゲハで立ったスレだから売り上げ第一な思考に陥るのは仕方ないかもしれんが。

273 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:48:49.04 ID:7ECPxY12O
日野脚本一番の問題はアニメの脚本とRPGのフラグ立てを同列に扱ってしまうこと
それが無ければ過去最低とまではいかなかった、他も大体ヒドいから

275 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:50:44.12 ID:AOIWUL930
>>273
ふむ…「日野はRPGとアニメを同列に扱ってやがる」というのは他のレスでも見たことあるが、
もうちょっと具体的に言うとどういうことなんだ?なんとなくわかりそうな気はするんだが、具体例がほしい。

290 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 19:08:14.36 ID:tu1+05LqO
>>275
主役がガンダムに乗って現場に来るまで移動しない敵MS

主役(子供)の行動を止めない諫めない登場人物(大人)

イベントで威力が変わる武器

場面やイベントが主役不在、無関係だと進まないし発生しない

300 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 19:20:08.94 ID:4uwN2IC70
>>290
あ~成る程w
全く工夫のないご都合主義なゲーム的なフラグ管理を、何の工夫も無くアニメに乗せちゃってるのか
動画で構成されてるメディアは、作品とユーザーの時間がリンクしてるって意識もないんだろうな

313 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 19:32:06.03 ID:E3eB/Q5A0
>>300
それだけじゃないんだよね
ゲームはプレーヤーが時間を進めるがアニメは違うって言う点

1 ゲームは全てのシーンをプレーヤーが見ることが出来るが、アニメは見逃したら最後
オタはいくらでも確認する手段があるが子供はそれが少ない、マイナーアニメだと回りに俺しか見てないことも普通
それで世代交代はその前後の回を見逃したら最後、わからなくなってしまう
対象年齢が低い漫画やアニメは、キャラの交代が少ない、敵組織が入れ替わっても主人公と仲間は割りと固定だからわかりやすい

2 ゲームは時間が許すまで、アニメは週に30分の違いがわからなかった
アニメはどうやっても30分だから、毎週見せ場や山場が必要
ゲームは話が中々盛り上がらなくても、ゲーム部分が面白ければ我慢してくれる

390 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 22:36:01.83 ID:wbZXbFVc0
ぶっちゃけZの時点で初代のファンの大半失ってるし

プラモやSDガンダムとか上手くいってればこそ生き残れてきた

406 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 00:33:25.86 ID:gquipVetP
>>390
そうそう
俺もその一人
初代は戦争アニメだったのにΖからただのアニメになってしまったからね
ZZにいたっては「アニメじゃない!」ってアニメ臭いのを白状する始末
初代からずっと続けてガンダムファンやる奴の意味がわからない

413 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 01:00:29.38 ID:TVKw2/0H0
>>406
戦争アニメ→ただのアニメ
ではなく、終始一貫してただのロボットアニメだろ
ロボットが格好良ければ褒められるし、格好悪ければ叩かれる
それだけのこと

415 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 01:04:44.84 ID:Q1ed9sPl0
>>390
いわゆる1stガンダムと本当に地続きの続編って無いんだと思う
別にそれ以降のシリーズを否定はしないけど、それはそれこれはこれっていう感じ

437 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 01:46:40.52 ID:4fLFMZzn0
脚本云々以前に、結局のところ1stの大成功は「子供に玩具を売りつけたいバンダイ」と
「大人の鑑賞にも堪えうるアニメを作ろうとした富野」のせめぎ合いから生まれたもので、
性根から商売屋の日野がガンダムをやろうとしたことがそもそもの間違いだったのかもな。

464 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 08:01:14.00 ID:EyuPNZUe0
漫画版のAGEシステムが出たときに、アニメのシステムとは違います!(キリッ って言ってたけど、ぶっちゃけ漫画版の設定の方が面白かったろ
毎週毎週新武器出てくるもんだと思ったよ


467 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 08:31:36.12 ID:nZMqwV8r0
日野を任天堂向けゲーム制作から引き離せたから価値はあった と
上層部も鵜之澤も成功プロジェクト扱いです
なので誰も責任とらないよ

