いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

日ハム

ニュース【野球】日本ハム、札幌市へ1億円寄付

1 :三毛猫φ ★:2012/12/20(木) 18:00:28.32 ID:???0
 日本ハムは20日、本拠地を置く札幌市にスポーツ振興のため、1億円を寄付した。
札幌市役所で津田敏一球団社長(60)が上田文雄札幌市長(64)に目録を手渡した。
市からは感謝状が贈られた。

 津田球団社長は「トップアスリートを育てていただきたい。(各競技の)対外試合や遠征費用に
活用してもらえれば」と期待。上田札幌市長も「しっかり札幌から世界に羽ばたく選手を育てたいと
思います」と、球団の善意に感謝していた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121220-1062125.html
上田札幌市長に目録を渡す津田球団社長(左)
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/bb-kifu121220-ns-big.jpg

27 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:06:30.60 ID:TXR0mLA60
日ハムが札幌に来た時のコンサドーレファン

6 名前:   03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq

4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい

双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前:     03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前:   03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前:     03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1

104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前:   03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前:   03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?
446 名前:   03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

66 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:22:13.60 ID:vTIEfJcxO
ダルマネー40億円は昨年度に1括で支払われたから、
今年は普通に赤字っしょ

68 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:23:22.29 ID:A5Vl+bMsP
>>66
赤字なのにどうやって寄付するの?

84 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:28:50.89 ID:A5Vl+bMsP
これって日ハム本社がやってるとか
そう言う扱いなのか?
で今年はいくら脱税したの?

121 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:46:46.51 ID:q2Er4t7r0
ハムの税金は、年9億の処が0円だからな
まだ8億も寄付が足りないな

123 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:49:25.68 ID:YxxqA7/V0
>>121
法人税より従業員の所得税+地方税の方が数倍だよ
法人税低くして企業誘致した方が税収は増える

128 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:51:34.87 ID:og5XK2uw0
コンサドーレより日ハムのほうが人気あるみたいな風潮あるけど錯覚だぜ
道民はいつもコンサコンサ言ってるし、我が家で日ハムの話題なんて出たためしがない

138 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:58:28.58 ID:q2Er4t7r0
>>123
なに言ってるのか判らん

本来荷チハムが9億円払わないといけなのに
払ってない(通達のせい)

で、1億寄付とかで騒いでいるから
寄付1億いらねえから9億の税金払えって話だ

141 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:02:01.47 ID:SahYefJJ0
>>138
その話全くの初耳なんだがソースは?
それとどんな通達なん?

149 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:11:27.52 ID:6vkqlGij0
野球は地域に貢献するけど、

サッカーは地域の金をいかに盗むしか考えてないんだよなw

なんでこうも違うの?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:13:07.46 ID:5KT0Mtfj0
>>141
たぶんこれだと思う

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
昭和29年8月10日付 直法1-147
1.親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める

2.球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。

3.親会社が球団に貸付金と処理をしていても2.に該当するものは損金算入できる。

152 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:15:02.61 ID:CvZPADB20
例えば日ハムがコンサに1億円寄付したらコンサは受け取るだろうか

157 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:18:39.82 ID:Am3oolt3O
>>150
この通達?がよく引用されるけど
実はJリーグでも同じように適用されている。
川渕が自ら著作で明かしている。
だから赤字になると親会社が広告費の名目で補填している。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:23:05.70 ID:q2Er4t7r0
>>141
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
で、判りやすくするとこうなる

     <金の流れ>         <野球>       <サッカー>
      (用途)              (  税 法 上 の 扱 い   )
親会社⇒(広告費  )⇒球団       損金           損金
親会社⇒(赤字補填)⇒球団       損金           ×(損金不算入)
親会社⇒(貸付金  )⇒球団       損金           ×(損金不算入)

※会計上の名目に混乱しない。会計上広告費として一括して記載されているものの中には、用途によって税法上扱いが異なることがある。
 そこで、野球とサッカーによっても違いが生ずることになる
ex.親会社から球団へ10億円が拠出され、親会社は帳簿に広告宣伝費10億と記載した。
  球団はこの10億のうち5億で赤字補填し、3億でチームの補強を行った。残りは人件費などを補填した。
  この場合、野球の球団親会社は広告宣伝費10億全て損金と認められるが、
  一方、サッカーの球団親会社は会計上10億を広告宣伝費として処理したが、球団の赤字補填した5億と補強に要した3億は損金としては
  認められず、計8億については課税対象となる。



で、日ハムの赤字補填が、ある程度報道されていて、計算すると
本来9億の税金を払わないと行けないのが0円になる

167 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:26:42.25 ID:q2Er4t7r0
>>157
適用されていないよ。

川渕の本は、適用されたでなく『要望』したとしか書いてない。
2CHの嘘情報だぜ

あと、たとえ適用されたとしても、
コンサドーレに親会社いないので、コンサドーレ札幌は
絶対適応外になるんだが

170 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:32:54.87 ID:Am3oolt3O
>>163
これは連結決算にすれば損益通算するから関係ない。
Jリーグ創設時は制度がなかったけど、いまならそれで解決。

Jリーグの場合決算前の試算で欠損金が出るとなったら
親会社の広告費を増やせばいいだけだから。
親会社が黒字なら問題ない。

183 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:48:41.80 ID:9iGARF6b0
>>170
Jクラブは企業の持ち物じゃございませんから無理ですよ

189 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:06:29.05 ID:g+YaTaWG0
そういえばコンサの勝ち点と得点に応じた募金って結局いくらになったんだ?

192 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:10:18.89 ID:YJ6vscItO
普通に良いことじゃないか。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:16:21.31 ID:Gh0yZjeAP
>>192
札幌に関しては、
ハムが払って、コンサが補助を受けるって「サイクル」が確立されてるけど

問題なのは、ハムとコンサのファンとサポが
2ちゃんねるの「焼豚、蹴り豚」論争以上に
険悪なところ

215 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:26:46.55 ID:Am3oolt3O
>>183
大多数のJクラブ株式保有しているのは企業だけど。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:35:18.12 ID:9iGARF6b0
>>215
連結会計の対象になるのは基本的には100%子会社
また、税法上の連結の場合は完全子法人のみ

今調べた限りでは、少なくともコンサはどこかの完全子法人ではない
他のクラブは知らん

クラブ運営上の特別な税制は知らないから、そっちに特例があるのかも知れないけど

230 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:04:27.97 ID:IOyItt970
自治体への寄付は全額損金扱いだからなww
1億広告打ってるのといっしょだな
反吐が出る

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:07:04.55 ID:qC729DIh0
日本ハムの選手たちは白球を追いかけているのに対し、
コンサドーレの選手たちは薄給を追いかけているからな
そりゃあ、モスバーガーにも見くびられるわ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:08:05.93 ID:HFV9l6ju0
>>198
さすがにコンサのパンフある店に
野球の営業が入ってコンサのパンフをごっそり持ち帰って
代わりに野球のパンフを置いていくみたいな
喧嘩上等なことやってりゃサポが対立して当然。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:17:36.90 ID:fZvmiIOs0
とりあえずコンサドーレの選手と監督と社長は首吊れ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:37:46.14 ID:ffqeqQVl0
>>235
嘘つけ
それは確か逆だったはずだ

296 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:14:11.38 ID:4xfVKYBr0
どっちかしか応援できない器の小さいのが多いのが道民なんかねえ
ハムは豊富な資金を活かして日本一を、コンサは選手の半数が道民という和製ビルバオを目指して再昇格を、それぞれ別の楽しみで応援できて楽しいんだが

328 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 00:40:51.59 ID:RwJNyhAA0
よく税制優遇されてるからとか言う書き込みを見るが
プロ野球球団の赤字は、ほぼ選手の年棒分
年棒をもらった選手達は高額な所得税を払わされる
脱税みたいな言い方している奴が多いが、ルート違いで国に収めるようになってるんだよ

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 01:05:12.09 ID:7z3dL5450
>>328
明らかに違うわけだが、

選手の年俸が下がるのでなく、
親会社の赤字補填額が税金分上がるわけで
回って入ってなのいないわけだが

30億補填して30億がそのまま選手に行ったとして
30億に対する選手の所得税として最大40%で
仮に10億が納税 = 10億

通たつがなければ、
40億補填で10億を会社が納税して30億が選手に行って
30億に対する選手の所得税が納税

10億 + 10億 = 20億

だが

337 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 07:50:47.24 ID:BJSzD+XI0
>>332
赤字補填じゃなくて胸スポンサー料な
サカ豚の会計方式だとプロ野球は全て黒字だから

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:34:57.07 ID:GJsJHq3d0
日韓ワールドカップのために作ったサッカー場はすべて赤字

お荷物競技ランキング堂々の1位

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:44:44.09 ID:Qi205Yji0
>>367
プロが使っているのに
赤字とか
サッカープロ不人気が如実に分かるな

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:54:24.45 ID:GJsJHq3d0
>>368
芝の維持費すら負担できないところあるよw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:56:27.56 ID:Qi205Yji0
>>375
Jリーグは

プロらしいこと

何もやらないんだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:12:23.55 ID:BJSzD+XI0
>>375
税リーグが維持費負担なんてするわけないじゃん
球場使用料すら払ってない所もあるし

残り全てのクラブが異常に安い額で借りてる
だから全サカ豚養豚場は赤字

383 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:06:12.91 ID:j/VzqRHlO
>>377
震災の時チャリティーマッチやったろ!その時プロ野球はナイターやるやらないで大モメしてたじゃないか!バーカバーカ!!

