いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

新鋭

ゲーム見よ!これが最新鋭機のグラフィックだ

1 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:49:15.16 ID:TT3AGemD0
http://www.ntower.de/upload_bilder/BatmanVergleichBig.jpg
http://www.forbes.com/sites/erikkain/2012/06/10/batman-arkham-city-looks-worse-on-wii-u-than-ps3/

本当に6年の月日の差があるのか?と目を疑った
テクスチャ劣化、AA無し、これがWiiUの性能だわ byバットマン

2 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:53:08.68 ID:PIr0/+jA0
ふーん

3 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:53:42.23 ID:Awl93LFO0
捏造じゃなくてマジなの?
真実なら産廃じゃねーか

6 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:57:08.70 ID:qfkvpBqeP
豚の必死な弁明

7 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:57:15.13 ID:/nH2cOavO
うわーこれは酷い
でも仕方ないよな 任天堂って技術力ないもんな

また情弱騙して売り抜く作戦でいくしかないな

8 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 11:02:34.58 ID:AyxdhkaB0
WiiU版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/WiiU_001.png
PS3版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/PS3_001.png
360版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/360_001.png

9 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 11:02:44.88 ID:Awl93LFO0
コレが事実だとしてもいいんじゃない?
豚は劣化グラがお好みだからさw
ぷぷーw

10 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 11:02:59.79 ID:1LdOIu4iO
Wiiウンコ死亡確認しました
こんなゴミ2万でもいらね~w

187 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 12:25:48.80 ID:UHUL4Jzu0
バットマンでもアサクリでもグラにこだわるならPC版しかないし、
そこまでグラを気にしないなら手持ちのPS3なり360で十分、
わざわざ「そのために」WiiUを買うほどのもんじゃないわな。

「PS3か360版でいいや」でもなく「Wii版でいいや」でもなく、
WiiU本体ごと買いたくなるようなソフトが出るかどうかが勝負だろう。

190 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 12:28:03.78 ID:zKTxHdPl0
>>187
むしろグラ求めてwiiU選ぶよか本命は任天堂ソフトだって人が大半っしょ。

192 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 12:30:28.44 ID:WvMqiw1x0
>>190
任天堂ソフトやるためにWiiU買ってついでにマルチも買うかって感じだろうね
プロコンが箱○コンよりも操作性良かったら個人的には即移行だな

200 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 12:40:53.45 ID:QZH4MhscO
まあ性能がそこそこだし価格が安くなりそうで良かったじゃん
3万越えたら間違いなくコケるよ

202 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 12:42:03.04 ID:RYZJFEsH0
>>200
逆に3万でこけるなら次世代XboxやPS4も確実に失敗すんぞ

205 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 12:44:36.24 ID:z8p6VD6+0
>>202
問題は、まだ360もPS3も現役バリバリな所が問題
消費者からすればこの状況下では新しい別商品として見てもらえず
同じ舞台に立つ商品として値段見比べられる
最近だと携帯ゲーム機って別ものとして見てもらえないから
最大のライバル3DSもいるわけで

266 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:18:15.11 ID:U2UrCleUP
http://translate.google.com/translate?langpair=auto|ja&u=http%3A%2F%2Fwiiudaily.com%2F

>例えばバットマンアーカムシティには、優れた描画距離、高解像度のテクスチャ、およびプレイステーション3のバージョンに比べてWiiのU上でより良い効果を備えています。
>アーカムシティのEurogamerの分析は、ゲームのWiiのU版は、より多くの光源が、モーションブラー、新しいテクスチャを持つ別のライティングモデルを持っていることがわかります。
>最後に、WiiのUバージョンは、PS3版は持っていなかったFXAAアンチエイリアシングは、何かを備えています。

あ・個人的には興味ないけど、CODって奴も出るの決定みたいね
http://wiiudaily.com/

277 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:26:43.48 ID:vdbgY0Y90
完全に3DSの時と同じ流れ

280 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:30:40.83 ID:U2UrCleUP
>>277
だな MH3GがPSPで不可能だった海やら水没林を出しつつ、負担の掛かる立体視+下画面表示出来たのに
PSPの方がグラがキレイとか平気で言い続けたもんなあ

282 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:31:59.44 ID:68CyBU1Y0
ただ、世代が丸々一つ違うのに、このぐらいの差にしかならんかと思うと、
表現力がそろそろ限界に近くなってるのかなあ、という気はする。

285 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:35:32.40 ID:zLGOkzte0
>>280
普通に考えりゃそんなわけあるはずないんだがな
値段との兼ね合いで無理はしないだけでなんがかんだで任天堂はグラを重視してるよ

293 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:42:16.75 ID:U2UrCleUP
>>282
っつか箱○とPS3は1世代近くすっとばしたってのがある
両方共、まともな神経と言えないぐらいの超絶逆ざやで大出血し、
箱○初期は熱暴走問題でリコールレベルの不具合、SCEは一度潰れた
サードも開発費激増で青息吐息 それが異常だっただけ

>>285
単に真っ当なバランスで作ってるだけなんだよね

297 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:51:39.84 ID:UHUL4Jzu0
>>293
GCや旧箱の性能を考えると1世代すっとばしはさすがに無いだろう。
せいぜい2年前倒しくらいの性能で、今世代が長生きだった分とあわせれば、
そろそろPS3,360の次の世代のハードが出てちょうど良い頃。

307 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:58:49.13 ID:U2UrCleUP
>>297
1世代近くは大げさすぎか
でもまあ、ハードが常識的な範囲内の逆ざや(この表現もおかしいがw)に
収まるまでの期間は、2年じゃ効かないんじゃね?

321 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 14:05:15.19 ID:UHUL4Jzu0
>>307
と言うか値下げすりゃ、
どんなハードだろうがいつでも、いつまででも逆ザヤに出来るわけで…
そんなことに意味があるとは思えないんだけど…?