469 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 09:20:19.80 ID:OEynwaFr0
これまで全話見てきたのに最終話だけ録画失敗したとか笑えない
こんなにもAGEが見たい気持ちになったのは初めてですよ

472 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 09:28:26.78 ID:fVvzjxlK0
>>469
円盤を買う事を強いてみる

479 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 09:51:45.17 ID:ijfbCExZ0
>>464
AGEシステムのCGシーンなんて結構力入ってたのに使用した回が少な過ぎたたからなあ・・・
もったいない・・・

482 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 10:01:32.69 ID:tiuQgRNR0
>>479
AGEは全体的にホント「もったいない」の一言に尽きる
一つ一つの要素は悪くないんだけど、日野はそれをまとめてぶち込んだだけで、
ストーリーに落としこむ能力がないんだよな
各キャラの薄っぺらさも、イベントや結末ありきで、その過程が雑に描かれ過ぎるからだし

485 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 10:17:06.31 ID:ZEYxtLfH0
AGE見てて思ったのは
この人って30分玩具cmの概念とガンダムもそれに含まれる事を理解してないよねって事

同時にガノタにとって30分玩具cmはPS教団にとっての任天堂並に吐き気を催す邪悪って事も

例の大の字になって敵を止めたシーンもガノタなら突っ込みどころって見ただろうけど
俺には「おい、せっかくのAGE1のお披露目だって言うのに活躍しないとか、売る気あるのか」だった

全体的に販促にやる気がないというか、シリーズで最も販促する気が薄かった髭並みに販促にやる気がない
髭はその尖った内容、ゲームで言う所のカルネージハートとかサンドゲーみたいな、大ヒットは絶対無理でも一部絶賛系だが
AGEは尖った点がゼロで地味でファンが付かない

後ガノタってゲームや漫画の出来には甘いから
素直にコロコロ+ゲーム、目標20万くらいにしておいた方が良かったと思うんだ

498 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 11:29:49.14 ID:5l7AgEraO
問題
TBS、鵜之沢、日野のキーワードを使いミリオンを狙える子供向けガンダムを作りなさい(5点)。

519 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 12:45:42.75 ID:R3SHglCR0
個々のシーンと結末だけ考えてから繋ぎ合わせただけなの丸分かりで過程がめちゃくちゃだけどいいの?
話が心に残らないから途中の事忘れて最後まとまったようにみえるのかね?

520 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 12:49:06.46 ID:ZFHvPPk60
>>519
そんな言うほど課程めちゃくちゃか?
ストーリー構成は確かに拙いところはあったけど、
何から何まで辻褄が合わないってことは無かったぞ?

534 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 14:38:55.41 ID:axrYfdAD0
もう富野以外はガンダム作るの禁止して欲しい。
もうガンダムと言う名前だけ流用してるような全然別物の駄作は見たくねえんだよおおおおおおおおおお。

でもGガンの今川さんだけはまたやって欲しいw そしてどんどんぶち壊して欲しいw

535 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 15:11:26.59 ID:ZFHvPPk60
イゼルカントのやりたかったことは
単純に人が人らしく生きられる世界を作ること
んだどもキオはそもそも人が人らしくも何ももともと人は人だ、とありのままで分かり合うことを強く求めた
と劇中で十分読みとれると思うが

548 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 17:35:04.18 ID:1JaFAf/M0
>>535
目的はいいから
それをどういう手順で実現しようとしてたか説明してくれ

552 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 17:42:34.56 ID:WmCmfTZkO
なんだかはじめの一歩スレみたいだなぁ…みんなが叩いてるから自分もとりあえず叩いとけw
そんなにつまらないとは思わなかったけどノリで無理やり叩いとけw

そんなレスばっか。実際は楽しめた人の方が多数派なのにさ(´・ω・`)

559 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:21:50.62 ID:pCWLj32v0
キオの役割ってアセムで十分なんだよな。
ゼハートっていうヴェイガンの親友がいるし、
英雄的なフリットへのコンプレックスがあるから
逆方向へ行かせるにも余り無理がない。
父と子の対立と和解って普遍的なテーマで受け入れ易いし。
なんで三世代にこだわったんだろうなあ。

