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新田

ニュース「時給800円で他人を“神様扱い”するのは無理がある」

1 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/09/05(水) 08:04:09.46 ID:KZphwGRDP ?PLT(12000) ポイント特典

“ド底辺客”は過剰なサービス精神から生まれる!

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/images/20120831/zsp1208310900000-p1.jpg

 モンスター客が量産されるのは日本特有のことである、と前出の新田氏と、海外事情に詳しい鴻上尚史氏は語る。

 「『喜んでー!』『いらっしゃいませこんにちは!』といった丁寧な言葉がサービスだと思ってやってるでしょう?
でも、そんな心のこもっていないマニュアル言葉を叫ばれるのはサービスでも何でもない。そんなマニュアル敬語を使われても嬉しくないですし、そこから先のコミュニケーションを遮断していることでもある。
従業員のストレスにもなりますしね。海外ではそういった決まり文句はないですし、激安店は店側もそれ相応の対応をしてきます」(鴻上氏)

 「『お客様は神様です』の風潮が広がりすぎて、客が権利を過剰に主張しているんですよ。激安居酒屋にサービスを求めるのはフェアじゃない。
だって激安の人件費で雇われてるんだから。きちんとしたサービスにはそれに見合ったお金を払い、安いところにはサービスを期待しない、という風潮をつくるべきです」(新田氏)

 時給800円で他人を“神様扱い”するのは無理があるのだ。


http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20120831/zsp1208310900000-n1.htm


5 : イエネコ(鹿児島県):2012/09/05(水) 08:06:07.18 ID:whqM35Fq0
まあ、日本人がやらなければ中韓がやるんだけどな。
実際都会のコンビニは1割ぐらいは中韓の留学生じゃないか?

9 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2012/09/05(水) 08:15:54.94 ID:Kg195NO/0
「おつり、まずは大きい方から」

これを聞くたびに殺したくなる

15 : オリエンタル(東日本):2012/09/05(水) 08:20:34.43 ID:tdPkbysJ0
そんな威張ってる客とかあんま見たこと無いけどな
モンペ的な客が増えてるのか?

27 : ボルネオウンピョウ(秋田県):2012/09/05(水) 08:29:45.47 ID:mDTwdDVq0
「お客様は神様」なんてショービズの世界の話だから代価に対する物品なりを提供してるんなら客は神様では無いな

41 : バーマン(東京都):2012/09/05(水) 08:40:50.86 ID:qLeFG8ZN0
>>27
いつも神様に捧げるような気持ちで、お客様を神様だと思って歌う、
ってのが三波春夫の真意だったらしいね。芸能というのはそもそも奉納だし

47 : サビイロネコ(大阪府):2012/09/05(水) 08:50:48.53 ID:aaVFqdg40
>>41
三波春夫自身がお客様は~という言葉が、本意からかけ離れた意味で使われていることに対して、
ブログで以下のように否定的なコメントしている。

三波春夫「お客様とは聴衆・オーディエンスであって、商店や飲食店などのお客様のことではないのです
この言葉を盾に悪態をつく客(クレーマー)は『様』を付けて呼んで貰えるような人たちではないと思います」

72 : オリエンタル(大阪府):2012/09/05(水) 09:13:28.51 ID:H2vJRwrS0
お釣りを渡す時に手を添えろってマニュアル化されてきてるのかな
それはいいんだけどその時に嫌な顔したら駄目ってのも書いておいてほしい
お客は敏感なんだよ

78 : ヒョウ(チベット自治区):2012/09/05(水) 09:16:09.87 ID:eRL8MG2r0
>>72
コンビニとか、お金を払うときもらうとき、トレーを準備してくれないかな。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/510wA7WsCuL._SL500_AA300_.jpg
こんなやつ。


82 : ヒマラヤン(大阪府):2012/09/05(水) 09:18:25.60 ID:yiRGNymS0
時給800円でももらえるだけありがたいと思えよ

だいたいこういうのって「他所の国」と比べたがるアホが多いが
他所の国ってどこの国だよ?

欧米の方が失業率高いんだぞ
時給800円でも働かせてもらえるところがあって
一応安定した収入が得られる日本はマシ

アフリカや南米いってみろ
まともな仕事探す事すら難しい

中国や韓国なんていってみろ
同族企業にコネだらけ
ピンハネは日本よりひどい

外国人に聞いたらすぐわかるよ
日本で働ける事がどれだけ恵まれてるのか日本人が一番わかっていない
だからわざわざ出稼ぎにやってくる

いまの日本の大学生とかゆとりすぎて使い物にならないのは本当
外国人労働者が重宝されるのは理由がある
真面目で勤勉で昔の日本人のように奉仕の精神を持ちコツコツ地道な努力を重ねるからだ

83 : シンガプーラ(兵庫県):2012/09/05(水) 09:19:14.06 ID:WwLwmhF40
>>78
あれに乗せてレシートと小銭返されるとイラッとする。回収に手間取るんだよなぁ。
病院によくあるけど

99 : ヒョウ(チベット自治区):2012/09/05(水) 09:32:35.43 ID:eRL8MG2r0
>>83
何がいらっとするんだ!!!
あれは日本オリジナルの商品じゃなくて、世界中にあるんだぞ!!!

フランス語でも英語でも名詞としてある!
どういうことかわかっているのか!!!!!

135 : ライオン(dion軍):2012/09/05(水) 10:03:49.72 ID:8dhmmid70
じゃあ利益率が高い品物を沢山買う客の同じクレームなら甘んじて受け止める訳だ

151 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/09/05(水) 10:18:30.40 ID:52Lp1l0n0
クズみたいな客もやる気のない店員も多数いるからなんとも
まぁでも、激安店だとか客からすれば関係ないんだし
客から金貰って商売してる以上、最低限の接客は当たり前だわな

153 : ヒマラヤン(愛知県):2012/09/05(水) 10:19:16.39 ID:JxKECBtR0
コンビニでバイトしてたことあるが
・お湯だけくださいorおでんの汁、おでんの辛子だけくださいって言うおっさん
→湯沸かすのも金かかんだよ 何か買ってから言えや
・深夜に掃除するなという婆
→嫌なら本社にクレームいれてください→婆出禁
・10円玉300枚以上で支払いしようとする若い奴
→21枚以上はお金じゃないんですよ→服捕まれて警察沙汰

ですげー揉めたことあるな

184 : メインクーン(東京都):2012/09/05(水) 10:44:35.71 ID:R5kwWGCG0
ここの奴らって結局こういう店で働いてる奴らばかりって事だろ。
客側の意見で言うと、じゃあ自給800円だから生意気な態度取れば
そんかし店に行かないから自給800円すらもらえなくなるだけ

188 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/09/05(水) 10:49:26.56 ID:RFseCuuP0
レジで前の客の会計が終わって
さあ俺の番だってなったら店員が
「お待たせしました~」とかいってきたから
「待ってない!」って一喝して気分悪いから
ほかのレジ並んだ。
ほかのレジで会計してる間そのあほ店員こっちのこと
チラチラみてくるし気持ち悪かったな。
店員の質が落ちたこともこういう問題の原因のひとつかもな。