MSは多分「360は大成功」って判断してるだろうし「最初は逆ザヤ?だから何?」
って感じじゃないかと。

340 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 14:15:43.93 ID:oMIaq/mO0
このネタはちまで見たぞ>>1 転載禁止されてもまだソースロンダやってるのかよ鉄平

アサクリ3の映像見りゃ現行機種じゃ無理な映像叩き出してるのわかるのに詭弁でwiiUを低性能にしたいゴキ



345 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 14:20:01.08 ID:65xQMQOZ0
>>340
ごめん、これに関しては素人目には現行機との差がいまいちわからん

371 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 14:39:56.63 ID:oMIaq/mO0
>>345
WiiUはHD6770でメモリ2GB アサクリ3が1080p60fps UE4対応

http://thewiiu.com/topic/3579-ubisoft-employee-leaks-a-massive-load-of-wii-u-info/

Ubisoft: WIIU Graphic card will be a Radeon HD 6770
Ass Creed 3 on Wii-U runs at 60 fps, with 1080p, against 360's and PS3's 720


>Wii U has 2GB of RAM, 560MB of that are for the OS
>supports DX11, they managed to port Unreal Engine 4 on it
>less powerful than Xbox 8
>2 tablet-pads are supported
>Release Date: 23 November

412 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 15:39:26.08 ID:nvk010b10
PS3版
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/assassins-creed-3_8/aciii-3.jpg
wiiU版
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/assassins-creed-3_8/aciii-5.jpg

416 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 15:50:25.97 ID:i2ifbedQ0
そもそも任天堂信者は

「グラとゲームの面白さは関係ない」
「HD機は開発費が高すぎてサードが死ぬ」

が主張じゃなかったのか

425 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:13:18.66 ID:ds4B7C8W0
>>416
6年前とは事情が違うし、「面白さとは関係ないとはいえグラフィックが劣ってた」が
「面白さにグラフィックも良くなった」ら何の文句もない

448 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:37:04.99 ID:eDNrPKgJ0
シミュレーターとして地味な計算をさせるようなゲームならどのハードが強いんだろうね。
PS3のCELLはそこら辺に強いらしいし、360もFORZAみたいに
毎秒360回の物理計算をゲームの中に使ってるし

449 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:38:34.12 ID:KTTkd8jO0
確かにブタの言うとおり7年前のハードとの差を見せてくれたわ
http://www.youtube.com/watch?v=YgndOkWGk1A&feature=relmfu

456 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:47:08.59 ID:i2ifbedQ0
任天堂は好きだけど、豚はゴキブリと同じで嫌いなんだよなあ

>>425
つい最近まで「HD機は開発費が高いからサードが死ぬ」「サードは開発費が安いWiiで出すべき」と連呼してたぞw
俺がHD画質のマリオやりたいなーと書くと、豚が即レスで「ゴキブリ!ゴキブリ!」とぶひーぶひー大合唱

458 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:48:28.69 ID:vtD+m1px0
>>456
あぁそれはわかるな
4850とか6770はありえねーって言っても絶対認めないしw

まぁPS3の方が高性能ってのも絶対ありえんけどw

459 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:49:17.26 ID:65xQMQOZ0
>>456
何か増えたよなそういう奴

465 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:51:54.18 ID:ZV4hubSQO
チェッカーを見る限り、>>456>>458も人の事は言えんと思うがなあ。

467 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:53:16.77 ID:i2ifbedQ0
>>459
このご時世にSD機のWiiしか持ってないことを必死に正当化してた豚は心底うざかった
今でも3DSの3D機能なんか外して、代わりに右スティックが標準装備の新型欲しいというとゴキブリ扱いされるんだぜ

470 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:54:20.57 ID:vtD+m1px0
>>465
どう人のことは言えんかはわからんけど、自分を任豚と認めるのもアホじゃね?w
ゴキブリ叩けば任豚呼ばわり、任豚叩けばゴキブリ呼ばわりw アホらしい
PS3よりは高性能だが、4850クラスはありえない、って当たり前の話してるだけ

478 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:58:55.67 ID:ZV4hubSQO
>>470
蔑称使って煽ってる時点で、同レベルだって事さ。

479 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:58:58.02 ID:65xQMQOZ0
>>467
俺なんてタブコンはipadより軽いんだぞってレスに対して
あれは本体込みだからな~って言ってただけで叩かれたぞw

484 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 17:00:56.21 ID:vtD+m1px0
>>478
そう言われたら「お前の中ではな」としか言えないからなんともw

490 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 17:04:15.37 ID:QwViF5ep0
>>484
>458 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/06/12(火) 16:48:28.69 ID:vtD+m1px0 [4/4]
>>>456
>あぁそれはわかるな
>4850とか6770はありえねーって言っても絶対認めないしw

これの根拠持ってきてくれ、AMDの中の人に聞いた情報より確かなヤツなw

516 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 17:19:09.97 ID:kcINiR680
最近、何々と発言したらゴキブリ扱いされた!任天堂信者はおかしい!って感じに喚き散らすアホをちらほら見かけるな
同じ奴がずっと同じ事を書き続けてるのかもしれないがw

607 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 19:19:01.63 ID:oGO1Vvhz0
>>1>>3>>6>>7>>9>>10
戦わなきゃ、現実と
WiiU版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/WiiU_001.png
PS3版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/PS3_001.png
360版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/360_001.png

621 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 19:53:32.23 ID:U2UrCleUP
>>607
これ気になってたんだけど、爆発してるって事は同じシーンだよな?
WiiU版の左上の飛行船は他より余裕があるからなのか

630 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 20:26:02.49 ID:YSSqouCP0
なるほど……つまり 現行機種 が相手ならそれなりに優位に立てる程度のハードではあると…





…言ってて情けなくならないのニシ君?


638 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 20:40:06.43 ID:vtD+m1px0
どっちかというと任天堂はギリギリまでスペック上げたくない雰囲気が感じ取れるw

682 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 21:59:24.52 ID:rTx5UxRy0
>例えばバットマンアーカムシティには、優れた描画距離、高解像度のテクスチャ、およびプレイステーション3のバージョンに比べてWiiのU上でより良い効果を備えています。
>アーカムシティのEurogamerの分析は、ゲームのWiiのU版は、より多くの光源が、モーションブラー、新しいテクスチャを持つ別のライティングモデルを持っていることがわかります。
>最後に、WiiのUバージョンは、PS3版は持っていなかったFXAAアンチエイリアシングは、何かを備えています

http://wiiudaily.com/

686 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:13:25.57 ID:rTx5UxRy0
つかいつまで駄々こねてんだPS信者は


688 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:14:36.67 ID:YSSqouCP0
>>686
いや駄々捏ねてるのはニシ君でw


690 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:15:59.93 ID:rTx5UxRy0
>>688
>>682
で結果出てる
ゴキちゃんの負け

692 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:19:15.75 ID:YSSqouCP0
>>690

だ か ら、 この程度の僅差で6年後に出た「自称次世代機」が勝ったからと言ってそれのどこが自慢なのニシ君?


どこが?