562 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:33:38.96 ID:09wapeNy0
DQ5だってパパスや勇者を主人公にしたら話が無茶苦茶になるだろうしな
堀井ですら三世代主人公とかやらなかったのに日野ごときが出来る訳がない

563 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:34:03.75 ID:hqMI6ca40
>>534
レコGだっけ、新作の構想あるみたいだけど
音沙汰無いね。
宇宙に移住するっていうのが今の子供にはピンと来ないって話は
富野も言ってたなぁ。
時代が変わればSFは変化するものだからと。

567 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:43:17.66 ID:QHQq6Xhz0
>>563
ちょっと前のニュータイプに本格的に製作に入ったらしいインタビューが載ってたはず
TVシリーズでお禿が自分でコンテ切るらしい

570 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 19:09:11.34 ID:EyuPNZUe0
ラスボス見て改めて浪川って下手糞だと思ったよ
こんな奴がジョルノだなんて嫌だ…

571 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 19:18:12.22 ID:dbnK3bmW0
>>570
浪川って00のミハ兄だっけ?

574 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 19:22:57.82 ID:EyuPNZUe0
>>571
ガンダムだとアル、ミハ兄、劇場版のカツとビルダーズのシャウアーさんとか

ぶっちゃけ小役時代のアルが一番上手い

579 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 19:27:39.27 ID:ZFHvPPk60
>>548
あれ、本編見てなかった?
ざっくり言うと口減らしだわな
地球圏火星圏問わずに生存試練を与えて、
生き残れた者を優良種として、
地球上に優良種のための楽園を建造する計画
それがイゼルカントの考える、人が人らしく生きられる最善の道で、
資源も命も限られる火星の環境下でイゼルカントが至った結論
割とベタではあるんだけど、これでも納得いかんかね

585 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 19:33:36.85 ID:wV3Y6hlXO
>>574
それは無いでしょう。
アルやケロケロちゃいむの頃の演技が今より上手いとは私は100万積まれても申し上げることなど出来ません。

594 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 20:06:11.21 ID:cqa/0faI0
レイトンとイナズマとダンボールとヒットさせてきた所をみると
日野さんは一から練り上げた方が得意なタイプで
逆に既存のジャンルに手を付けて「これはやるんじゃねぇ」と怒られたものを
ムキんなって一つの作品として仕上げてしまって
大顰蹙をかうのがお決まりのパターンになってるな

595 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 20:10:01.44 ID:09wapeNy0
>>594
グギャーはDO8の没ネタ掻き集めたゲームだし、レイトンは頭の体操だし、イナイレはキャプ翼だしで
日野さんが一から練り上げたモンって感じではないんだけどね

605 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 20:31:46.58 ID:dt2MtQW90
製作陣(特に日野)が楽しめるんじゃなくて、視聴者が楽しめるように作れよ。

記憶に残ってるシーンほとんど無いぞ。

607 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 20:36:44.21 ID:3kuQyb8s0
金と時間と才能(日野を除く)の無駄遣いだった
Xが打ち切りであんなゴミが一年続いたのは信じられない

611 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 20:54:20.44 ID:BR37TLoz0
>>605
製作スタッフは00とほぼ一緒らしいんだけどね
なぜか戦闘シーンの熱さが違う
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=22uNGlX0MWE

618 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 23:43:38.42 ID:Rf0Pi+0D0
これ録画するだけしてるんだけど、見る価値あり?