201 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/09/05(水) 11:08:19.78 ID:RFseCuuP0
ちょっと勘違いしてるやつらがいるから説明しとくが
俺は別に待ってないから怒ったわけじゃない。
俺の前の客に対して失礼だから怒ったんだぞ。
前の客からしたら後ろの客に店員が「お待たせしました」なんて
言ったら、(え?俺のせいで待たせちゃったのか?)って
嫌な気分になるだろ
だから俺はあえて店員にきつくあたったんだよ。
そういうのは違うだろってね

299 : ボンベイ(大阪府):2012/09/05(水) 13:55:45.04 ID:im6iwexY0
接客やってて一番態度がでかくて自分語り多いのは60代かな
俺のみろ!俺を立てろ!ってヤツが多い

306 : ピューマ(神奈川県):2012/09/05(水) 14:19:41.16 ID:RqS9qvVc0
こっちはベビーカー押してんのに、おでんはセルフサービスですとか抜かすバカ店員。
臨機応変に接客出来ない人間の多いこと多いことw
一生フリーターやってろ

316 : アメリカンカール(関東・東海):2012/09/05(水) 14:39:27.25 ID:N79NAoMXO
ババア→神様扱いしないとうるさい、雑談が多い割にあまり買わない

ゆとり→レジ前でも携帯で会話…店『ポイントカードはございますか?』ゆとり『え?何?(あ~ちょっと待って今会計してんだわ)』店『ポイントカード…』ゆとり『あるあるちょっと待って…(カード探すからまたかけるわ~)』店『…』

ジジイ『遅いよ』←お前ゆとりがもたついてんの見てただろ…

時給1300円だがやってられんわ

317 : 斑(チベット自治区):2012/09/05(水) 14:39:40.89 ID:+t9HOR4i0
そんなに接客するの嫌なら接客業やらなきゃいいじゃん
特技とか資格とか無いの?接客しなくてもいい仕事なんか
いくらでもあるだろ代わりはいくらでもいるんだから辞めていいよ

320 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/09/05(水) 14:47:20.32 ID:6gRvhBoZO
>>317みたいのがモンスター客になるわけだな

323 : 斑(チベット自治区):2012/09/05(水) 14:54:17.85 ID:+t9HOR4i0
>>320
俺は接客業なんかアホらしいから選ばなかったし客の悪口言うぐらい
ならやらなきゃいいじゃんって思うだけカースト制度みたいに
職が決められてるなら仕方ないが職業選択の自由あるんだから接客やめればいいと思うだけ

325 : コラット(東京都):2012/09/05(水) 15:02:52.59 ID:ZR5m4THM0
外人の愛想もなにもないレジが増えたけど
どうせ安時給なんだろうしなんかそっちのが安心する

329 : アメリカンカール(関東・東海):2012/09/05(水) 15:45:18.51 ID:N79NAoMXO
>>323
その理屈で言うと『上司の悪口言うくらいならその会社で働かなきゃいいじゃん』って事かww
アホww

333 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/05(水) 15:54:07.10 ID:MuWEkGVg0
> 時給800円で他人を“神様扱い”するのは無理があるのだ
 
?? こう言う考えこそがダメ じゃあやめればいい 

336 : サーバル(宮城県):2012/09/05(水) 16:01:12.81 ID:Nxqhgvr40
>>333
まずは何でダメか書いてくれないか?
俺はこの考えは賛同だけどな
そもそもお客様は神様です思想が明確に生まれたのって確かバブル時代だったと思うんだよな
あのときは確かに神様だったんだよ
でも今は景気的にも無理があるだろ、と思うから賛同だわ

345 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2012/09/05(水) 16:16:43.99 ID:AeALDTC50
早い話がバイトにとって給料変わらないなら店がつぶれない程度に客が少ないほうがいいわな。
単に金を稼ぐための作業なら客が他にながれるくらい無愛想なたいおうすることもあるだろ?
対応がわるいなんていってるやつはチップをわたしたことないだろ?
牛丼チェーンやコンビニ、ファミレスで1000円未満の端数をチップとしてわたしてみ?
3度も通うと顔を覚えてくれて帰りは空とぶ勢いでレジにはしってきてくれるぜ。

348 : ソマリ(大阪府):2012/09/05(水) 16:29:23.20 ID:XDc5hQZF0
客「おい!お客様は神様じゃねーのかよ!!」

店員「鎮まれ…! 鎮まりたまえ!!
    さぞかし名のある山の主と見受けたが、なにゆえそのように荒ぶるのか!!」

客「はぁぁ!?意味わかんねーよ!!!」


ドガッ!!(店員が客の目に矢を射る音)


客「ギャアアアアアアアアアアアア!!!」

店員2「いずこから来し荒ぶる神とは存ぜぬも、かしこみかしこみ申す。
     この地に塚を築きあなたの御霊を御祭します。恨みを忘れ、静まりたまえ……」

客「汚らわしい人間どもよ 我が怒りと憎しみを知るがいい……」


ブジュウウウゥゥゥゥゥ……(客が溶けて腐り落ちていく音)

364 : サーバル(北海道):2012/09/05(水) 17:34:16.88 ID:J7Mr9E7+0
タクシーはまさに人間のクズが多い
なんであんな商売やってるのか納得の一品

392 : アビシニアン(大阪府):2012/09/05(水) 18:27:08.64 ID:fdv7sKcR0
三波春夫は自分は神前で歌うような気持ちでやっているという意味で
飲食店の客が神様という意味じゃないと言っている
http://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

401 : チーター(北海道):2012/09/05(水) 19:01:42.60 ID:58iZakkWO
神様じゃなくてもいいが歓迎はするべきだろ?
嫌な対応の店に三度目は無いぞ。

404 : ボンベイ(dion軍):2012/09/05(水) 19:08:18.95 ID:huUHfU+QI
どう考えても客ではなく時給800円以下で働いている人の方が神様みたいな存在だよな

415 : ライオン(家):2012/09/05(水) 19:58:18.67 ID:uid+g0Vt0
コンビニのバイトやってた俺に言わせれば一番横柄なのは若いリーマン
意外にガテン系は礼儀知ってる

429 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 21:06:37.81 ID:z7/B+sib0
最低賃金=時給が確定してるようなコンビニ業界のバイトに
接客に期待してる奴らは何なんだかなぁ

昼勤なんて店長来るから殆ど真面目にやってるが
何年勤めたって深夜勤の時給超えないんだぜ
それ以前に研修期間から時給変わらず最低賃金だったりするし

客は捌くモノで、メインの仕事は補充・廃棄・清掃だろ
レジ前に店員が常駐していないからって怒鳴るなよ、交番じゃないんだよ!

