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日本円

ニュース日本なんて1000兆円の借金があって信用度0なのになんで日本円買ってる馬鹿がいるんだ?

1 : ハバナブラウン(秋田県):2012/09/05(水) 20:53:51.17 ID:E8ivYYKM0 ?PLT(12223) ポイント特典

欧州時間のドル/円相場は横ばい。東京時間の売り一服後は、新規の手掛かり材料に乏しく、ドル/円は78.40円を挟んでの横ばいに終始した。

  一方、ユーロは下落後、反発。欧州株価が軟調な中でユーロは円やドルに対して売り優勢となり、ユーロ/ドルは1.2500ドル付近、ユーロ/円は97.90円台まで値を下げた。

  その後、同株価の堅調推移などを背景に、ユーロ/ドルは1.2550ドル台、ユーロ/円は98.50円付近まで反発した。(執筆:外為どっとコム 編集担当:サーチナ・メディア事業部)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0905&f=business_0905_184.shtml

25 : 斑(京都府):2012/09/05(水) 20:59:29.17 ID:JHTULhwk0
国債を借金とか言う詭弁に踊らされてるのか
日本人がほとんどの持ち主だぞ、いわば自国への投資
あと日本のGDPの6割り以上は個人消費だし、貿易黒字国だし、
何か「シンクタンク」とか「広告代理店」とか「マスコミ」とやらに
騙されてるんじゃねえの

37 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/09/05(水) 21:04:09.88 ID:Pl8xSpiT0
マスゴミ

日本人は生まれたに瞬間800万の借金を背負っている

大嘘

日本人は生まれた瞬間に800万の政府への債権を持っている

49 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/09/05(水) 21:14:58.11 ID:oAhMXx88O
>>37
債権を持ってるのは日本国民じゃなくて国債買った奴限定だろ
俺間違ってる?
俺マスコミに騙されてる?
それとも国債持ってない俺が政府に800万よこせって言ったらくれるの?

105 : アフリカゴールデンキャット(空):2012/09/05(水) 21:42:11.83 ID:4gwcjhSQ0
>>25
馬鹿だなw
日本人どうしなら借金まけてくれるとでもいうのか?

108 : ツシマヤマネコ(大分県):2012/09/05(水) 21:44:47.95 ID:0ijpJkYa0
>>105
自国通貨建てで自国民(銀行)が借りてる国債って意味判る?

119 : デボンレックス(dion軍):2012/09/05(水) 21:47:26.79 ID:qDBe3UvR0
そもそも 俺らが貸してる金だぞ? わかてんのか?

もう一度いうぞ 俺らが貸してるんだからね?

126 : サーバル(京都府):2012/09/05(水) 21:50:11.36 ID:CjBZlvuI0
>>119
俺らって言うと弊害があるな

銀行に1000万預けてる人は1000万貸してて
3万円預けてる人は3万円貸してる事になる

その一人当たり平均が800万
日本人金持ちすぎワロタ

176 : サビイロネコ(禿):2012/09/05(水) 22:18:04.74 ID:aIu69IT3i
>>108
銀行と国民は別だよ

銀行が貸した金と国民のお金は別

180 : サーバル(京都府):2012/09/05(水) 22:19:50.44 ID:CjBZlvuI0
>>176
は?銀行に金貸してるのは誰だよよく考えろwww

257 : クロアシネコ(空):2012/09/05(水) 23:38:09.25 ID:DcdpjZGL0
>>108
お前が金かしてんのか?
いくら国債買ってるんだ?
800万以上はあるんだろうな?w

大半の国民にとっては>>49が真実。
他人の債権のために税金を絞られ続けるだけ。



262 : サーバル(京都府):2012/09/05(水) 23:40:47.27 ID:CjBZlvuI0
>>257
★かんたんな日本(にほん)の借金(しゃっきん)★

デフレ(でふれ)で放(ほ)っといても円(えん)の価値(かち)が上(あ)がっていくので
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんは円(えん)を使(つか)いたくありません

なので銀行(ぎんこう)さんに預(あず)けます

銀行(ぎんこう)さんはそれを拒否(きょひ)することができません

銀行(ぎんこう)さんは預(あず)かったお金(かね)の運用先(うんようさき)が無(な)いので困(こま)ってしまいます

そして国債(こくさい)を買(か)うのです

その国債(こくさい)とは国(くに)の債務(さいむ)のことです
つまり国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんの貯蓄(ちょちく)こそが
日本(にほん)の借金(しゃっきん)の正体(しょうたい)なんですね

国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんが銀行(ぎんこう)からお金(かね)を引(ひ)き出(だ)して
お金(かね)を使(つか)えば日本(にほん)の借金(しゃっきん)は減(へ)ります

麻生(あそう)さんが言(い)っていた
「国(くに)に金(かね)を貸(か)しているのは国民(こくみん)」
というのはこういう意味(いみ)なんですね

これを解決(かいけつ)し、景気(けいき)を回復(かいふく)させるために
デフレ(でふれ)の解消(かいしょう)を最優先課題(さいゆうせんかだい)にするべきというわけです

263 : クロアシネコ(空):2012/09/05(水) 23:41:34.88 ID:DcdpjZGL0
>>180
お前がかしてんのか?w景気いいなw


266 : サーバル(京都府):2012/09/05(水) 23:43:50.34 ID:CjBZlvuI0
>>263
20代だけど300万円貸してるよ

上の世代の人はもっと貸してるんじゃないかな

273 : クロアシネコ(空):2012/09/05(水) 23:47:08.23 ID:DcdpjZGL0
>>262
誰がそんなわかり切ったことを聞いてんだよw

「国の借金は国民の資産だから大丈夫」
ってのは、何がどう大丈夫なんだってのw

国民の資産とはいってもお前のカネじゃないぞw
お前みたいに資産のない底辺は死ぬまで借金の
肩代わりに搾取され続けるだけ。



277 : クロアシネコ(空):2012/09/05(水) 23:49:31.99 ID:DcdpjZGL0
>>266
じゃあ差し引き500万の借金だな
頑張ってたくさん税金払って国債持ちの
資産家に尽くすんだぞw


279 : アビシニアン(チベット自治区):2012/09/05(水) 23:50:27.38 ID:s1lOyTGE0
まあ、実際のところ、
国債を持ってるのは銀行。
つまり国が銀行に借金。
その借金を国民への増税で返す。

つまり、銀行に国民の税金が入るって算段
え?銀行に金はやらん?
お前らの貯金どこにある?

