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ニュース【論説】 「自民圧勝で安倍氏が首相に…有権者は白紙委任したわけではない。慢心にはしっぺ返しが待っている」…東京新聞★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/17(月) 11:09:29.66 ID:???0
・異例の師走の総選挙になったきのう、関東地方は朝から晴れわたり、東京からも
 富士山が望めた。寒さが和らぎ、行楽地に誘われた人が多かったのだろうか。
 それとも、政治不信から一票を投じる気力を失ったのだろうか。
 総選挙の投票率は過去最低水準だった

 ▼圧勝したのは三百議席に迫った自民党だった。参院で法案を否決されても、
 衆院で再議決できる三百二十議席を、連立を組む公明党とともに確保した
 ▼第三極の登場という新しさはあったものの、どうにも既視感がぬぐえない。
 三年三カ月前の小欄ではこう書いた。
 <民主党の政策への支持というより、与党への不満というマグマが、大爆発した感がある>

 ▼なんのことはない。民主党を自民党と入れ替えれば同じことだ。前回の政権交代も、
 今回の民主党の惨敗も、政権自らが招いた“オウンゴール”だった
 ▼その代償は大きかった。藤村修官房長官ら現職閣僚が軒並み討ち死に。菅直人前首相も
 小選挙区で敗れ民主の議席は三分の一以下に激減した。振り子が極端に動く選挙制度の
 破壊力をあらためて見せつけた

 ▼自民党の安倍晋三総裁が首相に返り咲く。民主党が決めた二〇三〇年代に原発を
 ゼロにする政策を見直すのか。集団的自衛権の行使容認や憲法改正論議を本格化させるのか。
 有権者は白紙委任したわけではない。慢心にはしっぺ返しが待っている。
 http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2012121702000176.html

※当時の東京新聞論説
・政権が代わる。民意は自公政治の継続を許さず野党の政権を選択した。憲政史上初の出来事だ。
 歴史の歯車が回り、新たな時代の門口に、私たちは立つ。
 四年前の「郵政民営化か否か」とは次元がかなり異なる。一票に込められた変革への欲求が、ひと塊となって
 野党に政権の座を用意したのは、憲政史上例がない。(抜粋)
 http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2009083102000119.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355703801/

5 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:10:24.73 ID:k2iSks+I0
40%の国民が白紙委任しましたーしましたー

17 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:16:34.32 ID:nkc6lC4/0
トンキン新聞くやしいのうwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwwwwww

19 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:18:39.21 ID:7DE7t+KH0
それより、自民党にはさっさと仕事をして欲しいってところだな

22 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:19:35.85 ID:M0T/KC+B0
>>19
今日はハロワあいてるよ

26 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:21:30.05 ID:7DE7t+KH0
>>22
間に合ってます
職がありますし、妻も働いてますし・・・

他人の心配より、ご自分の心配を・・

29 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:23:11.80 ID:M0T/KC+B0
>>26
×妻も

○妻が

あんたの場合こうでしょ
昼飯食ったらちゃんと行きなさいね

32 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:23:53.85 ID:10pFUW+E0
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   株価15000以上になりますように。
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34 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:25:36.72 ID:7DE7t+KH0
>>29
随分、視野の狭い世界に住んでるようですね

2chで頑張ってください そのスタンスもいいですよw

38 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:27:10.61 ID:M0T/KC+B0
>>34
職探しがんばって下さい

40 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:28:27.25 ID:7DE7t+KH0
>>38
間に合ってますってw

勝手に気持ち悪いレスつけないでくださ~い

44 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:30:54.96 ID:M0T/KC+B0
>>40
自宅警備は仕事じゃないですよ

47 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:33:06.96 ID:7DE7t+KH0
>>44
へぇ、振替休暇とか知らないんですね

もっと世の中を知ろう!w  さよなら、ウザいですw

63 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:41:57.56 ID:5yKUQnIz0
自民の比例票が前回の大敗時並みの26%しか取れてないからな

70 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:45:23.19 ID:gHbPbfdY0
>>63
マスコミの自民圧勝報道があったからねぇ。
奇妙な「バランス感覚」がはたらいちゃうんだよ。
選挙区は自民でも比例は民主って人がけっこう増えた。

81 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:49:58.59 ID:lQPOHKb40
今回は完全に維新の会に邪魔されたのよね
近畿で維新に負けなければもっと勝ててたし比例の獲得票数も増えてた
来年夏の参院選でも維新は厄介だよ

102 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:03:54.79 ID:O6Rnwnph0
改憲党是の自民と維新で改憲発議の2/3を完全にクリアーしたわけだから、今回の
選挙は客観的に見ても、戦後政治史の画期をなす重要な事件だったのは事実だろう。
それはまた、護憲を標榜する勢力たる共産党や社民党が、ともに伸び悩んだことにも
表れている。
勝利した自民党は、おごるなかれというが、もともと、自主憲法制定を堂々と公約に掲げ
ての大勝利なわけであるし、米国従属からの失地回復のためのこれは大変なチャンスが
到来したということではないか。それくらいは、期待してもいいはず。

103 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:04:56.20 ID:GWYWFgWi0
深夜のラジオで上杉隆が、安部は慢心してるからダメとか言ってた
その後、安部のとこに実況言ってるアナウンサーに、安部さんは慢心してましたか?
って聞いたら、全くそんな事は無いって言っててワロタ。

110 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:12:33.21 ID:tc8tmR+CO
しばらくメシウマ状態かw
良い年の瀬になりそうだ。

139 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:38:03.02 ID:LP4bBeuYO
安部さんや保守を守るためにはスパイ防止法案を制定することではないでしょうか?

在日や通名を使った外国人は、日本の政治家を陥れるために違法献金を贈っています。

この外国人に対して厳しい罰則も設けるべきです。

次に自民党を貶めるために外国人は通名を使い、献金をしてマスゴミにリークしてネガティブキャンペーンを予定している!!

カツカレーで叩くマスゴミの裏に中韓のスパイあり!!

143 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:42:01.98 ID:u+gmjyc40
慢心だってよwww あの謙虚な会見見てそう思ったなら
どんだけ顔真っ赤にしてたのか想像しやすいなwwwwww

144 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:42:50.59 ID:JNKDZK0P0
●マトメ
2009の民主  比例が87!
今回の自民  比例たったの50台  2009の55が57になったに過ぎない!(得票実数にいたっては当然減少)

冷めた目で見れば、国民選挙ボイコットの漁夫の利を得ただけということ
(戦後最低の投票率しかも定数不均衡憲法違反のおまけつき)

150 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:55:14.88 ID:jdsj/ULy0
>有権者は白紙委任したわけではない。慢心にはしっぺ返しが待っている。

この部分は民主党に向けての一文だろw

151 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:56:50.64 ID:UQfFkAUm0
今頃マスゴミはどんなネガキャンやるか必死こいて考えてるんだろうな。
安倍が庶民アピールで吉野家で牛丼食っただけで、腹痛病のくせに
そんな体に悪いもん食いやがってとか言いそう。

155 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:01:22.58 ID:QiQct3v10
>>143
お前は中学生か?裏が読めない奴だな。今、慢心だと思われたら
来年の参院選で過半数取れないだろうが!とにかく失言・失政に
気をつけて参院のねじれを解消すれば、どんな法案だって通せる
んだよ!それまではネコかぶっとかないといかんだろうが!!

159 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:07:45.84 ID:u+gmjyc40
>>155 その通りだと思うけど何怒ってんの?アンカみすったの?

164 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:11:59.55 ID:QiQct3v10
>>159
お前こそかなり草はやしてただろw お互い感情的な書き込みは見苦しい。
もうやめような?

165 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:13:14.34 ID:MqUzmtLt0
暗黒時代がまたくるな・・・
民主には最低でも10年政権を維持して欲しかった。
そして今回の選挙でこの国民の無能っぷりには絶句したよ。
まるで羊の群れだな・・・・・

168 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:19:27.86 ID:u+gmjyc40
>>164 いやおまいに対しては何の感情も持ちあわせてないよ
まずおまいが落ち着け、何でアンカつけられたんかわからんわw

173 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:24:05.70 ID:QiQct3v10
>>168
気を悪くしたならすまん。多重人格者の扱いには慣れてないんだ。

177 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:26:04.53 ID:JJFnQ9p40
自民と維新で組んでマスゴミ潰した方がいいな
2/3あるんだからなんでも出来る

179 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:29:34.36 ID:5WjhueAo0
2回の選挙で小選挙区制の恐ろしさを知ったから政治家も悪さしないだろう。

185 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:37:21.78 ID:hLFGy9Fx0
>>1
自民幹部「責任の重さ感じる」 大勝にも気を引き締め  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1601W_W2A211C1CR8000/

>安倍総裁は午後7時40分ごろ、正面玄関に姿を見せた。
>殺到する報道陣に一瞬笑みを浮かべたものの、質問には一切応じず、足早にエレベーターに乗り込んだ。

> 「非常にありがたい結果。責任の重さを感じている」。
>立候補者の名前が書かれたボードの前で、午後8時すぎからインタビューに応じ始めた
>菅義偉幹事長代行は硬い表情のまま。

>河村建夫選挙対策局長も「民主党の失政、敵失で勝ったんではいけないということで、
>自ら政策を鍛え直していこうと頑張ってきた」と淡々とした表情。

幹部は全く浮かれてなんかいませんが何か?w

187 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:39:37.71 ID:kIVS1j/z0
>>1
このようなマジゴミの姿勢が自民党への投票に走らせている。
少しは学習することをお奨めする。

210 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 18:54:12.71 ID:9DaHEHIO0
>>5
白紙委任ではないだろ
さっそく二階みたいな老害が吼えてるがああいうのはマジで勘弁して欲しいわ

212 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 19:13:28.47 ID:MbAOaRZxO
日本の真の敵はマスコミだな

216 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 19:19:33.28 ID:B9VKpXoo0
大勝後なのに、開票速報のときから、自民党は必要以上に低姿勢だよね。
バカゴミがこういう記事でネガきゃんを始めることを読みきっているよ。
批判が批判になっていない。でんで、的外れじゃんかww

235 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:00:58.21 ID:BqZ6R5oX0
マスコミへの復讐の意味もこめて自民に投票しました

277 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:14:51.15 ID:expj6DmS0
白紙委任するやつなんかいるの?