と、溜めた愚痴をこぼしてみる。

>>415
同意、でも見えるところに墨入れてる兄ちゃんは短気が多いと思う

432 : アビシニアン(チベット自治区):2012/09/05(水) 22:40:09.34 ID:s1lOyTGE0
>>429
接客が出来ないから800円なんだよ、
それでも最低賃金より上なんだから、
せめてお客様が不快感を覚えないないような接客を出来るように努力しようと思わない?

お客様は神様じゃないとか言う奴はただ単純に何もしないでお金だけほしいだけだろ?

お客様は神様じゃないねと甘やかしたら次は、
「時給800円でレジの中の金があってるかどうかの責任なんて、、」とか言い始めるんだろ?

まじめに働け。


433 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 23:33:29.11 ID:z7/B+sib0
>>432
最低賃金ジャストです、昇給・高給は最低賃金改定によります
レジで誤差が出たら1円だろうがEdyだろうが自腹です

何もしない訳がないだろ接客は仕事の一面だ、それにお客様じゃないお客さんだ!
店員がお客様と言うのはまだしも、客が客を様付けするな気持ち悪い。

436 : アビシニアン(チベット自治区):2012/09/05(水) 23:40:06.57 ID:s1lOyTGE0
>>433
最低賃金?
ならなおさらお前の価値は低いってことだよ。
最低賃金より1円でも高ければ最低賃金よりも価値があることになるけど、
最低賃金と同じって事は本当は最低賃金より低い価値しかないけど法律の問題で最低賃金で雇われてる可能性がある。

お前の、「お客様と言って気持ち悪い」とか言う話聞くと納得だよ。
お前のその価値観じゃ労働者としての価値はかなり低い。

439 : チーター(大阪府):2012/09/05(水) 23:43:29.38 ID:97ZXtvit0
客はともかく、勤め先の幹部が偉そうに神様扱いさせる風潮は糞。
社内では安い給料でたくさん働いてる奴が一番偉いんだよ。

447 : ヒマラヤン(岡山県):2012/09/05(水) 23:54:14.85 ID:e3IyJ/hc0
>>432
「やりがいの搾取」ってのに見事にはめられそうな奴だな。
無いものねだりは止せ。

449 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:05:58.04 ID:E/BTmEfV0
>>447
搾取とかいい加減被害、妄想やめろw
お前の実力だよw
本気で搾取と思うなら訴えろw

457 : ベンガル(岡山県):2012/09/06(木) 00:26:02.70 ID:zoUOYdH30
>>449
つSHOP99

458 : ピクシーボブ(dion軍):2012/09/06(木) 00:28:51.44 ID:WNdujfbW0
>>449
ワタミみたいなところあるからお前の意見もわかるが今の日本社会はこのままだとダメだよ
衰退していく一方

459 : ピクシーボブ(dion軍):2012/09/06(木) 00:32:13.84 ID:WNdujfbW0
>>449
ちょっとわかりにくかった

ワタミみたいな企業が幅効かせてたら消費者も労働者も不幸になる

461 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:35:00.23 ID:E/BTmEfV0
>>457
お前はSHOP99じゃないんだから、
お前はお前で訴えないといつまでも価値が低いままだぞ。
他人の成功は自分の成功ではない。

>>458
>>459
衰退してないし、不幸になってないが?
現実みろ。

462 : ピクシーボブ(dion軍):2012/09/06(木) 00:36:35.05 ID:WNdujfbW0
>>461
なってるでしょ
どう見ても

中流が減ってるから安いもの求めて安い労働対価

人への尊厳や感謝本当の意味でのサービスを日本全体が失ってると思うよ
自分が労働者の大変さ理解してたらワタミなんて食べにいけないもの

464 : ベンガル(岡山県):2012/09/06(木) 00:40:14.63 ID:zoUOYdH30
>>461
800円なら800円の働きしかしない。それだけ。
四六時中愛想振りまいて、生活保護をわずかに上回る
だけの賃金で、誰がまじめに働くんだよ。

470 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:46:23.08 ID:E/BTmEfV0
>>462
それお前の感想、意見。
自己中よくないね。

ワタミ系列は客入ってるよ。
従業員も教育が行き届いてるからみんなリピーターになる。
もっと現実みろ。

>>464
うん。だからそ800円しかもらえないんだろうな。。
そりゃ時給もあがらんわw


475 : ピクシーボブ(dion軍):2012/09/06(木) 00:48:36.11 ID:WNdujfbW0
>>470
今の日本の経済力見てないだけのお前の妄想じゃないか

話にならんわ

479 : ウンピョウ(東京都):2012/09/06(木) 00:52:23.72 ID:1qb81oUT0
うむ、確かに日本の店員のみならず、低賃金労働者への期待感は大きすぎる気がする。
しかしだ、たとえ時給800円であろうと、雇用主からの要望であればある程度は達成しないと
いけないだろう。嫌なら辞めろといわれて他に行くところもないのならば、
雇用主の方針に従う以外の選択肢はないだろ。仮に他所に行っても同じような仕事しかないのだから。

483 : ベンガル(岡山県):2012/09/06(木) 00:54:46.13 ID:zoUOYdH30
>>470
800円の限界を知ってるんだったらその店の従業員の接客態度や勤務態度に
難癖を付けるのもやめることだな。

487 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/06(木) 00:59:10.17 ID:E/BTmEfV0
>>475
お前の経済力の間違いでは?
それなら相当低いわな。

>>483
価値ある人間はそれそうの給料もらってる。


488 : ピクシーボブ(dion軍):2012/09/06(木) 01:01:10.05 ID:WNdujfbW0
>>487
2ちゃんでくだらないレスの応酬してる暇人なんておれもおまえもたかが知れてんだろw
まあそう言われて好きな嘘ついてもいいけど 
何の実にもならないし

今の日本がこのままだと没落するのは事実
企業競争力がないのは明らかに人材育成を放棄したツケ


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ニュース【コラム】電子マネーだけで生活できるか--新田ヒカル(ベーシック・インカム研究所代表) [07/16]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/07/16(月) 10:50:54.20 ID:???
ある日、友人に誘われてラーメン屋に行きました。ネクタイを緩めたサラリーマンが、
染みのついたスポーツ新聞をテーブルに広げて腕組みしていました。しばらくして
運ばれてきたラーメンには、薄く小さいチャーシューが浮いていました。メンマは
あまり好きでないので、友人の器に移してから食べました。

店を出てから、カフェ店に向かいました。この店のマスターは、いかに美味しいエス
プレッソを入れるかばかりを考えています。同時に、政治や経済などのつまらない
噺をする客を閉め出すことを生きがいにしています。それゆえ、イライラする言葉を
耳に入れずに、味に集中できます。初めて入ったその時から気に気に入った店です。
会計を済ませると、財布の現金がわずかになっていました。友人と別れてからATMへ
向かう途中、ふとこんなことを思いつきました。