641 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 12:37:44.98 ID:JeTSTm3o0
ヲタ向けから子供向けにふったのは英断だったけどいろいろ安っぽすぎた
まぁ既にガンダムと言うブランドが濃い大人世代にしか訴求しないブランドだったんだから仕方ない
素直に新ブランド上げておけば良かったのに

647 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 13:01:33.63 ID:RjDOg7630
>>641
サンライズはコードギアスとかを真面目に育てておくべきだったね
結局新規ブランド立ち上げに失敗してガンダム頼りになっちまった

648 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 13:04:17.94 ID:608BvqIU0
>>647
二期で空飛ばせて台無しにしちゃったからな…
ワイヤーアクションとゲリラ戦かっこよかったのに

664 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 19:13:04.73 ID:XO1c4/vf0
>>567
まじかよ超楽しみだ。

666 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 19:17:27.98 ID:UPrrljYOQ
AGEは、ガンダムとそのパーツの扱いがあまりにも粗末すぎた。
逆に量産機は最近のガンダムにしては結構動いていて、第一期の序盤以外は扱いもかなり良かった。
量産機好きな身としては、その点は気に入っていたけど、
ガンダムの扱いがあまりにもなおざりすぎて、ガンダムじゃないほうが良くね?と思った。
ガンダムを売りにするなら、AGEシステムをガンガン表に出すべきだった。

688 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 20:17:02.08 ID:608BvqIU0
フリットが自分が守れなかった人達に対する自責の念に捕らわれ続けていて、
キオの決死な呼びかけによってようやく自分自身を許すことが出来たとこはもう涙無しに見れなかった
挿入歌の君の中の英雄がまた

692 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 20:19:48.88 ID:fWeZX4HO0
日野が作ったゲームやったことがある人に聞きたいんだけど、白騎士やダンボールやニノ国も
AGEと同レベルのシナリオなのか?
怖いもの見たさで特にひどいものをやろうかなと思ってるんだけど、無論中古買いで

699 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 20:27:11.43 ID:kQSw+iAB0
>>688
2番目にも書いてあるけどそういうのも唐突で無理矢理にしか見えないんだよね
そこまでにフリットも葛藤してるようなエピソードでも入れて掘り下げていれば納得もいくんだろうけど
とにかく圧倒的に丁寧さが足りない

705 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/09/25(火) 20:35:29.48 ID:F/H97Zxr0
あんなにスレッガー好きだった人が
あっさりブライトと結婚したのが意味不明

708 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 20:37:50.10 ID:SL1UyiTP0
それに比べると赤い人と来たら……

726 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 22:47:24.02 ID:kQSw+iAB0
キャラ萌えといっても使い捨てのキャラが多すぎてなあ…

728 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 23:13:21.49 ID:4pqZJvIt0
子供向けガンダムを謳ってなぜGガン路線を取らなかったのか
大半の奴はそういうの期待してたんじゃねえの


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ゲームレベルファイブはなぜオワコンになったのか?

1 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 08:15:17.31 ID:7N+RuX2Y0
やっぱりまぐれだったのか?

45 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 08:58:53.92 ID:ExXtk5uh0
二の国はなにがいけなかったんだろう?
あのころDSは爆発的に売れてたしジブリってだけで一般層が食いつきまくると思ったんだが。
100万も余裕だと思ってたよw

46 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 08:58:55.58 ID:FaBRZjwf0
もはやアンチからも哀れみの目で見られてるくらい酷いガンダムらしいが一体どこがどう酷いの?

89 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 09:50:53.81 ID:9SLoRSgG0
ダンボール戦記の迷走も、
かなり後々まで影響与えそうだな

日野さんはvitaが勝つと思ってたみたいで、
そのためにPSP市場作ろうとしてたみたいだけど
結果はDS市場と分散しただけだった・・・

108 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 10:30:30.32 ID:zmug0yrw0
>>46
一言で言うと全てが浅い。
もっと掘り下げば面白くなる部分を尽く薄っぺらく描いて終わらせている。
最近では仲間の裏切り(元々敵軍のスパイ)→さらに裏切って主人公勢に参入→主人公を庇って死亡を「一話」でやりやがったw

148 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 11:20:27.91 ID:mgezxQk50
ギルド01の結果も出てない内から続編決定とか狂ってんのか?