387 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:17:36.63 ID:NOdZeREn0
儲かってる会社ほど税金払わないから
税収不足なんだろな

392 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:52:45.13 ID:yp35UeCj0
そのままコンサに渡すと
税金かかるから
一度市に寄付して
それからコンサへ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:41:50.32 ID:Wr8Zu3Lq0
>>27

この書き込みを笑う奴が居るが
まだまだ道民にとってはコンサは人気あるぞ?

少なくともハムの脅威にはなっている

442 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:44:00.07 ID:lMPI2bMS0
495 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 14:11:02 ID:7/dnHk3s0
ハム

市に1億寄付

市がコンサドーレに出資

何やこれ

496 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 18:03:12 ID:mbSJ4P1c0
日本

中韓にODA

中韓経済発展

中韓、熱い反日教育


構図が一致

497 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 18:16:53 ID:.r5PEQlg0
クソワロタwwwwww

453 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:54:30.00 ID:bGxGRv+v0
昔は野球選手というと関西出身が多かったが今は
名先発はマーくん(駒大苫小牧→東北楽天)、ダル(東北→北海道)のように北日本出身
名遊撃は坂本(読売)、中島(西武)、西岡(千葉)のように関東出身だよね

500 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:52:03.23 ID:FX1gmEF8O
>>1
プロ野球の税制優遇措置を考えると、本来は当然納めるべき金だから、特に褒められるようなことじゃない
むしろ、プロ野球の税制優遇措置を今すぐ廃止すべき

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:58:40.81 ID:IQMIV4S80
>>189
サッカーって寄付の段階になると逃げ腰になるな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:01:14.20 ID:yOsxByKE0
>>506
サッカーファミリーがすべてを語る

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:04:15.21 ID:EhoF+DyMi
>>508
寄付を募ってサッカーファミリー内で利益分配だっけ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:07:36.28 ID:yOsxByKE0
>>510
寄付募金でそういうのはじめて見たww

512 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:13:05.46 ID:JkObg1c+0
>>511
代表戦もそうやったし
本田も民間フットサル場建設だし
長谷部はサッカー選手育成保育園の修復だし
サッカーでは当たり前のことだよ
赤十字に寄付して広く被災者への支援を呼び掛けた
やきう選手(イチローダル福留等)が馬鹿なんだよ

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:17:53.13 ID:yOsxByKE0
>>512
そこじゃなくて
サッカーファミリーとして使うなら
最初からそう言えということ

募金者を騙しすぎ

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:23:14.52 ID:LAEhhkJ40
>>515
おまえ騙されて募金しちゃったの?

519 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:26:08.16 ID:7pRX7LlV0
選手に還元してやれよ

525 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:40:08.44 ID:yOsxByKE0
サッカーの募金の使いかたに


サッカーが規定を多く作り守らない


本質を見た

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:02:12.26 ID:LAEhhkJ40
>>525
募金するだけの金がないおまえが言うな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:09:29.42 ID:k4OBWaQJ0
サルでもわかる「正力税制」

正力税制(1954年)との概要は国税庁のHPを御覧ください
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

これは当時の読売新聞のボス、正力松太郎から「正力税制」と呼ばれたもので、
一言で言えば、プロ野球球団を子会社に持った場合、親会社はその球団の赤字の
穴埋めをするために広告費として資金を無制限に供給できる、というものです。

通常、増資以外で子会社の赤字を埋めることは「寄付金」とみなされ、
課税(法人税だけでも30%)の対象になります。しかし、プロ野球に限って
税金が一切かからないのです。

税金と、広告費。企業がどっちに払ったほうがいいかは明白でしょう。

人気球団と言われるソフトバンクホークスの年間の赤字は30億と言われています。
それが12球団となった場合、想像もできない額の税金が回避されてるのです。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355994028/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【野球】ダルビッシュの父・ファルサ氏、大谷に“11番”を与えた日ハムをチクリ 「歴史大事にして」

1 :れいおφ ★:2012/12/10(月) 10:09:52.73 ID:???0
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(26)の父・ファルサ氏(52)が9日、スポニチ本紙の取材に応じ、
花巻東・大谷に昨季まで絶対エースが背負っていた11番を与えた球団姿勢に複雑な心境を打ち明けた。

「イチロー選手の51番を、オリックスは守っている。小笠原選手の時もそう。
(小笠原は)有より、もっと活躍した。自分たちの歴史を大事にする球団になってほしい」。

日本ハムは永久欠番を制定しない方針で、10年間プレーし、06年には44年ぶりの日本一に貢献
した小笠原(現巨人)の2番も1年だけ空き番とし、08年からは高橋(現オリックス)に背負わせた。
5年連続防御率1点台の歴史を刻んだダルビッシュの扱いも同じ。
仲たがいしたわけでもないのに、これでは寂しい。
「日本(の他球団)でも米国でも歴史は大事にしている」と訴えた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/10/kiji/K20121210004746600.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/10/kiji/K20121210004743990.html

17 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:14:36.58 ID:yJeKADbSO
まあ 確かに大谷ごときに背番号11は勿体ない
吉川にやれよ

36 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:19:10.57 ID:p5qJmsATO
たかが番号だろ。
ねちねちうるさいイラン人だな。密入国のクセに。

145 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:58:26.23 ID:Tgb6IFRz0
ま。野球って保有選手(育成抜きで)70人プラス
監督コーチも背番号付けるから99までの整数で数字があくって
ほとんどないんだよな。

195 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:23:55.21 ID:ts0SsJev0
そもそもファイターズ系(フライヤーズ含む)のエースナンバーは21番なんだから、歴史を知らないのはダルの親父。

216 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:30:39.56 ID:exEloFsyO
>>195
西崎がつけてたような気がするけど他は誰がつけてた?

245 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:50:36.11 ID:/exMLHqy0
背番号のイメージ強いのは
51イチロー、55松井、18松坂、19上原、24高橋、53赤星かな

257 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 12:02:17.97 ID:RVwroIjRO
永久欠番扱いにしろってこと?
歴史っつっても、そんな長い期間やったわけでもなく、惜しまれつつ引退とか死去とかでもあるまいに…
ましてや自分から砂かけて出てったわけだろ?図々しすぎないか?

329 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 12:54:48.78 ID:bJVa6uXE0
問題は準永久欠番と発言してその場限りの発言をし
あっさり番号を与えた事だろ
甲子園出場経験もない実績も知名度なにもない選手に与える辺り
日ハム自体が胡散臭い球団ということを証明してる

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 12:58:00.51 ID:4Uq81IGUO
11を継ぐべき人間がたった一年後に出ただけじゃん。

ダルビッシュはすごかったが、イチローは比べものにならないくらい上だろ

341 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:04:30.50 ID:kVQzHYnj0
>>17
たしかにな。

吉川 11
大谷 18

にすれば解決

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:07:57.52 ID:rkj1KK8B0
ハムはダルの前には誰がつけてたんだ11
エースナンバー11だっけ?

348 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:10:34.08 ID:ts0SsJev0
>>343
http://sebango.web.fc2.com/sebangou11/n-fighters-sebangou11.html

>>195でも言ったけど、この球団のエースナンバーは21番
http://sebango.web.fc2.com/sebangou21/n-fighters-sebangou21.html

351 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:12:12.12 ID:WEamDfXx0
球団によって差があるとはいえ永久欠番なんてよっぽどじゃないと認定されないだろ
200勝って言うけど村田や北別府も生え抜きで達成してるのに欠番になってない
今現役の昌だってわからん
投手ならそれこそ鈴木みたいに300勝とかなってくるがもうそんなの現実的に不可能な数字

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:13:59.17 ID:ts0SsJev0
>>351
北別府の20番は準永久欠番で、本人が承諾した生えぬき選手にしか与えられないようになってるよ。
(野村の7や緒方の9と同じ扱い)

360 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:21:07.33 ID:WfgDEeYeO
>>341
ハンカチは何番にすんの?