280 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:18:26.02 ID:zdAm69lpO
これは同意だな。
たしか民主のときも否定的だったぞ。
客観的に物事を見てると思う。

285 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:20:04.67 ID:GWoR+qvH0
>>280
気のせいだろ

287 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:22:01.19 ID:zdAm69lpO
>>285
いや気のせいではない。
同じような論調だった。

290 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:26:23.15 ID:GWoR+qvH0
>>287
http://www.tokyo-np.co.jp/hold/2009/09_sousenkyo/index.html

気のせいだと思うがなぁ

297 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:02:50.37 ID:zdAm69lpO
>>290
特に今と変わらないと思うよ。
いや>>1の記事だと民主、 自民両方に絶望感がある感じさえする。

313 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:40:56.42 ID:SWzro3XGO
どこもかしこもこの論調だけどさ
自民はどの候補者も自覚して謙虚なコメントしてたよな
徹底してるなと思った

316 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/12/17(月) 23:58:36.26 ID:eiY2xwv1O
発足から100日まではハネムーンだろ

347 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 00:59:39.64 ID:NDdxGYG70
東京新聞は左翼中日新聞の子会社。

今日も「脱原発の世論と乖離した自民党・・」
の大見出し。

351 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 01:10:45.16 ID:s8DWRgdl0
>>347
>今日も「脱原発の世論と乖離した自民党・・」の大見出し。

それケッサクだよなw

つまりそれは、「脱原発」が有権者にとって争点じゃなかったってことだよな。
マスコミが勝手に言ってたことだ。

375 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:40:47.23 ID:AgtD/L7e0
次はゲスゴミは、自民には1つもミスは許されない論調で攻めるようですわwwwwww

397 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:56:23.16 ID:Bgjwepz0O
直近の民意、ハネムーン期間とかは死語になったのかな(笑)

405 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 12:05:16.70 ID:7/e9I8ZI0
国防軍とかふざけた構想は即効で白紙に戻すことをおすすめする
これ以上みだりに東アジアの情勢を不安定にするべきじゃない
日本は過去の大罪を今こそ反省すべき

407 :千島列島・樺太及び竹島や尖閣諸島は日本国固有の領土です:2012/12/20(木) 12:10:33.46 ID:0rEShYaBO
>>405
貴殿の述べる東アジアとは、二カ国限定ですか。
フィリピンやベトナムは歓迎しています。

409 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 12:17:33.16 ID:FzrdXg5KO
>>407
世界各国から、日本の再軍備は批判されています。太平洋戦争で8400万人を虐殺したのを忘れたのですか?
また一晩で100万人を虐殺○るのですか?

428 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:15:40.74 ID:IFOSZ3JQ0
安倍政権による憲法改正や靖国参拝、日教組撲滅も大事だが、
結果がすぐに出ないからといってdisるのは止めよう。
少なくとも夏の参議院選までは経済一本に絞って批評すべき。
日銀法を改正して反日スパイの総裁をクビにして、
あとは株価だけで安倍政権の是非を語ろう。
ボコボコに叩くにのは安定政権を作ってから!

429 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:20:07.72 ID:wY+8d3aw0
>>428
現状のネガキャン見てると
一ヶ月くらいで「ほれみたことか」的に景気回復してないと言う報道をする未来しか見えない

436 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:37:59.96 ID:aEGZo7Gq0
確かに今の小選挙区制度だと、前回の選挙同様に
変な事した政権は次の選挙で一挙にひっくり返るからねぇ
民主党がひどすぎたせいで自民に行ったけど、全権委任じゃねぇぞってw

463 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 03:09:19.59 ID:ptPcc23d0
公共事業へのバラマキ、それはすなわち、底辺肉体労働者に金をばらまく事です
DQNを大量増殖するのが
安倍流、美しい国です

490 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:07:28.90 ID:OH3SUWR2O
>>1
ミンス党に投票して思い通りにならなかったからってヤケ起こすなよw

499 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:15:52.43 ID:CFa12mbQO
>>1
三年前民主にも同じ事言ったのか?そうでなければ、
二重基準だな。何故二重基準なのか理解に苦しむ。


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ニュース【論説】 「『戦争は人間をほろぼすことです』…自民党と維新が改憲できる議席獲得。9条が…」…中日新聞

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/19(水) 11:39:08.03 ID:???0
・<みなさんの中には、こんどの戦争に、おとうさんやにいさんを送りだされた人も多いでしょう。ごぶじに
 おかえりになったでしょうか。それともとうとうおかえりにならなかったでしょうか>

 ▼『あたらしい憲法のはなし』は、文部省が一九四七年に出した中学生の社会科教科書である。
 当時の政府が、新憲法の精神をどう伝えようとしたかを物語る本として、今も、復刻版が売れている

 ▼冒頭の文は「戦争の放棄」の章の書き出し。続けて<こんな戦争をして、日本の国はどんな利益が
 あったでしょうか。何もありません。ただ、おそろしい、かなしいことが、たくさんおこっただけではありませんか。
 戦争は人間をほろぼすことです>

 ▼現実に父や兄を失い、泣きたくなるような気持ちで読んだ子どももいたに違いない。人権や選挙の重みを、
 やさしく説く文からは、時代の悲しみと希望があふれ出てくる

 ▼自民党と維新が衆院で改憲の発議ができる三分の二以上の議席を獲得した。自民はまず、
 改正手続きを定めた九六条を変え、その後九条を改める考えらしい

 ▼『あたらしい憲法のはなし』は五二年に教室から消えた。朝鮮戦争が起き、米国の求めで日本が
 事実上の再軍備を進めた背景がある。だが今「あたらしい憲法」の理念まで消し去っていいのか。
 憲法を論じることは、戦争とは何かを考えることでもある。

 http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2012121802000090.html

525 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:06:55.33 ID:mHrCQnxt0
どこから軍備の金引っ張ってくるのか聞いても誰も答えてくれないw

527 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:09:13.46 ID:35mFUnL30
>>525

つ「経済成長」

つ「さらにコストの高い「戦争状態」を回避する為に、もっと安い「軍備増強」で済ませるのは寧ろ賢い選択」

 この2点で完全論破、はい、次のボクちゃんどーぞw

536 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:20:33.78 ID:zMLsG7PF0
いやそれは微妙

地球上の軍事力の大半を持ってるアメリカにすら
領土問題が存在する
なんでかっつったら、リスクとリターンが合わないから

539 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:27:58.24 ID:mHrCQnxt0
>>527
経済成長?20年停滞してるのに?
そもそも兆単位の金が毎年湧いてくるってどれほどの高度経済成長だよw

何で軍備増強しないと戦争状態になるの?
何で軍備増強すると戦争状態にならないといえるの?

はい論破w

540 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:28:59.09 ID:35mFUnL30
>>536

「領土問題は存在する」が、「領土を失いかねないような実際の戦争にはならん」だろアメリカは。

 その理由が何かって話ジャン(´・ω・`)

 そんな事より。せっかく俺様()からレスアンカー貰ったんだから、ちゃんと回答しなよw
 そうやって「負けそうになると知らんぷりして逃げる」ようなカッコワルイ事繰り返すからキミみたいのは
全く信用無くして、書いてる事も全く同意得られなくなるワケよ。

545 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:36:15.65 ID:mHrCQnxt0
軍事増強しないと侵略される
なるほど、その根拠は?いったいどれだけ軍拡すれば侵略されないと断言できるのかね?
尖閣が日米安保適用対象と明言されるなかで、中国が侵略してくると言うならそれはアメリカすら上回る軍事力を持つということになるが…

>>540
はよう答えてくださいな

546 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:36:26.40 ID:35mFUnL30
>>539

 あのねー。キミ日本人?(≠在日認定w)

  今回の選挙の争点何だったかちゃんと理解してる?「失われた20年」と「安倍政権」と「経済」のキーワードから
 安倍政権誕生の意義とか期待とかを即座に想起できないようなレベルで、エラソーに社会問題語らないで貰いたい
 のだけど・・・・。

  ホントに意味のないネットノイズは邪魔なんだよねぇ・・・。

 ヒント与えておくと(あー俺親切^^;)、その失われた20年(民主党政権含む)の反省を踏まえて、大胆に経済政策を
転換することで経済発展につなげよう、ってのがアベノミクスなの。
 経済が成長すれば、福祉分野とか防衛分野のような、消費性の高い事業についても予算がより多く割けるようになる
理屈くらい解るだろさすがに(´・ω・`)

547 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:39:48.37 ID:35mFUnL30
>>545

「それが常識だから」としか言いようがない・・・。

 バランス・オブ・パワーって言葉知ってる(´・ω・`)?

 俺がテキトーに勝手にでっちあげたり、ネトウヨ(笑)が造り出した言葉じゃなくてれっきとした
政治学用語だよ。

 日本の右翼が自論に正当性を持たせるために作りだした言葉でもないぞw?

 「力の均衡こそが平和の源泉」というのは、常識以前の常識の話なんだよ。
 これ否定するってことは、人類全体(の英知)を敵に回して喧嘩売るに等しい事だと理解してほしいw

549 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:42:55.50 ID:mHrCQnxt0
>>546
20年間自民も民主もできなかったことが何故安部政権になったらできるんですかね~(・∀・)ニヤニヤ
どう見ても埋蔵金20兆円や仕分けで財源確保とかと同レベルの臭いがするんですがねえ
大規模なバラマキ政策から新自由主義的政策まであらゆる方法試しての20年なんでがねえ
安倍さんは魔法でも使えるんですか?