704 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:29:56.64 ID:SjlpCFwl0
結構違うな

WiiU低性能!PS3に負けてざまぁw
→え、WiiUの方が綺麗じゃん>>8
→旧世代機と比べるなんてはははは恥ずかしくないの?(涙目)

要は負けを認めたとw

705 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:31:05.65 ID:YSSqouCP0
>>704
だからそんな勝ち誇り方で本当に恥ずかしくないのかと…


707 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:31:38.47 ID:SjlpCFwl0
>>705
うんうん、負けは認めるんだね

709 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:32:41.18 ID:YSSqouCP0
>>707
うんうん、やっぱり恥ずかしいんだねw


710 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:33:14.89 ID:TtwueitD0
先に喧嘩し掛けてきたのは>>1ちゃんなのに
返り討ちにしたら「大人気ないだろ!恥ずかしくないのかよばかぁぁぁぁ!」って…

711 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:34:02.55 ID:SjlpCFwl0
>>709
全然
むしろ>>1とそれに乗っかるお前が恥ずかしくないとおかしいわw

714 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:36:40.79 ID:YSSqouCP0
>>710
>>711
喧嘩がどうとか乗っかかるとか普段自分らがゲハでやってる事を自省してから言えやアホw


754 :名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 02:49:06.88 ID:4JCaXnjj0
PS3はすごい低性能

755 :名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 02:52:34.93 ID:mc9eRhlw0
ごみくそ性能PS3

756 :名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 03:21:07.72 ID:u1J/j2pT0
>>754>>755
豚哀れw
涙拭けよ

757 :名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 03:24:10.96 ID:rHx5wiSy0
>>!
また任天堂が低スペックハードを出して

世界の足を引っ張るのか・・・


存在が迷惑だからもう任天堂はソフト専門メーカーになってくれよ

全ゲーマーの願望だ



758 :名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 03:28:52.05 ID:Es/e4Wp1O
>>756>>757
PS3が最低性能になるわけだけどどんな気持ち?

759 :名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 03:32:20.96 ID:u1J/j2pT0
>>758
どうでもいいな箱派だし
豚とゴキブリで戦ってくれればいい
どっちも低性能産廃ハードだし
ネット関係も貧弱でしょう?
もう価値ないですよねwww
妊豚ざまぁwwwwwwwwww


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ニュースT-34戦車や四式戦闘機で重武装の朝鮮人民軍が一言 「我々は世界最新鋭の軍である」

1 : フォーマルハウト(大阪府):2012/05/17(木) 15:53:45.75 ID:NbqvmeJ+0 ?PLT(12072) ポイント特典

北朝鮮、「核抑止力」強調 最新鋭の軍などが勝利約束
2012.5.17 14:48

 北朝鮮の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は17日付の社説で、金正恩第1書記が4月15日に平壌で内外に
公開する形で初めて行った演説の言葉を引用しながら、北朝鮮が「核抑止力」を持っていることを強調した。
朝鮮中央通信が報じた。

 正恩氏は演説を「最後の勝利に向かって進め」との言葉で締めくくった。社説では、この掛け声を
「朝鮮革命の百勝の歴史と、百年の闘争目標と方法の集大成」と解釈。その上で、団結と核抑止力を持つ
最精鋭の軍や自立経済などが勝利を約束していると強調した。

 北朝鮮は、最近、準備が完了したとみられる核実験について具体的な予告はしていないが、メディアなどを
通じて核抑止力を持っていると度々主張している。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120517/kor12051714490001-n1.htm

確かにそんな兵器が向かってきたら勿体なくて攻撃できないお(´・ω・`)

2 : 冥王星(やわらか銀行):2012/05/17(木) 15:54:41.96 ID:8OLO16JI0
よくわかんないけど
強いの?その戦車

53 : 赤色超巨星(宮城県):2012/05/17(木) 18:04:37.44 ID:OMSKOyRn0
北朝鮮保有戦闘機(アメリカ調べ)

Su-25
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_652.jpg
MiG-23
http://milmulti.img.jugem.jp/20070526_338642.jpg
MiG-29
http://120.hp2.jp/wp-content/uploads/2010/03/mig29_012.jpg
P-51
http://home.b01.itscom.net/y-kano/p-51-2007100605.jpg
F4U
http://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/flyinglegend/IMG_8940.jpg
零戦
http://infinetedcbiz.up.seesaa.net/image/z000.jpg

http://military.sakura.ne.jp/ac/army/ki43.jpg
一式陸攻
http://ww31.tiki.ne.jp/~isao-o/1sikiriku.JPG
疾風
http://karen.saiin.net/~buraha/frank.jpg
五式戦
http://t-eagle.matrix.jp/assets/images/FAguide/Ki100-P.jpg
飛燕
http://military.sakura.ne.jp/ac/army/ki61.jpg
紫電改
http://military.sakura.ne.jp/ac/navy/shidenkai.jpg

108 : 宇宙定数(東日本):2012/05/17(木) 19:59:54.59 ID:VL37AzmN0
四式戦 疾風
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Ki-84-1.jpg/800px-Ki-84-1.jpg

116 : アンタレス(dion軍):2012/05/17(木) 20:11:22.36 ID:xqSFNgHU0
>>108
日本にあるの飛べなくなったんだよな
アメリカみたいに所有権主張してみる?

118 : ベテルギウス(埼玉県):2012/05/17(木) 20:14:43.52 ID:yqXUBPrW0
>>116
嵐山美術館のヤツな。
あれ、73年だかに日本の空を飛んだんだぜ
なんで飛べなくしちゃうんだろな・・・

127 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/17(木) 20:33:39.29 ID:GyjdNSj60
大戦時の戦闘機とか意外に今の対空ミサイルじゃ落としにくかったりしてな

128 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(catv?):2012/05/17(木) 20:36:14.38 ID:kBcnNo3c0
>>127
スティンガーでもヘリとか落せるから通用すると思うけど
パイロットが坂井三郎みたいな奴で視界良好ならずっと回避され続けるかもな

130 : ポラリス(西日本):2012/05/17(木) 20:40:08.83 ID:M2XmV81tP
>>128
対空ミサイルってマッハ4とかで飛んでくるけど。水平線に見えたと思ったら次の瞬間命中してますぜ。

132 : 水メーザー天体(catv?):2012/05/17(木) 20:51:33.63 ID:FHnQ66zd0
>>130
視力やたら良くて昼間でも星が見えるとか言ってた坂井なら先に見つけて回避行動とるだろ

136 : 馬頭星雲(大阪府):2012/05/17(木) 20:56:53.11 ID:x9uLE/RP0
>>132
今の短AAMとかだとレシプロ機の機動Gを完全に凌駕してると思う
必中エンベロープに収められるとどんな機動しても絶対に避けられない