361 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:21:39.37 ID:lGW2dbHx0
>>332
日本時代の傑出度なら、ダルビッシュ=王>>>>>>>>松井>イチロー

364 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:23:04.01 ID:bJVa6uXE0
>>361
イチローは別格
その他選手とは比べられない

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:24:57.86 ID:lGW2dbHx0
>>364
いや、NPB時代の成績は並だよ
打率が高いだけで、一番重要なOPSでは松井の方がはるかに上で福留並
王貞治なんてのは雲の上
ダルビッシュもxFIPで5年連続ダントツ1位

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:29:43.21 ID:bJVa6uXE0
>>368
そういうオタの数字はどうでもいい
長距離ヒッター有利の数字を持ち出して比べるのはナンセンス
総合的に見たらイチローは偉大すぎる
攻走守完璧のスーパーマンだよ
これぐらいの選手じゃないとまともにNPB経由でメジャー行くのは無理ゲー

376 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:33:36.73 ID:nN5Jo4Ta0
語り継がれて良いでしょうが
44番とか53番は人気ないんだよな

389 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:39:57.13 ID:TzVBnpfq0
阪神背番号 6
1966-1984 藤田平
1985-2001 和田豊
2002   ホワイト ←急にこんなの挟むチームよりまし
2003-2012 金本

391 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:41:19.38 ID:RSdec0+n0
中日が一番背番号を大事にしない球団だ
落合が監督の時はエースナンバー「20」をドラ1でもない当時大卒の中田に安売りした
森野が断って1年間は空き番だったけど立浪の「3」もドラ1でもない当時高卒の吉川に安売りした
メジャーに行った福留の「1」も実績のない堂上弟に安売りして川上の「11」も外れ1位の岡田に安売りした

394 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:45:15.93 ID:A4El75+I0
イチロークラスに活躍してから言え

395 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:45:21.65 ID:lGW2dbHx0
イチローは投手として松商にぼこられて日ハムの上田の前で
5タコで負けて世界選抜にも選出されなかった雑草だったわけで
NPBの育成のたまものだよwww
世界選抜大会で4番の大谷とはちょっと格が違うよwww

399 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:49:04.43 ID:bJVa6uXE0
>>395
イチローが即メジャー行ってたらもっと活躍してたよ
そこに対応できる野球脳が半端ない
NPBで育てたとか言ってたら笑われるよw
高卒1年目からファームでは圧倒的数字残してたんだから

403 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:50:44.41 ID:lGW2dbHx0
>>399
無理無理
ルーキーリーグで活躍できずそのまま終わってたよ
あのレベルの高卒選手は、それこそアメリカには掃いて捨てるほどいる
日本の育成環境が良かったから育っただけ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:52:47.54 ID:bJVa6uXE0
>>403
ほんとアホだなw
身体能力はいるけどあれほどの野球脳備えてる選手はいないんだよw
イチローのすごいところは対応できる能力だ
知能は高いんだよ

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:06:53.18 ID:lGW2dbHx0
先発投手は内野安打のようなごまかし芸当が効かないから無理だってw
体力的にも1試合での運動時間が10分程度の野手よりずっときつい稼業だし
日本人には無理な稼業
この分野は絶対、白人には適わないよwww

422 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:10:38.16 ID:2M9YZY4o0
日本人大リーガー歴代序列

1 イチロー…殿堂◎ 記録◎ タイトル◎
2 野茂…殿堂△(ほぼ無理) 記録○ タイトル○
3 松井さん…殿堂× 記録× タイトル×

425 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:13:55.64 ID:AZNnQkuA0
>>422
記録のイチロー、記憶の松井

ニューヨークではレジェンドである松井は今でも神扱いだからな

428 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:16:06.14 ID:lGW2dbHx0
>>422
日本では才能ってのは投手に集まるのよwww
イチローは投手としては全く通用せずに打者に逃げた多くの選手のひとり
だから素材レベルでいったら、大谷とは比較にならず、全然大した選手ではない
NPBで走り打ちというアメリカ人が誰もやらない特殊技能を磨いたからこそ
メジャーで通用した男
つまり、NPBの教育の賜物なのだよwww

430 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:17:08.90 ID:2M9YZY4o0
>>428
とりあえず、メジャーでの序列No1はイチローで異論ないな?

436 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:19:49.58 ID:lGW2dbHx0
>>430
通年なら長老、今は黒田だろう
メジャーの序列は年俸順だからな

442 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:25:57.18 ID:4FJWnUK1O
自ら進んでチームから出ていった奴の番号を大事にする必要はないだろ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:26:48.93 ID:2M9YZY4o0
>>442
イチローの背番号は恐れ多くて誰もつけたがらないぞ?
やっぱ1年目から大活躍できなかったのが痛いな

447 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:35:10.88 ID:2M9YZY4o0
まあ確かにイチローが即メジャーならマック鈴木程度だったかもしれない
でも野手ではまだ未開だった土地をイチローは大成功して切り開いてくれたから
NPBでじっくり体作って渡米したのは大正解、イチローの場合は(失敗は許されなかったし)

でもさ、いい加減俺は新しいものを見たいわけよ、高卒即メジャーの開拓者を
大谷に期待してたんだが数年後にお預けになりそうだ

448 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:35:49.16 ID:nc/DEZRE0
日本ハムは永久欠番を制定しない方針

歴史を大事に守ってる球団じゃないか

452 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:40:06.91 ID:bJVa6uXE0
NPBでやるのが正解なわけないだろw
お前らバカに教えてやるが工場で勤めて体作って科学者になれとか言ってるようなもん
それぐらい畑違いなんだよ
それを可能にする頭がなければ無理

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:44:36.49 ID:2M9YZY4o0
>>452
そんなこと言ってないよ
イチローも野茂と同じで未開の地に挑む立場だったからNPB経由でよかったってだけ
多分いきなり高卒即渡米なら体が出来上がっていないから無理だったと思う
だから、体がすでに仕上がってる完成品で高卒即メジャー志向の日本人が現れるのを気長に待つよ

460 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:45:28.19 ID:hFQs1QAG0
これが野蛮な蝦夷球団とそのファンの実態だな。

462 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:49:51.35 ID:bJVa6uXE0
>>459
イチローなら高卒メジャーで行ったらもっと成功してる
バカは黙っとけ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:03:04.77 ID:lGW2dbHx0
>>462
無理だって、ボーグルソンやルイス、フィルダーを育てた
日本の世界最高の育成能力を理解できてないお前が馬鹿wwwww
特に日本人は体格的には絶対に勝てないからこそ、日本の英才教育が必要なんだよwww

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:28:23.76 ID:i1DBCa9d0
そもそもこのチームは
セネタースの大下弘の昔から
看板選手が最後までチームに残らず
新天地で活躍するのが伝統


欠番とかそういうのが一番似合わないチーム

485 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:51:39.77 ID:XbbF4OPk0
>>448
でもさすがに多田野の背番号は永久ケツ番になるんだろ?

501 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 16:35:09.10 ID:ZFDqBeyA0
カープで3と8が永久欠番だけど、夢のある背番号がそれだけ減るから微妙だな。
5年ぐらい据え置きでいいと思う。
特に衣笠なんて弱小球団だからあれだけ試合に出れたわけだし、実際前田の方がすごい選手だし。

野村程度が付けてたぐらいで未だに7を封印してるカープは痛い。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 19:11:01.76 ID:ZHH/GK5Z0
永久欠番はカネとは無関係。
チームの顔としてどの程度活躍したか、ダルは評価対象にすら値しない。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 19:26:51.94 ID:kVMssN6NP
>>527
永久欠番にしろとまでは言ってないよ
ただ新人の大谷に譲るのは時期尚早と言ってるだけ
ハンカチみたいなケースもありえるから、渡すなら大谷に限らず実績残した投手にやるのが道理

536 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 21:43:15.91 ID:C1TJoOJ90
イランでやきう広めろよ、親父
イラン人はやきうに向いてるよ

541 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 23:20:49.20 ID:TMADH6lF0
ヤクルト若松が引退するとき背番号1を預かりにして、池山が主軸に育ったときに1番を付けた。
しかし晩年に衰えた池山は「今の自分は1番に相応しくない」と返上、36番に戻す。
背番号1は再びの封印のあと、岩村が勝ち取る。
岩村の移籍後はまたもや次の候補者が現れるまで封印中。

球団にとって大きな意味のある背番号は、永久欠番にせずにそうやって活かして欲しい。

550 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 23:44:58.88 ID:dwXpJPzp0
大谷って投手として成功するのか?
寺原みたいな感じじゃないのか
打者として育てた方が良さそうなんだけどな

555 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 23:53:34.25 ID:lGW2dbHx0
オリックスのイチロー贔屓が異常なだけだよw
ポスティングでだした選手を未だにCMで起用して
シーズンオフには特別にグランドを貸してるなんてほかの球団じゃありえんからなw
松井秀喜なんてヤンキース移籍したらグランドすら使わせてもらえないんだからwww
だから日本では常に実家の近くでトレーニングをしてたwww
読売みたいな厳しい球団ならそれが当たり前
オリックスは不人気球団だからか温すぎwww

568 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:07:37.51 ID:JLHpHLqM0
>>555
イチローや松坂はいくら球団に置き土産したと思ってんだ?
松井なんか1銭も落とさずに出ていったんだからグラウンド使わせる
わけがないよ。だから55番もさっさと大田にやったし。

569 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:08:57.40 ID:kuoA04W+O
この親父は自分の息子をイチローと同列に考えてるのかw

570 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:10:04.05 ID:GAk7cyew0
巨人の場合、18番は他の番号に比べて大事にされてるじゃん
FA選手にあげたといっても杉内だぞ
今年ノーヒットノーランもしてるし
それに比べたら巨人の11とか17とかはコロコロ変わってて悲惨だしw
しかも55番なんて未だ未知数な大田だぞwwww

577 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:14:24.29 ID:uD8I2vRM0
巨人の18は藤田以前の選手で左腕投手がつけたときがあるんだよ
だからそれは問題ないと思うけどな、まあ右投手のイメージが強いけど

578 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:14:27.87 ID:hfVFYJVfO
仁志以上に8の似合う選手はいない

589 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:22:12.81 ID:ChGLr+Yr0
日ハムファンはどう思ってるの?

