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ニュース「ユニクロ柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり

1 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 23:10:43.98 ID:3t6WkFQZP ?PLT(12000) ポイント特典

「柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり
12/18 2012

2010年3月、有名私大を卒業してユニクロに新卒で入社。2店目で勤務中に、
月300時間超の長時間労働(残業140時間超)などから鬱を発症し休職。
一時は寝たきりに。2011年6月に退職。「ユニクロは『休職するのも普通』な会社。
柳井社長を尊敬することは、全くありません」

サービス残業をしないと終わらない、そうかといって会社に通報すれば店長が降格
になるから言えない――。そんな「完全犯罪」とも言える巧妙な仕組みで長時間
労働を常態化し、その結果、うつ病を患う休職者が続出しているユニクロ。
“モーレツ病で超ワガママ”なトップが現場を振り回し、社員の健康を利益に換えつつ、
2020年に売上高5兆円でアパレル世界一を目指すという壮絶な経営が進行中だ。
「休職者をこれだけ出しておいて平気でいられるなんて、柳井社長は人として終わっ
てると思います。いったい、他人(ひと)の人生をなんだと思ってるのか」と訴える元社
員に、2010年の入社から倒れて退職に至るまでの日々を、詳細に振り返ってもらった。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1734

6 : 斑(dion軍):2012/12/18(火) 23:13:27.79 ID:ySJ3gPjO0 ?PLT(12001)

ある意味ジョブズと同じ人種なんじゃね

15 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 23:16:23.43 ID:9ZVREHdW0
> そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない――。

言えよ。馬鹿か。

21 : ロシアンブルー(茨城県):2012/12/18(火) 23:19:13.54 ID:727MKmuc0
残業140時間とか労組が許さないだろ

22 : スフィンクス(禿):2012/12/18(火) 23:19:33.26 ID:nJPBg6Rsi
こいつは歯車にすらなっていない

歯車は動力を正確に出力するんだよ。かつては歯車は替えがきくとか言われているが、業務において、上司から期待されるだけの成果を出すのは難しい。多少の失敗があったとしても、こいつに変わる人材なんてありえないと思わせたら勝ち。良い歯車は会社に大切に扱われる。

24 : オリエンタル(九州地方):2012/12/18(火) 23:19:40.40 ID:p4M/nl2iO
よく分からないんだけどなんで服屋でそんなに残業が発生するんだ

店閉めてからバイトに服畳ませて在庫チェック・発注と売上の集計
開店前に棚卸しくらいしかやることないだろ

34 : マンチカン(愛知県):2012/12/18(火) 23:22:15.34 ID:q9eoAUXG0
柳井はマックの原田と同じで全く有能ではないな
一時期ネットで野菜売ってた黒歴史を覚えてない奴らもいるだろうな

46 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/12/18(火) 23:24:19.02 ID:1QQ4imet0
てか、残業6時間で、土日も仕事のこと考えてるなんて、
(ピヨピヨ)デザイナーとかクリエイター系はふつーだろ。
残業1、2時間で、週休完全休みなんて甘え過ぎ。

60 : コラット(WiMAX):2012/12/18(火) 23:30:24.39 ID:oikBF6Ur0
ヤマダ電気もおんなじ感じだぞ。
一代で大きくした会社ってどこか無理なしわ寄せがあるよな

64 : ベンガルヤマネコ(空):2012/12/18(火) 23:33:55.60 ID:kN69u8s90
>>46
WEB系やってたけど、土日祝日完全に休みだったし、残業代も出てたぜ。
休みの日に仕事の事考えたことなんかないな。

今はPGに就職したが、社員全員1日10分~1時間程度しか残業してない。もち残業代は支給。

服屋の店員如きが何をそんなにやることあるわけ?