>>547
単語だけ上げて根拠になると思ってるのかw
「力の均衡」論で言うなら安保含む米国同盟側が今現在も中国上回ってますな
そもそもどれだけ軍拡すると満足できるレベルになるんだ?軍拡すれば平和だーって九条あれば平和だーって言ってるお花畑と変わらんやん

552 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:45:53.75 ID:mHrCQnxt0
大体自民党の公約の成長率は3%ですよ?
中国の今年の推計値は7.83%ですよ?2011年は9.24、2010年は10.45
経済成長で中国に対抗できるレベルの軍拡、どんな魔法使ったら出来るのかな?

553 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:45:59.57 ID:EUZpHtBX0
>>547
現状均衡取れてるのでは?
安保がある限り
中国も日本は侵略できないと思うよ

557 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:48:19.16 ID:W/aGhYpo0
>>552
中国の発表する経済成長率なんて信用するほうが馬鹿。
実際は既にマイナス成長だろうよ。

563 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:52:27.77 ID:mHrCQnxt0
>>553
俺もそう思うよ
遠い将来はわからないが、少なくとも今から数十年間はまだまだ武力で尖閣取るなんて無理だろう
なのにここにいる人は「改憲して軍備増強されないと侵略される」と言い張る、その根拠は?と聞いてるんよ
軍拡で中国に対抗する、結構なことだがそれはどれだけの規模なのかね?
今の日本の経済状況、財政状況で出来るのか?
こう言った具体的な話が全く出てこない

そら俺だって日本が世界最強の軍事力手に入れてブイブイ言わせて欲しいよ
でも戦わないと現実と

>>557
実際のところ経済活動も活発に行われているし、豊かになっていってるだろ
戦前の総力戦研究所のシミュレーション見た東条英機じゃないけど、現実から目をそらして都合の良い妄想しちゃ破滅一直線よ?

564 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:52:37.39 ID:5T9mwbfk0
現状の自衛隊の戦力で(将来は解らないけど)中国海軍と渡り合う戦力は十分にあるが
憲法で交戦できない事になっているから抑止力として意味をなしていない
中国も第七艦隊が出てきたら急に大人しくなったからな

568 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:56:48.89 ID:mHrCQnxt0
>>564
別に戦えるよ?
やろうと思えば侵入してくる中国船沈めればいいだけ、それで中国が日和ればこっちの勝ち、そうじゃないなら戦争
交戦できないできないってどんな状況想定してるの?こちらから殴りこみかけるんか?

571 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:59:04.69 ID:5T9mwbfk0
>>568
沈めたら憲法違反だってのwwwww
もうちょっと勉強したほうがいいぞ

572 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:01:08.45 ID:BfFh8+QI0
>>552
全方位進出をやろうとする構えの中国と違って、別に日本(と米国)は中国に
勝利する気はなく、とりあえず太平洋に進出することを阻止することだけを考
えればよいので、重点強化などの方策をとれば今ぐらいの経済力の差は問題
ではないと考えられる。まだまだ技術力の差もあるし、日米同盟が崩れること
がなければ中国は「ぐぬぬ」が続くな。

573 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:01:55.28 ID:GH8p+B130
>>563
>軍拡で中国に対抗する、結構なことだがそれはどれだけの規模なのかね?

シナがビビって手出しできない程度だろうに、JK

>今の日本の経済状況、財政状況で出来るのか?

おまえはボヤが発生してても「他にやることあんだろ?」ってほっとくのか?w
先ずは消火が先だろうにw

574 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:03:15.65 ID:klzMqDqe0
>>563
日本だけで対抗する、必要もないが、いざってときに備えて、日本「も」対抗できるようにすりゃあ良いだけだよね?
なんだって日本単独でやり返すことが前提なの?アメリカにまかせっきりも良くないって程度の話じゃない。

575 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:05:01.55 ID:mHrCQnxt0
>>571
現状侵入してくる中国船から考えて対応するのは海上保安庁だが
何度も争ったこともあるし、沈めた事例もありますな

>>572
中国が攻めてくるーって恐慌状態の人間に言ってやってくれ

>>573
現状ビビって手出しできたないわけだが

>おまえはボヤが発生してても「他にやることあんだろ?」ってほっとくのか?w
今のところボヤすらおきてないのに火事だー火事だーと騒いでるわけか
威勢のいいことはいいから具体的な話しなよ

579 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:07:13.01 ID:mHrCQnxt0
>>574
日本とアメリカで対応するのが現行体制
ついでに太平洋上では米国とオーストラリアなどその他諸国でも連携してる
改憲軍拡派の人間はレスみるに日本単独で対応できるようにしろと言ってるように見えるが?

584 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:10:13.76 ID:GH8p+B130
>>575
シナ人が片手にガソリン缶を持ち、もう片手にライター持って
「火かけるアルヨ! 本気アルヨ!!」って吠えてるのに
“ 他にやること ”あんのか? なあw
具体的って何をどう話せばいいのかしら? あなたの質問に具体性がないから答えようがないわw
答えてあげるから仰ってみなさいw

585 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:10:33.95 ID:klzMqDqe0
>>579
>改憲軍拡派の人間はレスみるに日本単独で対応できるようにしろと言ってるように見えるが?

んな話じゃないし、んな改憲案じゃねーでしょ。

589 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:15:30.86 ID:mHrCQnxt0
>>584
そこまで言うなら中国海軍と一触即発くらいの事態になってるんだろ?事例よろしく
現状中国の民間人が侵入して逮捕送還のパターンばかりだが?

どれだけ軍拡すれば中国が黙るんだ?そもそも現状軍事的に手を出してこないのは何故だ?
軍拡につき莫大な金はどう調達する?
回答よろしく^^

>>585
軍拡による中国への抑止論叫んでるじゃん
現状米軍含む今の体制で十分抑止がはたらいているのに
これは単独でも中国に対抗できる状態を目指してるんだろ?

592 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:22:46.04 ID:GH8p+B130
>>589
>そこまで言うなら中国海軍と一触即発くらいの事態になってるんだろ?事例よろしく

よろしくもクソもチャンコロが実力行使を吠えてるやん?
テレビでも新聞でもネットでも腐るほど見つかりますが、はて?www

>どれだけ軍拡すれば中国が黙るんだ?そもそも現状軍事的に手を出してこないのは何故だ?

前:チャンコロ手出ししたら自分らにも割に合わないぐらいの被害が想定される程度
後:アメが介入を明言してるから

>軍拡につき莫大な金はどう調達する?

国債で賄うより他はねえだろw

んじゃ、さんざくた質問に答えてやったから、オレの質問に答えろ

シナが暴走しねえってポッポ真っ青のお花畑な根拠はなんだ? ソースあったら嬉しいなw

593 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:22:49.23 ID:klzMqDqe0
>>589
なんでんな1か100かみたいな話になんの?
というかまず>>552みたいなこと言ってた君が、十分十分言ってんのかがまずわからんのだけどねえ。
俺は>>574で既に「アメリカにまかせっきりも良くないよね程度の話」って言ってるじゃん。そ の 程 度 の 話 だ よ、日本の軍拡ってのは。
で、そのくらいは必要って話。現状はちょっと自衛としては不十分ってこと。アメリカにとっても助けがいがある程度の自衛量は欲しいし、そうしてこそ身に付く交渉力もある。
その程度だよ、話は。

598 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:28:57.38 ID:BfFh8+QI0
>>589
とにかく何時安倍が「軍拡」のために「改憲」するという趣旨を言ったのか教えて下さい。
21世紀になってやっと十分と言えないが、ROEを作っただけで下手をすれば手足を縛った
まま「仕事だから、ちゃんと守ってね」と最前線に兵を送るようなことが無いようなことが起こ
らないようにしようと言っているだけと思うよ。
「じゃあ、不幸な兵」自体を無くせなんて言うなよ。
それと現状軍事的に手を出してこないのは、未だ均衡しているか守る側が勝っているからで
しょうよ。

599 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:31:35.25 ID:mHrCQnxt0
>>592
で、いつ一触即発になってるんだ?事例よろしく

前;現状の自衛隊の戦力でも中国が手を出した場合痛いではすまないくらいはあるが?自衛隊ナメてるの?
後;要するに抑止働いてるんだよ、わかったかな?

>国債で賄うより他はねえだろw
どれだけ赤字膨らます気だよ…お前軍拡する気ないだろw

>シナが暴走しねえってポッポ真っ青のお花畑な根拠はなんだ? ソースあったら嬉しいなw
お前が言うとおり抑止が働いているから
中国は口ではどんなに強気でも絶対一線をこえない今の状況がその証拠だろ

>>593
>「アメリカにまかせっきりも良くないよね程度の話」って言ってるじゃん。そ の 程 度 の 話 だ よ、日本の軍拡ってのは。
任せっきりじゃないだろ、戦後占領期からタイムスリップしてきたの?

>現状はちょっと自衛としては不十分ってこと。アメリカにとっても助けがいがある程度の自衛量は欲しい
具体的に何がどのくらい不足してるのかとその根拠も出せないようじゃないな~、あとアメリカは別にボランティアで日本守ってるわけじゃないからw

>>598
逆に憲法改正して今と全く同じだと思ってるの?
それ以降は抽象的すぎて何言いたいのか意味不明だし

600 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:34:50.52 ID:klzMqDqe0
>>599
>具体的に何がどのくらい不足してるのかとその根拠も出せないようじゃないな~、あとアメリカは別にボランティアで日本守ってるわけじゃないからw

だから、日本も自衛が必要なんでしょ?何支離滅裂なこと言ってんの?
中国には日本じゃ勝てないって言ってるのも君だよ?それがなんで「現状で十分」という根拠になるの?
君が言ってることは具体性以前の問題として矛盾してるよ。

602 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:37:45.74 ID:GH8p+B130
>>599
>で、いつ一触即発になってるんだ?事例よろしく

現状見えねえの? おめえは開きメクラかよw

>どれだけ赤字膨らます気だよ…お前軍拡する気ないだろw

どう調達するか訊かれたから、至極真っ当な意見を述べただけですが何か?w
他に資金調達の術で妙案でもお持ちですかな?w

>中国は口ではどんなに強気でも絶対一線をこえない今の状況がその証拠だろ

おいおい、そりゃ“ 今 ”はまだ開戦に至ってないってだけだろ…(溜息)
オレが訊いてんのは、“ これからも ”もチャンコロが手出ししねえって根拠だよ根拠、巨根じゃねえぞ?w