595 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:25:31.04 ID:0I6MNztG0
流石イスラム教徒だけあって自己主張が強いわ。
こんなの日本中にあふれたら、朝鮮人以上に害悪なんだよな。
まだ朝鮮人が可愛く思えるレベルだよ。
それほどイスラム教徒が増えると社会が混乱する。
イスラム教徒は韓国へ永住目指せよ。
韓国社会を破壊出来るのはイスラム教徒しかないわ。

639 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 01:49:17.43 ID:JZOwto7e0
息子の素行を何とかしてから言え

648 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 01:58:20.29 ID:0aIC1RwtO
野球選手の親父ってトンビが鷹を産んだようなのばっかり

651 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 02:06:04.74 ID:fCZJ5wzI0
背番号は受け継ぐもの、永久欠番の方がおかしい。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 02:10:57.34 ID:ZY6DtqIR0
あと日本では
イチローは打率ではバース抜いてないし
安打数もマートンに抜かれている
通算打率は規定打数に達してない。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 03:17:13.11 ID:XnqQaUs50
欠番扱い受けるほどチームに貢献したかいやボケェェ

673 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 03:25:26.66 ID:+fQHdRc40
>>670
ポスティングだけで40億だから十分すぎるほど貢献してると思うんだが
日ハムがダルに支払った年俸総額よりはるかに多いんだがwwwww

675 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 03:29:12.62 ID:pGS/vBNNO
>>670
期間はやや短いけど傑出度は絶大だったろ

それにその選手が在籍時に付けてた背番号を他の選手に与えたら
遠回しにもう戻ってこなくていいよと言ったに等しいし


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355101792/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【MLB/野球】メジャー球団イライラ「大谷翔平の交渉はどうなっている」

1 :かばほ~るφ ★:2012/12/01(土) 13:51:47.25 ID:???0
メジャー球団イライラ「大谷の交渉どうなっている」 2012年12月01日 10時55分 

日本ハムと5度にわたる面談を終えた花巻東・大谷翔平投手(18)の決断を待つメジャー球団が、
学校側の不平等な“おあずけ状態”に不満を漏らしている。日本ハムの“独占交渉”を待つしかない
メジャー球団の中には「一体どうなってるのか」と花巻東側の対応に苦虫をかみ潰している球団もある。

11月26日に日本ハムは切り札の栗山監督を直接出馬させ大谷の心を揺さぶった。3日にも交渉が
予定されている。今後は「しっかり本人が考えて近いうちに本人の意思で回答します」(父・徹さん)
と近日中の決断が待たれている。

その一方、ただ待たされている格好のメジャー球団はたまらない。ドラフト以前にドジャース、
レンジャーズ、レッドソックスの3球団が大谷本人と面談を行い、それ以外にもヤンキース、
オリオールズなど5球団が獲得に興味を示している。10月21日に大谷が「メジャー挑戦宣言」
をしながら、日本ハムの強行指名でメジャー側の中ぶらりん状態はすでに1か月以上が経過した。

しかし、その間に大谷の窓口である佐々木監督、流石(さずが)部長からは「日本ハムさんとの
交渉が終わるまでお待ち下さい」の連絡が一度あっただけ。以後、学校側の対応は「こちらから
電話をしてもなしのつぶて。決断までの間にメジャー側もひと通りの交渉ができるのか、あくまで
本人がメジャーを決断した場合だけなのか何の連絡もないので準備のしようもない」
(某球団スカウト)とメジャー側を困惑させているのだ。

そもそも複数のメジャー球団が「連絡を取り合っているとすれば1球団だけ」と嫌疑をかけ密約の
有無を調査しているのがドジャース。「もしメジャー挑戦を打ち出すのであれば、大枠でなく
その球団名をずばり発表してほしい」(前出スカウト)と実質、日本ハムVSドジャースの
一騎打ちとなっている舞台裏に不満をあらわにしている。

続きは>>2-5あたりに
東スポweb http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/59043/

2 :かばほ~るφ ★:2012/12/01(土) 13:52:27.62 ID:???0
>>1からの続き

米国のドラフト入団交渉はオープンで直接、球団は選手の両親と交渉を行い日本のように所属野球部の部長、
監督または後見人といった第三者が介入することはない。「特定の球団にだけ便宜を図る日本の根回し、
下交渉の文化を米国人の上司に説明するのは難しい。米国のビジネス常識からは理解できない」と同スカウト。
結局、メジャー挑戦となっても、今度はド軍のダシに使われるために高いお金と時間をかけ、球団幹部を
米国から呼ばなければならない無駄を心配していた。

(了)

8 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:59:49.85 ID:FeduDvss0
本当にMLB行きたかったのなら
志望届出さず、退部しておけばよかった

そうすれば高野連の縛りもNPBから指名されることもなかった

11 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:01:25.62 ID:zpE08Jkx0
>>8
それはまたプロアマがまたもめる原因になるから
禁じ手で使用禁止だなwwww

12 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:01:55.83 ID:FeduDvss0
あとはドラフト会議後に志望届出せばMLB一本だったはずだが
会議前という時点で逃げ道を作っていたも同然

14 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:03:03.84 ID:zpE08Jkx0
>>12
>あとはドラフト会議後に志望届出せばMLB一本だったはずだが
それは禁止

やるとプロアマで揉める

15 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:03:04.82 ID:FeduDvss0
>>11
ドラフト会議後に志望届を出すという手段もあるよ
これは禁じ手でも何でもない
独立リーグ行きでよく使われる手だから

21 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:06:35.41 ID:FeduDvss0
>>11
>>14
プロアマ言うけどMLBが高野連と喧嘩したところで困ることは何もない
NPBが同じことやったら柳川事件と同じだけど

35 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:12:11.24 ID:zpE08Jkx0
>>15
てか
それドラフトにかかる予定のない選手だろ
プロに行くのに
ドラフトを避けるために出さないとかダメだろ

38 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:13:34.53 ID:zpE08Jkx0
>>21
高校が困るんだよ

大学・会社への推薦枠の問題があるし

41 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:15:08.27 ID:FeduDvss0
>>35
会議前にかかる予定がないとか分かるわけ?
しかも独立リーグもプロだぜ?

ついでに言うとプロアマの禁じ手と言うが
MLBが日本のアマ球界と喧嘩したところで
日本のアマ球界はなんら報復措置を取れないから意味がないわけだけども?

44 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:17:33.31 ID:FeduDvss0
>>38
MLB側からしたらだから何?って話だろ
NPBは選手の主要供給源である高野連に対して頭を下げなきゃならん部分はあるが
MLBのように国内で1500人指名する一方で日本で指名するのは
年に1人いるかいないかという状況下で高野連に気を遣う必要はないわけ

51 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:20:40.55 ID:zpE08Jkx0
>>41
>報復措置
卒業するまで接触禁止にできる

54 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:21:48.40 ID:zpE08Jkx0
>>44
じゃ
高校卒業するまで接触禁止な

58 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:25:29.14 ID:FeduDvss0
>>51
>>54
それが発覚した場合、NPB相手だったら効力を発するけど
MLB相手じゃまったく効力を発しないだろ・・・
つまりMLB側は高野連の規則に反しまくると

60 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:29:07.69 ID:zpE08Jkx0
>>58
wwww
頭大丈夫か?

そんな荒らしまくるようなことやって
敵対してどうなるの?

64 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:32:47.30 ID:/+57dKmI0
前例のないことするには痛みはつきもの
野茂がどういうカタチで渡米したのか

それをみれば大谷も無傷ではいられないわな
学校と高野連の顔を立ててプロ死亡届だしたんだろうけど
出さずに退部して渡米ってのがある意味劇薬になって外野
が黙ったかもしれんな、こいつはここまで覚悟してんのかと

どっちにしろ高野連にドヤされる学校側は迷惑なんだけどな

73 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:36:05.40 ID:zpE08Jkx0
>>64
それ逆

高校が高野連をドヤす

81 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:39:24.02 ID:/+57dKmI0
>>73
だからおまえはまず学生野球憲章読めってw

88 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:41:18.96 ID:zpE08Jkx0
>>81
それより
高校の言い分の方が優先だけど

91 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:43:05.46 ID:/+57dKmI0
>>88
読んだのか?
まっ読むわけねーよなおまえが

94 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:44:39.61 ID:zpE08Jkx0
>>91
wwwww

それには
学校が優先する
就職進学に触れてないじゃんwww

頭大丈夫?

97 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:45:30.64 ID:FeduDvss0
>>60
別に敵対することよりも選手を獲るメリットの方が大きければそちらを選択するだろ
田澤なんか好例じゃん

98 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:46:08.81 ID:/+57dKmI0
>>94
おまえのが心配だよ
草はやしすぎて頭大丈夫?

99 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:46:24.11 ID:zpE08Jkx0
>>97
それ大学じゃん
個人で就職先見つけるから問題ないし

101 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:47:23.96 ID:zpE08Jkx0
>>98
これは就職進学の話だからな
学校が中心になるに決まってるだろ
頭大丈夫?