225 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 17:03:24.23 ID:PzakHiMF0
イナイレ3で本編発売半年後にジ・オーガを出したあたりから一気に崩れた

229 :左右の広告を押すと幸せになるよ!:2012/05/28(月) 17:26:21.39 ID:KrVqCR4f0
昨日イナズマイレブンが500円で売ってたんでやってるがそこそこ面白いぞ
ゴキブリが任天堂に言ってる子供騙しゲーみたいな会社だと思ってたけど品質管理はちゃんとしてるみたいだな

>>225
ポケモンの悪い部分を真似てる勘はある
なんか腐女子に媚びてるつーか腐女子が湧いてるというか


270 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 03:03:15.73 ID:yXJ6vnLF0
ドラクエ9のメーカー落ちぶれたな
逆転VSレイトンも変な俳優とかに喋らせてコケそう

271 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 03:08:49.38 ID:r/k0MgtC0
日野のシリーズが進むに連れて劣化し続けていくセンスはどうにかならないものか
最初の一発目は割と悪くないのが多いのに

274 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 05:03:33.81 ID:E2TLfwEtO
レイトン
不思議な町:実は町はもう一つありました
悪魔の箱:実は町はもう一つありました

時間旅行:実はもう一つ同じ町がありました

魔神:忘れた、ちなみに魔神の正体は恐竜でした~

奇跡の仮面:もう一つ遊園地がありました

ガチな


279 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 09:02:04.02 ID:nHWeFh8K0
>>229
基本的にレベルファイブは売り逃げはしないぞ、シナリオはともかく後は割としっかりしてる
あくまで俺の主観もあるが
細かい点が荒い事と、プレーヤーの飽きが来てもゲームが続くこと、
プレーヤーが面白いと思ってることとlv5の面白さのズレ、そして日野シナリオが問題
これらが全部結実したのがグギャー
バグとかはないし、グラ綺麗、どこかのような手抜きではないんだが
オタが多いJRPG界にスイーツ釣りたいかのようなキャスト
シナリオに煩いオタが多いのに素人シナリオ、長いダンジョン

>>271
ダークロは1章だけ妙に濃くって後は薄くなる

日野の発想がどっちかって言うと非オタに向いてる
問題はオタ相手には全面に押し出さなければいいのに
オタ相手でも売れるって思ってるからPS3ニの国みたいなのが出来る
AGEで韓流が云々って言ってた時点で、この人は…って思った
わざわざかみつかれるような発言するんだもん

283 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 09:30:39.05 ID:mhFhAwAr0
>>279
シナリオに煩い人多いかなあ

286 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 10:14:22.49 ID:nHWeFh8K0
>>283
あんたの基準がそうでも基本的に「シナリオが良い」だけで高得点つける奴は多い
シナリオが陳腐って言うのは常に叩き材料だから、大体どんな論調だったかは宮部みゆきブログ
他の連中の反応もあんな感じだった
逆にシナリオ組と対立関係にあるテイルズみたいなキャラ路線組も、魅力的なキャラは
名前忘れたけど賞金稼ぎ位って叩いてた、ただし2004年基準だから
今とは多少評価基準が異なる

レベルファイブの失敗リスト
グギャー→PS2
白騎士→PS3、PSP
ダン戦→PSP
ニの国→PS3
AGE→PSP

何でそんなにPSWにこだわるんだw

300 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 13:14:08.73 ID:49o0eUB30
薄っぺらいとかかわいそうなこというなよ
日野さんはシナリオやりたくて会社やってるんやで・・・

306 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 15:46:57.06 ID:2VZJsTsJ0
>>286
TFLOの場合MSから金と技術を引き出せたんで
レベルファイブ的には失敗にならないのかw

315 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 00:52:34.74 ID:BDlMGN370
そういやAGEの円盤のCMって見ないな


323 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 10:42:21.40 ID:MeTbd52P0
聞きたいことはただ一つ

何故二の国をPSWへ持っていこうとしたのか
「それは、誰にでも出来るファンタジー」
ってキャッチコピー、PSW住民が最も嫌いそうなノリだろう
AGEについてはもうどうでもいい
それよりニの国だけで良いから聞きたい