603 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:39:11.74 ID:klzMqDqe0
>>599
あとね、防衛力っていうのは、「その危険性が具体的な形になって見えてくるまで、ずっと現状維持で良い」なんて類のものではないよ。
君が>>552で語ってるとおり、その危険は十分にあるんだから。


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ニュース【朝日新聞】 「自民大勝…戦前の反省ふまえた、戦後日本の歩みを転換する。そうした見方が近隣国に広がれば、国益は損なわれよう」★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/12/17(月) 11:08:04.55 ID:???0 ?PLT(12067)
★自民大勝、安倍政権へ―地に足のついた政治を

またしても、小選挙区制のすさまじいまでの破壊力である。
総選挙は、自民、公明両党が参院で否決された法案を再可決できる320議席を確保する大勝となった。
自民党の安倍総裁を首相に、3年ぶりに政権に返り咲く。
かたや民主党は衝撃的な大敗を喫した。退陣する野田首相は党代表の辞任も表明した。
勝者と敗者の議席差はあまりに大きい。だが、過去2回の総選挙のような熱気はない。
最大の理由は、3年前、政権交代を後押しした民意が民主党を拒み、行き場を失ったことだろう。「第三極」も幅広い民意の受け皿たりえなかった。
その結果、地域に基盤をもつ自民党が、小選挙区制の特性もあって相対的に押し上げられた。それが実態ではないか。
投票率は大きく下がった。世論調査での自民党の支持率も2割ほど。安倍氏は昨夜「自民党に100%信頼が戻ってきたわけではない」と語った。
安倍氏はそのことを忘れず、大勝におごらぬ謙虚な姿勢で政権運営にあたってほしい。

■「特効薬」などない

いま、何よりも求められるのは政治の安定である。
不毛な政争を繰り返した結果、わずか6年で6人の首相が辞める。まさに異常事態だ。
その間、経済も外交も有効な手を打てず、内外で「日本の衰退」が言われる。
第1院、第1党の党首が腰を据えて国政のかじを取る。そんな当たり前の政治を、今度こそ実現しなければならない。
安倍氏の責任は重大だ。前回、体調を崩したせいとはいえ、結果として1年ごとの首相交代の幕をひらいた。同じ轍(てつ)をふんではならない。
大事なのは、現実的で柔軟な政策の選択である。内政にせよ、外交にせよ、問題を一気に解決してくれる「特効薬」などあるはずがない。
自民党は公約の柱に経済再生を掲げた。国民もデフレ不況からの脱出を願っている。
日本銀行にお金をどんどん刷らせ、政府は公共事業を膨らませる。自民党はそう主張するが、懸念がある。
行き過ぎたインフレや財政悪化を招く「副作用」はないのか。 (>>2-5へ続く)

asahi.com 2012年12月17日(月)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
▽前スレ★1の投稿日2012/12/17(月) 03:02:57.43
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355680977/

2 :有明省吾ρ ★:2012/12/17(月) 11:08:14.89 ID:???0 ?PLT(12067)
>>1(の続き)

尖閣諸島をめぐって、中国の理不尽な挑発行為が続く。北朝鮮による事実上のミサイル発射も、日本のナショナリズムを刺激した。
日本の安全をどう守るのか、国民が関心をもつのは当然のことだ。

■現実的な政策判断を

自民党の公約には強腰の項目が並ぶ。憲法を改正し自衛隊を国防軍に。集団的自衛権の行使を可能に。尖閣諸島に公務員を常駐させる。
政府主催の「竹島の日」の式典を催す。
だが、それが本当に日本の安全につながるのか。
戦前の反省をふまえた、戦後日本の歩みを転換する。そうした見方が近隣国に広がれば、国益は損なわれよう。
米国からも日本の「右傾化」への懸念が出ている折でもある。
課題は山積している。
社会保障と税の一体改革を前に進め、財政を再建する。震災復興や自然エネルギーの開発・普及を急ぎ、経済成長の道筋を描く。
日米関係や、こじれた近隣外交を立て直す。
利害が錯綜(さくそう)する複雑な問題を調整し、ひとつひとつ答えを出す。いまの世代のみならず、将来世代にも責任をもつ。
安倍氏に期待するのは、地に足のついた実行力にほかならない。
前回の安倍政権では靖国神社参拝を控え、村山談話や河野談話を踏襲して、日中関係を立て直した。そうした現実的な知恵と判断こそが重要である。
民主党をはじめ野党との信頼関係をどう築くかも、新政権の安定には欠かせない。
現状では、少なくとも来夏の参院選までは衆参の「ねじれ」が続く。
安倍氏は自公連立を軸に、政策ごとに連携相手を探る構えだが、とりわけ参院で第1党の民主党の存在は重い。(>>3-5へ続く)

asahi.com 2012年12月17日(月)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

3 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:08:19.23 ID:qsPE+Mx30
これで日本という国は過去の罪悪(人倫の道を完全に踏み外した全人類への反逆行為)から完全に目を背け、
日本人という民族は己れ自身の本質に不可分に染みついた「罪業」を無恥にもかなぐり捨てて、
新たなる自らの本性発露=世界侵略レジームへと踏み入ってしまったね。

  皇軍復活……国民皆兵……

     侵略戦争……植民地収奪……

         人種差別……国民等級化……

   世界征服……八紘一宇……放射能汚染……

        創氏改名……文化財簒奪……皇民化洗脳……

 大爆撃……大虐殺……民族浄化……

日本以外の全世界・全民族は、ここ何十年かかろうじて抑えられてきた
日本民族の「人間としての本質」の暴発に備える必要がありそうだ。

12 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:09:46.00 ID:zM4ouba50
社説
2007/7/31の朝日新聞(安倍政権)
首相の続投― 国民はあぜんとしている。
政治は結果責任だ。政治家は進退によって責任を明らかにする。今回、結果に対して潔く責任を負おうとしない指導者に国民は失望するだろう。

政策を展開するために欠かせない国民の信任を、首相はまだ一度も得ていない。
続投するというなら、できるだけ早く衆院の解散・総選挙で有権者の審判を受けるのが筋だ。

2010/7/12の朝日新聞 (菅政権)
日本では、「第二院」である参院選の敗北により首相が交代させられる事態がしばしば起こってきた。
よほどの惨敗ならやむを得ないとしても、短命政権が相次いだ大きな要因だ。

それは腰を据えた政策の遂行を妨げ、国際社会での存在感を著しく損なってきた。もう卒業すべきだろう。
そもそも参院選は「政権選択選挙」ではない

16 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:10:12.89 ID:f1yTHx7S0
3年前の朝日社説

asahi.com(朝日新聞社):社説 2009年8月31日(月)民主圧勝 政権交代―民意の雪崩受け止めよ
http://megalodon.jp/2009-0831-1416-45/www.asahi.com/paper/editorial20090831.html

26 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:11:17.37 ID:OkQnYrG30
いいから
ネトウヨはさっさと徴兵行く準備しろよ
坊主にしただろうな? パソコンもっていくなよ?携帯はいいぞ
お前らが選んだ制度だぞ 逃げるなよ?

37 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:13:11.88 ID:/o206Qf4O
朝日の葬式はうちで出す

41 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:13:17.45 ID:NdHrEfZO0
書けば書くほど、3年前との態度の違いを認識されて
支持されなくなるだけだというのにw

118 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:24:54.29 ID:cYGNmGPG0
みんな。
朝日新聞を潰さないか?
方法は、新聞購読をやめることだ。

136 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:28:09.21 ID:hLFGy9Fx0
参院における自民党の議席(09年8月30日現在)84
次回参院選(来年7月)における自民党の非改選議席51、改選議席37(いずれも推定)。
参院過半数は122。
したがって自民党が単独過半数を得るには、122-51=71議席。
次回参院選で71議席以上確保が合言葉となる。

これが実現した瞬間、マスコミは死ぬよ?(笑)
自民党独力で放送法を変えられるし、新聞の再販制度も撤廃できる。
まあそうならないようせいぜい自民党のネガキャンやってなよ。

158 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:31:42.02 ID:lP3pajyL0
>>1

朝日新聞は何処の国の代弁者なんですか?

166 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:33:01.24 ID:017yf7KbO
>>118
そうなんだが、周りでアカヒ取ってる奴って聞いたことないんだよな
たいてい勤め人は日経、家では読売って奴ばかり
ただ、新聞自体取るの止めたって人が多い
通勤電車の中でも昔に比べて新聞読んでる人が少ないし

169 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:33:19.62 ID:uoeOS9pN0
自民があれだけ勝ってるのに加藤紘一が落選ってどうなってんだよw
加藤に勝った無所属議員って何者?

180 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:35:31.74 ID:Pk6XXFK80
>>166
地方のホテルに泊まると、朝、いきなり朝日新聞が入れられていて驚く。
何も言わないとそのまま朝日。文句言うと日経に変えてくれる。
そういうごり押し購読が多いんじゃない?