138 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(catv?):2012/05/17(木) 20:58:09.77 ID:kBcnNo3c0
速度が劣っても旋回時間がミサイルより短ければ燃料無くなるまで逃げれるだろ

139 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/17(木) 20:59:14.53 ID:GyjdNSj60
>>136
赤外線追尾だったらフレア撒けば逃げられる可能性はあるな
もっとも空対空で赤外線のみの使ってるケースってどんだけあるかわからんけど

143 : かみのけ座銀河団(東日本):2012/05/17(木) 21:05:10.65 ID:BjH+aOcm0
今の自動小銃なら攻撃しようと地表近くに降下して来たら落とせそうだな

144 : オベロン(チベット自治区):2012/05/17(木) 21:05:24.91 ID:z8AgKkhD0
>>127
プロペラ機を想定してなかったら、当たらないかもなw

150 : ポラリス(西日本):2012/05/17(木) 21:18:05.02 ID:M2XmV81tP
>>138
ミサイルが後ろから追いかけるんじゃなくて、旋回してる円の外側から真っ直ぐ突っ込んでくるから全く意味ナシ。

>>139
ミサイルを肉眼で発見してからフレア放出できる時間もなく命中。肉眼で発見自体がまず無理。

153 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/17(木) 21:26:20.91 ID:GyjdNSj60
>>150
> ミサイルを肉眼で発見してからフレア放出できる時間もなく命中。肉眼で発見自体がまず無理。

じゃあ世にあるフレアとかチャフって全く無意味なの?

155 : ポラリス(西日本):2012/05/17(木) 21:29:31.27 ID:M2XmV81tP
>>153
ロックオンされたことがわかる場合があるしお互いにレーダーで見てる。現代の戦闘機なら意味ある。
まさか現代の戦闘機も肉眼で戦闘してると思ってないよね?

156 : 馬頭星雲(大阪府):2012/05/17(木) 21:30:24.83 ID:x9uLE/RP0
>>153
今の戦闘機だとロックを受けるとRWRが警報だすので、狙われてるかどうかはわかる
チャフ撒いてロック外れたかどうか、くらいはわかる。
赤外線誘導だと目視でチャフ撒くタイミングとれないと死亡確定
最近のだとミサイル発射時の赤外線放射捉えて警報だしたりするのあるらしいけど

175 : タイタン(大阪府):2012/05/17(木) 22:12:38.14 ID:jSXy61ay0
軍事パレードは偽装で最新のロシア兵器を隠してるかもしれんぞ
だいたい金日成はソ連邦から送り込まれた人間
ネトウヨがよく中国が北に司令を出してるとか、中国に責任があるとか
言ってるけど大きな間違い
北朝鮮はロシアの手先
アメ公が手を出さないのはその為

179 : かみのけ座銀河団(東日本):2012/05/17(木) 22:18:42.70 ID:BjH+aOcm0
現代戦で人海戦術はあんまり意味ないんじゃねいか
弾薬の補充さえできてれば殺戮ボーナスタイムでしょ

192 : アルタイル(東京都):2012/05/17(木) 23:16:23.57 ID:uLQOm8fc0
T34-85が100台かかったら、エイブラムス1台ならやられるだろ

207 : アンタレス(東京都):2012/05/18(金) 00:09:38.44 ID:l/a2EAYR0
飛べてた頃のki-84 疾風

http://appdc.orz.hm/up/download/1337266865.jpg

http://appdc.orz.hm/up/download/1337266984.jpg

http://appdc.orz.hm/up/download/1337267170.jpg

エゲレスにあるエンジン稼働なki-100 5式戦
http://appdc.orz.hm/up/download/1337267300.jpg

飼料投下



211 : ヒアデス星団(大阪府):2012/05/18(金) 01:47:28.77 ID:1VSEsFK90
もうウザいから、アメリカいつもの得意のやり方で北に喧嘩売ってボコしたらいいのに。
中国がなけりゃとっくにやってるよな

212 : トリトン(チベット自治区):2012/05/18(金) 01:53:51.06 ID:LJp6RFgV0
>>211
北の地形、かなり面倒くさい。山がちだし、日本海側は2000m級の台地と山
それで緯度の割りに寒い、最も寒帯が南に張り出してる、ベトナム化あるし
そういう地形の壁で半島守られてたってのがある

213 : ジュノー(愛媛県):2012/05/18(金) 02:00:02.75 ID:yMYa8SGY0
それはそうと、はよ戦争再開しろや

214 : デネブ(千葉県):2012/05/18(金) 02:10:43.66 ID:4pqWcmpj0
>>212
北をなんで攻撃しないかっていうと当事者みんなが現状維持のが
都合がいいからだ

223 : クェーサー(島根県):2012/05/18(金) 06:54:56.17 ID:xd8Uugr80
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991283.png
北朝鮮はRPG用のVR弾頭を持ってる
こいつは射程を落とす代わりに貧弱なRPGの火力を大幅にブーストするもので
韓国のK1戦車や日本の90式のような第三世代戦車の側面を貫通することができる
北朝鮮が採るであろうゲリラ戦法じゃ大活躍するに違いない

229 : ミラ(SB-iPhone):2012/05/18(金) 08:25:56.30 ID:aR+RUaeXi
燃料なくて飛べないし食料もない
本当に戦えるの?
大きなザルに棒立ててその下に餌として食料とか亡命できる権利とか置いといたら結構つかまえれるんじゃね?

245 : 天王星(チベット自治区):2012/05/18(金) 11:43:42.88 ID:k3rNzrk30
ガンダムでいうと旧ザクでいきがってるガデムみたいなもん?