「現金を使わずに生活することは可能だろうか」

そう思った時から、キャッスレス生活の始まりました。

家から外出する際の足は、JR、私鉄など電車。これらは携帯電話の中に入っている
suicaが使えます。路面電車にも乗ったのですが、これもsuicaで支払えました。
タクシーはほとんどクレジットカードに対応しています。念のため確認してから乗ります。

コンビニは、最も決済手段が充実しており、クレジットカード、suica、Edy等多数に
対応しています。切手など特殊な商品を除いて、現金はまず不要です。

買い物といえば、最近はAmazon、楽天が中心。今日も真夏の暑さに備えてこちらの
サーキュレーターを購入しました。この原稿を書いているMacBook Airは、アップル
ストアオンラインで、クレジットカード決済しました。

レストランも大抵クレジットカードが使えます。ジャンクフード系は電子マネーへの
対応が進んでおり、マクドナルドはDoCoMoのid、Edyが利用可能です。松屋の食券機は
suicaが使えました。

スタバに入った時は、現金を持たずに注文したあとで「しまった」と思いましたが、
「(携帯をかざすふり)これか、カード使えますか?」と聞いたら、クレジットカードが
使えました。カフェ系では、ドトール、Afternoon Tea、ルノアールは全てキャッシュ
レスでOKです(少なくとも私が行く店舗では)。

日常の支払いは、携帯4台、データ通信2台、Bフレッツ、各種ネットサービス、すべて
クレジットカードで支払っています。電気代もクレジットカードです。家賃等クレジット
カード非対応のものは、自動引き落とし、振り込み。ここでも現金で支払うことがありません。

いくつかの百貨店の友の会に入っており、三越はICカードで買い物が可能です。それ以外の
百貨店ではまだ紙の商品券もあり、そのため逆に現金を受け取る事態もありました。

「カフェドクリエ」は現金のみで、年貢の納め時かと思ったのですが、この日は仕事の
打合せだったので、先方の経費ということで、乗り切れてしまいました。(※続く)

◎http://blog.hikaru225.com/?eid=1034865

2 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/07/16(月) 10:51:13.60 ID:???
>>1の続き

上記のように、実際、一切の現金を使わず、数日間、何の問題もなく生活できました。
しかし、先日、遂に現金を必要とする日が来ました。招待券を持って東京国立美術館に
行ったものの、荷物を預ける際にコインロッカーで100円硬貨が必要だったのです。
そのまま入ることも可能でしたが、うっかり背負ったカバンを「真珠の首飾りの少女」に
ぶつけてしまうと、ドイツとの国際関係が悪化しかねないので、現金を使わない生活には
一旦終止符を打ちました。

今回の試みによって、キャッスレスでも、生きていく上でほとんど支障がないということが
わかりました。それどころか、むしろ気持ちが楽だったように思います。現金は、落としたり
盗まれたりする可能性があり、知らずのうちに気を使っていたようです。現金を持たない
ことで、子供の頃、何も心配せずに近所を走り回っていたときみたいに、羽根のように
軽い気持ちで街を歩くことができました。

貨幣の誕生以来、人間は現金なしに生きることはできませんでした。しかし、長い間続いた
この常識が、ここ数年でくつがえされそうとしています。

一世紀も経てば、「昔、硬貨という金属を丸く平らにしたものを通じて…」と、教科書に
載るかも知れません。もちろん、その教科書も紙ではないでしょう。

◎執筆者/新田ヒカル http://hikaru225.com/img/portlait-nitta.jpg
作家、評論家。専門分野は投資、IT。
ベーシック・インカム研究所 代表。
ファイナンシャルプランナー。

◎関連スレ
【財政】財務省、外国硬貨の製造受注目指して14カ国で営業活動--歳入の助けにも [07/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342403435/


49 :名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 11:43:22.10 ID:b2DsF7Mp
いまさら、デイリーポータルZの企画パクリ?

190 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:52:50.56 ID:znYSS0oG
>>2
現金を持たなかったはずなのにコインロッカーで100円が出せた謎。
本当は現金も持ち歩いていたんだろ、この嘘つき!

197 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 11:27:45.00 ID:WcANLbiL
電子マネーだけで生活できるか?

IT専門家らしい大変興味深い論点です
しかも実際に挑戦してるのがすごい!

自分もできる、いやまだ地方では難しい等
議論が大いに盛り上がりました。
こういう問題提起ができる人を尊敬します


なるほど、もう都市部では現金がなくとも生活ができる
キャッスレス時代がきているのですね。

コラムの最後は美術館で荷物を預ける際
コインロッカーで100円玉が必要だったという
何とも悔しい結果で締められています。

連続試合出場記録が途切れたような
もう少し記録を伸ばして欲しかったという寂しい気持ちと
いや十分頑張ったご苦労様でしたという爽やかな気持ちが
シェーカーの中でスクイーズされて、真夏の夜のカクテルみたいな読後感でした。
私はお酒が飲めないのですけど(笑)

この方のコラム もっと読んでみたいです

そうそう 余談ですがこのコラムの中で紹介されているサーキュレーター、
私も使ってるんですよ。これがまたいい品
サーキュレーターって扇風機みたいですが
空気を攪拌したり遠くまで送るという機能に特化されているだけあって
実際に扇風機とはまた違うんですよね

この機種はデザインと性能と価格のバランスが絶妙で本当に買って良かったです
今も我が家で大活躍しています。
おすすめですよ!





201 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 12:44:09.74 ID:znYSS0oG
>>197
> この方のコラム もっと読んでみたいです

リクエストにお応えし、新田スレから持って来ました↓

一応言っておこうかな
2008.12.26 Friday author: 新田ヒカル

ネットの週刊誌的書き込みで、私が東大の聴講生だと信じた方がいるようです。
私は学歴主義ではないので、例え中卒、小卒といわれようと構いません。
というのも東大博士が園長を務める幼稚園で直々叱咤されながら英才教育を受け卒園テストで首席、
さらに首席の中でも特に好成績の者にのみ与えられる特別賞を数年ぶりに授与され、
小学校6年生の時には教員に代わって相対性理論の概要を講義。
しかし、まともに勉強したのはそこまででした。学校教育がつまらなくなり、宿題のプリントは全てゴミ箱へ、
勝手に上の学年のテキストを持参して授業と合ってなかったりと、問題児でした(笑)。
その後何年間もただ時計を見ながら授業が終わるのを待つだけの退屈な日々。
巨人のナベツネ氏も東大の院ですが修士未修得、私昔どこかに書いたことがありますが修士は取っていません。
元々発行されないコースがあることや、博士課程後期に進んでも博士号取得しない人が多いことなどはあまり知られていません。
博士課程に行った人には常識ですがご存じない方から「博士学位取得していないじゃないか」的なクレームもあるようです。
知識がないのは問題ではありませんが、安易に批判する人間性は残念です。
私も、念のためこれからは東京大学大学院工学系研究科MOT(未修了、修士未修得)と書いて、
さらに強調文字にでもしておくしかないかもしれません(苦笑)。
ちなみに、修了しなかった理由は、学ぶべきことは学んだので時間の節約のためです。もう時計は見ていたくありませんから(笑)
というか、私は大学の中で働いていたので、学位はもらうものではなく与えるものだという感覚なので、いわば商品みたいな感じですね。
学歴コンプレックスに限らず、なんらかのコンプレックスを持っている方は、自らを苦しめる気持ちは捨て、人生楽しむといいと思います(笑)