260 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:06:41.63 ID:tYE+ULWWO
結局マスコミにネガキャンされまくった自民と維新がそれぞれ第一第二政党になった訳だが
これってマスコミは国民の総意を反映してないってことになるな

262 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:06:52.17 ID:DMZjayrM0
まぁメディアがイデオロギーに左右されるのは仕方ないとして…

自民はメディア対策とかどうしてんの?
こんだけ議席とって叩かれるとか

274 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:18:20.07 ID:LlLzmKNQO
戦前の最大の過ちは世界最強国アメリカを敵に
回した事だろうW

299 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:47:53.89 ID:qu67ccrPO
偏ってるなぁw

民意を無視ですか?朝日さん

302 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:52:57.36 ID:VyhyM7g/0
>>299
マスゴミのトレンドは

投票率が低い

比例の当選数が前回と変わらない

風は吹かなかった

小選挙区だから大勝しただけ

って言い訳してます

ただし、自民に大勝させていいのか?
って連日工作した事には触れませんw

305 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:56:38.94 ID:nbayUw0E0
朝日が国益と言う言葉を知っていたことが
一番の驚きだw

322 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:29:28.73 ID:jRhlqo300
左翼新聞だけ消費税20%にしようぜ
バカ専用の嗜好品だろ

340 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:06:14.16 ID:FILgWWEc0
>戦前の反省ふまえ

はい、だから朝日は信用しません。

360 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:48:06.11 ID:57tvM1k70
アメリカの新聞業界はオワコン感が漂いまくりで
もはや優れた人物が就職する会社ではなくなっていると見なされてる

遅かれ早かれ新聞社はネットに負ける

362 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:48:34.69 ID:WjJfTdDF0
日本が核を持ちたきゃ勝手にもてばいいし国防軍も自由に作ればいい
日本が地球上の国を全部滅ぼそうが何をしようが
宇宙全体はおろか銀河系全体ですら征服は出来ないし科学的に無理
白地に赤い丸を取り付けて出来た適当な国旗を掲げる国はいずれ滅ぶ

371 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:01:33.35 ID:WUd0QSsz0
>>12
妄言、詭弁、そしてブレまくりのオンパレード。
こんなもの誰が購読してんの?

372 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:06:57.31 ID:6/3UsXIq0
朝日は民主でこういった表紙作らないの?
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19543.jpg

375 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:12:23.53 ID:ZOCHt6gp0
>>371
商売で新聞屋をやってるわけよ
読みたい者がいるからそういう記事を書いて売るわけ

キミは例えばSM小説など誰が読むのかと思うだろ?
でも商売になるほど顧客がいて、購入して、読んで、参考にして実践
してみたりまでするわけ

ただね、SM小説はヤクザみたいな拡張員が家に売り込みに来たりまで
はしないわけよ

そして読者もこういうものを読むのは秘密の楽しみだから人前で読んだり
しないわけ 夜中にこっそり読むわけよw

ところが朝日新聞は堂々と恥ずかしげもなく電車の中や会社なんかで広げて
読んでるわけよ ホント、すっげえ恥ずかしいわけww

378 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:14:15.78 ID:Qqc5/Nwe0
フザけた上から目線はやめろw

386 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:21:51.86 ID:/qV9ghwq0
まだ何もしてないのに
朝日が、朝から必死で安倍さん叩き・・・

なんで社是になってるの?

398 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:34:06.98 ID:Sj2Nm2ba0
戦前の教訓を大事にするならTPPにはいるのだ。

TPPはアメリカが巧妙に仕組んだブロック経済圏だ。
戦前の日本はブロック経済圏から(バキューン!)拒否されたので
非常に困った。
ブロック経済圏は孤立した日本を挑発して戦争に持ち込んだ。
日本は敗戦して解体された。

ブロック経済圏にアクセスできなくなったら食っていけないぞ。

419 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:11:51.03 ID:NEjMCnj20
慰安婦強制徴用のデマについて、サンゴ朝日が国会に呼ばれる日も
近い。

12月16日は、民主党と朝日毎日の敗戦記念日

440 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:44:56.69 ID:I+7gfCcl0
戦前の反省って・・・。
朝日が一番反省しろって。

戦前軍部に一番すりよって戦争を扇動してたのはまさに朝日新聞。

445 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 17:03:00.46 ID:ZOCHt6gp0
3年前の反省もできないくせに他人には生まれる前の反省を求めるアカヒW

535 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:40:55.78 ID:phq0KrNpO
安倍は、これだけ一部マスコミから叩かれる中で大勝したんだから、
自信持って正しいと思うことをやればいい。

テレビ報道が放送法を遵守してるか、も厳格に検証しよう。

今回の結果でポイントは、
自民党+公明党で320議席を超えただけでなく、

自民党+維新

でも優に320議席を超えてること。
安倍、石原、橋下の揃い踏みで、
朝日をビビらせてやるのも一興だ。

567 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:12:54.78 ID:sIRaq+tiO
朝日新聞の存在こそが国益を損ねている

578 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:30:52.56 ID:cWj69nTf0
慰安婦捏造の証人喚問始まったら朝日の廃刊も時間の問題だな
馬鹿な文章書いてる暇あったら転職先探しておいたほうがいいぞ

618 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:19:05.76 ID:hnPY4kai0
今日のテレ朝、夕4時、「JチャンネルSP」の
自民叩きは酷かった、大谷、田崎が、一々嫌味にこき下す。

極め付きは、街でフリップ書き込みアンケートを用意、
そのボードには
「安倍さん     
         不安です」と書いてあり、空白に文を入れる。

街の人(殆どはやらせ)は、原発、国防軍と勝手に書ていた。
テレ朝の余りの偏向報道に、家族も恐れ入っていた。

624 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:36:30.33 ID:/W/B3Jv00
朝日「フィリピンは近隣国じゃないからな」

631 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:49:50.57 ID:5fwvRP8nO
戦前の反省をすることなく受けるべき批判を他に転嫁して受けず
そのまま今に至る日本唯一の組織、業界がある
それが朝日をはじめとする新聞社、マスコミだよ

644 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:05:00.89 ID:2ZXtcD470
日本がアジア諸国を侵略して多大な被害を与えたという歴史は揺るがない。
自民党の右翼的な教育改革によって、自国の加害の歴史を恥じない歴史教育を通じ、
日本人としての正しい歴史認識と責任を持てない子供が作り出されないか懸念される。
安倍氏の人脈には、日本のアジア侵略を美化・正当化する歴史修正主義の系譜の評論家・
文化人が多数存在するが、安部氏が戦後日本人としてのアジアに対する責任を自覚し、謙虚に
加害の事実を直視する姿勢に転換して頂きたい。

649 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:18:13.73 ID:2ZXtcD470
新聞も読まずにネットで満足しているような下層民の、新聞ギライやリベラル嫌悪は
ここ10年で加速したかもしれないけど、一定以上の知識水準の人間は朝日を情報の主要な
拠り所として講読するわけだからね。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:19:46.88 ID:1xf2CG/YO
戦前?戦後?
平成の世に何言ってんだこのバカ新聞

663 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:27:22.71 ID:2ZXtcD470
反省のない誇りなんてのは単なる驕りだよ。
日本人はいくらアジア侵略の加害の事実を反省しても足りないくらい、
歴史的に見てアジア近隣諸国で蛮行を行ってきた。

684 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:41:04.56 ID:Q1tETutv0
今日の報ステ糞ムカついた
竹島の日の式典止めろと、関係悪化するとほざいてやがった
オレは安倍がマスゴミに屈するんちゃうかと不安なんだが

っでしなかったらネトウヨ、右翼は糞叩くだろ

マスゴミは今分断厨だと思ってる。安倍を右翼、ネトウヨから嫌われるよう仕向けてる
と思ってる

734 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:32:21.92 ID:Z0XHvbzSO
とりあえず朝日新聞を購読してるヤツは解約しろ。

744 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:38:05.02 ID:m9V5xHF6O
朝日や毎日とってるやついんの?

762 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:32:06.46 ID:rlmeIG5n0
アホ、東南アジアは中国の脅威におびえて日本に期待しとるわ

773 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:52:17.54 ID:DJAGbrBB0
>>1
戦前の日本に戻って良いんだよ。

それが日本を取り戻すことなんだ。
解ったか外道。

807 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:59:52.51 ID:kmZB1/Cv0
>>1
>大事なのは、現実的で柔軟な政策の選択である。
「現実的で柔軟」というのはなんだか朝日新聞とは真逆のような・・・

>内政にせよ、外交にせよ、問題を一気に解決してくれる「特効薬」などあるはずがない。
世の中を朝日新聞の願望どおりに変える「特効薬」がないのはわかるが・・・


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355710084/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【マスコミ】 朝日新聞の「中学生に性行為を勧める記事」波紋…「性欲もてあます」中学生に、上野千鶴子氏「熟女にやらせてもらえ」★2

1 :☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/12(水) 23:01:40.13 ID:???i
・《ぼくの悩みは性欲が強すぎて、今年受験だというのに、エッチなことばかり考えて勉強が手に付かないことです》

 こんな15歳の男子中学生の相談が、8日付朝日新聞に折り込まれた別冊版「be」の人生相談コーナーに
 掲載された。少年は《毎日、自分で処理はしているのですが、どうしても本物の女の子の体に触れてみたくて
 たまりません》と悩みを打ち明けた。

 なんとも過激な質問。だが、回答はそれをさらに上回るものだった。
 回答者は東京大名誉教授の社会学者、上野千鶴子氏(64)。上野氏は従来の「スポーツで汗をかいて
 性欲を発散」といった紋切り型の答えは避け、《セクロスって何か、知りたければ方法があります》と次のような
 解決策を提示したのだ。

 《知らないことは知っているひとに教えてもらうに限ります。経験豊富な熟女に、土下座してでもよいから
 やらせてください、とお願いしてみてください》

 熟女ブームもあり、しゃれっ気も多少交えて回答したのかもしれないが、ネット上などでは騒ぎが巻き起こった。
 ツイッター上では「男子中学生に語る内容ではない」などの声が相次ぎ、一部のテレビ番組でも話題に
 取り上げられた。

 上野氏は《(熟女の)ご指導に従って十分な経験を積んだら、ほんとうに好きな女の子に、お願いしましょうね。
 コンドームの準備は忘れずに》と回答を締めくくっているが、これが「法律違反」になる可能性もある。
 元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士は「児童福祉法違反に該当する可能性がある」と語る。
同法では「児童に淫行をさせる行為」を禁じており、「新聞がこうした内容を
 載せるのは、児童福祉法違反を助長、教唆することにもなる」というのだ。

 取材に対し、朝日新聞社広報部は、「性に関する深刻な悩みに対して、男女の機微について
 語りつつ、『相手のいやがることは決してしないこと』などと相談者に冷静な対応を促したものと考えています」と
 コメント。上野氏は、朝日が示した見解について「その通りじゃないですか」としつつ、「取材に応じている
 時間がない」と話している。(抜粋)
 http://news.livedoor.com/article/detail/7222903/