これが答えだよ。

はやく気が付け。

289 : サーバル(京都府):2012/09/05(水) 23:54:05.05 ID:CjBZlvuI0
>>277
いや、銀行が俺らの貸した金で国債買ってんだけどwww

>>273で分かり切ってるとか言ってるが分かってないだろお前wwwww

290 : クロアシネコ(空):2012/09/05(水) 23:54:20.96 ID:DcdpjZGL0
>>279
で、日本人一人当たり800万という話だが
それ未満の貯金の奴は「国民の債権」
の恩恵に預かれないってことでいいよな?


293 : クロアシネコ(空):2012/09/05(水) 23:56:14.98 ID:DcdpjZGL0
>>289
馬鹿だなw
その「俺ら」ってのに貧民のお前は含まれないんだっつーのw
800万以上預けてる奴だけ限定のメリットにすぎない。

301 : サーバル(京都府):2012/09/05(水) 23:59:54.75 ID:CjBZlvuI0
>>293
意味がわからんwww

1万円だろうが1億円だろうが債権は債権だろwwww
なんで平均下回ったら云々の話になるんだwwwwww

302 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:02:22.41 ID:E/BTmEfV0
>>290
わかってないね。。
日本人一人当たり800万は単純な頭わり。
個人の債権保有率は外人合わせても数%
実質、基本的に日本国民は国債の保有者じゃない。
つまり「国民は債権」をもってないから、そもそも債権or国債の恩恵は受けられない。

本当は国債で集めたお金を国が毎年の予算で国民に使うから厳密には恩恵受けるはずだけど、
その国家予算も大半は公務員の人件費や一部のゼネコンに回ってるだけ。。

315 : スペインオオヤマネコ(滋賀県):2012/09/06(木) 00:06:57.94 ID:+Ll+1IvS0
>>302
銀行に預金があるからといって国債を運用して得られた利益が丸々預金者の元に還元
されるわけないだろ
お前とんでもないアホだろ

損か得かを決めるんだったら得られる行政サービスと税負担の差額によってしか決めるべきだろ

317 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:08:32.16 ID:E/BTmEfV0
>>315
アンカミス?
おれは「「国民は債権」をもってないから、そもそも債権or国債の恩恵は受けられない。」
って言ってるが?

322 : スペインオオヤマネコ(滋賀県):2012/09/06(木) 00:10:14.05 ID:+Ll+1IvS0
>>317
本格的なアホだな
国債は何のために発行されるんだよ
行政サービスのためだぞ

行政サービス受けてる限りその恩恵受けてるだろ

336 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:14:45.08 ID:E/BTmEfV0
>>322
それは国家予算の恩恵ね。
国債の恩恵ではないからね。
そこ、分けてね。

それは国家予算の恩恵は公共事業。
国債の恩恵は利回りね。

しかも、知ってる通り、国家予算のほとんどは人件費と天下りとゼネコンに消えてる。
国家予算の恩恵も微々たる物。

347 : スペインオオヤマネコ(滋賀県):2012/09/06(木) 00:20:32.44 ID:+Ll+1IvS0
>>336
日本の国家予算の大部分は社会保障費と地方交付金、国債費が占めてる
人件費と天下りとゼネコンに消えてるってそれど国か知らないけど日本の話しろよ

利息の話がしたかったら実際に国債を購入してる者が受け取って当たり前だろ
買うときお金払ってるんだよ?
なんで金払わずに恩恵だけ得ようとか考えられるわけ?
もはや預金800万とか関係ないし

359 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:29:36.11 ID:E/BTmEfV0
>>347
おまえw
ニュースも見ないのか?
地方交付金は実質地方公務員の人件費。
国の人件費と地方の人件費に消える地方税で20兆が飛んでるのしらんのか?
まあ、内訳はいいとしよう。

おれは終始、
「貯金してるだけでは国債の恩恵は受けられない」って主張してるがそこはスルーか?



367 : スペインオオヤマネコ(滋賀県):2012/09/06(木) 00:35:10.71 ID:+Ll+1IvS0
>>359
地方の人件費言い出すなら国家予算+地方の予算で見ないとおかしいだろ
馬鹿じゃないの?
勝手に内訳はいいとするなよ
お前が間違ってるんだから

んで、国債の恩恵は行政サービスという形で受けてるだろって言ってるのにお前が勝手に
スルーしてるだけ

374 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:41:50.56 ID:E/BTmEfV0
>>367
だから
国債の恩恵

国家予算の恩恵
を分けようよ。
違いわかる?

で人件費は地方の予算の一部を国家予算でまかなってる。
わかる?

>>301でおれが
「「国民は債権」をもってないから、そもそも債権or国債の恩恵は受けられない。」
と言ってる。

>>315でお前が
「銀行に預金があるからといって国債を運用して得られた利益が丸々預金者の元に還元
されるわけないだろ」

言ってること俺と同じ。。

わかる??????