日野さんってPSW住民と言うかオタク?とネット住民が
何を嫌うかって言うのが根本的に解ってない感じ
なりゃ行かなきゃいいのにって何度思った事か

332 :恥を知れ鉄平:2012/05/30(水) 23:45:14.72 ID:MeTbd52P0
ガノタの恐ろしさはゲハ厨とかゴキブリとか言ってる連中とは訳が違う
ゲハとロボゲどっちにも言ってる身として本当にそう思う

ガノタのヤバさはかなりのもの
ゲハだとホットな話題がドンドン出るから
仮に騒ぎが起きてもすぐ風化する
ガノタは粘着しだすと何年でも続ける
ホットな話題なんて無く一昔前ふた昔前の話を蒸し返して延々と語ってる奴らだから

AGEは何年で風化するかな…

372 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 19:46:03.72 ID:zN7T8zE40
だなぁ
8と同じ環境でもう一作作っても良かった 9はさっぱり記憶に残らん

392 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 13:01:45.04 ID:PoiulPXE0
イナイレやダンボも結局はアニメスタッフが優秀だっただけ
なんでね?ゲームだけだとそこまで売れなかったと思う

395 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 14:11:48.66 ID:epAtPdX90
イナイレは兎も角Goの方は化身ゲーになってるらしいからなぁ
化身が使えないモブ選手はゴミクズみたいな

選手を集めて~的なゲームシステムを根本から否定してね?

417 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 03:02:07.67 ID:r+beLjJU0
今なお、ここは国内メーカーではトップクラスの開発力だよ

ただ日本のゲーム業界全体が落ち目なんだよ
あの任天堂さえピーク時の1/3の売り上げでついには赤字化したのだから

435 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2012/06/04(月) 21:22:09.95 ID:w0L6c44CO
くだらないPS機種に浮気した報いで御座いますよ。

459 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 00:39:47.88 ID:BynZCmrx0
レベル5はパブリッシャーとしては新規の強みで獲得した客を分散させず
ワンハードに集めていられたからな、おまけに任天堂の支援付き

それを投げ捨ててバンナムに付いたわけで、分散させたら中堅以下ですよ
レベル5の躍進を快く思わなかった大手の出る杭は打つ戦略と任天堂専属から引き抜こうとするSCEの思惑が合致
そんなこんなで来年には消えてると思うわここ
去年PSP買ってもらったガキがすぐ3DS買ってもらえるわけねーだろw、なにが子供層が居ないだよw馬鹿か

493 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 01:52:21.53 ID:hgOP8klX0
レベル5が復活するにはDQ11の開発を受注することだな
これだけで今までの不振が全て吹っ飛ぶ

532 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:48:08.73 ID:N4sAEW0I0
無能と勘違いが協力した結果か

533 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:51:35.00 ID:HB+wOUkr0
>>532
新シャアでは日野が集中砲火食らってるけど、
日野の採用を決めたバンダイも同罪だと思うんだよね
彼らも日野のプロット見て「行ける!」て判断したわけだし

534 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:53:44.61 ID:R8sQMmpZ0
やっぱTFLOの話題がでてきているね
まあオワコンになった理由のひとつに
TFLO開発中止→流用してDQ8はあるだろね
それで勘違いしたかと…なんかこの状況テイルズに似ているねw


536 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:15:10.48 ID:d+ykJy8A0
>>534
人としてやってはならん不義理なことを平気でやる会社なんだろ
どうしてここを信用できるんだろうな
アホなのバカなの?

549 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 01:11:30.59 ID:D7iN5Seg0
機種発表するまえから妖怪ウォッチやばくねーか?
本当はPS3荷の国が爆発的に売れて、その流れに乗って発表する気だったのかな

552 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 03:37:15.56 ID:FtVJJWgk0
>>549
妖怪ウォッチはその名の通り時計型デバイスと連動するんだろう
そのためにはBT搭載の機種じゃないと駄目
つまり3DSは自然と候補から外れ、持ち運んで外でもプレイさせるというスタンスと思われるんで据え置きも外れる
自然と残る機種はVITAのみ

ダンボールVITAを出す理由とや「子供を集めたい」っていう言葉とぴったり符合する

553 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 05:40:36.00 ID:vXRwV2ewO
イナイレやダンボールは投資の回収急ぎ過ぎだよ。
以前はじっくりやってたのになぁ。