207 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 15:38:28.31 ID:Y299e4LX
未修了は正式な学歴にはなりませんが、資格試験や選挙じゃないですからね(笑)
その人を知る上でどこで何を学ばれたのか直近の情報を書くのが、
「プロフィール」としては誠実だと思います。

231 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 23:41:48.36 ID:znYSS0oG
「ベーシック・インカム研究所」なる研究所も実在しないよ。
『やさしいベーシック・インカム』という本を出すとき、
新田ヒカルが投資セミナー講師、共著者が宗教研究家で、
専門性を疑われる恐れがあった(実際専門性はない)。
なので「研究所」をでっちあげたのが真相。
共著者は震災直後に「退所」を宣言したので、
今は新田ヒカルだけが「研究所」を名乗っている。

253 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 15:08:53.66 ID:pUv3xbKR
キミたちは知らんかもしれんが
電子マネーの生みの親ともいえる人だぞ

キミたちが普段から何気なく使ってる
インターネット課金のビジネスモデルは
元を辿ればこの人が開発に携わった
NTTのシステムに行き着く可能性がある

着メロ・着うたがブレイクした時点で
1000億円市場だったが今は兆単位かも

最先端テクノロジーの一線を退いたが
ようやく時代があの頃の彼の発想に
追いついてきたともいえるんじゃないか

今回数日でもキャッシュレス生活をして
世に出した子が立派になって戻ってきた
そんな誇らしい気持ちになったと思うぞ

コラムのセンテンスから感じる温もりは
彼の電子マネーに対する愛情ゆえだろう

作家、評論家。専門分野は投資、IT。ベーシック・インカム研究所 代表。ファイナンシャルプランナー

1974:
横浜生まれ。桜美林高校卒業。多摩大学経営情報学部経営情報学科卒業。

1997:
日本電信電話株式会社入社。営業、企画、SEなど経験。SNS開発、ネット課金ビジネスモデルなどの業務に携わる。

2003:
東京大学大学院工学系研究科MOT入学。(非修士課程、単位取得のみ)
大学にて研究機構の研究員として、ネットにおける教育及びコミュニケーション等の研究に約1年間従事。

2008:
東京証券取引所、大阪証券取引所、証券会社各社等にて年間20回の講演を行う。

2009:
ベーシック・インカム研究所設立。ベーシック・インカムの認知度向上、実現に向けて取り組む。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 16:41:41.12 ID:sJQxdVtq
************************
職歴詐称も証明されました
************************

16 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/09/02(金) 11:22:56.18 ID:qgf0QeMZ0
■平野敏郎(新田ヒカル)さんはNTT東日本時代に「着メロの課金システムを発案、1000億円市場を築く」
ノムラジョイ(旧ジョインベスト証券)に掲載されていた新田ヒカル
(p)http://cisburger.com/up/bnf/2294.jpg
(p)http://cisburger.com/up/bnf/2296.jpg
(p)http://cisburger.com/up/bnf/2297.jpg
(p)http://cisburger.com/up/bnf/2295.jpg
(p)http://cisburger.com/up/bnf/2298.jpg

2010.10.20
夏野剛氏
@tnatsu そういえば、iモードの始まる前から同様のことをキャリアに提案していたとうそぶいてる
ベンチャーもあったなあ。言うだけなら簡単だよね。
同様に着メロの発明者と言われているイギリス人にあったけど、こいつが業界に来る前から
日本では着メロ実現してたし。こうやって歴史は変化していくんだなあ。
http://twitter.com/#!/tnatsu/status/27845289832
 ↓
NoMarketNoLife氏
@tnatsu 日本人でも、自分こそが着メロの発案者だとメディアに出てる人が居ますね。
新田ヒカルというペンネームの方。「会社では着メロの課金システムを発案し1000億円市場を築いた。」
http://twitter.com/NoMarketNoLife/status/27902253031
 ↓
NoMarketNoLife氏
@tnatsu 新田ヒカルというのはビジネスネーム(?)で、本名は平野敏郎さんという方らしいのですが、詳しいことはわかりません。
http://twitter.com/NoMarketNoLife/status/27921014912
 ↓
栗田穣崇氏
着メロの導入は僕も最初から関わっていますが、この人見たことも聞いたこともないです。
http://twitter.com/sigekun/status/27920539084
 ↓
栗田穣崇氏
プロフィールによるとNTT東日本とのことですが、iモードの課金システム関係ないですね・・・。
http://twitter.com/sigekun/status/27930443773
 ↓
夏野剛氏
誰それ?着メロの最初の提案は当時Giga Networksにいた峠さんという超変わったおっさんが持ってきました。
その後、フェイスの中西さんとエクシングの鈴木さんがフォーマットの提案に来られて、本気で搭載検討。
502iで実現しました。
http://twitter.com/tnatsu/status/27920029255


274 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 01:18:35.27 ID:Emmzwp5I
>>190>>197
Suicaで使えるコインロッカーとか、PiTaPaで使えるコインロッカーを知らないのかな?
電子マネーが鍵のかわりになるので、コインロッカーのキーを持ち歩かずに済むから便利だよ。



389 :名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:45:32.46 ID:dLW9mOim
とっても面白いコラムですね!
BLOGOSには続編もありましたよ

電子マネー 落としたらどうなる
http://blogos.com/article/43451/

サラリーマン時代、グループ会社であるドコモの部長から
「かざす文化を創りたい」と聞かされていました。かざす文化とは…

こちらもとても面白かったです!

484 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:45:27.17 ID:aOLnkTIs
こういう提言ができるオピニオンリーダーって素晴らしいね

485 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:04:25.63 ID:tPU1L7y4
>>484
これのどこが提言なんだ?
結局電子マネーだけでは生活できませんでしたと白旗を上げただけじゃん。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:13:31.13 ID:aOLnkTIs
電子マネーだけで生活できるか?まずこの着眼点が素晴らしい。
そしてこれだけあらゆる規格があり様々な企業が採用しているにも関わらず、
美術館の貸しロッカーでその挑戦が潰えてしまったというオチも面白い。
喩えやフレーズが洗練されていて、さすがプロの文章だと感心させられた。
>>1さん 素敵なコラムを紹介してくれてありがとう

500 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:45:44.68 ID:tPU1L7y4
>>497
その着眼点がいかにも平凡。
なぜなら何年も前に自分も思いついて実行したことがあるからw
>>49にもあるように企画としてやったサイトもあるし。
平凡な視点でもそれを1年やり通したとかならまだ書く価値はある。
でも数日間だろ?
100円玉が必要になったときも、3分歩いて駅まで戻ればよかったわけだし、
どうしてもそれが嫌なら、近くにいた人に事情を説明して、
ジュースを2本おごるから100円玉下さいというくらいのことまでしたなら
感心もするだろうね。
怠けたオチだよ。