255 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(福岡県):2012/05/18(金) 15:06:06.21 ID:CFywdVEG0
簡単に言えば、日本軍は戦闘機の性能の差より航空戦の戦法の差で負けた。


256 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 15:17:35.43 ID:nZjLa4W30
>>255
そんなもんニワトリが先か卵が先か、だろ
一撃離脱戦法で戦って優位に立てるような、アメ公を上回るエンジンつくるのなんか
絶望的だったんだし
技術力の限界から軽戦闘機しか作れないから、格闘戦法に頼らざるを得なかったわけで

270 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/05/18(金) 16:11:45.27 ID:M9FCyzlh0
>>256
技術はあったろ実際後半は馬力のあるエンジンの戦闘機作ってたし
やはり問題だったとすれば航続距離と格闘戦重視の思想じゃないか?
まあ前半戦はそれで正解だったけれども

271 : デネブ・カイトス(神奈川県):2012/05/18(金) 16:13:58.41 ID:YRUb/3uKP
>>255
残念、戦略で負けたんだよーん。
日本の戦力は全て短期決戦用だったから。

272 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 16:22:24.77 ID:nZjLa4W30
>>270
重戦闘機でアメ公相手に戦えるようなまともなもの出来たか?
多分日本の重戦闘機で最初に登場したのは二式戦「鍾馗」「屠龍」あたりか

どちらもまともにエンジンが機能しなかったウンコだと思うぞ

格闘戦闘重視だったのは、エンジンがウンコだから仕方がない、が俺の理解なんだが

276 : イータ・カリーナ(栃木県):2012/05/18(金) 16:29:21.48 ID:xPmRcFAQ0
>>271
航続距離が長いことで有名だったんですけど

277 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/05/18(金) 16:29:38.88 ID:M9FCyzlh0
>>272
紫電改とかまともに戦えたと聞いたがな
俺の理解は(零戦な)航続距離のための軽量化等の結果格闘戦が有利になっただな
その分防御力なしも同然と言うデメリットも出たけど

282 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 16:34:42.74 ID:nZjLa4W30
>>277
いや、そもそも紫電改は格闘戦闘機でもあったし、軽戦闘機に分類するべきじゃね
まともに戦えたのは事実だけど。


293 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/05/18(金) 16:45:13.59 ID:M9FCyzlh0
>>282
どうも話がかみ合わないな戦闘機全般の話と思っていたが
では>>256で言うのは何の機体を指しての事なんだ?

297 : オベロン(茸):2012/05/18(金) 16:50:40.97 ID:GQ+3Lrn30
イラク戦争でM1に惨敗したT-72じゃなぁ・・・

301 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 16:58:34.64 ID:nZjLa4W30
>>293
俺が言いたいのはシンプルに>>255への反論だけだよ。
>>255が、日本の敗因を航空機の性能じゃなくて戦法で負けたっていってるから、
俺は、戦法はそもそもハードの性能に大きな影響を受けるものなんだからそんなわけ
ねぇっていう、ただそれだけのことなんだが・・・

おまいはそれに対して、日本が十分馬力のあるエンジンが出来たっていうもんで、
重戦闘機で日本がアメ公と戦えるようなモン本当に出来たか?と聞き返した。
格闘戦(=軽戦闘機)なら確かにアメ公に一泡ふかすもの(紫電改)も戦争末期に
開発に成功したけど、結局最後まで、格闘戦闘を放棄するような重戦闘機なんざ
できなかったんじゃね?
と俺は言ってる。

おまいは格闘戦思想が悪かったといってるわけで、俺は格闘戦思想を放棄するような
まともな重戦闘機はできなかったと言ってる訳で。

こんなところじゃね、ここまでの会話。

304 : クェーサー(関東地方):2012/05/18(金) 17:05:26.61 ID:1+ZoVFttO
>>297
そー考えるとM1スゲーな。
確かにT72って古い戦車ってイメージあるけど、開発時期考えればM1だって同世代だもんな。
もちろん豊富な実戦経験に基づいて改良されてんだろうけど、
先進国の現用戦車の中じゃ最古参の部類だろ?

307 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/05/18(金) 17:14:14.11 ID:M9FCyzlh0
>>301
なるほど
俺も基本技術は無い絶望的と言う事への反論だな。

たとえばヘルキャットと紫電改とは機体のスペック自体大差ないし
そもそも格闘戦も一撃離脱もどちらかしかしない的な前提はおかしいし
名前忘れたけど一撃離脱戦法で戦火上げたパイロットもいたと思うぞ

と言う事は技術はあったと言う事だろ?

軽戦闘機だから当てはまらないとか重戦闘機だからとか意味ないと思うんだが
ましてや君の言う軽戦闘機で対抗できたとか逆にすごく寝。

308 : デネブ・カイトス(チベット自治区):2012/05/18(金) 17:14:28.42 ID:jVibKqeIP
旧式レシプロ機の低速超低空飛行で奇襲というのは有りうる

309 : 火星(会社【緊急地震:茨城県南部M5.2最大震度4】):2012/05/18(金) 17:19:21.33 ID:J6oTq//X0
>>308
布張り木製複葉機で特攻か

310 : ヒアデス星団(家【緊急地震:茨城県南部M5.1最大震度4】):2012/05/18(金) 17:20:30.55 ID:cHlaACSp0
そもそもソウル辺りには北の工作員がうじゃうじゃいるから大がかりな兵器使わなくても奇襲できちゃうでしょw

311 : デネブ(千葉県):2012/05/18(金) 17:27:22.02 ID:4pqWcmpj0
>>310
南に浸透しているコマンドは極めて局地的な破壊活動しかできない
原発とか政府中枢施設とか、軍事施設とかな
青瓦台奇襲事件とか調べればわかるが、特殊部隊による奇襲攻撃って結構難しいよ

312 : キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/05/18(金) 17:28:33.30 ID:aZpRyDTz0
>>304
全然同世代じゃない
T-72:1973年

メルカバ:1979年
レオパルド2:1979年
M1:1980年
チャレンジャー1:1983年

317 : バン・アレン帯(鳥取県):2012/05/18(金) 17:53:46.73 ID:0t9TQijz0
上に、戦車が買えるって書いてあるけど、輸入とか法的に問題にならないんだろうか
兵装を無効化しても無理なんだろうか。あれで荒地を走ってみたいわ

318 : ジュノー(愛媛県):2012/05/18(金) 18:12:18.46 ID:yMYa8SGY0
エイブラムスもA1時代のモデルなら無双て程でも無かったろうな

>>317
多分、砲塔丸ごと抜かれる

325 : デネブ(西日本):2012/05/18(金) 20:13:29.69 ID:ZrL88Uco0
オリジナルで稼動出来る疾風とか紫電改や零戦は、もはやゴッホのヒマワリやムンクの叫びみたいな、絶対に価値の下がらない資産だろ。

数十億の値がついてもおかしくない。

335 : ダークマター(青森県):2012/05/18(金) 23:25:21.48 ID:rZv4yaxV0
ジャーン ジャーン
ソ連兵「げぇ ルーデル!」

336 : パルサー(dion軍):2012/05/18(金) 23:32:07.24 ID:Sm4K0BGc0
どれだけ骨董品の兵器持ってるか知らないけど
それら全部を世界的なオークションにでも出品して
得た利益で80年代前後あたりのソ連製旧式兵器でも安く買い漁った方が戦力になると思うな