569 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 15:06:35.18 ID:nYLXw/In0
それをやるにはポケモンに『勝たないと』いけないからな
ポケモンの客に売る分には、興味を持ってもらうだけでそれなりの数が出るが…

ポケモンファンに『ポケモンが出ないハード』ごと買わせる力が無いと客は奪えないよ

571 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2012/06/17(日) 20:22:02.28 ID:KGBYM484O
>>569
いずれポケモンは急速にオワコン化しますけどね。

582 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 22:43:49.92 ID:F7g9zdMx0
オワコンになったのはオワコン堂こと任天堂だけ
レベル5はむしろオワコン堂ハードの犠牲者、PSハードでは普通に成功してるがな
二の国もDSで出した後じゃ売れないのも当たり前だしな

日野も「売れなくても良いもの作りたい」って言う思いでPS3で作ったわけだしさ
この台詞だけでもいかにDSで作るのにフラストレーション溜まってたかわかるもんだ
もう3DSにも見切りつけ始めてるのも頷けるよマジで

587 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 00:32:00.17 ID:Nd17mNEp0
ダンボールはDSから7年目だから買って貰えないこともない
でも、それやった瞬間に3DS(のイナイレ)買われなくなるんだよね
去年ゲーム機買ったのに今年またゲーム機とか買ってくれるわけがない

ゲハの論理だったら「欲しいゲームがあれば複数ハード普通」かもしらんが
そんな論理が一般の子供に通じるわけ無いんだよ
そこを読めてないとしたら浅はかとしか言えない

589 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 00:53:15.82 ID:ScLytW+L0
>>587
ダンボールの次の展開するハードはVITAだしな
3DSのダンボールなんて単発買う奴は居ないからそこは安心していい
爆Wブースト出すなんていうのはWを売れなくさせるためのアンチの妄言

590 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 01:08:01.78 ID:LdD0mCe30
>>589
イナイレ3
ダンボール戦機
と連続で半年完全版商法やっといて
「Wで完全版出るなんてアンチの妄言」
ていうのは無理がある

正直、イナイレGOもそろそろ完全版(3色目)が発表されてもおかしくないと思うぞ

616 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 13:41:11.65 ID:ap3gIR/o0
なぜガキゲーしかまともに売れたことないのに、各ハードをちょろちょろするのか?
潔く任天堂携帯機に張り付いてればええと思うで。

633 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 08:42:01.69 ID:EvVOtYNLO
ギルド01がレベルファイブ発としてはゲームとしては一番面白いのに売れないってのはすごい皮肉な展開だよね

666 :名無しさん必死だな:2012/06/27(水) 23:45:56.25 ID:Lqg5OTDb0
タイムトラベラーズって発売直前なのに、なんでこんなに注目度低いんだろうね?
普通ににスパイクチュンソフトから428の続編として出したほうが
まだ話題になってるんじゃないかと思えるくらい、誰も気にしていないぞ

680 :名無しさん必死だな:2012/06/29(金) 00:35:59.66 ID:mNKK3goZ0
pswに子供が居ると思った理由だけ教えて日野
そりゃあ居るけど数は圧倒的に任の方が上

後、ガノタの争いのやばさを知っている身としては
何故あの恐ろしい世界へ特攻しようと思ったんだかが未だにわからない
アンサイクロぺディアのガノタの項目はだいたいあってる
グギャーであれだけ叩かれて壺騎士でも叩かれたのにぜんぜん反省してない

>>666
他に注目作たくさんあるし

682 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:45:01.37 ID:YTsboLhd0
>>680
日野もその内思い知ると思う、ガノタを敵に回すのがどういう事か
連中は一度敵認定した奴は潰れるまで徹底的に叩くからな
今までの日野叩きなんてこれからの叩きに比べればお遊戯みたいなもん
これからは作品も人格も一挙一動すら総て否定される人生が待ってるんだ
まあ、屑ながらちょっと同情してしまうな、成仏しろよ日野