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355284259/

5 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:04:38.87 ID:lA/1ZP/P0
わしはこんなとこ
きとうはなかった!
   __
  /三人
  /三/ハソヽ
 /三ノ・ω・)>
 /////yミミ
  し─J

8 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:05:57.49 ID:kz4RMzNZ0
>>1
言ったのはこいつ

上野千鶴子
http://hikosaka2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_375/hikosaka2/000015613.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200602/26/43/d0066343_10201120.jpg
http://subsite.icu.ac.jp/cgs/src/0505001a.jpg

40歳あたりで夂几女喪失したかもしかしたらまだ夂几女かも

203 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:34:26.81 ID:WJm5MnGg0
>>1
この男子中学生は「もう女の子を襲いそう」と書いてた。
中学で強○事件起こすよりは遥かにまし。
自分の娘が襲われたらかなわない。

219 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:59:09.52 ID:Fpr2GceB0
アカヒ・・・・
どこまで日本をダメにしたいんだ
しかも熟女にやらせてもらえとかwww
まだ、同級生同士で恋愛した方が健全だろ
避妊だけはわすれずにな。

285 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:15:02.68 ID:ZiS2ssMj0
別に色んな考え方があってもいいじゃない

この人、中学生の初体験はおっさん、おばさんがやってあげるべきって言ってんだぞ
JCの処女セクロスは俺らにお願いしますって言ってくれてんのになに反対してんのお前ら
全力で応援すっとこだろ
このさい朝日や朝鮮は関係ない
俺は全力でこの人を推す

362 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:09:25.05 ID:hFykEAGj0
一新聞購読者として
さすがにこれはマズイだろうと思った
相談する中学生にも解答する上野女史にも通じる
余裕とシャレのような共感があったとしてもだ
一般読者は賢い人ばかりではないのだから
20代前半の熟女の頃
お願いされた経験から言わせてもらえば
中学生の人格形成や将来を思えば
お受けすることなどありえん!

391 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:07:15.55 ID:fjOnhAMm0
こんなのちょっと前ならVOWネタとしてみんな大笑いするような話なのに世知辛いな

444 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:44:00.59 ID:Z8VcHXL50
この回答は評価する
中島らものも面白かったな
何か他のことで発散とか口先だけで体裁取り繕う回答なんてうざいだけ

448 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:47:28.73 ID:Z0IAHaNv0
>>444
当の中学生にとっちゃ、どちらも同等にうざいだけ

性欲満々の気色悪いババァとやれるかって話

450 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:49:49.03 ID:BgKlQBcE0
>>448
だからババァとやるのが嫌なら「諦めろ」って言ってるんだよ
このばーさん機転が利く

452 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:51:06.67 ID:Z0IAHaNv0
>>450
それじゃ何のアドバイスにもなってねーじゃねーか

何が機転がきくだアホ

494 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:11:40.82 ID:3qmkvjHF0
愚民化させたいだろうね。

家族を崩壊させ、子供を崩壊させる。
何がペンは剣より強しだよ。

もうペンのテロ行為だよ。
そりゃ散弾銃で打たれて当然な事を、ペンでやってる反日行為、テロ行為だからな。

502 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:24:44.67 ID:Iuy5SfXQ0
ババアが皆若い子好きだと思うなよ
私は31の鬼女だけど35以下は男と思えないましてや10代とセクロスなんか気持ち悪い
哀愁ただよう少しくたびれた背中にこそ男の色気があるんじゃ

506 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:27:13.65 ID:awLUF/Ic0
好き勝手言いまくって最後はケツまくって逃げる
東大教授もこんなものか、ネットの煽り屋どもと大して変わらん

507 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:35:54.83 ID:3qmkvjHF0
もう旦那だけでは満足できない!と家庭崩壊を煽り
子供のセクロスを助長し
ヤクザ賛美、高校生のケンカ映画が何本も作られ
こんなもん垂れ流してるマスコミに、もはや踊らされる方が馬鹿だよ。

何かあれば男女をvsさせる記事
あんな男は駄目、こんな女ばかりだから結婚はイヤだとw

金なんて無い時代はいくらでもありましたけどねぇw

514 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:47:16.23 ID:VLc1A0S6P
>>507

最近のマスゴミは、ホモを猛プッシュだよ。テレビじゃ、右を見ても左を見ても、
オネエ系とかいうきめぇホモ野郎どもがのさばって、セクロスだの何だの言ってる。

ちなみに、ホモはアンチ自民が多い。

腐れババアどもの娯楽はホモポ○ノ。ババアどもは、AVとか男の娯楽には厳しいくせに、
ホモポ○ノみてーな、女の娯楽はスルー。反吐が出るぜ。

577 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:45:30.82 ID:CjRbgKRF0
常識的に考えて、クラスのかわいい子を思い浮かべてオ○ニーしなさい
だろうな

586 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:51:01.66 ID:eV0uoXlY0
  毎日新聞の外人記者が書いた「変態にっぽん!!」

  て生地に馬鹿ネトウヨが激怒してお祭りになったりしてたけど

   全く正論だったよなあの記事

  この国はド変態の茶髪発情猿の国だよ実際w

609 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:46:42.86 ID:HYJN5aKd0
中学2年生の時に近所に住んでいた40過ぎのおばさんと初体験
サルのように3日間やりまくった俺

611 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/12/14(金) 01:51:38.32 ID:9RamcoST0
>>609
40過ぎでも若い人いるしな~。
こないだ病院で看護婦さんと話をしてたんだが
見た目が若いから年下だと思ってたら
3つ以上も年上だったわ。

618 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:46:20.23 ID:GO+AkYI90
でも、言ってることは正しいよな。
いろんな本でそういうこと読んだことがあるよ。
まあ、せちがらい世の中、代わりにエ□コミックでもかまわないとは思うけどね。

644 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:09:17.37 ID:XEFnetdn0
千鶴子がやってやれば良いんじゃ

669 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:38:27.49 ID:un31OCkq0
中学生にとっての熟女って30~40台だろ
60なんておばあちゃん

688 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:13:13.27 ID:DstSev100
>>669
何でかーちゃん年齢まで逝っちまうんだよ?w
厨房の熟女と言ったら、25歳くらいまで。
女子大生の姉さんだって、十分熟女だぞ、厨房にとっちゃw

695 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:48:05.34 ID:IKuZWy7x0
ムラムラして勉強が手に付かない男子中学生の話だから、女子中学生には当てはまらない
それとも、相手は誰でもいいからヤリたくてヤリたくて仕方がない女子中学生がいるとか、本気で思ってるの?

702 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:34:14.42 ID:Ks7ZV85Z0
http://www4.himitsukichi.info/up/seikatu/1348477746.jpg

704 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:08:49.55 ID:XvZjh/DD0
>>695
いたとしても、女子中学生の腕力では男子学生を襲って強○できない。

この男子中学生「女の子を強○してしまいそう」とまで言ってた。
男子は女子を押させつけて挿入できるから。ほっとけば校内のいたいけな女子生徒が性犯罪の被害者になってしまう。
それくらいなら熟女にたのめって事でしょ。(回答者の知人男性は10人に一人はokもらってたそう)
自分の娘がこんなのに襲われる位なら、BBAとやっとけでいいわ。

726 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 12:17:00.40 ID:/ekShnCx0
先生~!フェミや姦リュウに関わる♀には何故ブ○しかいないんですか?

732 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 12:24:00.67 ID:dGcAiKR30
そもそも性欲絶頂の時期に捌け口を与えないというのが間違ってる。
熟女は萎えるだけだが。

741 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 12:48:11.52 ID:skFMHiTu0
>>732に激賛成。
投稿者の気持ちが痛いほどわかる。
オレも中学生のときは性欲が強くて、毎日10回以上オナニーしてもマン足できなかった。
中学生でも利用できる10代男子専用の政府公認格安ソープが欲しかった。

745 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:32:46.60 ID:xGUhwdRP0
条例の方がおかしいんじゃないの

755 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:19:09.15 ID:pcwiMqvl0
人生相談の醍醐味ってのはこういうことだよね。
ひとりで考えてたんでは(特に問題の渦中にいる相談者の頭では)
絶対に出てこない解法を提示するのが相談で、
しかも新聞の人生相談欄は明らかにエンターテイメントだから、
この相談にこの回答は話題性も合わせて大成功の部類だと思う

757 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:22:03.99 ID:IA0UHYaEP
>>741
10回もオナニーしても足りないようなやつでも、一回ソープ行けば気が済むの?

760 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:28:08.66 ID:+vPtZQ6PO
上野を叩くレスは多いが、
男子中学生を叩くレスはない

おまいら、どう回答されれば満足なんだ?

反抗期ってしょーもないね

762 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:28:28.87 ID:iphgSKg00
子供に今日、お菓子を1個あげる。
だけど、今日がまんしたら明日2個あげると言った。
今日がまんして次の日2個お菓子をもらった子供は
将来、成功する確立が高かったそうだ。
アメリカでの実験
追跡調査でがまんできた子供は有能だったことが証明された。
がまんって大事だね。

778 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:45:16.60 ID:hk9zUi4J0
これ、男女逆だったら、



















セクハラ訴訟だろ。

783 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:00:15.96 ID:bif9Kkxe0
                             .





朝 日 新 聞 の 購 読 を や め る





                                 .

785 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:28:57.85 ID:bif9Kkxe0
                             .





明日は 売国政党に トドメを刺す日

日本の 夜明け となる日




                                 .

793 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:43:21.81 ID:kP/Xc3Rf0
俺も中3の時にやりたくてやりたくて仕方がなかったので高校合格祝いに
ソープに連れてってもらったのを思い出すよ。

798 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:06:25.82 ID:bif9Kkxe0
年長の男性に手ほどきしてもらうってのは、
むしろ常識の範疇に入ることだよね。
そういう経験談はいろんな人のいろんな本で読んだことあるよ。
別にファンタジーでもなんでもないと思う。
最近、そういう機会が減ったから変な子が増えてるのかも。

799 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:08:16.57 ID:57yUWklx0
さすがは美輪さん、奥が深いお答えだ…

【話題】性欲もてあます中学生に上野千鶴子「熟女にお願いしろ」発言に美輪明宏が喝!では美輪のお答えは…?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

805 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 01:15:46.04 ID:U3Tm26hO0
俺が14歳の中学生としてど土下座すれば35歳の菅野美穂にややらせてもらえるんですか!!
やーだーえーろーーいーー><

菅野美穂
森口瑶子
堀内敬子
天海祐希
夏川結衣

それで熟女紹介所はどこですか?