338 : エリス(新疆ウイグル自治区【緊急地震:長野県中部M4.4最大震度4】):2012/05/18(金) 23:38:53.15 ID:sl8aRJto0
>>336
対称戦で勝ち目がないのに、わざわざ同じ土俵に乗ってどうする
その選択は最悪だろ
まだ赤とんぼあたりと同等の複葉機で飽和攻撃するほうが勝ち目あるべ

弱者の戦術は、どこまでいっても非対称戦に持ち込むことだ
日本軍が愚かだったのはまさにそこ

大戦末期、ペリリュー島や硫黄島でやっと気がついた非対称戦の
有効性に大戦当初から気がついてたら、もっと違う形に帰結してた
だろうなあ・・・

でも、大戦初期の空母の集中運用がちょっとうまくいってしまった
から、完全に日本海軍、ひいては日本軍は対称戦でも勝てるんじゃね?
って痛い勘違いをしたのがあの戦争の最大の、無条件降伏と言う
最悪の負け方の理由だよ
(´・ω・`)

339 : パルサー(dion軍):2012/05/18(金) 23:45:18.29 ID:Sm4K0BGc0
>>338
まぁ、実際役に立つか立たないかはいいんだよ。多分何やっても北じゃ
世界相手に勝てないし核開発に回した方がよかったりま、本当に何がいいかはわからないけど

何が言いたいかっていえば
骨董品もったいないから海外のコレクターとか兵器博物館に売って金にすればもっとなにか別の事色々出来るだろって話
骨董品買った側も古いおもちゃが手に入って喜ぶし、金受け取った側も役立たず処分出来て金入って他の事出来るから悪くないってね

341 : ベラトリックス(チベット自治区):2012/05/18(金) 23:45:49.36 ID:a1GxHOYj0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/T34_2.jpg
前から見るとピラミッドのような形で側面からの攻撃にも備えていたのか

344 : ダークマター(青森県):2012/05/18(金) 23:55:34.88 ID:rZv4yaxV0
ソウルの下まで穴掘って、核弾頭で吹っ飛ばせば勝てる気がする

346 : イータ・カリーナ(関東・甲信越):2012/05/18(金) 23:58:19.58 ID:7cpYHk26O
T-34ボロ過ぎるww
イスラエル製メルガバで十分過ぎるwww


350 : ケレス(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 00:09:22.69 ID:J9JqsrRW0
>>346
現代のガチ戦闘でいきなり最前線にT-34が出てきたら、一番びっくりするのは
敵兵だろうなあ
一瞬状況を理解できずに、軽くパニクると思うw

まさに、時空を70年以上飛び越えた、人類2度目のT-34ショックだわw

351 : パルサー(関東・甲信越):2012/05/19(土) 00:12:02.22 ID:DgtyasENO
誉エンジンは造ればいい
中古旋盤100万円、
中古フライス盤100万円
中古マシニングセンター400万円
程度がいい物を購入出来る


352 : パルサー(関東・甲信越):2012/05/19(土) 00:16:00.94 ID:DgtyasENO
>>350
笑い転げて腹筋崩壊で初弾なかなか撃てない可能性の方が高い


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ニュース【国際】 "イラン軍のミサイルを標的にすることが出来る" イギリス海軍、最新鋭の駆逐艦をペルシャ湾に派遣(写真あり)

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/01/09(月) 20:47:22.00 ID:???0 ?PLT(12066)

イギリス海軍が、イランに対する好戦的な発言とともに、最新鋭の駆逐艦をイラン南部のペルシャ湾に派遣しました。

プレスTVが伝えたところによりますと、イギリス国防大臣は7日土曜、建造費10億ポンドのこの駆逐艦が、
ペルシャ湾に駐留するイギリス軍に合流することを明らかにしました。

イギリスの新聞デイリーテレグラフは、「この駆逐艦はその最新鋭の技術により、
イラン軍のミサイルを標的にすることが出来る」と主張しました。

イギリスによるこの反イラン的な措置は、アメリカが、シオニスト政権イスラエルと合同軍事演習を行うため、
数千人の兵士、駆逐艦、軍事装備資を地域に送った後に行われています。

ドイツにあるアメリカ第3空軍基地の司令官は、地域におけるアメリカ軍の存在は軍事演習のためだけではないとし、
それを軍事駐留のためと述べています。

アメリカとその西側同盟国は、2011年9月のIAEA国際原子力機関による最新報告を受け、イランに対する圧力を強化してきました。

IAEAは、イラン政府が核兵器を獲得しようとしているとして非難していますが、イランははっきりとこの主張を否定しています。

こうした軍事的脅迫が取り沙汰される一方、国連はこれまで4度に渡る対イラン制裁を行使してきました。

アメリカと一部の同盟国はさらに、イラン政府に対する独自制裁を行ってきましたが、西側のこうした努力は、
イランの平和的核開発を停止させることに成功していません。

写真:
http://japanese.irib.ir/images/pic/OTHERS/uk%20navy.jpg

iran japanese radio 2012年 1月 08日(日曜日) 18:22
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=24362:2012-01-08-13-56-06&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

170 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:18:53.51 ID:QdDpQbFj0
北朝鮮が南朝鮮のイージス艦を沈めたことを忘れてないか?
イランが同じ方法を使うとどうなる?

176 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:22:17.76 ID:85LztF0d0
>>170
あれはイージス艦じゃない
というかあれは韓国軍の錬度の問題
いくら潜水艦とはいえ、対潜艦で沈むまで攻撃されたのもわからないとか性能云々以前の問題

187 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:25:39.52 ID:ZCisPQDR0
>>176
浦項級は詰め込みすぎ。1200??の警備艇クラスなのに3000??のあぶくま級以上の重武装とか気が狂ったレベル。
何もせずに沈んでも不思議じゃない。

197 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:28:08.86 ID:0vssfEeS0
>>187
あそこの重武装文化は理解できん

229 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:43:56.22 ID:IgS1F9eO0
イギリスって弱っちいくせに何で中東にチョッカイ出すの?

246 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:51:58.52 ID:6keeZSdq0
>>229
お前、それを素で言ってるとしたらマジで病院に行ったほうがいいぞ・・
イギリスが弱いって・・・それとも提督の決断4でイギリス艦のスペックを鵜
呑みにしている口か?

249 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:54:01.14 ID:MixaCs5U0
>>246
歴史上、実績のない国は弱いと評価されてもしょうがないんじゃね?