80 : ソマリ(岡山県):2012/12/18(火) 23:44:50.05 ID:osRoGD3e0
>>22
おまえ認識が古いよ 歯車って

今のブラックは社員を燃料として扱う

90 : チーター(やわらか銀行):2012/12/18(火) 23:49:16.44 ID:pxf/25bo0
俺もIT業で月160時間残業を半年続けたらぶっ壊れたw
ある朝突然起き上がれなくなり1年寝たきりになったわ。

そうかと思えば俺よりハードな仕事を続けてる同僚で
全然平気な奴も居たしな。

91 : 三毛(群馬県):2012/12/18(火) 23:49:47.54 ID:itVHUvXR0
ダメなやつは何をやってもダメ。

職業選択の自由がある日本で

仕事の不満を人のせいにして

ゴネるのは能力低い証拠です。

120 : パンパスネコ(富山県):2012/12/19(水) 00:02:05.12 ID:B/3Q0s0I0
>>60
いやちがうw代わりがいくらでもいる商売だからだよw
こいつらアイフォンどころか何も作れないだろ
ただコストカットしかできないそんだけ

148 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 00:26:08.00 ID:GBh3ogyj0
お前ら甘いんじゃないか?

オレは先日、デル製のデスクトップPCの調子が悪くて、
(バキューン!)センターに連絡した。そこではフィリピンかイランか中国か
よくわからない東南アジア系の外人が必死で日本語でしゃべってくれた。

はじめは、イライラした。しかしだ、
彼・彼女達は、この仕事のために訓練して、日本語を習得したんだろう。
いや、もともと日本語がしゃべれるのかもしれないが、しかしその仕事が
サポートセンターでPCの電話説明がやっとという状況に、オレは
ショックを受けた。こいつら、この仕事のために物凄い努力をしてるんだろうと
考えたら、俺はいかにぬるま湯に浸かってたか、甘かったか、バカだったよ。
日本は甘いんだよ。
外に出ろよ

149 : ジャガランディ(dion軍):2012/12/19(水) 00:26:44.57 ID:aI4OWfwo0
>>148
コピペ?

154 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 00:29:04.21 ID:GBh3ogyj0
>>149
今書いたんだよ

ユニクロは革新企業だよ

155 : ジャングルキャット(中国・四国):2012/12/19(水) 00:30:07.16 ID:8RcaMyfeO
>>148
日本語喋れたら向こうじゃエリート層だからな あいつら現地の実質物価で考えると給料高いよ

ただ それと労働法無視は関係ないけどな

158 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/12/19(水) 00:34:03.95 ID:kQ2AJj2m0
>>148
仕事柄HPとSymantecのサポートに電話することが多いが、
受付は必ずといっていいほど中国人だわ。
なんでわざわざ中国人に日本語覚えさせてまで採用するのかがわからん。
ちなみにDELLにも電話するけど、こっちは企業向けの窓口だからか日本人が出てくるな。

178 : パンパスネコ(東京都):2012/12/19(水) 01:22:55.88 ID:QbfQ6Y000
ブラック企業って最近出た新書でもここだけは匿名だったな
和民庄屋ウェザーは実名でした

183 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/12/19(水) 01:28:52.30 ID:WaNdbo4Y0
何の技術も身につかない仕事だもんな

187 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 01:33:48.51 ID:GBh3ogyj0
お前ら甘いね
>>148を読みな

100回

190 : ヒマラヤン(福岡県):2012/12/19(水) 01:55:40.18 ID:2w9euL8C0
もう何年ここで買い物をしてないだろう。
ユニクロはすっかり高級品になってしまった。
俺にはもうしまむらしか無い。

202 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/19(水) 02:35:25.95 ID:l9aEsfzGO
>>187
外国の人が必死に働いてるからお前達は甘えてる、なんて事言うんだったらお前これから飯3日に1度で休みなしで働けよ。
太平洋戦争の時の兵隊さんは食うものも休日もないのに戦ってたんだぞ、甘えるなよ馬鹿

206 : パンパスネコ(山形県):2012/12/19(水) 02:39:56.14 ID:dARPKxtqI
サビ残くらいでっう無意味な誇りが現代日本の象徴

209 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/12/19(水) 02:43:15.14 ID:SDAqQFt50
>>206
金稼ぐ苦労を知ってる(経営者)側からすると、時間拘束しただけでお金もらえるってのが甘えにみえるんだよ。