102 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:48:05.27 ID:FeduDvss0
>>99
田澤は社会人だけどな

104 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:49:22.08 ID:FeduDvss0
だいたいプロアマの柳川事件だって社会人選手が発端だし
アマを高校と大学、社会人で分けるID:zpE08Jkx0は頭が悪い

110 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:57:19.87 ID:zpE08Jkx0
>>102
プロ志望届は高校だけだろ

112 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:58:14.97 ID:zpE08Jkx0
>>104
プロ志望届は高校だけだから

122 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 15:02:48.40 ID:FeduDvss0
>>110
>>112
お前にレスしてた俺が馬鹿だったわwww
大学も志望届出すからwww

間違った前提を元にお前は大卒は問題なしと言ってたわけかwwwwwwwwwwwww

99 返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 14:46:24.11 ID:zpE08Jkx0 [13/18]
>>97
それ大学じゃん
個人で就職先見つけるから問題ないし

126 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 15:05:17.21 ID:zpE08Jkx0
>>122

すまん

間違えていた

135 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 15:18:48.72 ID:FeduDvss0
>>126
前提となる条件が間違っていたので
ID:zpE08Jkx0の主張は破綻しました

175 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 17:21:55.94 ID:xs7yYO9uO
どんどん大谷君だけが悪者になっていってるじゃん

240 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:01:51.05 ID:XSa/goac0
メジャー経験者は揃って、日ハム入りを進めている状況だからなあ。
マイナーの環境、システムを現場で知った連中が言っていることだけに、
そりゃー重いよ。

日本プロ野球とはいかないまでも、せめて、大学、実業団あたりで、
成人の身体に見合った、本当のトレーニング法、
野球の技術、戦術等々を指導してもらってから行った方が良いのは確か。

メジャーだと、その辺は自己責任という名の元で、
何も教えてくれず放置だしね。

251 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:42:55.15 ID:AsDKXWnL0
大魔神
「日本でやってから(米国に)行った方がいいですね。
ルーキーリーグ(マイナー)はひどいって言うかメチャメチャつらいですよ。
(食事も)食パンとピーナッツバターが置いてあるだけ。
日本で実績を残してから行った方が彼のためだと思います」


 張本勲氏も
「大谷くんが心配。120%日本でやってほしい。
ぜひともやってほしい」

346 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:53:00.90 ID:6PQYWmqE0
追い込み漁のつもりだろうが

大谷は運動センス抜群 捕まらない

352 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:13:13.35 ID:KM9WLql50
>>346
どこが?
少なくともPじゃ通用しない
地区予選レベルの高校生にすら打たれるレベルなんだからなww

354 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:17:01.33 ID:uGM9+uHL0
>>352
>>346

それは順番が逆
運動神経が抜群でないと
投手はできない

361 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:21:24.84 ID:6PQYWmqE0
未成年の雇用契約(労働基準法第58条)

親権者又は後見人であっても未成年者(満20歳未満の者)に代わって雇用契約はできません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

未成年者の雇用契約であっても、親権者(父母または養親)や後見人(親権者の指定や、
家庭裁判所によって選任された者)が、本人の代わりに契約を結ぶことはできません。
仮に契約したとしても、その契約は無効です。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


本人が雇用契約する意思のない雇用者が雇用契約を結ぶ前提で親権者に何度も接触し
高額の契約を散らつかせ勧誘するのは本人の意思に反する行為で
女衒と同じ人身売買的性質の行為だ。

憲法、労働法の観点から許されるべきものではない。
重要なのは本人の意思である。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 06:11:43.91 ID:490ddDsQ0
メジャーをダシにしてまで希望球団入団のためなら何でもする詐欺師

さらにその悪知恵の全てを吹き込んだ悪徳朝鮮蝦夷球団

牛肉偽装背信行為お茶の子さいさい

他11球団に万が一でも指名をされたくないので前日に前代未聞の記者会見

今回入団の経緯についてはちゃんと記者会見しろよ

高校生高校生ってw、普通の高校生はこれだけ大多数の大人に迷惑掛ける奴いない

しかも土壇場でw

けじめつけてみせろよ、詐欺師王子、密約王子、茶番王子w

国民に向かって会見しながら国民を利用するという悪質極まりない詐欺師野郎

これからはアンチ活動に精を出すのでよろしく

498 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 07:39:20.55 ID:TGtxctVV0
ハムはどう考えてもそこまでして入りたいチームじゃないから裏口でもなんでもないだろ
裏口であるとしたらどこかのチームだけは絶対嫌だってのがあってハムならまあ良いやとか?

500 :名無し募集中。。。:2012/12/04(火) 07:39:56.36 ID:08qDrMb30
お前等、国民の大半は大谷日ハム入り支持なんだから仕方ないだろwww
単純に気が変わっただけだよwww
18才の何も世間を知らない少年なんだから、気が変わるのも当然のこと

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 07:43:13.97 ID:/rSlOsTz0
>>500
逆だろ。
メジャー行きを支持してたからこそ強引に指名したハムを非難して
大谷のメジャー行きを応援してたのがほとんど。
コミッショナーまでメジャーへ行きたいという本人の気持ちを尊重したいとまで言ってた。

514 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 07:48:16.59 ID:3m0gkTNO0
あれだけはっきりメジャーへ行くといって
今さら翻すようなメンタルでは、所詮メジャー
で活躍できるような玉ではないということ。
野茂やサッカーの中田のような奴なら、周囲
が親がなんといおうと、最初からハムに会いも
しないだろう。
国内でも通用するかどうかのレベル。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 15:03:12.23 ID:SAsL4NZ20
ハムにとられると分かってきたら今度は大谷君叩き
ほんとキチだね、どっかのファンの方は。
何が管野の怨みだよばーか

585 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 15:09:13.09 ID:JkXh5a7j0
結局は日本のプロ野球を叩くための道具として大谷を持ちあげたり落としたりしているに過ぎないと

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 16:30:40.72 ID:vIyoK5n60
>>585 持ち上げも下げもしないけど
せめて交渉を並行して行うくらいはしてほしかったわ。
世間が日本ハム勧めるのはわかるけど「交渉の判断材料が日本よりはよくて
アメリカ寄りの情報は嘘でダメだ」みたいな風潮が理解できない。
判断って数多くの情報を元に決めるもんであって片方だけで決めるのっておかしいと思うけどなあ。

622 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 18:31:29.54 ID:axrZ6VQVT
メジャーに及び腰な両親を叩いてる奴がいるけど、じゃあお前が親の立場なら行かせるか?
俺だったらやっぱり「日本で経験積んでからアメリカ目指せ」って言うわ。

628 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 18:37:47.80 ID:mmEjf12c0
こいつって行く気も無いのにメジャーとか抜かして何がしたいの?
親子ともども契約金を吊りあげたかったただのカスでしょ

629 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 18:38:59.08 ID:p0zpavXt0
If Shohei Otani comes to U.S., Dodgers expect to sign him.
http://www.cbssports.com/mlb/blog/mlb-rumors/21246197/report-if-shohei-otani-comes-to-us-dodgers-expect-to-sign-him

ドジャースは大谷が日本に残ったらショックで死んじゃうから~  って言ってるよ。
行ってあげなよLAへ

672 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 08:54:24.36 ID:wOYd1a8i0
これで日ハム入ったらルール違反だよな
海外に行くって表明したから他は指名しなかったんだし
こんなのデキレースじゃん

673 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 23:05:20.99 ID:CBUXExOJ0
>>672
他球団は指名権を放棄して、勝手に引いたんだろ。
とにかく大谷には日ハム入りしてもらい、日本のプロ野球で
活躍して欲しい。
メジャーに行かれたら、ただただ損失でしかない。

674 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 23:53:29.19 ID:VV/kxQ820
>>673 結構アメリカでどう成長するか見たいと思うファンもいると思うけどなー
 こういうのが出てくれば野球ファンの裾やも広がるでしょうに。 
 きっかけをのがしたいだけに見えるわ。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354337507/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【野球】日ハム・斎藤佑樹に最後通告 栗山監督「俺の手から離れてしまう」

1 :テキサスイズザレーズンφ ★:2012/11/25(日) 23:39:39.60 ID:???0
開幕投手に抜てきしながら5勝8敗に終わった日本ハム・斎藤に、栗山監督が最後通告した。

右肩違和感を抱えている右腕に対し「早く治さないとトレーニングも遅くなる。やりたい練習ができないと勝負にならない」と厳しい言葉を投げかけた。

今秋ドラフトでは即戦力の大学、社会人4投手を獲得。来季の先発枠は約束できない状況だけに、
指揮官は「キャンプまでに勝負できる状態にならないと、俺の手から離れてしまう」と奮起を促した。
早大4年秋以来となる優勝パレードを経験した斎藤も「やらなければいけないという気持ちになる」と危機感を募らせた。


パレード中に笑顔を見せる斎藤
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121125-00000013-spnannex-000-3-view.jpg

以下ソース:スポニチアネックス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121125-00000013-spnannex-base

2 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:40:56.35 ID:kVn8jdvO0
可愛そうに・・半勃起ち王子

5 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:42:24.35 ID:pICMwSb30
栗山の手から離れるってどうなるん?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:49:00.36 ID:6qjuxrl70
最後通告ってヤバイですかね?