382 : スペインオオヤマネコ(滋賀県):2012/09/06(木) 00:46:33.36 ID:+Ll+1IvS0
>>374
利息は恩恵は受けられないけど、国債の恩恵は行政サービスという形で受けてるの
お前が人件費とゼネコンに回っていて行政サービスという形で反映されてないって間違った主張
してるだけ

んで、地方の予算を賄っているのは地方交付金でそれは人件費に限定されない

392 : ボブキャット(WiMAX):2012/09/06(木) 01:03:36.03 ID:/saEL3kB0
>>382
バカ「政府の借金は国民の債権だから大丈夫!日本人同士で安全安心、直ちに心配は無い!」

国民「は?銀行がしこたま溜め込んだ債権を日本人のよしみで俺にくれんのか?」

バカ「お前だって平均すれば800万の債権もってることになるんだよ。安全安心、直ちに心配は無い!」

国民「は?めぼしい債権なんか持ってませんが?」

バカ「お前だって銀行にカネ預けてるだろ!それが国債の原資。安全安心、直ちに心配は無い!」

国民「は?100万しか預金してない奴は100万しか恩恵にあずかれないんだが?800万の借金返済の増税はごめんだわ」

バカ「国債の恩恵は行政サービスで受けてるだろ!黙って返済の増税我慢しろ。安全安心、直ちに心配は無い!」

国民「は?話ずれてるだろw」

394 : ボブキャット(WiMAX):2012/09/06(木) 01:07:06.70 ID:/saEL3kB0
>>302
なあ、それって結局
「政府の借金は国民の債権だから日本人同士で安心安全」
というバカの主張を否定してるってことだよね?

400 : カナダオオヤマネコ(京都府):2012/09/06(木) 01:16:33.31 ID:Jj73by4i0
>>392>>394
そもそも借金という言葉自体が不適切

「政府の借金」とは「銀行預金」と同じ

なぜなら銀行預金とは銀行にとっては借金でいずれは預金者に預金を返さなければならないし利息も支払わなければならない
この点は全く国債と同じ性質のものだ

三菱東京UFJの銀行預金残高は2000年~2010年の10年間で約100兆円増えている

つまり三菱東京UFJの借金はこの10年で約100兆円増え今現在も増え続けている

この状況でも「三菱東京UFJの借金が増え続けると銀行が破綻する~!」とか誰も騒がないのは何故だろうか

それはみんなが三菱東京UFJの銀行預金はあくまで「貯金」だと思ってるからだ
(銀行側からみれば借金であるにもかかわらず)
「貯金がふえてるんでしょ、何か問題あるの?」というわけである

誰かの借金は誰かにとっての資産である
これは方程式のように成り立つ法則なのだ
つまり日本政府債務残高約1000兆円は日本国民が日本政府という銀行に預けている預金にすぎないのだ

「国(政府)の借金が増えるというのは国民の政府に預けているお金が増えている」
というだけのことなのだ

412 : ボブキャット(WiMAX):2012/09/06(木) 01:29:18.83 ID:/saEL3kB0
>>400
だから、それがどうして「国の借金は国民の債権、日本人同士で安全安心!」の
説明になるっていうんだよwww

お前の言ってるのは「銀行は税金で担保された国債を持ってるから安全安心」ってことだけだろ。
よほど銀行に預けてる金持ちか、国債買い込んでる資産家以外の国民は
税金での国債返済のためにずっと搾取され続けるってことじゃん。

わかってていってるだろおまえ?www

415 : カナダオオヤマネコ(京都府):2012/09/06(木) 01:33:04.15 ID:Jj73by4i0
>>412
なんだお前ヤマネコ(空)ID:psWrPR8m0か

国債買い込んでる資産家wwww

419 : ボブキャット(WiMAX):2012/09/06(木) 01:36:20.57 ID:/saEL3kB0
>>415
はあ?

どうでもいいから、「政府の借金は国民の資産」で何がどう大丈夫なのか言ってみろよw
「日本人同士の貸し借り」だから何がどう安全安心なのか言ってみろよw


422 : カナダオオヤマネコ(京都府):2012/09/06(木) 01:38:11.69 ID:Jj73by4i0
>>419
だから貸し借りじゃねーつってんだろ

429 : ボブキャット(WiMAX):2012/09/06(木) 01:42:59.96 ID:/saEL3kB0
>>422
わーった
「日本人同士の負債と資産」だから何がどう安全安心なのか言ってみろよw

「政府の借金っていうな!国民の債権だ!」
「政府の負債が増えれば俺たちのカネが増えてるってことなんだ!」
といくら叫んだところで、お前の金が増えるわけでもないと理解しろ。

たいした預金もないお前みたいなのは
返済のための増税で取られ損するだけだっつーの。



436 : カナダオオヤマネコ(京都府):2012/09/06(木) 01:47:00.67 ID:Jj73by4i0
>>429
「政府の負債が増えれば俺たちのカネが増えてるってことなんだ!」
違う。逆

「国民の貯蓄が増える(つまり国民が金を使わない)程政府の負債が増える」
が正解

あと俺は俺たちっていう言葉には弊害があるから国民に変えるべきだと>>126で言っている

それと自分で言うのもなんだが20代で300万の貯金は少ない方ではないと思うぞw

446 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 01:52:58.95 ID:E/BTmEfV0
金刷ってもインフレにならないというバカいるけど、
ジンバブエは刷りまくりでハイパーインフレ起してる。
あそこは産業が日本より弱いから比べられないけど。

もし、金刷ってもインフレならないなら、いくら借金してもお金が刷れるので無税国家誕生になる。
なのでありえない。

447 : カナダオオヤマネコ(京都府):2012/09/06(木) 01:54:30.00 ID:Jj73by4i0
>>446
だからさ、お前には『バランス』とか『中庸』の概念は無いの?

デフレかハイパーインフレの二択しか無いの?

452 : サイベリアン(宮城県):2012/09/06(木) 01:56:41.32 ID:F4UGR3ZJ0
>>446
もう少し常識的な観点で勉強した方がいい


454 : ヒョウ(SB-iPhone):2012/09/06(木) 01:58:28.35 ID:oIE+I/MyP
>>446
ジンバブエって、あんなくそ土人でさえハイパーインフレを抑えていまは3%くらいのインフレに収束したはずだお
日本人て土人以下?

455 : ピューマ(埼玉県):2012/09/06(木) 01:58:53.73 ID:WLO3nMpC0
>>446
>あそこは産業が日本より弱いから比べられない

自分で答え書いてんじゃん
そうだよ、産業基盤が弱く供給能力が低い国の場合はヤバい
でも、この日本でちょっと札刷ったぐらいで何とかなる問題じゃないよ

放射能と同じ
ガン治療に使われる
でもとてつもない量になればむしろがんリスクが高まる場合もある

462 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 02:01:54.96 ID:E/BTmEfV0
>>447
>>452
>>454
>>455
おい4馬鹿w
日本がハイパーインフレになるみたいな極論なんて書いてないが?