213 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 02:45:56.13 ID:DjcyGPh70
アパレルだと2年で半分辞めるのは普通だな

220 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 02:59:57.81 ID:v9EKxr/y0
>サービス残業をしないと終わらない、
>そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない

このへんの感覚がニートの俺にはよく分かりません

226 : スミロドン(家):2012/12/19(水) 03:11:24.37 ID:vnJFhV330
柳井の豪邸見りゃ分かるだろ
多分日本で一番金かかってる家だぞ
なんでそんなことするか答えは一つ
自分の夢実現とカリスマを演出するため

ビジネスマンの目指すゴールってこんなもんか

228 : スナネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 03:20:56.32 ID:kENScgsR0
>>46
まじでそう思う!

なんでみんなそんなに働くのいやなの?
まぁ、達成感を味わえない業務じゃムリか。。

229 : ヨーロッパヤマネコ(四国地方):2012/12/19(水) 03:21:54.30 ID:zDTmBiVRO
>>1
休職取らせるだけまともじゃねえか
甘ったれんな

231 : パンパスネコ(富山県):2012/12/19(水) 03:24:44.44 ID:5f4hwcKH0
>>226
見た目でカリスマないやん

236 : オシキャット(沖縄県):2012/12/19(水) 03:38:07.77 ID:AKP5C1kH0
客に「赤耳のあります?」って聞かれた店員が「何ですかそれ?」とか返してたな
ファッションに詳しくない俺でも知ってるのに仮にも服屋のユニクロがそんなんで大丈夫なのか?

267 : ハイイロネコ(茨城県【05:31 茨城県震度2】):2012/12/19(水) 05:43:39.43 ID:PeWRAya00
 ユニクロでは、7時~16時という働き方をしています。日中は電話がかかってきたり人と会わなくてはいけなかったりするので、早く出社して9時までに自分の仕事をする。
16時に帰れば、英語や、経営などの仕事の勉強の時間も作れます。日本人は学生時代にそれほど勉強していないので、社会人になって勉強しないと、世界水準から見て一人前になれないですから。
また、東京だと通勤時間が凄くかかりますから、早めに帰って家族と一緒に過ごす時間を増やすべきだ、という狙いもあります。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34293?page=5

281 : アメリカンカール(神奈川県):2012/12/19(水) 07:08:16.32 ID:AnyaXfEw0
>>148見たいな口だけ野郎はいつ外に出るのか
人には出ろというけど自分は出ない
早く日本国籍捨ててほしいものだ

290 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/19(水) 07:51:15.29 ID:Jd465bMo0
残業140って一日平均6時間w
開店から閉店までってことかw

20年位前にユニクロでバイトしたけど
めちゃくちゃ宗教的で
気持ち悪かったので
1ケ月で辞めた
マインドコントロールされてるみたいだった
スタッフが

291 : クロアシネコ(新潟・東北):2012/12/19(水) 07:52:24.13 ID:BJSGdmwDO
バイトもキツいぞ
時給安いのに服は絶対全身ユニクロ、しかも今お店で売ってる物しか着用出来ない
売れきれた物や去年物は絶対着ちゃ駄目
だからバイトでもほぼ毎回服買わせられて金貯まらないし働いてる意味ないよマジで

293 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/19(水) 07:58:16.64 ID:xkboBRht0
>>291
服屋ってユニクロに限らず自社商品着用じゃん
あえてバイトする人はそこのショップ店員であることが生き甲斐みたいなもんなんじゃん?と思ってみてるけど
三掛けとか七掛けとかで買うんじゃないの?