40 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:54:24.99 ID:j87XQiV30
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121125-00000013-spnannex-000-3-view.jpg

孤独感ハンパねえなw

61 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:59:59.11 ID:EYqxVSjW0
栗山って骨折してた中田をそのまま使ったりしてたし
選手生命とかどうでも良いタイプなのかね

62 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:00:07.89 ID:tihkFm1f0
肩の治療に専念する為にランニングだろこれは
何もしないと批難を浴びるし

170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:20:04.33 ID:qiU7dgD8O
>>1
サイトウユウキってこんな字だったか?
斎藤悠葵じゃなかったっけ

200 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:40:47.19 ID:8X6efF1C0
田中に巨人・坂本に広島・前田健…。日本球界を代表するメンバーがズラリとそろう1988年生まれの「88年会」が、
被災地支援に動き出す。来年1月に仙台で第1回イベントを開催することが明らかになった。

「田中選手の東北に対する思いに同級生たちが賛同して、
イベントを開催できることになりました」と関係者は説明した。

高卒1年目から活躍を続けてきた田中を中心とした88年会は、今夏に発足。
交流戦や球宴などで交流しながら、話し合いを続けた。
その結果、来年1月5日に最初の活動を東日本大震災の復興支援として、
仙台市郊外のスポーツ施設で開催することを決定。
イベントには東北の被災地から子供たち約400人を招待し、
野球を通じたふれあいイベントなどを行う。

参加選手は、田中とともに88年会の発起人となっている巨人・坂本、広島・前田健、
そして巨人・沢村、ヤクルト・上田ら豪華メンバーがズラリ。
日本ハム・斎藤も「僕も活動には、積極的に協力していきたい」と話すなど、約30人が集結する予定だ。

225 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:56:51.31 ID:VfmfbRGqP
こいつから小林至臭がプンプンするのは俺だけか?

選手に嫌われるアホフロントになりそうな気がする

237 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:03:01.31 ID:z8lKZUpzO
(他球団へ)羽ばたけユウキ

240 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:04:54.88 ID:dqFC21AN0
ハンケチからは猛虎魂を感じる

244 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:07:06.69 ID:vWuK6oYl0
>>240
まあ、阪神ファンに思いっきり野次られた方がたくましくなる気はするなぁw

日ハムファン、道民は優しすぎるw

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:11:45.44 ID:/x6BLXvc0
まぁでも通用しないて言われてる割に
5勝はしてるわけだろ
プロになって1勝もできないまま引退する奴だっているわけだから
それに比べたらマシだな

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:16:50.90 ID:TSyVLWCN0
斉藤はどうしても急速コンプレックスが抜けないんだよ。
開幕当初の140出るかどうかの伸びのあるフォーシーム投げればいいのに
妙にこだわってすっぽ抜けの浮く球、逆におじぎする球になってしまう。
縦スラは他にいないぐらいの超1流の球なのに当たり前だが誰も振ってくれない。

276 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:27:06.00 ID:Rp865CtmO
>>256
あの内外角に散るストレートってかなり有効だったんだけど
どうして止めたんだろうねあの投球スタイルを。
球速150Kに乗せるのならば別人になるぐらい身体鍛えないと駄目だろうし。

290 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:55:34.36 ID:ysU91pGy0
確かに、来年の日ハムにはもう先発ローテの枠が無い

今年の3本柱
武田勝、吉川、ウルフは来年も当確
最近頭角を現わしてきた来年4年目の“真の”日ハム将来のエース候補、中村勝も、チームの将来を考えたら当確

武田勝、吉川、ウルフ、中村勝
これで4人

残るは
今年大抜擢の安定感ありのベテラン・多田野
今年プチ復活、ただ1戦ごとの好不調の波が激しいため使いづらいが貴重な左腕(ちなみに創価、栗山推し)・八木
現ローテーションの谷間登板役の谷元
これで、計7人

そして
来年帰ってくる可能性大の手術終わり&リハビリ中のケッぺル
万年2軍のエースの過去ローテの一角を占めたことのある糸数
来年入団の即戦力の新人(花巻東高・大谷翔平も?)
などが上がってきたら・・

冗談でなく
斎藤の枠が無いなあ・・、マジで・・

294 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 03:02:33.85 ID:+qwN5VsUO
>290
吉川、武田ってあのめった打ちにされた投手?
あれがローテの軸?
かわいそうだね 日公
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

316 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 03:35:33.28 ID:ysU91pGy0
>>294
あなたは巨人ファンかな?
内海だって、澤村だって好不調の波はあるだろ
たった1~2試合の結果だけ見て判断するのはどうかな
あなたがパリーグの試合なんか見たこと無いのはわかるけど

武田勝は、日本シリーズ最終戦で2回3失点で降板したイメージが強いのかも知らんが、第2戦は6回3安打1失点だよ
クライマックスシリーズのソフトバンク戦でも6回無失点
安定この上無いピッチャーだよ

吉川も、日本シリーズ2試合で、大量失点降板のイメージが付いてしまったけど
リーグ戦での安定感・頼もしさぶりは、無双だったんだよ
クライマックスシリーズのソフトバンク戦でも7回2失点
リーグ戦での吉川の無双ぶりは、パリーグのチームファンなら誰でも知っている

本人が長いペナントレースを戦い終わって、日本シリーズは疲れが出て、肩の調子がいまいちだったのは認めてる
ただ、WBC出場の罰ゲームは回避できそうなんで
ゆっくり休養・調整できそう
来年も活躍できるよ

332 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 03:57:55.09 ID:r/THlsOgO
吉井と栗山はどっちがハンカチ可愛がってたの? ハンカチ問題で吉井は辞めたんでしょ? 誰か詳しく教えてくれ~

336 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/26(月) 04:01:12.53 ID:BbM50tV00
ハンカチはこのまま消えるだろ
こいつメンタル弱いし頭も弱いし期待できないでしょ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 05:11:14.56 ID:TYPHuu0w0
何で大学行ったん?

386 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 08:10:53.15 ID:scstxjlt0
>>61
そう思う。
増井とかも連投させ続けてたし、斎藤にしても日本シリーズに敗戦投手みたい扱いで
出場させたし、そりゃ吉井コーチも逃げるはずだわ。

417 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 09:39:23.27 ID:QyhlaOvS0
>>5
鎌ヶ谷幽閉

419 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 09:41:18.68 ID:aa0OpraPO
肩痛でキューバ戦回避して釣りにゴルフに合コンですかw
それにしてもみえみえの仮病使ったもんだな、頭悪すぎw

421 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 09:42:40.35 ID:QyhlaOvS0
>>419
嘘をかくな。

422 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 09:43:47.14 ID:Va+eiJq40
ちょっと具合が悪いだけでサボる野球w
だから体脂肪が落ちないんだよ…
デブと呼ばれてなおアスリート面してるバカって世界中探しても野球にしかいないだろ

438 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:05:46.87 ID:iTp7oWTk0
200勝したいと言っていたが大卒1~2年目でこの程度の勝ち星ではちょっと黄信号だな

443 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:08:16.35 ID:eHgMfaDA0
>>438
通算50勝レベルだろ
先輩の三沢レベル

444 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:10:18.85 ID:rcC6kiRFO
高校のクラスメートがドラフト1位で某球団に入ったが
結局1勝もできずに首になったのを考えたら
ハンカチはまだマシなのかな

445 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:11:16.39 ID:7bLlutQ70
チヤホヤされ過ぎて練習サボってたのかな?

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:15:27.63 ID:OjHFUjQk0
>>445
『あんなに練習しない選手は初めて見た』by吉井元コーチ

http://news.livedoor.com/article/detail/6951230/

448 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:16:06.27 ID:iTp7oWTk0
>>443
まだ結論を出すには早い
今年で通算213勝の山本昌は今の斎藤と同じ年齢の時点でたった通算14勝
(初勝利が高卒5年目で、大卒1年目と同じ年齢にあたる)

451 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:23:47.66 ID:OjHFUjQk0
>>448
斎藤は山本昌と比較して身長が低い(昌は186??)&右投げ、
股関節の硬さというフィジカルの差があるばかりではなく
コントロールが圧倒的に悪く、スタミナも決め球も無い
あと昌さんは、あの落合が自主的にオフの調整を任せたほどの練習の虫

斎藤とは基本性能と野球に対する姿勢がまったく異なる

464 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:59:48.92 ID:6AcY5LnLO
斎藤最大の誤算はTVCMがなかった事だ
最低でも入団から今までで5本はしてる予定だったろうから収入の計画的にも大分狂ってる

475 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:39:51.05 ID:dIXLcCkr0
>>451
昌さんはスクリューの代名詞なんて言われたりするけど
投球の基本はストレートと自分の球速の無さから逃げることなく
いかにして遅い球速を速く見せるかを配球、フォーム、フィジカル
などあらゆる面で追求し続けたからいまがあるんだし
ハンカチ君も今からがんばれば間に合わない事は無いと思うけど
報道どおりの練習嫌いだったらムリだわな

481 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:54:30.64 ID:LkC0WYV90
>>444
源五郎丸洋?

515 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:11:33.14 ID:0DS845nl0
斉藤はまだ自分の力をフルに使えてない
動作にセーブがかかっているので伸びしろははある
だが逆を言えば、その壁を超えるだけのアプローチができるか、
そしてフルに自分の力を出した状態で通用するかどうかを
自分で受け止めきれるかどうかだ
例えるなら、ニートと同じだな。自分ではやればできると思っている。
でも、そのための努力はいまだ精錬されていない。そして、いざ
自分が最高の状態で社会で勝負した時にその逃れられない現実を受け入れ
られるか、そしてそこでぶつかる真の壁を克服できるか。
ということだろうな

分かるかね?