846 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:33:23.29 ID:NtAXLBOfO
高速道路120kmで不良ぶってるカワイイお婆さん学者のおいたぐらい、生暖かく見守ってあげようよ。

852 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:38:12.62 ID:BSKbAJWm0
かつて集落の未亡人は集落の共有的な考え方があった。
夜這いの風習、あるいは若者宿など。
上野千鶴子のような学者がそうした先祖返りをしているということは、
いよいよ保守化、右傾化、
国粋主義化が進行しているということではないだろうか。

865 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:03:59.28 ID:AZt7oLhS0
昔の農村部だとこいつが言った通りの事が行われてきたんだけどな
男はおばはんに
女はおっさんに手ほどきしてもらって経験積む

870 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:40:15.58 ID:ScQ5Dol4O
しかし多感な厨房がわざわざこんな質問をするかよ?
しかも汚ねぇババアに。

874 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:12:11.36 ID:WnIlIavt0
>>793 誰にだ。
友達の兄貴が東大生で家庭教師やってた。
親から月謝を貰って、
「よ~し、こんど女を教えてやる」
川崎のソープランドに連れて行ったら、17歳の子供がゲロして両親、とくに母親が大激怒。
クビになってウェーターのバイトしてたよ。

今にして思えば、田嶋陽子か上野千鶴子みたいなソープ嬢だったかも知れん。

875 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:28:10.25 ID:4mBURo0/0
>>874
俺の場合、逆。地方旧帝の学生だった頃、
地元の資産家のドラ息子を一生懸命教えて、志望校に合格させたの。
そしたら、別室に招かれ、そこのお袋が「センセ、女性経験ありますか?」と尋ねて来たので
面食らって「いや、恥ずかしながら、まだ・・」と答えたら、
「センセ、やっぱり童貞ですか。お陰で息子も合格しましたし、プレゼントしますよ。」
と行ってポラロイド写真を10枚程渡された。
その家、ソープのオーナーだったのな。
「センセに合う性格の子を選びましたよ。センセ、勝ち気な女の子にリードされるのが好きでしょ?
後は好みのルックスの子を選んでくださいね。」

とか言われたけど、筆下しの権限をソープのオーナー妻BBAに握られるのが嫌で断った。
結局、普通に付合って好きだった子と初セックルだったんだけど、
あのシチュエーションは勿体なかった、とは、あんまり思わない。今でも。

877 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:47:05.69 ID:WnIlIavt0
>>875
なるほど正反対なわけね。詳しいレスをサンクス。
お袋じゃないなら、自分なら行くなぁ。
畑正憲のムツゴロウ青春記に教え子の母親から迫られ、断ると
「わたしに恥をかかすの?」
余程のトラウマだったらしく、丹念に書いてあったよ。

881 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:51:57.23 ID:mvFoFFun0
みんな、なんで自分に当てはめて考えてるんだろう??
この中学生は狂い死しそうなほどセクロスやりたくて
毎日オナニーしてもますますやりたくて、って書いてあったじゃん。
そんな男の子が、年頃の女の子を襲って犯罪者になる前に、
「後腐れの無い熟女に頼んで相手してもらいなさい」、
って、すごく具体的で的確な助言だと思うけど。

890 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 00:25:35.83 ID:CO7phPYN0
はたして熟女で経験して、それで満足するかなあ。
なまじっか経験しちゃったばっかりに、悶々としてエスカレートしないか?
『若い女だったらどんなだろう』と普通は考えると思う
『経験値積んだから、きっとあの子も気持ちよくなるはず』
と、変な自信ついちゃって、勝手につっぱしって強引にコトに及ぶかもしれん。

901 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 07:25:41.60 ID:TyDzS5JL0
江戸時代は未亡人が若者の性の手ほどきをしていたという話を
聞いた事あるな。しかも結構身分の高い奥方とかが。
今と違って平均寿命の短い時代だから未亡人といっても
30前後だから普通にエッチできるよな。


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ニュース【政治】 安倍氏に苦言、日本経団連の米倉会長 消費増税に消極姿勢をみせたことに「自民党総裁としてふさわしい発言か」

2 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 07:49:03.62 ID:Hc5QDvU70
経団連の他の会員は頭悩ませてるだろうなw

5 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 07:51:03.89 ID:+O9laCKH0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 経団連会長のくせに消費増税推進とは笑える
      もの売れなくなるぜ

41 : 【東電 82.2 %】 :2012/12/11(火) 08:00:52.74 ID:5F3ryw2J0
>>2
だよな不思議
商品に消費税が上乗せされて困るのは売る側も同じ
この会長は何者なんだろな

50 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:03:32.86 ID:zjsTMlsr0
>>41
輸出戻し税倍増計画。

176 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:36:50.92 ID:zfP3vBnU0
経団連って経済界のトップの集まりなんだろ?
消費増税されたら、少なからずとも困るはずなのに、なぜ安倍の『増税消極発言』に苦言を呈するんだ?

180 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:38:28.15 ID:YT5UGYXV0
>>176 ヒント:輸出戻し税

206 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:45:31.37 ID:zfP3vBnU0
>>180
すみません。『輸出戻し税』の事は解りません。
簡単でよろしいので教えて下さい

238 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:02:53.88 ID:XUJptaLG0
この人田舎のおっさんみたいけど英語ムチャクチャ上手だね

263 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:13:09.02 ID:F1/VJPJH0
経団連の会長ってまともなこと言ったらいけないキマリでもあるのか

288 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:27:35.03 ID:c6bmDkeb0
発言で金の流れがわかる、っつーのは笑えるよなw
なんでこの程度の脳ミソで、日本経済界のトップになんかなれるんだろうねぇ・・・

301 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:40:43.46 ID:7AWKcpBN0
安倍支持の奴って、どこかの宗教信者なのかよ
http://blog.shadowcity.jp/my/2012/11/post-1588.html

民主党の街頭演説会に自称「民団」を名乗る団体が妨害行動(証拠まとめ)
http://togetter.com/li/412970 ←ネトウヨが在日である証拠 フツーの人には出来ませんw

現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」←ここ注目www
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50 

安倍さんがfacebookでネトウヨの電凸を煽ってるけど これって言論弾圧じゃないの?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353135645/

安倍晋三Facebook「自民党では現在ネットサポーターを大募集中!!協力を」←あっ・・・(察し)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353671501/

安倍、Facebookで気に食わない質問をした記者の名前を晒し小学生並と罵倒→コメ欄のネトサポ歓喜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354440334/

【ネトウヨ感涙】 安倍晋三「チャンネル桜もできたし、インターネットで一緒に世論変えていこう!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353848594/

【ネトウヨ】 みずから「民団」のマンセー応援を捏造する矛盾 自称”在日韓国人”のネトウヨは、日ごろの不満をぶつけているだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354741450/

辛坊治郎「安倍さんには変なファンがついてる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354193264/

安倍晋三総理大臣を求める民間人有志の会HPに妙なリンクがあるが、あれは整腸の家(笑)
皇国で偽装した、所謂、靖国カルト(在特会など)、統一教会などは一体化しているので、良い子の皆様はお気をつけ下さい(笑)
ネトウヨ総裁のやっていることはカルトの幇助と言えようwww 非常に性質が悪いな ネトウヨに破防法を適用せよ!

308 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:47:18.76 ID:ga2VMDFK0
もう、こいつ外国の工作員だろ。
日本が悪くなることしか言わない。

325 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:11:53.42 ID:UZe5uWNT0
これはさすがに嘘だろ。
消費税上げて経済活性の意味がマジでわからん。消費税上げるとなんで経済が活性化するんだ?
関税上がったら輸出入が活性化するって言ってるようなもんじゃね?

329 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:18:44.72 ID:Lc/SVHtA0
輸出戻し税で国内の中小企業の利益を輸出企業が吸い取りまくり


356 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:56:14.93 ID:aZCHHnQO0
米倉は輸出差し戻し税で儲ける事しか考えてないんだろうな
ああ気持ち悪い

360 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:58:46.93 ID:/JtCP6V5O
消費税を避ける為に企業は生産を中国にシフトする

日本を通して欧米に輸出する事で税金から補填される
欧米で販売しても日本に税金は落ちない

日本は景気回復の為に国債を日銀に負わせる
回復しなければ日銀は破綻

金を刷れば円の価値が暴落
中韓に企業は買収される
日本人は奴隷

この最悪のシナリオは、昨日今日の話ではない
ずっと自公政権と経団連が描き続けてきたもの…


サードインパクト

361 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:59:54.69 ID:pA/bO6wY0
雇用の改善も企業努力もする気がないくせに、大企業のさらなる利益追求のために
税金をどんどん投入しろっていうのが糞経団連の考えていることだ。

この国をボロクソにしたのは政治や官僚だけでなく、こいつら糞財界のクズどもに
同等の責任があるのは言うまでもない。

365 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:00:45.99 ID:/z30fIxI0
>>360
> 消費税を避ける為に企業は生産を中国にシフトする
頭壊れてるぞw

368 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:03:44.58 ID:uS3VdPWE0
>>356
米倉はクソだが、いまだに輸出もどし税でもどるとかいうバカな話
してんのか。バカは共産党だけにしとけ。企業から、モノつくるのに
必要なものを全て消費税込みで買ってるのに、海外から消費税はとれ
ないだろうが。いわば、他人が支払うべき消費税を先行して払ってる
るんだから、その分を戻してもらうのは当然だろ。消費税というのは
消費者が払うんだよ。

378 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:09:35.52 ID:584DKAa4O
こんな爺さんの影響力なんかもう無いよ みんなこの人を嫌ってるもの。 家族の方とか お孫さんもいるんだろうに、可哀想だねぇ

408 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:50:18.71 ID:Uk+gkMrA0
なんで経団連の糞オヤジがいちいち口出すんだ?
選挙は国民が選ぶもの。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:25:02.56 ID:gX+SdQhD0
なんで商売人が増税求めてるんだよwwwwwwwwwwwwwwド売国奴が

439 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:26:51.40 ID:gX+SdQhD0
単純に、こいつらは中国韓国で商売したいのであって、日本人を富ませたいのではないんだよ、これは満洲のときと同じ
いずれでっかい最終処分が必要になる歴史を繰り返すのか、国民と安倍で食い止めるかどうかだ

441 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:28:57.06 ID:8WWxr3/H0
>>1
擁護するわけじゃないが、これは

×消費税を上げ(ることによっ)て経済も活性化するんだという意気込み
○消費税を上げて(も大丈夫なほど)経済も活性化するんだという意気込み

と言いたかったんだろうな。

他のスレでも居たわ。こういうこと言ってる馬鹿。
安倍さんが何を言ってもいちゃもんつけるだけだろこういう連中は。

445 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:32:50.50 ID:vu0y5ChNO
>>1
米倉自身が経団連の会長として相応しいのかね?