294 : マーゲイ(大阪府):2012/12/19(水) 07:59:12.11 ID:QubH4wXA0
柳井はtpp大賛成してたな。
民主党政権が転げ落ちてさぞかしや悔しいだろうなw

302 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/19(水) 08:15:05.51 ID:Jd465bMo0
大学でてユニクロとか
何考えてるんだ
最近の学生は・・・

306 : アメリカンワイヤーヘア(関東・東海):2012/12/19(水) 08:19:30.46 ID:fkAMf+jrO
>>302
ユニクロしかなかったからユニクロなんだろう

307 : オシキャット(宮城県):2012/12/19(水) 08:23:39.34 ID:wvtFE9e00
アパレルって、長くいられる業界じゃないだろ。
40、50歳の店員ウロウロしてるか?
本社で幹部として残れる人なんぞごく少数。
入る前からわかりきってること。

312 : ソマリ(大阪府):2012/12/19(水) 08:31:15.70 ID:iCiGggdm0
>ユニクロは『休職するのも普通』な会社。

休職できるだけマシなんじゃねえか

つかこれはにわかに信じがたいなあ
監査が厳しい昨今、こんな有名企業がこんな違法残業が可能か?

アパレル販売員の知人は、とにかく残業はするなって方針らしい
ト○タに勤めてる知人もそう

343 : バーミーズ(広島県):2012/12/19(水) 09:09:25.73 ID:PWRw1Pqn0
色んなトコでアパレル販売員してたけど、残業は普通のトコなら月1の棚卸しくらいだろ
商品を畳んだり、商品補充、発注、交渉等は営業時間中の接客して無い時にやるし、
掃除は朝やるトコと夜やるトコがあるけどそんなに何時間もかからんだろ
売り上げの集計だってレジの操作で簡単に出るし、一日の作業報告書を書いても残業140時間超はありえない
毎日ディスプレイ&レイアウト変更でもしてんのか?

351 : トンキニーズ(福岡県):2012/12/19(水) 09:23:58.29 ID:I8X69ELs0
ユニクロとファストリテイリングって一緒?どっちもブラック?

353 : オリエンタル(茨城県):2012/12/19(水) 09:32:29.98 ID:xIT7TzD60
>>21
IT土方とかだと普通だろ
200時間超えた事もあったわ

358 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 09:35:53.06 ID:GL4G6+Cm0
>>353
ITドカタは、大変でも理不尽でも一応ゴールがあるじゃん
並べて待つだけの服屋でサビ残ってなにするんだろう

361 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/19(水) 09:46:40.60 ID:I0J1u4m40
>>358
レイアウト変更とか商品管理とか補充とか発注とか色々あるだろ
販売中は客対応してたら出来ない事も多いからな
服屋じゃないがそれ位はわかる

364 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 09:57:00.70 ID:GL4G6+Cm0
>>361
それが日常的に発生するなら業務であって無償でやることじゃないでしょう

365 : ヒマラヤン(中国地方):2012/12/19(水) 09:59:31.28 ID:Xr/Pizc50
>>364
>>361は「何するんだ」ってお前の質問に答えただけで無償でやれなんて言ってないだろw
馬鹿かお前は。

366 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/19(水) 10:00:36.62 ID:+HP9mS+90
年功序列、会社に定年まで奉公という奴はユニクロに向いてない
むしろ経営者として育てられてると柳井神に感謝するべきである!
そして数年経ったら自分で起業をするのだ!

368 : マーゲイ(山梨県):2012/12/19(水) 10:03:55.90 ID:RXn1vWb/0
なんで楽な仕事選ばないんだろう

うちは朝4時ころ出勤で、朝休み昼休みしたあと2時には退勤して昼間から酒飲んでる
夜は日が暮れた7時には寝る生活。金使いに行くのもめんどくせえから貯まる貯まるw
市場関係の仕事だから食い物がよく貰えるし、仕事も軽作業とちょっとの書類仕事でバランス取れてるわ
みんなもっと楽な仕事選んで余暇を十分に楽しむべきだよ

382 : オセロット(京都府):2012/12/19(水) 10:33:17.38 ID:OvO9nQD20
有名私大まで出てるのに服屋の下っ端店員って何なの?