523 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:21:13.38 ID:XYD+63e50
>>515
この年で伸びしろってwww
来年は25歳で今のままじゃ来年は出番なし。
なかなか芽の出なかったヤンキースの黒田でさえ25歳の年には9勝して目覚めている。
もう後がない、1~2年ダメならそろそろ野球で遊んでないで転職を考えたほうが良いお年頃。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:27:57.49 ID:iTp7oWTk0
>>523
まぁそう言うな
向こう行ったらランディジョンソンなんか初勝利が25歳だぞ

546 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:23:07.39 ID:uziAGQw10
斉藤って専門家からみてどうなの
将来性あんのかな
なんとなく体格的に今がいっぱいいっぱいに見えるんだけど

549 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:28:27.49 ID:um2qbmlp0
>>546
>体格的に今がいっぱいいっぱい
桑田「せやな」 174cm
武田久「そ、そうだな」 170cm
石川雅規「チビはダメだね」 167cm

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:42:51.54 ID:85T31awN0
あれ?元ロッテの黒木を日ハムに招聘するのは
ハンカチ君の更正のためではなかったの?

二人の相性は悪そうね。

557 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:56:34.01 ID:OjHFUjQk0
>>556
黒木招聘はハム連覇のため
なんで斎藤個人のために呼ぶんだよw

560 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:07:49.03 ID:e8Rg32QS0
武田っていう良いお手本がいるのに本人が自分のタイプ理解してないからな。
ある程度歳いったら安定してくるんじゃないか?

562 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:13:22.85 ID:d4lUUT+yO
こいつ本当は身長何cm?

569 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:24:07.68 ID:tpem6r5q0
>>200
前に坂本が俺たちはハンカチ世代じゃなくてまー君世代だから、と言ってたっけな。
普通なら切磋琢磨しあえる同期メンバー達にさえ反感買われちゃってんだからもうな。
本当にそうそうたる世代だと思うけど、まさか斎藤がここまで落ちぶれちゃうとはね。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:30:21.57 ID:85T31awN0
>>557
黒木は生粋のロッテ選手だったし、
何時かはロッテのコーチなどになるであろう、と、
引退直後から囁かれていたからね。
現役時代全く日ハムと縁がなかったのに、今回の件は意外過ぎてね。

ハンカチ君が尊敬する人らしいけどね>黒木

579 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:50:40.90 ID:oT4Kzrgj0
ハンカチ見てたら投手の走り込みはだんだん重要なような気がしてきた
草根だとか金ヤンはデカい口を叩いてたけど走り込みは徹底してたらしい

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:52:50.21 ID:6q05UuWL0
>>569
その坂本発言の真意はハンカチへの反感では無くて
マスコミへの反感だろ
まだなんの実績もない奴の世代と言われればそらいい気分はしない

584 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:01:38.62 ID:yEKUVWwb0
高校時代のマー君はすでにドラフト注目の高校生だったけど
斎藤はなんの変哲もないドラフトも注目しないような普通の高校球児だったのに
まぐれで優勝してしまったのが間違いだった
実力通りマー君が優勝してればこんな悲惨な結果にならなかったかも

589 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:11:22.78 ID:4PJY+H3gO
>>584
それは言い過ぎ。
選抜始まる前からプロ注だったよ。
野球雑誌にだって結構、大きな写真で紹介されてたし。

夏の予選始まる前にはグンと球が速くなってもっと評価が上がってた。

ただマスコミに連日取り上げられるようなアイドルになっちまったのは夏の選手権からだけど。

598 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:18:44.18 ID:nVBePJ7H0
まあ高校時代は打たれる気配すら感じさせなかったからな

成長力の差でしょう

602 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:11:13.68 ID:U8khE+zY0
大学に入ってから劣化が始まっていたのは誰がみても明らかなんだが

616 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:43:20.46 ID:bCcj4Zqm0
現役時代の定岡と現在のコイツってどっちが上だったの?

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:29:31.96 ID:49GO1ATY0
肩痛なんて選手生命にもかかわるのに精神論になっちゃうもんな

627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:03:50.13 ID:0TswPWsl0
こないだ何気にマーくんのプロフィール見てワロタ。身長188??93??てw
比べられる斉藤が可哀想になった。そりゃ球威から何から次元が違うじゃないか。

628 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:12:55.31 ID:3CsW/Uou0
なんか1000万円のポルシェ買ったとかニュースになってたけど勘違いも甚だしいな

629 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:16:25.33 ID:AyNjTpjM0
>>628
それは西武の菊池雄星だ。

651 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 00:55:31.91 ID:93jC9MHA0
マー君みたいなスーパーな活躍は期待してなかったにしろ
せめて2桁勝利を数年できるくらいは期待してただろうな。
それなら曲がりなりにも活躍してることになるから。

しかしここまで使えないやつだったとは想定外だったと思うぞ。

653 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 00:58:56.95 ID:HSc6+QP/O
球団が無理矢理フォームを変えようとして、失敗したんだろうな。

日ハムって、育成が下手なんじゃないの?


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353854379/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【野球】日ハム斎藤佑、日本代表侍ジャパン選出に「持っているものを最大限出す」

1 :三毛猫φ ★:2012/11/06(火) 17:41:42.60 ID:???0
 日本代表「侍ジャパン」の国際強化試合キューバ戦(16、18日)に出場するメンバー29名が
6日に発表され、斎藤佑樹投手(日本ハム)が3月の台湾戦に続き選出された。

 斎藤は「選んでいただける立場にないと思っていましたが、選ばれた以上は日の丸をつける
重みを感じながら、自分の持っているものを最大限出すつもりで臨みます。今回の経験を先々に
生かせるよう、マウンドではもちろんのこと、練習やベンチの中でも吸収してきたいと思います」と
球団を通じコメントを発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000530-sanspo-base

関連スレ
【野球】キューバとの強化試合の日本代表メンバー発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352189705/

4 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:42:25.48 ID:jGGX3C9d0
辞退しとけよ・・・

24 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:48:01.90 ID:tAAVXf1kO
斉藤って客寄せになるの?

31 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:49:57.95 ID:YfK+NIkJ0
Q. カイエンって何?

A. ↓これです



斎藤佑樹と仲間 完全密着1442日
http://livedoor.blogimg.jp/lunasoku/imgs/a/c/ac9c4bd4.jpg


         / : : : : : : \::`::丶 、三三三三三三三三三三
         /: : : : : : : : :/`丶、::::::` 丶、三三三三三三三三
         |: : : : : : : : :l'゛    \::::::::::::::::丶三三三三三三
         '、: : : : : : : :f三ヽ  ==丶,:::::::::::::::::` ≧三三三三 あっ カレラ ポルシェ!
          `ー──{ r=、     行 ` ̄ ̄ ̄ ̄7: : : : : : :
               l゛ヒriヽ   /ヒリ゛ヽ、     |: : : : : : : : : カイエン乗りてぇ
               i~~~/   .~~~~~      li!li!リ´`ー'⌒
              { /  、         .l!l!l/  /-'  青山って すげぇオシャレだと思うんですけど
              l { r-、 )、        ノ::ノ   〉 )
              ', `´  `´.  .     '゛'゛  r‐''´/  青山に土地買うってやばいっすか?
               l rェニニ二イ            (_
                 l  ノ    /         ..:::::::  ヾ  うわぁ 頑張ろう
               ' /    ノ     ..::::::::::     /三
            (⌒⌒ヽ   ノ   ....:::::::::::::::    /三三   ビッグになろう
             ヾ__>' .............:::::::::::::::::::::: /三三三
                 ` 丶、::::::::::::     /三三三三三
               _ -'''''´>、    /三三三三三三三


32 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:50:17.50 ID:NSWQiWYb0
やきうの衰退っぷりここに極まれりって感じすなぁ
サッカーで言ったらカズが代表復帰するようなもんじゃないか

40 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:52:42.98 ID:dBI/d+sO0
>>32
なんでカズだよ
せめて前俊だろ

48 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:55:11.76 ID:XM4CUnhN0
さいてよって元ネタ何?

55 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:57:03.42 ID:Nz0Zu3c10
>>48 ファンの持ってるプラカードに「SAITHO」と書いてあった
そのまま打つと「さいてょ」

70 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:01:44.85 ID:WKy1MoqR0
若手の実力者っていないの?
名前じゃなくてさ

82 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:04:06.54 ID:Z+efjraC0
ニュース見て驚いた
メジャー組どころかマーや摂津マエケン内海とかの
各球団のエース級もメンバーにいないんだよな?
これアジアラウンドも厳しいだろ?

113 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:09:58.11 ID:irQsdrYA0
>>40
前俊てw

145 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:18:43.41 ID:ZYwUYC370
>>113
前園俊輔だろ。

149 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:19:52.20 ID:eAluSgfiO
こういうことやってるからファンが減少の一途なのにな。
斉藤選手がどうこう言うより野球界の腐ったところがだだ漏れし過ぎ。

153 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:20:35.42 ID:gG1Iz/Cz0
板垣恵介のメイキャッパーっていう漫画で
ブサイクな同級生の女をミスコンに無理矢理出場させて晒し者にする、みたいな話があったのを思い出した

172 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:25:31.67 ID:xhBT20pe0
武井、剛力並みだな

244 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:52:46.58 ID:oXVLrszL0
本来のプアーピッチを見せれば、打たれないと思うよ。
新魔球の「お辞儀するボール2号」も完成寸前だし。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:58:57.66 ID:xjsEQxrX0
メンバー見たら背番号18は涌井と斎藤か
涌井16、斎藤18と予想

252 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:00:45.41 ID:XkpwL3rw0
何で2軍選手が出るの?