447 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:33:33.91 ID:1Fq98KhxO
426:E2YBgRad0
>東大法学部卒の経団連のトップが言うんだからそうなんだろ

詭弁「権威論証」

>別に学歴信奉するわけじゃないけど安倍さんとか麻生さんとか出身大学
>が微妙すぎて何言っててもイマイチ信用できないよな

詭弁「状況対人論証」

450 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:36:29.78 ID:9U0xJBLsO
>>445 ふさわしくない。
ほんとは東芝の西田さん。
西田さんがなると経済団体トップが東芝ばかりになるため、米倉になった。

それから、住友化学は、いまや、オリエンタルランドより格下。

452 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:37:16.56 ID:bPMGQky00
また「輸出戻し税」なる存在しないものの反対運動しているバカがいる…

454 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:41:24.90 ID:Aq6FJync0
>>452 実際に、それを利用した詐欺があったんだが?アンタ馬鹿?
消費税は価格に転嫁できないという大矛盾をかかえている。消費税というその名称自体がペテン。出鱈目。

消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、NHKや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を100%価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。

ところがこの事実を認めてしまうと、消費税免除の輸出品の仕入部品に支払ったとされる消費税の還付が不公平だということになる。
中国人とぐるになってインチキカメラレンズを輸出して何億円も還付金を搾取していたタカリ企業があったぐらいだから。

逆に、消費税は必ず価格に転嫁されてい販売業者が一時預かりしているものだと解釈すると、
免税業者からの仕入れに頼る業者と、免税業者からの仕入れに頼らない業者との間で著しい不公平が生ずる。
その点について、控除割合が3%だからというへんてこりんな理由でごまかしたのが、前回の判決。(『判例時報』1344号より)

今回10%にまで上げた後、もう一回裁判になったら、3%だから大騒ぎするなと言う屁理屈は絶対に通用しない。

479 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:52:12.72 ID:FegDVDSz0
投票前にこんなこと言いたくないがなんか嫌な予感するな

481 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:02:11.25 ID:XIA0uvNC0
>>479
これってどう見ても経団連の総意じゃないから。米倉が勝手に言ってるだけ。

485 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:12:32.69 ID:/JtCP6V5O
ウチの会社も先日
経団連から下りてきた奴が社長に就任
キムチ臭い…

中国進出まっしぐら\(^??^)/

490 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:41:10.86 ID:DlF92W+B0
経団連で政党を作ればいいよ
世間からどう評価されてるかわかるから

まあみんなの党を見れば作るまでもなく想像付くかw

492 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:49:46.27 ID:pi+uy4CY0
>>490
> 経団連で政党を作ればいいよ
それが自民党じゃんw

政策評価では政権交代直前も総合点は自民党を民主党の上に置いていた。

497 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:04:32.83 ID:DlF92W+B0
>>492
単に民主の政策が浮世離れしていると評価されただけかもしれんぞ?
東西冷戦時代ならともかく今は経団連の政治への影響力なんてたかが知れてるよ

500 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:20:23.47 ID:pi+uy4CY0
>>497
個別政策ではなく総合点>>492

09年総選挙でも逢おう総理が最初に挨拶に行ったのは経団連

今回も安倍ちゃんは既にTPPについて
「それ(原則関税全廃)を突破する交渉力が自民党にはある」
と前向き発言している。

509 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:08:02.46 ID:oVezZWZA0
壊し屋の野田君は焦ってるだけ、党崩壊の最大貢献者へまっしぐらか?

510 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:12:27.16 ID:AblWjmnn0
経団連は潰してしまえよ。公共の利益に反する。

557 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 21:29:03.64 ID:1xzImdgn0
かりにも経団連会長なんだから
自分の会社の利益ばかりじゃなくて
日本の経済のことも考えろ!

その点、土光さんは立派だったぞ。
うちの会社にはなんの役にもたたんかったが。

582 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:01:09.17 ID:HpmHKUva0
輸入戻し税を下請けの部品工場まで戻すことを義務化すればこんなことは言わんだろ
恩恵を受けてるのって輸出元だけだろ?

585 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:22:39.34 ID:pU3jTA5OO
安倍君! 是非とも総理デーズンになってください チミが総理の時に福島原発の電源について追求されたね! あなたははなっから問題にしなかった! 今太平洋に漂う

588 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:37:54.63 ID:vVnciDqZ0
今は、グローバル化したので海外へマネーは流出する、
それでインフレにはなりにくい、しかし株価や資産価格は上げたい。
そこで、インフレ目標値(ターゲット)を定めてそれをクリアするまで、
紙幣を刷り続ける。このことだろ、安部の「無制限の金融緩和」

海外へ流出するのに無制限に紙幣を刷り続けるのだから、
信用不安を起こして国家経済破綻となる。こんなことは
3年前の欧州金融危機で学習したことだ。

604 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:18:41.95 ID:A+zOOewf0
>「もっと力強く、消費税を上げて経済も活性化するんだという意気込みを見せてほしい」
この発言で、米倉さんが経団連の会長としても経営者としても失格だと思うんだけど。
デフレ時に増税して、経済が活性化した例を挙げて欲しいのだが…。

628 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:29:12.69 ID:Dkf2dZef0
>「もっと力強く、消費税を上げて経済も活性化するんだという意気込みを見せてほしい」と注文した。

意味が分からない

631 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:38:10.31 ID:Mg6c5YLh0
だって、200兆円の大借金してゼネコンに貢ぐのにどうして増税するの?
借金を追加させる方向へ動いてるのに増税するわけないじゃんww

637 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:50:34.11 ID:G6EUwWkD0
前中国大使の丹羽にしろこの米倉にしろ、
なんでこうも大企業トップに馬鹿が多いのか?

639 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:58:16.04 ID:E85mVn/WP
別に民主党を応援してるわけじゃないが
民主党のせいで日本がおかしくなたっとか本気で思ってるやつは騙されてるよ
景気が悪くなったのも円高も日本が単独でどうにかできる問題じゃない
リーマンショックからの流れで時期が悪かっただけ
自民が政権を取ったところで底辺の生活がよくなるわけじゃない

640 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:02:19.01 ID:5ClDPY1TO
丑スレ多過ぎにワロタ
丑君はそんなに安倍ちゃんが嫌いなの?(笑)

>>1
まあそもそも米倉が経団連会長に相応しいなんて誰も思ってないのだが(笑)

641 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:04:27.13 ID:DSGUyttf0
>>639
景気が悪くなったのは、民主が原因ではないね。
しかし、子供手当てで現金バラ撒いたり、
景気対策が稚拙だったのは確かだと思う。

654 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:22:51.65 ID:7KChBymQP
消費税5%の時

105円の商品の内訳が
 利益  : 21円
 仕入れ : 42円
 人件費 : 42円
だったとする。
この会社は1円を消費税として納税するわけだ。

これが消費税10%になった時、もし給与も5%アップしないとなれば
人件費は42円のままなので

110円の商品の内訳が
 利益  : 24円
 仕入れ : 44円
 人件費 : 42円
となる。
この会社は2.4円を消費税として納税するが、
なんと、利益が0.6円、増税前よりアップしている!

この販売先が日本国内の場合、増税分を全て消費者に転嫁することは難しいが
輸出販売分なら、全て還元されるのでノーリスクだ。


つまり、消費税増税して企業が儲かるのは、輸出戻し税そのものというより
人件費の不当な据え置きによる搾取にあるのだと思う。


サラリーマンは怒っていい。

655 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:23:43.45 ID:m+P1dNdQ0
経団連最悪

安倍さん、この消費税選挙では反対で願います。

あと、消費税を上げるのでなく、所得税の最高税率を、バブル時代くらいに戻せばいいよ

食物連鎖の上とか言ってる、吉本テレビ芸人がふざけた口を利かないような、税率改定をお願いします。

661 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:31:20.93 ID:Z/4W70Ib0
 
もともと法律が、景気動向をみたうえで決定することになってるだろw
コイツも野田も脳味噌腐ってんのか?

667 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:36:03.99 ID:sAZuTOgw0
>>661
景気改善のきざしがあれば導入なのだから、自公民のどれかが政権をとれば
増税は決定です。景気条項なんて言ってるほうが脳みそ腐ってるかもね。

671 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:47:04.12 ID:Z/4W70Ib0
>>667
財政政策による一時的なインフレではないデフレ脱却傾向が見られれば増税だな
安倍の言ってることは全く正しいな

672 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:49:50.46 ID:zg9y0Lwc0
輸出企業にすれば消費税は関係ないからこの発言かなw

674 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:01:25.42 ID:zNkNA7fx0
で、消費税増税で大不況が来て日本経済が壊滅状態になったら、コイツは腹を切るのか
首を吊るのか?
まさか、大不況になったのは消費税増税の所為じゃなく安倍の経済政策の失敗とか言って
誤魔化すつもりなのかな。


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