384 : ベンガル(神奈川県):2012/12/19(水) 10:37:26.00 ID:N6weBtg20
ワタミとユニクロキチガイ双璧やなあ

386 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/19(水) 10:57:46.09 ID:I0J1u4m40
>>382
どんな業界の業種でも有名私大でも国立でもイキナリ役員待遇とかは無いと思う
まあ起業すれば別だけど
下っ端→ちょっと偉い→かなり偉い→凄く偉いだろ?
で、そのステップアップの過程が地獄な会社なんだろうね

389 : 白(家):2012/12/19(水) 11:09:47.59 ID:pASsgd4u0
女みたいなチャラチャラした服着やがって
食欲も旺盛じゃねーか。なんだこのバーガーは

完全に


       ゆ       と        り


http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J20121214070650.gif

393 : メインクーン(東京都):2012/12/19(水) 11:21:33.08 ID:mLSswuuc0
>>267
やっぱコレ嘘なの?

394 : クロアシネコ(茨城県):2012/12/19(水) 11:22:18.89 ID:uzRpu6Ye0
>>368
何の仕事だよ

400 : ターキッシュバン(家):2012/12/19(水) 11:31:19.20 ID:mcjLQnNN0
>>293
どこぞのブランドの服ならともかくユニクロの服なんていらんわな、あとユニクロは社割が他のアパレルと比べて低いらしい

405 : オセロット(京都府):2012/12/19(水) 11:42:34.57 ID:OvO9nQD20
しかし、こいつ資産が一兆円近くあるんだろ
明らかに従業員が貰うべき賃金がこいつの
手元に行ってるわけだ
従業員は早く目覚めてこんなとこやめるべきだね

411 : マレーヤマネコ(三重県):2012/12/19(水) 12:21:28.69 ID:bsUd2qJDP
60代の店員がいない時点でブラックだよね(´・ω・`)

みんなも就職するときは、真面目な年寄りが優遇されてる企業にしなよ

426 : しぃ(関西・北陸):2012/12/19(水) 13:43:21.90 ID:LIFYnSq00
工場残業月10時間
年収520万
先が見えません!

427 : ペルシャ(福岡県):2012/12/19(水) 13:44:10.26 ID:utrPlZ+g0
そんなにキツいのか?重いもの持つわけじゃないし、汚い臭いでもない
所詮今まで甘やかされた女が言ってるんだろ?

430 : サイベリアン(京都府):2012/12/19(水) 14:05:09.88 ID:VBstG0EO0
>>427
妹が大手アパレルで店長やってるけど、搬入の荷物はかなりでかいらしいぞ
女しかいないところでそれを何度も持ち運んでたら肉体労働レベルだな

439 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/12/19(水) 16:39:51.72 ID:XgIXZ/BP0
労働基準法守らないのにつかまらないの?

455 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 22:19:26.30 ID:GBh3ogyj0
アパレルは忙しいのはどこでも同じだよ

鼻くそほじりながら仕事ができると思って入社したなら
大間違いだよ。そもそも、社員になる前にバイトしてたなら
店長がどんなスケジュールかわかってるはずだろう?

だからこそ、入社する前にユニクロはバイト経験させるわけだろう。
社会ってのがわかってないね

456 : イリオモテヤマネコ(家):2012/12/19(水) 22:39:54.55 ID:5WIgZfAZ0
働いた事もない奴が経営者目線で語ってて笑える


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ニュース【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ[12/11/07]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/07(水) 09:05:20.61 ID:???
今春卒業した大学生約56万人について、
同じ約56万人分の正社員の求人があったものの、約20万人が
正社員として就職していなかったことが6日、内閣府の推計で分かった。

約20万人分の求人の多くは中小企業といい、根強い学生の大企業志向が、
中小企業への就職に結びつかないミスマッチを引き起こしている実態が
浮かび上がった。

推計は、6日に開かれた若者の雇用問題について政府や労使の代表らが
議論する厚生労働省などの協議会で報告された。
内閣府によると、就職したのは約36万人で、就職しなかった約20万人の
内訳は、未就職・未進学が9万人、大学院などへの進学が8万人、
パート・アルバイトでの就職が2万人、不明が1万人。
内閣府は、進学した8万人を除く12万人については、中小企業の魅力が
学生に伝わっていない部分があるとしている。
このため同協議会では、来年度から学生に地域の中小企業の求人を紹介する
ハローワークの非常勤職員を、全国50大学に常駐させる方針を確認した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121106-OYT1T01283.htm?from=ylist