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ニュース【雇用】就活失敗し自殺○る若者急増…4年で2.5倍に★2[12/05/08]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/05/13(日) 19:21:54.92 ID:???
就職活動の失敗を苦に自殺○る10~20歳代の若者が、急増している。
2007年から自殺原因を分析する警察庁によると、昨年は大学生など
150人が就活の悩みで自殺しており、07年の2・5倍に増えた。
警察庁は、06年の自殺対策基本法施行を受け、翌07年から自殺者の
原因を遺書や生前のメモなどから詳しく分析。
10~20歳代の自殺者で就活が原因と見なされたケースは、07年は
60人だったが、08年には91人に急増。
毎年、男性が8~9割を占め、昨年は、特に学生が52人と07年の
3・2倍に増えた。

背景には雇用情勢の悪化がある。
厚生労働省によると、大学生の就職率は08年4月には96・9%。
同9月のリーマンショックを経て、翌09年4月には95・7%へ低下。
東日本大震災の影響を受けた昨年4月、過去最低の91・0%へ落ち込んだ。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120508-OYT1T00690.htm
“就職活動による10~20歳代の自殺者の推移”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120508-621810-1-L.jpg

前スレ
【雇用】就活失敗し自殺○る若者急増…4年で2.5倍に[12/05/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336539600/

18 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:37:54.36 ID:MUt5WcIW
大学入試が簡単になりすぎたことが原因じゃないの

従来、大半の人間にとってはここが挫折のポイントだった
昔は経済的に挫折する人が多かったし
豊かになった後もバブルの頃はマーチに入るのでさえ大変だったもんだ

でも今は少子化やら推薦入試やらで
それほど努力せずともマーチくらいは入れる
まったく挫折を知らないんだ

大学入試で挫折しても、それなりに楽しい時期だから何とかなるが
就職活動で初めての挫折を経験するとなると苦しい時期に重なるからキツイだろう
自殺が増えるのも理解できるんだよ

94 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:05:57.48 ID:dNPumV9D

なんでも国の責任にするなよ

すぐ自殺○るようなヘタレは、雇われなくて当然だろ



124 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:39:56.30 ID:3ipd5T0C
若者の非正規と失業をあわせると半分以上いってるだろ。これはいくら何でも
異常事態だよな。
普通だと暴動とか起こりそうなもんだが。

140 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:54:34.43 ID:ulGUNwCY
>>18
でも俺の知る限り、最近も経済的な理由で大学行かない人増えてると思うよ。
明らかに10年前より、と思うんだが…
>>124
氷河期な俺は地方で周りはFランクとかも多いど、なんだかんだで俺の周りは就職してるなあ。
俺もバイト→契約→正社員て感じで小さい企業だけどな。
同じ年代で就職してない人って、なんだかんだで自己責任だろーて印象が強いが
自己責任じゃない人も、都市部に集中してるんだろうか。
まあほとんど東京一極集中なんだろう。

184 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:42:09.00 ID:b+jR9896
借金900兆円ってあんさん言いますけど、それはみんなが貯金しまくるせいで
政府が投資しなきゃいけなかったからそうなったわけでして、要は使って回せばいいだけの
話なんですね。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:44:00.04 ID:uW3raGKR
>>184
出た、借り換えバカ

187 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:44:56.70 ID:b+jR9896
>>186
その書き込みだけじゃわからないから説明お願いしますわ。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:46:34.94 ID:gFcCX79D
>>184
使って回せって、使って回さないから困ってるんだろ。
金をもってる世代が溜め込んで使わないから金が回らないんだろ
国債を発行しても国民が国債を買うだけ
器のないとこに水を注いでも水はたまらない


189 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:48:48.57 ID:b+jR9896
>>188
国債を発行しても国民が国債を買うだけってどういう意味?

190 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:49:21.10 ID:uW3raGKR
>>187
君の理論は「国債は残高は減らす必要は無い、借り換えればいい」

ということがアホだと気づかないところが情けないところだよね。

191 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:50:45.11 ID:b+jR9896
>>190
別に減らす必要はないとは書いてないが・・・
仕事増やしてから減らせばいいんじゃないですか?

193 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:52:08.16 ID:uW3raGKR
>>191
増やす?
どんな仕事を増やす?

194 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:52:25.43 ID:gFcCX79D
>>189
わかりにくいかもしれないけど、国が国債を発行して公共事業を拡大しても
デフレ解消は一時的なものなんだよ。少し流してもそのお金が国内でどんどん
めぐりはじめることはなくて、国が受注した公共事業で利益を得た人たちが
そのお金で国が発行した国債をかったり、海外に投機マネーで注ぎ込んだりする。

195 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:52:59.46 ID:b+jR9896
>>193
東北復興の公共事業とか

197 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:54:23.33 ID:b+jR9896
>>194
そうなのか、データがあるといいんだが
公共事業でGDPが増えるってのは良く見るんだけど

199 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:54:35.73 ID:uW3raGKR
>>195
今でもかなり増えているし。
募集もかなりあるよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:57:27.86 ID:b+jR9896
>>199
復興本格化も公共工事入札の不調が増加 とかあるんだが?
それに仕事付ける人が減るくらいやるべきだろうし、それで生活が楽になるまでやる必要があるだろ

201 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:59:51.60 ID:b+jR9896
>>199
結局お前は俺の何に反論したくて
君の理論は「国債は残高は減らす必要は無い、借り換えればいい」はアホだって言ったんだ?
第一そんなことは一言もいってないしな。

204 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 01:03:21.00 ID:uW3raGKR
>>201
「回せ」って言ったじゃないか。
>>200
でも仙台は今バブルだよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 01:09:06.95 ID:gFcCX79D
>>197
クラウディングアウトとかケインズとかウィキで検索したらでてくるよ、
バブル景気とかでも。公共事業については今でも見解が分かれている
でも日本はバブル崩壊後に公共事業を拡大策を継続したけど
効果がでなかったから失策だと判断したんだよ。
俺も専門家じゃないから難しいことはわからないけど、
いまも専門家の間ですらデフレ脱却の意見が分かれているからね。

ケインズはあれほど失敗したのに~って人と
公共事業を拡大すればインフレになるって人がいる

でも俺はインフレ効果も極短期的なものだと思っている
富裕層の貯蓄を突き崩せない限りどうにもならないかなって

208 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 01:09:15.35 ID:b+jR9896
>>204
馬鹿なお前に補足しておいてやると、仕事が増えることで金を使う人が多くなるから
景気がよくなるって単純な話なんだけどね。それを仕事を作ってさっさと景気をよく
しなさいってことを言いたかったんだよね。だから仙台がバブルとか頭おかしいんと違います?