685 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:15:32.40 ID:7CsNOwlo0
>>682
種の夫妻とか10年以上たった今でも叩かれ続けてるもんな
日野も同じ運命をたどるだろう

690 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:31:22.06 ID:VIfIV4G3O
いやいやAGEにはゲームが控えているじゃないですかw
ある意味これが本命でしょ?
なんせ百万()売れるゲーム作ってくれってのが事の始まりなんだから
あれだけアニメで販促したんだそりゃあ売れますよねー(鼻ホジ

692 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:52:30.74 ID:+74kWYGc0
しかし、日野は何でこんなことになってしまったんだろうか
性格的にはそんな悪い人じゃないのに

シナリオを自分でやらないと気がすまないことに見られるような人間不信が
自身を客観的に見れなくなるという妙な方向に働いたのか、
あるいは小島のようにクリエイターとしてのエゴが相当悪い方向に働いたのか

ゲハだと大半が後者の説が正しいと思いそうだが

693 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:55:08.49 ID:Cq6L+sjT0
>>692
会社が急にデカくなったからだろう
ロゴを定期的に変えるていう典型的な成金病にかかってたし
かつてのコンパイルを見てるみたいだわ

上場企業じゃないから財務わかんないけど、
今本当に自転車操業なんじゃないか?
完全版乱発を見るに

696 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 22:01:26.60 ID:Y6WH8ORB0
>>692
クリエーターとして明らかに無能だという単なる事実の指摘を妬みだのと脳内変換する輩の性格の何が「悪くない」んだ?w

699 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 23:09:20.16 ID:G3Qrecqa0
いや、ネット回ってると種上げ、AGE下げ結構見かけたから
いい的にされてるなと思ったわけよ
リマスターは見てないし評判聞いてないからわからんが

>>690
百万本か・・・10万越えれば褒められるレベルの勢いだよな
放映開始と同時に発売の方がはるかに売れたな

二の国についてもちょっと
あのタイプはPS2だと大体本当に多く見積もっても最大40万
まあ普通なら30万程度の弾だと思うのよね
それでもって3ではPS2のユーザー層を薄くして引き継いでるから
仮に40万本の半分だとして20万、更に白騎士で評判悪くして更にマイナス
更にDSブーム以降のPSWはルーキーかつ非オタ向けにはすごい厳しい市場
そう考えると10万ってすごく妥当な数字

700 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 23:14:58.35 ID:8Iq0C9Bu0
リマスターは画質いじるだけの小金稼ぎだろw

703 :名無しさん必死だな:2012/07/02(月) 00:01:47.02 ID:NrGy0dbP0
>いや、ネット回ってると種上げ、AGE下げ結構見かけたから
>いい的にされてるなと思ったわけよ
>リマスターは見てないし評判聞いてないからわからんが

ロボゲ板にいてガノタの争いを知っている身の上のくせに
リマスターはよく知らないってギャグですか?

709 :名無しさん必死だな:2012/07/02(月) 02:05:23.75 ID:Y5Xyr65T0
>>699
> 二の国についてもちょっと
> あのタイプはPS2だと大体本当に多く見積もっても最大40万
> まあ普通なら30万程度の弾だと思うのよね

そこからして日野は勘違いというか読み違いしてたんだろ
忍が「日野は小売説明会で二ノ国DSの売上目標を100万本と明言してた」と記事にしてたし
そしてゲハ民の予想通り大量ワゴン行き、まあ、それでも二ノ国DSは二ノ国PS3よりは断然売れたんだけど

日野はDSブームに乗っかって任天堂のフォロワーとして売れたレイトンやイナイレを自分の実力と勘違いしたのが運の尽きだった
二ノ国に関してもジブリブランドとのコラボでミリオン確実だなと安易に思ってたんだろうけど
ジブリとゲームは過去の事例からも購入層が合わないせいで、相性悪いのわかりきってたのにな

718 :名無しさん必死だな:2012/07/02(月) 12:38:59.48 ID:0XIXOPoT0
小さな任天堂になるのかと思ったら
ちっちゃいちっちゃいバンナムに化けたな


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