547 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:13:35.88 ID:jALKmaug
少なくとも俺は電子マネーだけで余裕で生活できる環境だな

550 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:31:29.55 ID:S3hoC7O4
新田ヒカル問題の核心についてそろそろ触れておこう。

2008年3月31日、石田高聖と名乗る男が逮捕された。
この件は新聞でも報道され、今でも「石田高聖 逮捕」で検索すると出てくる。
例えば2chなら http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206945404/
直接の容疑は傷害だが、金融商品取引法違反(無登録投資顧問)でも略式起訴され、
報道では後者のほうに力点が置かれた。
というのは、石田が「カリスマトレーダー」と称してテレビや雑誌によく出ていたからだ。

さて、逮捕当時、石田の一番弟子が実は新田ヒカルだった。
新田は会社を退職した後、石田の教室で講師を務めるなど、その関係は深かった。
そして、新田もまた自分の教室を開き、会員に有償でアドバイスを行うなど、
石田と同じことをしていた。

2008年秋に学歴詐称が発覚してから疑惑が膨らみ(石田も学歴詐称していた)、
同年末にテレビ出演して「カリスマトレーダー」を名乗ったことで、
投資一般板で名前が浮上、追及する流れができあがった。

すると、案の定、嘘が次々と発覚、しかもそれが尋常ではない数だった。
東大MOT、SNS開発、着メロ課金システム開発、Gmailやストリートビューの発案、etc.
これらの経歴は全て嘘だった。
ファイナンシャルプランナーなどと称してもいるが、資格も知識もない。
どうやら本当はNTT東日本の営業部門で企画関係の仕事をしていたらしい
(元は公衆電話担当だったという話も)。
ブログに書く日常のエピソードにも多数の嘘が見つかり、
投資実績にも矛盾が出て、アドバイスの内容にも多くの間違いが発見される。
そしてやはり投資顧問の登録はしていなかった(今もしていない)。

視野を広げると、実はこのような胡散臭い「カリスマトレーダー」は何人も存在しており、
個人投資家を食いモノにする投資セミナー業界を形作っている。
彼らは、大手証券会社のセミナーや投資雑誌などにも登場し、
名前を売って、自分の教室に人々を勧誘したり、商材を買わせようとしたりする。

証券会社もこういう連中をうまく利用している。
最近、金融商品のリスクを伝える義務に関して規制が厳しくなっているが、
リスクばかり強調すると客は離れていく。
だが、「カリスマ」連中があくまで個人のお薦めとして語るのであれば、
「儲かります」を連呼しても問題はない。

新田は日経225先物の宣伝担当だった。
あまりに評判が悪いので最近は干されている。
新田が2chで苦しい自己擁護を続けているのは、
なんで俺だけが、という思いが強いからだと推測される。

582 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 00:56:35.50 ID:dmX+pbqJ
多摩大卒は関係ねえじゃん
うぜえから大学受験の板に行ってやれよ

583 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 01:22:46.16 ID:zxkEaAxs
>>582
その意見には一理あるが、
多摩大学のイメージを貶めたのも他ならぬ新田ヒカルなんだよね。
Wikipediaで「多摩大学卒業」を執拗に消し、新田スレでも直々に否定していたのに、
結局渋々認めたのがあまりにもかっこ悪かった。
そんなに強い劣等感を持ち続けるような大学なのかと誰しも思った。
認めながらも新田ヒカルはまだ学歴詐称を続けている。
この状況が続く限り、新田ヒカルは多摩大学と共に語られる。
新田ヒカルに学歴詐称をやめるよう忠告してほしい。

ブログで公開されているメアド
hikaru@hikaru225.com または info@hikaru225.com

585 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 01:46:21.74 ID:QlYtcJdX
>>583
なるほどそういう経緯があるのか
でも、多摩大がさもバカの集まりのような表現はどうなの?
卒業した人の資質と大学のレベルはまったく無関係とは言わないが
だからといって「多摩大卒のバカのくせ」とか必要以上に大学そのものを卑しめる表現はどうかとおもうよ
そういう意味で学歴差別とも受け止められない表現は大学自体の批判とみえるしそれが目に付くのも事実だ
だから「うぜえから大学受験の板に行ってやれよ」という意見も出てくるんだろう
しつこい学歴差別表現は新田氏の疑惑内容の信憑性の質を自ら落としてしまうので残念だな

601 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 16:44:16.09 ID:dmX+pbqJ
どれだけ執拗に中傷しても、彼の正義を挫くことはできない。
彼には強い信念があり、揺るがぬ理想があり、大きな愛がある。
信頼してくれる友がいて、尊敬してくれる弟子がいて、応援してくれる人々がいる。
彼に才能と実力があることは確かだ。彼はこれまで一貫して真実しか述べていない。
だからこそ、ここまでの地位と名声と資産を築いてこれたのだ。
俺を含め信じる人間は沢山いるし、今後も活躍の場を広げていってくれるだろう。

がんばれ!がんばれ!がんばれ!


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ニュース【芸能】AKB48を“おニャン子”に当てはめると?大島優子は新田恵利

1 :禿の月φ ★:2012/06/11(月) 17:30:12.12 ID:???P
「第4回AKB48選抜総選挙」で選ばれた上位陣を見ても、今ひとつピンと来ないお父さん! 
1980年代に人気を呼んだアイドル集団「おニャン子クラブ」のメンバーにたとえて考えてみてはいかがか。
ともに秋元康氏がプロデュース。キャラクターの棲み分けという点で共通項があるという。
アイドルに精通した専門家3人が独断で、当てはめてみた。

「1位の大島優子は、新田恵利。トップは万人ウケする笑顔とサービス精神があります。
対抗馬だった“絶対的エース”の前田敦子は渡辺美奈代」こう語るのは大手プロダクション幹部の山田和哉氏。
アイドル誌編集長の丸山一平氏(いずれも仮名)は少し角度が異なる。

「大島は新田、もしくは後期の主力メンバー、渡辺満里奈。前田は河合その子。
内に秘めたひたむきさやストイックな表情がかぶります。2位の次世代エース・渡辺麻友こそ美奈代って感じ。
3位の柏木由紀はロリっぽさが感じられる“ゆうゆ”こと岩井由紀子。もしくは優等生タイプで城之内早苗って線かな」

80年代からアイドル取材を続けるライター、永瀬白虎氏は前田と河合の共通点として、
「河合はおニャン子で最初に卒業しシングルデビューした。“大人の事情”的なエースだったようにも思う」と話す。

4位に躍進し、生中継の瞬間視聴率がトップ(28・0%=関東地区、ビデオリサーチ調べ)だった指原莉乃は?
「お笑い担当の名越美香」(山田氏)「斎藤満喜子。太い眉とダサさがポイント」(丸山氏)
「いじられ&お笑いキャラ、いわゆる三枚目で、立見里歌、名越、山本スーザン久美子」(永瀬氏)
>>2以降に続きます)

ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20120611/enn1206111541009-n1.htm
画像:http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p15.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p2.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p3.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p4.jpg

2 :禿の月φ ★:2012/06/11(月) 17:30:25.99 ID:???P
>>1からの続きです)
5位以下ではさらに意見が割れた。「篠田麻里子は、お姉さん的存在の国生さゆり」(山田氏)
「確かに篠田が後輩へ『潰すつもりできて!』と挑発したのは国生っぽい。
でも、国生はリーダーシップがある高橋みなみが近い存在。
篠田は秋元氏の夫人となった高井麻巳子のイメージ」(丸山氏)

「いや、高井は小嶋陽菜では。ともにお嬢様キャラだから」(山田氏)
「篠田はお姉さんキャラでショートカットの福永恵規」(永瀬氏)
3人の意見がピタリと一致したのは、板野友美=工藤静香。セクシー系でお色気担当だ。

メンバー全体のキャラクター分けについて山田氏は「売れるアイドルはゴレンジャーみたいなもの」と分析。
「キレイな子ばっかりではダメ。AKBで言えば赤レンジャーが大島、青が前田、桃が小嶋、緑が篠田、
黄レンジャーが指原」と位置づける。(>>3以降に続きます)

画像:http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p5.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p6.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p7.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p8.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p9.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p10.jpg


5 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:31:57.09 ID:K7mctCyX0
大島が国生じゃないのか

6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:32:19.01 ID:KQjQEdqI0
逆だろ。
前田=新田 無芸の天然系
大島=国生 野心の努力家

83 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:54:31.65 ID:rnkeF/kxO
おにゃんこも男とお泊りしたり下着になったりしたの?

107 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:01:30.41 ID:QIbPaHZAi
結局おニャン子の一番の勝ち組は誰なんだろ


136 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:13:40.70 ID:Ii44IBLpO
河合その子って完全に空気じゃね?

160 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:23:45.43 ID:jG8qX220O
よくわからんのでガンダムで説明してくれ

170 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:27:28.92 ID:Ii44IBLpO
>>160
前田 ガンダム
大島 ガンキャノン
渡辺 ジム
柏木 ジム
指原 ガンタンク
篠田 ジム
高橋 ジム
小島 ジム
板野 ジム

199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:37:17.91 ID:pp7VKSKx0
AKBを乙女塾に当てはめると
前田 瀬能あづさ
大島 三浦理恵子
篠田 永作博美
高橋 羽田惠理香
柏木 大野幹代
指原 宮前真樹 
でいいか?w

215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:42:23.31 ID:Ii44IBLpO
AKBをドリフに例えるとどうなるの

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:54:50.07 ID:pp7VKSKx0

大島 ドラえもん
前田 のび太
篠田 ジャイアン
高橋 ジャイ子
渡辺 スネ夫
小嶋 しずか



277 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 19:09:58.35 ID:85MIhtqh0
AKBメンバーはAKB抜けたら難しいのでは?

341 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 19:42:56.29 ID:PAXuqSE6O
河合そのこは後藤と結婚して別れたんだっけ?ソロ第一弾だったな。

345 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 19:53:08.94 ID:OooHBKTR0
ここまで吉沢秋絵なし、だと…

363 :石榴優 ◆abiru3G2/g :2012/06/11(月) 20:33:16.34 ID:ZwjFHjs50
名越美香が好きでした^^
歌ってる時に、ふざけて前に出てきたりしてるところとか^^

380 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 20:56:10.69 ID:3n1fOSjq0
>>160
敦子→ユニコーン
優子→シナンジュ
麻友→バンシィ
柏木→クシャトリヤ
指原→ジロン・アモス
麻里子→サザビー
たかみな→レウルーラ
こじはる→ミネバ・ラオ・ザビ
ともちん→アルテイシア・ソム・ダイクン
珠理奈→RX-93 νガンダム
玲奈→Hi-νガンダム


400 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:15:36.79 ID:6xLFhOsO0
よくわからないので競馬に例えてくれ

412 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:27:27.18 ID:yr8V44pS0
お前ら安心しろ。AKBにだってちゃんと美少女はいるから
http://stat.ameba.jp/user_images/20120609/23/ske48official/05/f0/j/o0480064012019509886.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120524/00/ske48official/03/43/j/o0480064011989980742.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120411/23/ske48official/60/81/j/o0480064011910963567.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120608/23/ske48official/73/de/j/o0480064012017698987.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110713/18/ske48official/4b/7c/j/o0480064011347855984.jpg

441 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:51:50.04 ID:0He+R7ES0
富川ファンの俺が
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p15.jpg
を開いてみると・・・

そうだよ、確かに横山がいいと思っているよw


446 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:56:44.31 ID:dArGWmme0
>>441
福永=宮澤の線ありそうと思ってたから、
そのリンク先にあってホッとしたわ

447 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:58:03.02 ID:zztFkwNd0
前田 ウルトラマン
大島 ウルトラセブン
篠田 ゾフィー
高橋 帰ってきたウルトラマン
柏木 ウルトラマンエース
渡辺 ウルトラマンタロウ
板野 ウルトラマンレオ

でもAKBの娘らみんな大体ウルトラマン80みたいな顔してるよね

475 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:21:09.61 ID:j60wOfLv0
おい
ここまでおニャン子一カワイイ会員番号22番白石麻子の名前なしかよ
まりなの弟の名前は大吉な


479 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:33:27.60 ID:n2VR6xnW0
おニャン子で一番エ□い身体だったのは高井麻巳子
AKBで一番エ□い体なのは小嶋陽菜

ガチで身体だけ見てオナニーのオカズに使えるのってこの二人くらい

481 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:37:15.18 ID:sjZyqnJb0
>>479
短足で肉付きいいワリにはヒンヌーだったぞw
まあああいうタイプはセクス好きだけど
ケツ下半身まわりがむち~んとしててな

487 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:45:11.62 ID:sjZyqnJb0
>>475
初期はとっつきやすい感じの明るくてカワイイ子だったけど
どんどん太っていって醜いブタ化してて最後のほうは魅力がなかった
顔がパンパンで、ムチムチいうより単なるデブ
私生活もだらしなさそうな感じがして、毎晩晩飯食ってからポテチばりばり食っていう

492 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:53:32.66 ID:vdoQ66Ob0
前田=巨人
大島=阪神
渡辺=西武
柏木=中日
指原=オリックス
篠田=広島
高橋=ヤクルト
小嶋=日ハム
板野=横浜

496 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:59:51.59 ID:36EaIuU+0
つかここでAKBとおニャン子のメンバー比較してる奴って一体何才ぐらいなの?
両方リアル世代なんていないはずだがww

499 :聖モグ.AOL ◆IoriER488. :2012/06/12(火) 00:06:54.89 ID:/EgqoPgX0
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120611/enn1206111541009-p6.jpg

この人は、一体なんていう人ですか?