215 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 01:17:00.31 ID:b+jR9896
>>207
なるほど、そうするとケインズ政策もあるかもしれないってこと?
それよりも昔の日本は富裕層がいなかったのか。総中流階級だったかな、
とか言われていた時代にも富裕層は何パーセントかいただろうし、
富裕層がいる割合ってそんな変わらないと思うけどね。
それにインフレしたら割合的に貯蓄を減らすことはできるよな

226 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 01:32:49.59 ID:gFcCX79D
>>215
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html
データが見つからないけど 2004→2007末の間をみるかぎりでは格差は拡大している
おそらくこれは一億総中流社会と言われた時代から拡大し続けている

342 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 22:22:45.13 ID:hNO9RLOr
民主党のせいだぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い!
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344 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 22:36:01.11 ID:GIGDWVDi
>>342
根本は小泉竹中時代だよ、
民主党が無策なのは認めるが、自民党や日銀も悪い。

349 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 22:57:00.18 ID:Mh6pom7h
どんな時代も、できる人と、できない人がいる

優秀な若者は、大企業に就職していますよ

352 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 23:01:53.63 ID:zgOQVQAC
>>344
小泉竹中時代は景気がすげえよかったじゃん  ばか?


354 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 23:03:48.00 ID:7f6wVlwO
>>349
自民党の時代は大企業に就職できた若者が、民主党になって自殺候補者になってる。

364 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 23:17:50.32 ID:uW3raGKR
>>354
たった3年政権についた党より、数十年政権ついた自民の方が責任大じゃね?
コンクリートバラマキばっかやりやがって。
国の借金思いっきり積み重ねやがって。

373 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 23:25:24.81 ID:mCdArxQn
>364
バブル崩壊甘く見すぎ
本格的なバブル崩壊したらどこの国であれ50年~100年は落ち込む
借金の額はそれに立ち向かった証
借金してなきゃ連鎖倒産からくる大恐慌で国内の大企業の八割くらいは外資にとられてるわ



377 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 23:28:14.27 ID:uW3raGKR
>>373
その借金の使い方がバカだったということ。

コンクリートバラマキが通用する時代は終わったのわかってねぇ。

379 :名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 23:30:29.60 ID:zgOQVQAC
>>377
オザーさんのなせるわざww  さすが民主党wwww  ゴミクズ政党wwww

409 :名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 02:54:11.17 ID:mQwUEGf1
農業とか科学技術が発達して昔より生活に余裕があるはずなのにどうしてこうなった

488 :名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 20:01:04.98 ID:TLpxzpZF
起業して普通に暮らしてる人はたくさんいるだろ。
ま、起業の成功率は低いが、成功したときのリターンは大きいぞ。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:13:02.69 ID:qmUDuk/M
>>488
起業・独立する人間の大半の所得はサラリーマン以下だろう。
平成22年度分の申告所得税なんて納税者の所得200万円以下の割合が39.0%
派遣・フリーターとどっちがマシですか?って水準の人間が全体の4割もいる。
しかも低所得者の割合が年々増えて高所得者の割合が年々減ってる。

584 :名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 20:01:51.72 ID:P8I4eo69
一般的に行って大学行ってサラリーマンというコースは、安定した大企業に入るために
取るコースでしょ。
独立したけりゃ高卒で働いてもいいし。


614 :名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 06:57:47.98 ID:+E/lrSJy
働かざる者喰うべからずは、昔は資本家地主に言った。
今はニートに対して言う。
いい流れだな

617 :名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 12:22:38.75 ID:ibwkamfb
>>614
ほんとそうだな。
働かなくても食っていけるニートの時代だから、逆に自殺しちゃうとした。
(就活失敗しただけで、決して食えないので自殺してるわけじゃないからな)

つまりは失恋や哲学的悩みと同じ観念的な領域での絶望による自殺と同じ類で、
日本が豊かすぎることによる贅沢病だよ。
だから自殺してるからといって企業や政府、社会を叩くやつはバカだ。

618 :名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 13:47:16.04 ID:SzjQhnhW
>>617
アンタの言うとおりだよ。
デュルケムの自殺論が有名だけど、有事の際は自殺は大幅に減る。
逆に、平和時は自殺が増える。恵まれてると自殺が増えるのが証明されている。

「ゆとり世代は悲惨ステマ」がこの2-3年激しいけど、実は違うということがステマ騒動後ばれてきた。
ありとあらゆるデータが、ゆとり世代は世界人類史上最強の裕福さということを指し示す。

3万人中の150人の自殺で「自殺○る若者急増」>>1なんて過保護なのも、ゆとり世代の恵まれぶりを指し示す一つの根拠。


640 :名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 22:08:09.38 ID:92VR/peO
「最近は東大出ても中小企業どころかコンビニバイト100件巡っても採用されないのが普通」
↓↓↓
最近の東大入試も簡単になったからな。
東大卒よりも司法書士もってることの方が優秀とされる。

644 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 00:41:43.69 ID:3g9BLcFP
>>640
資格なんてもっと評価されないぞ

665 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:26:16.78 ID:ZyTK0eRi
>でもそのほうがいいような気がする。何でも専門の勉強して
>いずれ知識職につく夢があるわけでしょ。

なにいってんだか。
資格を取ったって就職先がない。新司法試験で送り出された今の新人弁護士の
ようなことが広く起こる。

最高難関の資格職でありながら、弁護士事務所に就職できない→スキルの無い
バッジ付けてるだけの人→事務所の軒先を借りて携帯で営業ってな状況なんだぞ?