35 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 09:40:20.96 ID:yp1SEuYA
中小の魅力
・ナス無し退職金無し企業年金無し
・休日少ない法定以上の有給休暇なし
・大口の得意先が吹けば飛ぶ絶妙なバランス
・従業員の出入りが激しい
・社員教育に金も時間もかけない
・会社が法律守らない

98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 11:00:52.68 ID:SRyX/4my
大学の数
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ!
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか? 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ
<2010年>            求人     就職希望者  求人倍率
超大企業(従業員5000人~)   4.5万人  11.7万人   0.38倍
   大企業(1000~4999人)  11.5万人  17.4万人   0.66倍
   中企業(300~ 999人)   16.3万人  10.8万人   1.51倍
   小企業(300人未満 )    40.3万人   4.8万人   8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない



175 :世間の態度はわかりやすい:2012/11/07(水) 19:05:57.32 ID:hP4hUNCS
大企業に勤めるエリートとなると、「ゴールドカード会員になりませんか」みたいに勧誘される。
中小零細だと無視される。

272 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:31:58.00 ID:3VyMhjG1
家電メーカーが軒並み大赤字は大間違い。
日立、東芝、三菱は2013年3月期の経常利益が過去歴代TOP3に入るほどの高業績の見通しなんだけどな。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:58:21.12 ID:LD4xFzma
小さい企業ほど個人の実力が必要なんだろ?
いまのゆとりには無理無理w

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 04:35:13.94 ID:9WUP3bz1
>>1
大企業じゃなきゃ就職しないって首都圏での話じゃないのか
滋賀湖南都市圏ではあまり関係ない話のような気がするな
東京みたいなおじさん、おばさんばっかりの都市と違って
こっちは子どもばかりどんどん増えてるからな

こっちでまともに正社員で仕事してれば世帯年収380万とかでも
車で30分圏内に1000万台でカーポート2台の中古住宅買って
リフォームしてローン組んで生活していけるからな

もともとこっち育ちだとたいてい自宅住まいだし、自分か嫁のどちらかの実家で
2世帯同居すればさらにお金かからないし、余裕で週末は映画見たり、アウトレット行ったり
カラオケ行ったり、水族館行ったり、びわ湖ホールに行けるしな

駅前のようなところにマンション買うのは、大阪、京都勤務の大企業勤務でもともと結婚して
滋賀で子育てするために引っ越してきてるから、言わば勝ち組だから最初っから関係ない

そこそこの稼ぎで、仕事も生活も楽しんめる滋賀湖南都市圏は、地元のゆるい企業が人気
電車にこだわらなければそこそこの暮らしが出来るから結婚しないやつはごく少数だからな
景気もむちゃくちゃいいから仕事など選ばなければいくらでもあるしアルバイトどこも足りてないからな
独身のまま結婚しなくなさそうなやつほど東京行く傾向が強いな

滋賀だと地元人脈活かして高卒でも自分で事業立ち上げ外車乗ってるやつもけっこう多し
逆に女の子の運転の軽に乗せてもらってデートしてる男もすごく多い

お金を持って無くても、持ってても、だいたい結婚できるのが滋賀湖南都市圏のいいところ

高卒でも働く場所に不自由しないし生活には車の維持費以外はお金が都会ほどかからず
20代がすごく多いから出会いの場も遊ぶ時間も遊ぶ場所もいくらでもあるのが強みなんだろうな
しかも女の子のレベルは近畿トップクラスだしな

最近は滋賀ドリーム求めて流入する若者向けのウィークリーマンションが出来てきてる

366 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:37:25.15 ID:YBStlcla
>>98
この大卒者の増え方はスゴいな
使えない大卒がたくさんいるわけだ
学費分の元を取ろうと大企業目指しても無理だって

368 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:59:39.40 ID:wLunBd8Y
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則

BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。

8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね?