251 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:55:07.50 ID:6keeZSdq0
>>249
アンタ病気だわ・・イギリスほど戦争が好きで勝利を収めてきた国は歴史上無いぞ


257 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:02:37.17 ID:MixaCs5U0
>>251
海軍は弱いw

258 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:03:22.27 ID:hPz3abCf0
つうか米軍のイージスでもロシア製のイランの対艦巡航ミサイルを
迎撃できないらしいね
だからペルシャ湾に空母展開できんからびびりまくってるらしい

269 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:11:40.99 ID:En4mXmYk0
>>258
安全な後方から航空機の航続距離を生かして一方的に殴るのが空母戦術の基本なのに、
なんでイラン側の直接攻撃が届くところに空母を配置せにゃならんのかw

巡航ミサイルは航空機と同じく翼の揚力で飛ぶものだから、
迎撃を難しくするために超音速で飛ばすためには航続距離を犠牲にせにゃならん
ロシア製の奴なら超音速で飛行する場合、射程は300kmとかしかない
これじゃ艦載機によって一方的にアウトレンジされるだけ

282 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:19:42.09 ID:urlmYrgA0
>>269
スーパーホーネット艦載機後の米空母機動艦隊は、艦載機は主に対地攻撃担当を担っている
理由はアーレイバーグ級イージス艦の圧倒的な対空迎撃能力にある
その為、本来対空に回るべき艦載機を最大限対地攻撃に回せる
これが敵艦隊迎撃に艦載機を回すとなると対地攻撃に劣る
現状として海上から対地を攻めるとなると艦載機による敵対空システムの撃破しかない

295 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:24:10.66 ID:0KXtM2g80
イランが海峡を封鎖するとして、具体的になにするの?

300 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:26:03.38 ID:EUcWayV80
なんで今回だけこんな大事になってんのかワカラン

357 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:46:01.21 ID:Pa9m/pqF0
>>282
空母に載ってる対空用の飛行機って何なの?

359 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:46:35.74 ID:QdDpQbFj0
ミサイルに核を載せれば外してもダメージを受けるんじゃね?

417 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:17:24.07 ID:5g2sjqxE0
欧米メディアでは連日、キューバ危機以来の緊張状態として大々的に取り扱われているというのに
のんきすぎやしないかい?日本

422 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:21:33.96 ID:qqBArHwu0
>>417
同意。
日本は参戦し、鬼畜米英をイランから守る役割を担うべき。

424 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:23:40.84 ID:UQqBYD7q0
>>422
えっ?

482 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:06:21.19 ID:OUOE9l1l0
フォークランド紛争

マッハも出ないイギリス海軍がシー・ハリアーが大活躍で
アルゼンチン軍のミラージュ3、A-4スカイホークを撃墜した

アルゼンチン軍のパイロット曰く ハリアーを後ろから狙った瞬間 ハリアー消えて
後ろから撃たれたそうだ パイロットにはまるで止まって見えたそうだ

当時の知られざる世界って番組ではマッハの最新兵器を旧式ハリアー1機で
三十数機撃墜って放送されていた


520 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:04:00.09 ID:2m2jGpG+O
軍オタさん、これのスゴさかヘボさを語って下さいよ。。ググってもいまいち分からん

547 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:29:52.99 ID:l7ch30ot0
もし朝鮮が戦争再開したらまた日本に特需来る?
円高だと厳しい?

548 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:30:27.00 ID:rn6reDm0O
これ侵略じゃないの?
なんでイギリスもアメリカも悪い中国の真似してんだよ

556 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:35:09.48 ID:dD3xXnDG0
>>548
侵略っていうよりシーレーン防衛。
ソマリア沖に軍隊展開してる感じ。
日本近海で言うとインドネシア・マラッカ海峡防衛みたいなもの。
支那があそこ抑えようとしてるけど東南アジアが許さない感じだな。

>>547
日本に来たからミサイルが来るけど結局は続かないから戦後処理の特需は来るんじゃないか?

572 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:48:02.89 ID:mU43uYsx0
http://www.britishskytours.com/images/USS_NIMITZ_68__HARD_A_PORT_.jpg

公試での旋回なら、これのほうが怖い。

573 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:48:09.29 ID:fnEmPgtP0
イランは普通に強いよ
イラクと同じと思ったら駄目
アメリカも結構手こずるぞ

580 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:51:16.85 ID:9hbgVKmX0
>>573
今回イランで地上戦やるわけでもなけりゃ、テヘラン占領して新政権樹立するのが目的でもない。
米英軍が目的を南部の軍事施設の破壊と飛行禁止区域の設定程度に留めるなら、イラン側に勝機はないね。


581 :ナナシー:2012/01/10(火) 02:52:02.11 ID:C8nwIqR50
>>572
回り切れなくて横に滑っているだけに見えるが凄いのかね?

594 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:04:14.08 ID:HJBxhAwvO
昔からイギリス製の兵器ってどこか垢抜けないというかドン臭いんだよなぁ。航空機なんかはそこが味だったりするんだが。

601 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/01/10(火) 03:07:41.59 ID:nsAttsWVO
>>594
イギリス海軍って、味のある艦船造るよね。

戦艦なんかは主砲を全て前に置いたりしてさぁ。

606 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:09:03.95 ID:9hbgVKmX0
>>601
で、歴代艦長から「もう二度とこんなクソ艦作るなボケ」と文句言われるとw

614 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/01/10(火) 03:14:42.83 ID:nsAttsWVO
>>606
そうなの?
おいらは結構好きなんだけどなぁ~。
ヤッパ前に主砲集中すると撤退する時は後が、がら空きで不味かったんかのぅ?

627 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:28:28.26 ID:a8B+amhX0
ああ、イランよ・・・勇ましいイランよ・・・
まるで旧日本軍を見ているようだ・・・
白人共の支配にどうか打ち勝って勝利を手にしてほしい

がんばれイラン
日本の敵を討ってくれ

629 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:31:01.96 ID:9hbgVKmX0
>>627
いや、日本に攻撃するって言ってるんですけど。
ホルムズ海峡通る石油に、日本がどれだけ依存してると思ってるの?