他国に例を見ない日本の新卒採用の有り難みを感じた方がよい。
なんにもできない20代前半の人間を給料払いながら手取り足取り
育ててくれるんだぞ?

695 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 23:53:20.19 ID:zjHGN9hc
>>665
知ったかで言うんじゃないよ。
弁護士がそうだからって、他の資格も同じと考えるなよ。
そんなもん、ゆとりが努力して勉強できない言い訳にすぎないよ。

715 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:14:45.29 ID:M9j7CNI5
なんか人生は楽しまなくちゃいけないという強迫観念に支配されてるな。



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ニュース手取り14万円という書き込みが散見されるけれどもなんで正社員でその収入なの?

1 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/12(水) 20:08:58.57 ID:PIScyrX/0 ?PLT(12217) ポイント特典

チベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ14世が政治的に引退したが、その政治的後継者となったのはハーバード大学ロースクール(法科大学院)の
上級研究員だったロブサン・センゲ氏(43)だ。亡命チベット政府の新首相に就いたセンゲ氏だが、その月給がわずか400ドルであることが明らかになった。
センゲ氏にインタビューしたジャーナリストの相馬勝氏がレポートする。

 * * *
 400ドルといえば、日本円に換算して、わずか3万円あまり。その額は、亡命政府が置かれているインド北東部のダラムサラでは高い方だが、
インド全体の平均月収は3万ルピー(2009年)と日本円にして約4万5000円だけに、亡命政府の首相とはいえ月給としては、かなり低いといえよう。

 しかも首相の職務はハードワーク。まだ就任して2か月しか経っていないということもあって、センゲ氏は連日、
インド各地に40以上もある亡命チベット人の居住区を飛び回っているほか、亡命政府にいるときは会議、会議の連続で、
さらに世界中の報道機関のインタビューを受けるなど、まさに「席が温まる暇もない」という表現がぴったりなほどの多忙ぶりだ。
もちろん土日も関係なく、首相就任以来休みはゼロだという。

http://www.news-postseven.com/archives/20111010_33219.html

3 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/12(水) 20:10:26.35 ID:g55xmGaB0
もうおわった。ブラックに就職しちまった。

俺の日常

7時20分 起床
7時50分 家を出る
8時50分頃会社到着、8時始業
18時   終業、残業スターツ
19時   残業終了、先輩と少し雑談後帰宅
20時30分 なんだかんで帰宅はこの時間
22時   飯とか風呂とか諸々すべて終えるのはいつもこの時間帯

これで手取り14万。
おまえらにこの毎日が耐えられるか?
22時から自由時間は確保できるが明日の事を考えると最悪12時前には寝ないと氏ねる
てか疲れててなにもする木になれない。2ちゃんで1レス書く気も起きない。いやまじで

俺はこの会社にしがみついて転職を目指すけどおまえらはなるべく残業多い会社は避けろ
虚無感がハンパじゃない。「俺なんで生きてるんだろうな・・・」みたいに鬱になる
うちは月40時間残業だけどできるならば月20時間あたりのまでの会社にしとけ


7 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/12(水) 20:11:29.45 ID:yMQXSmpx0
初任給手取り14万でもいいんだよ、昇給・賞与あれば
これが10年後、20年後も変わらないのが今のワープア

8 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/12(水) 20:11:37.44 ID:d3I5L5FK0
手取り14万って中卒か高卒だろ
大卒なら公務員以外なら最低でも17万はある

31 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/12(水) 20:33:24.58 ID:TTvcE4kgO
俺の日常

18時30起床
19時15家出る
※今この辺り
21時35会社着く
22時00勤務スタート
09時00勤務終了
11時40分家着く
13時00分寝る

月~金
土日休み
月24マソ

氏ねる


55 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/12(水) 20:47:45.74 ID:mHcJcqHr0
高卒職歴なしの23で就職した時はそんなだったな
4年たった今はその3倍ぐらいあるけど

63 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/12(水) 20:49:41.02 ID:1yxbQbl90
>>55
詳しく聞こう

78 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/12(水) 20:56:27.82 ID:pniHctfs0
15時00分 起床
16時00分 家を出る
17時00分 頃会社到着、
17時30分 始業
翌8時00分 終業
09時00分 帰宅
10時00分 就寝

休日無し
ボーナス無し
保険無し

手取り23万

・・・

90 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/12(水) 21:00:42.60 ID:ZMrpoAHH0
地元の公務員になったらそんなもんだった
7時半起床
8時20出発
8時30到着
17時15終了。速攻で帰る
17時30帰宅。ビールとつまみを食いつつネットをし夕飯を待つ

手取り14万(´;ω;`)

91 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/12(水) 21:00:51.32 ID:CWoOvk0Pi
>>78
ねえよそんな仕事w

115 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/12(水) 21:13:50.79 ID:3jVAFPy/0
35歳SE10年目。資格FE,AP,DB,NW,簿記2級。
経験C,C++,C#,VB6,COBOL,PHP,JavaScript。得意技DB設計。
手取り15万。残業なし。彼女なし。実家パラ。貯金1000万。
死にたい。

136 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/12(水) 21:27:37.95 ID:jSW7YIzD0
高卒ライン工 (10年目)

7:00起床
8:00出勤
8:30~
12:00
休憩
12:20~
16:30勤務終了
17:30帰宅
18:00フリー
~1:00就寝

土日休み

月収手取り 約38万

おいしいです

142 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/12(水) 21:29:48.56 ID:BC+3E+C80
もうおわった。ブラックに就職しちまった。

俺の日常

 6時50分  起床
 7時10分  家を出る
 7時40分  頃会社到着、インターネッツ
 8時45分  始業、インターネッツ
17時15分  終業、帰宅
18時30分  健康のため歩いて帰るので帰宅はこの時間
19時30分  飯とか風呂とか諸々すべて終えるのはいつもこの時間帯