260 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:05:53.11 ID:EBokKVbsP
同じ客寄せパンダでもカズは叩かないのにハンカチは叩くんだなw

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:15:03.23 ID:MxNVXa2sO
その結果がこないだの2イニングなんだろうがwww辞退しろばかもんwww

286 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:17:03.33 ID:RMxJYVosO
選考した奴も酷いが現状を理解してない当人は救いようがないな

292 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:18:41.72 ID:vTLpS7Rh0
>>286
さすがにこう言うしかねーだろ

294 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:19:37.20 ID:NJGCqco90
ホント辞退ってのを知らんのだな

296 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:20:52.55 ID:34Ut7Kcd0
>>294
オールスターって辞退したらなんかペナルティがあったんだよな

319 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:40:04.11 ID:CH06/jAZO
巨人に全く通用しなかった奴が世界に通用する訳がない
札幌でやるから、ただの客寄せパンダ

365 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:57:34.63 ID:Wsxz0gEN0
斉藤使うのは相手に対し失礼に当たるのではないか

367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:59:39.82 ID:cDGLQaOM0
キューバとの親善試合要員だろ。
まさか本番で投げさせないよな。

374 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:02:14.05 ID:3VAL9DwqO
ハンカチ王子-ハンカチ=

385 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:07:37.13 ID:vsaVeGBy0
直前になったら選手枠で切り捨てればいいって考えだろ
腐っても鯛だからな

394 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:13:27.18 ID:RqifVoe7O
日本勝つ気無いだろ、これ・・・

425 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:30:28.53 ID:lSJPJsrh0
多くのプロ野球OBが監督就任を固辞した理由はこれだな

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:41:28.05 ID:/aGXh8Df0
>選んでいただける立場にないと思っていましたが
って自分で言ってるなら何故辞退しないの?

471 :名無しの笛の踊り:2012/11/06(火) 21:01:31.20 ID:14Q+VkhL0
あーあ、つまんない。
アメリカ大統領選のほうが面白い

483 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:13:30.25 ID:tLO/ZilS0
>>1
なに持ってんの?

486 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:14:43.67 ID:l0/eab0V0
オールスターの時もだが彼には辞退するって選択は皆無なんだろな  大した男だ

489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:16:05.71 ID:izuQCP6j0
と、思ったけどこれは敵を油断させるための人選なんだ

>>483
先輩の荷物持ちます!ウッス!

496 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:20:14.98 ID:18jmo5bV0
実力じゃなく知名度で選んでるとか、チーム内の不協和音を生み出すだけじゃねーの

500 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:26:10.94 ID:FCSoCpPy0
>>496
結局斎藤が一番哀れなんだよ。
選出された選手達の中で一人だけ場違いなんだぞ。

実力で文句なく選ばれた選手達から「何でこいつが?」という目で見られるわけだ。
しかもその中には自分がライバル視していた田中もいるわけで。

515 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:47:09.96 ID:+J4dGZIN0
人気もプロには必要だから 堂々と客寄せパンダで居ればいい

532 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:56:58.00 ID:qoxUQHUR0
少しくらい恥ずかしい顔しろよ
こいつ、悪い意味で図々しいだけじゃねーか

550 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:07:04.39 ID:l0/eab0V0
何が凄いって この散々な成績で開幕投手、オールスター、日シリ、代表と全部選ばれとるやん・・・w

551 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:08:55.52 ID:epJe1tPO0
「自分はまだまだ代表の器じゃありせん。
これから精進して成長してみせますのでそしたら呼んでください」つって辞退しろよ

566 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:20:31.95 ID:VRn7NgNpP
サッカーで言えば本田も香川も長友もサボってて
キングカズが何故か召集されてるような状態だな

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:27:42.99 ID:sjeVCiHv0
2軍や社会人相手にもボロ糞に打たれてるのに日本代表?
こりゃ三連覇危ういな

586 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:34:30.77 ID:oje0EwoCO
>>566
キングカズはキャリアが段違いだろ
最後の思い出出場的なものが許される唯一の選手

サッカーで言えば誰だろうなあ
年代別で期待されてたのに泣かず飛ばずでJ2でもいまいちな若手が
なぜかA代表選出されたのと同じだろこれ

587 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:34:34.43 ID:lkwdfQKe0
これってサッカー選手で例えると誰が選ばれるようなもんなんだろう

588 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:35:53.97 ID:sbhtUyspP
>>260
カズは若いときにJリーグ代表で活躍しスターだったからパンダになれる
こいつはなんにもしてないだろ

605 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:48:54.70 ID:v1iESCrw0
日シリでもさわやかな笑顔で投げてたよな8回はw

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:03:09.81 ID:YacTr1bg0
つかハンカチって来季もスカスカだったらハムクビだろ
よくもまぁ…呑気に代表なんぞ引き受ける気になるな
馬鹿なのか?早稲田なのに…

633 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:16:13.62 ID:lBcUeGJQ0
オールスターはともかく代表はさすがに辞退しろよ…

634 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:16:20.89 ID:o5Rp3wkJ0
>>621
早稲田ってバカでも入れるから
森喜朗も裏口入学みたいなことしたそうだし
広末涼子とかスーフリ和田とかも入ってたじゃん
きちんと出られなかったけど

635 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:18:28.48 ID:jcivLY8E0
>>605
さわやかな笑顔ってこんな感じか
http://blog-imgs-52.fc2.com/b/u/1/bu1019/201207210224007a8.jpg

638 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:18:42.62 ID:Ub4xrfqzO
>>634
広末涼子も早稲田大学入学してたな
シャブ中としか思えない広末涼子が入学できるから
早稲田大学は腐敗してるな

645 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:25:33.00 ID:CYssdLNBO
>>638
俺の中では、慶応大>>>早稲田大
ぐらいの差があるんだがどうだろうか
早稲田の学生の質はピンキリって感じだ 慶応は概ね優秀なイメージ

676 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:57:58.41 ID:V3SgJx4Y0
素人目にも通用しないのは分かるのに
異様に持ち上げるマスゴミ、あれ、何なの?w

689 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:06:06.32 ID:j8nOeeo10
>>676
イチロー、バウ企画で検索

690 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:06:12.47 ID:89v6gpNgO
実力もないのに一部の大人から持ち上げられ目立つ試合で散々な成績を晒すのを繰り返すってどっかのアイドルみたいだな

俺だったら自害しちまうわ

706 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:15:57.87 ID:MPNWnJgM0
>>31
めんたる弱そうやのお

720 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:31:22.26 ID:iS/96K7S0
>>1

・・・

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


721 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:32:14.93 ID:/xnxDsta0
ここまでされるさいてょが気の毒になってきたわ
どう考えてもイジメやん

723 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:34:10.38 ID:hfzE+TaS0
>>721
まあ山本浩二も何考えてるわからんな
斉藤は被害者だ

733 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:40:14.19 ID:ltc4VMSI0
ハンカチを一体誰が支持しているんだよー。
ファンも馬鹿じゃないんだぞw

734 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:42:02.50 ID:xKsodIf80
>>733
ハムババァ

736 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:42:38.73 ID:1RHS1Zml0
>>723
さすがに齋藤選出の意向は山本じゃなさそう
もっとバックにいるスポンサーか何かだろう

740 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:45:10.34 ID:GLR8TpG30
持ってるものを最大限に出して空っぽになるんだな
取り得がなくなっちゃうじゃん

741 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:45:13.59 ID:hfzE+TaS0
>>736
ありうる
けど斉藤ってもうパンダにもならない気がするんだけどなぁ

742 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:45:27.25 ID:rW/qEPXG0
今年はプロ・アマチュアを問わず、名も知らぬ選手にボコボコ打たれるんだもの

743 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:45:46.70 ID:/xnxDsta0
>>690
そのうちコロッと自殺なんかしたりしてな

744 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:46:50.71 ID:xKsodIf80
単純に戦力にはならないが客が入りそうなのは松井でもよかったかもしれんな
北海道は元々は巨人ファンだらけだろうし。来てくれればなんだが

745 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:49:11.55 ID:/xnxDsta0
どんどん眼光がなくなってきてる
やばくね?病んでるんじゃね

746 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:49:22.07 ID:D5CKQAdP0
カイエン青山さん
2軍で日本代表とかすげえええええええ

747 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:50:01.11 ID:doTrGnQP0

マウンドでハンカチ出したら褒めてやるww



748 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:50:05.51 ID:h4hnxjJGO
最大限出した結果が二軍落ちだよ

749 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:53:02.07 ID:/1FIlTuv0
メジャーなしで勝てば一人勝ち、負けたら選考が悪い

辞退する理由はないな

750 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:53:34.35 ID:doTrGnQP0
ハンカチがあずまっくす柄だったらファンになるw

751 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:53:41.80 ID:5lE9T1Y5O
日ハムの恥部

752 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:54:00.57 ID:VW4QCtBK0
日程からして余興扱いだし、若手主体なんだから、祐ちゃんもアリでしょ。
阿部と井端は先発出場無いだろう

753 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:54:21.90 ID:89v6gpNgO
>>743
それが球団の狙いで、グッズとか動員増やす戦略だったら、恐ろしいな…

ないだろうけど、どっちも

754 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:55:10.57 ID:eN+NllTS0
これWBC関係ないんでしょ? ただの練習試合でしょ?

755 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:55:21.66 ID:jRvtmZY4O
ジャパンのエースは佑樹しかいない
頼んだぞ

756 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:55:56.14 ID:KTrbW9k60

どんどん応援する気と見る気が失せるな。


757 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:56:14.67 ID:hfzE+TaS0
>>754
そっか
それならまあいいかぁ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352191302/l50/../人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