633 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:35:14.76 ID:HAFLxGtx0
技術的にホルムズ海峡封鎖出来るとしても、それを貫徹できるかだよなぁ。
ゲリラ戦でずっと対抗できるとしても、本丸落とされた後に本当にそれをずっと敢行できるか。
また機雷ばら撒いて後は知ったことかとやっても、イランの現在の政体自体が
イラン侵攻した欧米によって解体されてしまえば、お終いであり、
後は国際協調による機雷除去と、そしてずっと続くイランへの国際的非難。
果たしてそれでイランに利はあるのかという点から考え直せば、やはりイランは詰んでるよ。

671 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:26:30.73 ID:S0fAU1tr0
この艦は、防空艦の能力が重視されているから、弾道弾と対艦ミサイルに対抗するために
対空戦の艦隊の能力上げてるんでしょ。
イスラエルへの弾道弾監視と艦隊防御かな。
飽和攻撃しかけたら潰せるかな。
魚雷が無いから対潜戦は無理だろうし。
イランの地対艦ミサイルで50発ぐらい放り込めば、まぁ沈むよ。
対潜戦は、潜水艦対潜水艦の戦いになりそうだね。

730 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:21:37.64 ID:UByrs+Dk0
>>671

潜水艦 vs 潜水艦?

攻撃型潜水艦同士の戦いなんざ世界初だなw
つーかそんな効率の悪いことに虎の子の原潜つかうかね、イギリスが


767 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:29:26.88 ID:ybZe+13s0
イランってそこそこ強いの?

769 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:43:14.70 ID:hU5qmDtpO
>>767
メチャ強い。
20年以上前にイライラ戦争ってのがあって、
欧米にソ連、アラブ諸国、イスラエルがイラクを使って倒そうとしたけど倒せなかった。

786 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 18:33:03.88 ID:9vDNO0/N0
日本は地上軍を送ろう
おまいら頑張れ

792 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/01/10(火) 18:41:23.41 ID:nsAttsWVO
>>786
イランとの陸戦は無いよ。
イランの艦船と港湾施設・航空機と飛行場・ミサイル部隊・野砲部隊を叩いて破壊したら、ホルムズ海峡封鎖は出来なくなるからね。
それだけ叩いて破壊したら良いだけだし、陸戦する必要ないでしょう。
 
後はイランが生産している原油分を産油国に増産してもらえば事足りるしね。

798 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 18:56:24.76 ID:RETb4qNU0
>>792
海峡封鎖が出てきたから揉めだしたわけではなくて
米英の目的は現イラン体制の転覆だろ
そのための切っ掛けづくりの鍔迫り合いの中で
この海峡封鎖が出てきたんだから


820 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 19:56:50.50 ID:v3dQLzX70
核保有国がウランを濃縮してるだけの国を戦闘用艦艇で威嚇

822 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 20:07:55.75 ID:mCsrN0mg0
>>820
海峡封鎖を口にした時点でイランが侵略者

826 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 20:18:35.74 ID:eXEAEXer0
>>822
アメリカ政府が世界中の銀行に向かって、イラン中央銀行と取引をしたら制裁すると恫喝して、
それに対してイランが、俺達を餓死させようとするなら黙って死にはしないと反発
ついでに海峡封鎖で対抗することだってできるんだぞと牽制しているところ。
イランを一方的に悪者にするのは無理がありそ。

850 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 20:54:43.21 ID:kjBeaZs10
イランが海峡封鎖といったのはハッタリでしか無いだろ
それぐらい理不尽な経済制裁で厳しくなってるって事だな
リビアはなんか悪いことしたっけ?
大東亜戦争前の日本を見てるようで哀れだとは思う

868 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 21:46:52.22 ID:J77iuxYY0
結局、英と米の目的は武力による政権転覆なのかね?
何でハタミ大統領の時にイランの改革派を支援して
平和裏に政策転換させなかったんだろ?

単に戦争したいだけ??


869 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 21:52:20.56 ID:mCsrN0mg0
>>868
はじめの推測がおかしいから解らないんだよ

871 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 21:58:26.25 ID:J77iuxYY0
>>869
じゃあ目的は何?

一応の口実はWMDっぽいけど。


873 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:00:29.87 ID:L9uEBi9v0
>>871
経済の大動脈であり国際海峡であるホルムズ海峡封鎖って言いはじめたら自国の権益保護に動くのは当たり前。
ニュース見てないのか?

874 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:03:47.94 ID:J77iuxYY0
>>873
ええっと、それに至る原油の禁輸の動機なんだけど。


880 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:10:07.84 ID:kjBeaZs10
ID:J77iuxYY0 よ、
ここに居る奴らはイラン=絶対悪と定義してる奴らだから、相手にしないほうがいい。

884 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:14:22.56 ID:J77iuxYY0
>>880
了解。

とりあえず、英米が何故にイラン改革派のハタミ大統領の相手を
しなかったのか疑問なんだけど、理由って分かる?

当時の英米の外交は、意図的にイランの改革を頓挫させ、
保守派を勢い付ける様にしか見えなかったし、実際にそうなったし。


907 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:46:48.72 ID:kjBeaZs10
>シリアのメディアが7日伝えたところによりますと、
>地中海東部海域のロシア空母艦隊が同日、
>シリアのタルトゥース港にあるロシア海軍補給所に到着したことが分かりました

ロシアのタス通信もシリアのメディアも認めてる

908 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:47:39.20 ID:FZ/UPbv30
>>907
沖合い6海里で牽制してる

912 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/01/10(火) 22:52:30.65 ID:nsAttsWVO
>>908
イスラエルへの牽制にしかならないんじゃね?

イラン支援するんならスエズ運河わたってこないと意味ないんじゃね?

913 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 23:00:56.28 ID:RhT3ukDbO
イスラエルがロシアの艦隊のあたりに兵力を集めれば必然的にイランを攻撃する兵力を削減せざるをえなくなり、間接的にイランを支援することになるのでは?

914 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 23:01:51.94 ID:eXEAEXer0
>>912
ロシアにとってみれば、イランはカスピ海を挟んだ隣国だから、イランに行きたきゃカスピ海を通って陸軍も空軍も直接行く。
わざわざスエズを回って小アジア一周旅行みたいな動きをしない。

919 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/01/10(火) 23:11:50.97 ID:nsAttsWVO
>>913
今回もイラクの時と同じようにイスラエルには手を出させないと思うよ。

イスラエルが絡むと反イスラエルでアラブ諸国がまとまるからね。

シリアがイスラエルに手を出した場合には、シリアに反撃すると思うが、ロシアはその時に動くのかなぁ?
そうなると戦線は拡大して止まらなくなりそうだけどね。
 
>>914
陸軍動かすとなると大変だよ。
ロシア陸軍がイランに入り参戦したとなると、シリアに入港した艦隊も当然標的になるわなぁ。


934 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 23:59:46.16 ID:eO4zF8DS0
イランの経済制裁ってそんなにキツイんかね?


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