これで手取り25万。
おまえらにこの毎日が耐えられるか?
19時30分から自由時間は確保できるが明日の事を考えると最悪12時前には寝ないと氏ねる
6時間弱しかない。2ちゃんで1000レス書く気も起きない。いやまじで

146 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/12(水) 21:31:06.37 ID:cnIx87K+0
>>136
ライン工ってそんな給料いいんか

150 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/12(水) 21:32:27.55 ID:PQlihYVO0
>>136
良いよなー工場・・
普通に1千万とかもらってるやつもいるしなぁ・・・

177 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/12(水) 21:45:27.86 ID:2upiM0LF0
長崎だけどそんなもんだよ、ナマポで17万貰えると考えると、
最低限の生活が出来ないから貰える額…17万
正社員で早出残業までしてる俺の手取り…14万

なんか俺に希望が持てる言葉を下さい

235 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/12(水) 22:19:52.58 ID:DGfkGR6X0
俺の暇な一日

7:50起床

8:15家を出る

8:20 会社到着

8:30 業務開始

11:30 この時間までタバコ吸いながら喋ってる

12:00 昼 ご飯

17:00まで麻雀または暇に過ごす  仕事終わり 帰宅

仕事無いとこんな感じ 

手取り25万 春、夏、冬ボーナスあり 仕事があるときは残業あり 夜間呼び出しの日もある

オンオフが激しいです

238 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/12(水) 22:22:13.23 ID:nQDjkHix0
>>235
通勤時間ってやっぱ大事だよな
5分はさすがに近すぎだろw

241 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/12(水) 22:27:53.70 ID:sZjMx5Hm0
0900 起床
0915 出社
0930 始業
1830 定時

残業は月10~60時間
手取り18~23万
ボーナス年4~5ヶ月
借り上げ社宅で住宅費タダ(全国転勤族)


お前らの大嫌いなブラック小売だお
お前らも小売来いよ、人手不足で即正社員採用だぜ?

245 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 22:30:11.93 ID:BkVXNsew0
>>241
転勤がなぁ・・・・・

247 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/12(水) 22:33:44.75 ID:sZjMx5Hm0
>>245
転勤が嫌いという考えが、分からないんだよなぁ
地元じゃ友達なんていないし、会社の同僚とも長くいると付き合いとか面倒くさくなってくるし
2~3年で全部リセットしたほうが個人的には気が楽だわ

浮き草人生の俺としては、むしろ転勤させて欲しい

248 :名無しさん@涙目です。(味噌県):2011/10/12(水) 22:39:29.93 ID:bP55ZlVO0
>>247
公務員なら2,3年ごとに7月で移動食らうぜ
税務署はかなり激しいw

知り合い今どこに行ったかすらわからないほどにww
マジであいつどことばされたんだろうなー

307 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/12(水) 23:18:10.00 ID:jXZIs4U/0
新卒3年目だけど、現状税金、健康保険の関係で新卒以下の手取りの16万だわ
今年耐え抜けば来年からはプラスになると思ってたら所得税増税と聞いて心が折れた

315 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/12(水) 23:26:08.52 ID:c/ZVorj50
今日の俺

0000-0130 ν速でvistaがどーのこーのと書き込み
0130-0500 そろそろしないとまずいからと、ヤフオクの発送準備
0500-0700 目処がついたので、また2ch&ネット
0700-0800 腹減ったから冷凍チャーハンチン
0800-1030 腹一杯になったところで寝る。オリンピックのジャンプに出場する夢をみる
1030 郵便局から荷物届いて起きる
1030-1230 寝る
1230-1400 起きて梱包したのを郵便局へ発送へ
1400-1500 今日の出品無料日向けのデータをひたすら作る
1500-1700 相棒見つつデータ作り
1700-1900 今日の出品間に合うかなと思ってだれて2ch&ネット
1900-2100 やっぱり間に合いそうにないので、急いでデータ作って出品
2100-今 スーパーの半額総菜漁って、2ch

今月の売上45万(今日時点)、粗利8割くらい

318 :名無しさん@涙目です。(味噌県):2011/10/12(水) 23:28:06.76 ID:bYpGNAsa0
>>315
何を売ってるんだ?

320 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/12(水) 23:28:53.34 ID:m0sA1zqs0
8時00分  起床
8時15分頃 施設到着、8時30分始業
18時30分  終業、残業なし
19時30分  今日寄りたい店に寄って帰宅
00時    しこって寝る

33歳、社会人4年目。介護・オムツ交換/食事介助が仕事

手取り16万くらい
ボーナス22万×2回  
月の勤務20日wwほぼ週休3日www
仕事は汚いしキツイが、患者の家族から感謝される
2ちゃん位しかする事ないから、暇すぎww

325 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/12(水) 23:32:36.55 ID:cyVQHkkV0
>>320
33歳で社会人4年目ってマジかよ

340 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/12(水) 23:41:16.98 ID:xPioFMJxO
>>320
10時間労働は実質サービス残業1時間だろ

351 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/12(水) 23:52:49.41 ID:m0sA1zqs0
>>325
正直にニートですって言ったけど、5社目で雇ってくれた。人手不足だから?
>>340
高卒ニートだから法律の事はよくわからんが、休みが多いから満足してる

俺も29までニートだったけど、半歩踏み出して社会人になれたし
新車でMSアクセラも買えた。童貞卒業出来ると思わなかったしww
まさか自分がラブホ行けるなんて想像もしなかったwww
働く事も悪い事ばかりじゃないぜ?明日もみんな頑張ろう!!