522 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 00:58:06.76 ID:H1IRZFJW0
渡辺満里奈の登場は衝撃的だったなぁ。
番組内オーディションに出てきて一瞬で空気を変えたよね。
貴明もいきなり入れ込んでた記憶がある。
みんなが同じテレビを見ていた頃の懐かしい思い出。

研究生から始めるAKBでは、こういう原石との出会いって
一般の人たちには届かないだろうね。
光宗みたいな登場の仕方だと、ゴリ押しのレッテルを貼られるし。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 01:18:35.44 ID:Fudtz7YL0
自然とみんなが知ってたメンバー
新田恵利/中島美春/樹原亜紀/国生さゆり/名越美香
福永恵規/河合その子/内海和子/富川春美/立見里歌
高井麻巳子/城之内早苗/永田ルリ子/岩井由紀子/白石麻子
吉沢秋絵/横田睦美/渡辺美奈代/渡辺美奈代/山本スーザン久美子
布川智子/渡辺満里奈/工藤静香/生稲晃子/斉藤満喜子

ゴリ押しで無理やりみんなが覚えさせられたメンバー
前田敦子/大島優子/篠田麻里子/小嶋陽菜/高橋みなみ
板野友美/柏木由紀/渡辺麻友/指原莉乃/峯岸みなみ
秋元才加


541 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 01:24:40.45 ID:nSogrQ9Z0
>>538
それ違う
上は、毎日夕方帯でやってたから帰宅部のさえない俺らは
「高校生はみんな知ってた」と勘違いしてるだけ
部活に燃えてる奴らが知ってたのは新田国生河合くらい
過大評価は良くない
今だって高校生は楽に30人も40人も知ってるだろうが、俺はせいぜい10人程度しか知らん



543 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 01:28:42.54 ID:Fudtz7YL0
>>541
ウソ付き
百歩譲ったとしても
高井麻巳子/岩井由紀子/吉沢秋絵/渡辺美奈代/渡辺満里奈/工藤静香
この辺を知らないとは言わせない

551 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 01:37:26.81 ID:SHnB0rMR0
吉沢の存在は知ってても、おにゃんこだとは知らなかった人もいるだろうなw

594 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 06:09:36.79 ID:6rTmzJFz0
オニャンコっての今や誰一人芸能界で成功してないじゃん
ピンで勝てない連中とAKBを比べたらダメよ

609 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 07:48:04.88 ID:1q8AsJP00
工藤静香=板野ってのは、ヤンキー枠でそういうんだろうけど、
歌もドラマも工藤静香ほどの成功は掴めないだろうな
そんな器じゃない

ついでに結婚相手も

636 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 09:54:55.44 ID:szhOVQ5N0
お肌荒れ荒れ
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/10/20111030_kojimaharuna_11.jpg

眉毛剃り剃り
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/f/8/f891eb1b-s.jpg

700 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 17:43:30.92 ID:1dKnb1eP0
>>481
いや、おニャン子は貧乳揃い(当時は豊胸手術が一般的じゃなかった)で
高井は一番の巨乳だったぞ
今のグラドル巨乳と比べると普通の大きさだけど
でも色白で形の良いパイオツだった

701 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 17:44:21.18 ID:oCRAu4bH0
おにゃんこの方がクオリティはるかに高かったな

706 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 18:11:44.55 ID:KfC63lz7O
バナナの涙は萌えたな
年頃の姉さんたちが幼稚園のお遊戯みたいな振り付けを恥ずかしそうに自嘲の笑みを浮かべながら踊ってた
少し前までようつべで観られたのに…

707 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 18:15:12.88 ID:4fqIguyb0
いや、新田恵利に相当するのは前田敦子だと思う。
グループだからこそエースになれた。
そしてあとになって「なんでこんな子が一番人気だったんだろ?」って
振り返させられるところも含めて

708 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 18:18:51.56 ID:6CQpm51T0
>>707
前田敦子はどう考えてもソロで成功するから新田ではないでしょう

714 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 18:32:51.64 ID:kmQ85R/J0
大好き五つ子の母親誰だっけ

732 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 21:34:10.78 ID:dH8BhcOR0
花の82年組で

前田=川田あつ子
大島=小泉今日子
渡辺麻=石川秀美
柏木=松本伊代
指原=フッくん
篠田=モッくん
高橋=ヤッくん
小嶋=三田寛子
板野=早見優
珠理奈=つちやかおり
玲奈=中森明菜
宮澤=伊藤さやか
河西=新井薫子
北原=北原佐和子
峯岸=真鍋ちえみ
横山=堀ちえみ
梅田=三井比佐子


無理ありすぎるw

738 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 22:10:34.31 ID:mocv+WZR0
五味岡たまきは?

756 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:27:58.26 ID:arvAwDll0
前田=新田
大島=福永
柏木=高井
指原=立見
篠田=国生
高橋=いない
小嶋=河合


764 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:21:02.40 ID:ySTZQYRcO
新田がどブスだと思ってる奴ってたこ焼きにマヨネーズかけてマヨネーズしか味わってないような鈍い奴だろ
遠くから見て目立つ顔が美人だと思ってる

770 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:20.72 ID:f4zf2Ssm0
>>764
おまえがブス専だということはわかったから、あんまり得意気に語るな。
恥を晒すだけだぞ。

771 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:50:01.66 ID:ySTZQYRcO
>770
じゃあ教えてやるよ
AKBが太刀打ち出来ないのは河合でも新田でもなくて当時なら
中山美穂
あれを美人っていうんだよ

789 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:25:33.23 ID:0ckkkmzT0
>>771
当時からピーナにしか見えなかったわ
地黒で頬骨張ってて
そりゃ好みは人それぞれなんだろうけど、あの子を美人と感じる奴は
マリナ夫・名倉潤を美男子だと感ずるのか?


791 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:28:00.25 ID:VA0XEIGy0
いやいや

国生のポジションは秋元才加だろう
体育会系だしキャラも被る

河合その子が前田敦子はないわw
どっちかというと松井玲奈の方がぴったりくる

799 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:16:50.18 ID:NSc9qdZh0
>>791
前田=河合はイメージじゃなくポジションだから。一部熱狂ファンや周囲の思惑
によって一番人気に押しだされ、一番に卒業させられる。まさしく河合そのもの。

805 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:35:21.92 ID:Q2ux9tNv0
>>732
原田知世は?

806 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:41:18.77 ID:7OgHcP2rO
>>799
早くに卒業、ルックスよく人気も悪くなかったが歌(全体曲)で中心かというと別にいた点からいうと
その子→大麻

815 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 20:50:43.87 ID:NSc9qdZh0
>>806
ちょw その子のマリファナLOVE発言、覚えてる奴ほとんどいないだろw


817 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 21:10:57.12 ID:iiOUbvxK0
生稲晃子枠がAKBに見つからない


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