358 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/13(木) 00:01:37.96 ID:SSEEh1fi0
なんていうか、社宅制度なのか住宅補助制度なのかで全然違うと思うわ。
友人は手取り20万、自分は手取り22万。
相手は社宅で5000円天引き(光熱費、水道代込)。
自分は住宅補助で5万円、家賃7万(光熱費、水道代別)。

20万と22万だけを見ると、22万の方が高いと思うかも知れない。
でも、仮に友人が住んでいる社宅が家賃月6万として考えると、
実質的に5.5万円の住宅補助が出ているとも取れる。
こう考えると、それぞれの実質的な手取りは25.5万と22万で俺のほうが少ない。
だけど、多くの人はこの点をあまり考慮していないのが納得いかない。

408 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/13(木) 00:26:22.02 ID:sAroeAT80
大手食品工場
中卒 正社員五年目
手取り20万土日休み夜業無し
厚生 社保完 退職金有り
ボーナス2ヶ月×2

中卒なのに最高待遇なので人三倍ぐらい頑張ってます

456 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/13(木) 00:57:02.24 ID:cMnKIzrC0
9:00起床
10:00出勤
24:00退勤
土日はどっちかは6時間くらい出る

これで年収550万。
あなたならやりますか?

465 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/13(木) 01:03:55.90 ID:fv/fp+BQP
ハローワークでみかけた求人

基本給:13万円
福利厚生保険なし
試用期間12ヶ月
職種:経理
資格:会計士・税理士3科目以上合格優遇、英語必須


471 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/13(木) 01:09:14.77 ID:6PhVoUkd0
親が高所得者でよかったなと思ってたけど、
自分の稼ぎがそのほんのわずかだとすごいコンプレックスになる

482 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/13(木) 01:23:16.68 ID:2GQxM5Qb0
・30歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパーレジ 月収10万
・身長180cm 体重98kg
・彼女いない歴=年齢
・男友達 2人
・借金38万 アイフル
・趣味 ゲーム インターネット AKB48  

俺はこれからどうすればいい?

491 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/13(木) 01:47:09.90 ID:k3dcDqSG0
大卒公務員志望、豊島区の大学の三年です
都庁や国2や裁事ってどれくらい貰えるのかな
25歳でどのくらいかな。大卒公務員の方、教えてください

497 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/13(木) 01:51:05.22 ID:ilk1lcozO
>>491
試験に落ちてニート化!ゼロ円!
にならないように頑張れ25残業ちょいありで支給20弱手取り15とか

499 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/13(木) 01:51:51.35 ID:6PhVoUkd0
>>491
その中じゃ都庁が一番もらえるんじゃないか?
国??は現業も含めると色々あるからどこになるか次第
25歳で手取り20万前半ならいい方
でも宿舎タダだし茄子きっちり出るしうまみは他にあるのよ

584 :名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/13(木) 07:34:00.48 ID:/YX6zjeL0
もうおわった。自衛隊に就職しちまった。

俺の日常

6時00分 起床
6時02分 点呼
6時05分 間稽古1km走
7時45分 朝礼
8時00分 課業開始
17時   終業、体育訓練スターツ
18時   訓練終了、速攻で飯風呂
19時00分 訓練夜の部開始
20時   訓練終了、座学自習開始
21時50分 点呼 諸々すべて終えるのはいつもこの時間帯
22時   消灯

これで手取り11万。

592 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/13(木) 08:00:09.96 ID:Gn6KUrtd0
俺の日常

7:30ごろ 起床
8:00ごろ 朝食のパン片手におもむろに店を開ける
21:00くらいまで ダラダラと2ちゃん見たりゲームしたりテレビ見たりしながら営業
25:00くらい 就寝

手取り25~30万
ただし一生上がることも下がることもほとんどなし。
休みは年10日前後。休んだら休んだ分だけ収入が減るからなるべく毎日仕事。
自営業だとこんなもん。


663 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/13(木) 10:51:08.88 ID:+DfNOO380
8時半開始
17時半終わり
28歳 手取り20万
貯金なし
借金600万(家のローン残り)
本気でどうやって結婚するのかわかんねぇ
したら意外となんとかなんのか…?
ローン返済でヒーヒーなんだが

665 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/13(木) 10:56:11.24 ID:Hnr1fBzp0
>>663
親の世代は高度成長で黙っていても、給料は上がったし、インフレでお金の価値が下がる
ローンで家を買うってそういう時代の手法だよ
支払いはどんどん楽になる、土地の価値はどんどん上がる

逆は保険な
昔の人は、無理して積み立て保険を払ったが、満期になってみるとたったの100万円
払ってるころの100万円は今の数千万円くらいの価値があった

666 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/13(木) 11:03:12.02 ID:hiew+7y10
31歳 国家公務員 国2
年収500万
残業ほとんどないから楽だわ

668 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/13(木) 11:11:24.46 ID:+DfNOO380
>>665
おぉなんかアドバイス助かる
ローンは親父がフィリピンに逃亡したから俺が払ってる
年収1000万の親父のローンきつい
借り換えできないって住金に言われたしもうだめぽ

688 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/13(木) 12:33:11.23 ID:tNn9K2RgO
こういうスレで>>666みたいにいきなり年収を書く奴はほぼ無職

自分自身がそうだが働いてると年収という概念はそう出てこない
大抵収入を聞かれぱっと思いつくのは月の手取り
月の収入の感覚が無いってのは無職特有のものだろうな


690 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/13(木) 12:35:10.11 ID:gozuFDHd0
自宅警備は実質無休で24時間勤務だぞ
それで手取り2万しかもらえん
ある意味世界で一番過酷な職場と言えなくもない
甘えんな糞ども

694 :名無しさん@涙目です。(弘前城):2011/10/13(木) 12:37:55.89 ID:nfyl2Fcg0
>>690
それで家賃や食費、光熱費、通信費等を払っていかなきゃいけないんだろ?

695 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/13(木) 12:38:47.77 ID:DNBcrxM50
>>688
年末にイヤでも見るだろ

709 :名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/13(木) 12:47:21.11 ID:wYw1z+5F0
26で手取り23万とか31で残業なし年収500万とか公務員ってやっぱ貰いすぎだな
国の借金を増やしてる癌

726 :名無しさん@涙目です。(鯉城):2011/10/13(木) 13:05:10.57 ID:97rWIHOf0
公務員も民間もやったが残業がデフォ
人員足りないなら増やせよ糞!ぶっ殺○ぞ!!!といいたくなるレベル。


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