>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

378 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 19:34:15.54 ID:v/HcIM1T
>>366
新設大学だけが悪いわけじゃないぞ。
既存大学も学生集めに躍起で簡単に入学させてる。
底辺高校からもAO入試とかで中堅私大にポンポン入っていく。
その中堅私大からは>>368のように大企業へも割りと簡単に入っていく。世の中が同情的だからな。

【話題】 受験を知らない子供たち! 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10%、推薦入試が41%! 非学力型入試の割合が半数超!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【話題】 少子化で必死! キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省[12/05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生[12/07/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/

仮に未就職で卒業しても、3年間は新卒カードが使える。

【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/

382 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 21:11:19.54 ID:SbwnX8wD
>>378
大企業は同情で採用してくれるのか?w
おかしな論理だなw

412 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 09:53:44.43 ID:sP8slWtO
>>382
実際、大企業の採用は増えているよ。

新卒採用数
          99年  12年   09年(新卒バブル)
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

431 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 17:06:47.01 ID:pmfWOJlw
大手の製造業の下請中小は酷いよ
福利悪すぎ、売上げ落ちすぎ、研修なし、ワンマン社長
同じ規模なら大手の子会社の方が遥かにマシ

432 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 17:07:49.03 ID:pmfWOJlw
>>431は俺がいる会社に限った話な・・・
ホワイト中小ってどこで捜せばいいんだろうか

452 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 18:16:24.50 ID:2LJWbmh3
>>432
ホワイト中小は自社の業務に近い高校の職業科卒や専門学校がメイン。
身の丈を知った所は実務をまったく知らない大卒は育てられないと考えている。
大企業に入れなかった大卒はこういうところに入れないので転落の一途だよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 19:03:26.40 ID:8+FChv9F
仮に就職がダメだったとして、
その時に、簡単に「就職浪人」なんていう立場にいれるのが
おかしいと思っている。

結局、日本は裕福になりすぎたんだろう。
就職できなくたって、親の援助があれば食っていけるし、(バイトも多少はやるのかな)
就職できないということが、生きる上での危機感にならないんだからな。

ようは、その辺なんだろ。
就職できなかったら、金がなくなって、食うにも困ってしまうという状況なら、
大企業に落ちたなら、他の企業でも就職しようと思うだろう。

就職できませんでした、なので、また来年頑張ります
なんてのは、大学受験で落ちた受験生並みの言い分だよ。
まぁ、今ではそういうヤツのほうが多数派なのかもしれないけども。

498 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 19:54:45.20 ID:x6z+n9G8
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

505 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 20:16:05.30 ID:x3E3ZznN
>>498
賛成
緩やかに腐ると、立ち直る余力さえ無くなる
急速に壊れれば、使えない部分を切り捨ててやり直しが効く可能性が高くなる
かなり手遅れに近いと思うが

534 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 22:01:42.26 ID:HZBGs1q+
退職金がないとか、ボーナスがないとか・・・当たり前だろマヌケ

ゆとりの弊害そのものだな。バカ教師のアホ教育の結果ここにありって感じ
お前ら少しは英語も喋れてエクセルやパワポも使えるんだろうな?

552 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 23:31:19.37 ID:mxqDheP+
中小企業なんて解雇をちらつかせて、社員に無理を強いるクズが多いからソッポをむかれるのも当然だな。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 23:37:06.90 ID:oSl32uEv
リアル中小企業勤務の正社員だけど、新卒という一生に一度しか使えないカードを、
中小企業などというものに、無駄に使っていけないと忠告しておく

585 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 03:31:26.15 ID:PbN2DMfI
数だけじゃなくて、このミスマッチを起こしてる20万人の中身を精査する必要があるんだけどね

今の日本で採用意欲が旺盛なのって技術力を売りにした製造業じゃないのか?
だとすると大卒で過半の文系学生は営業職以外は相手にされないからミスマッチが生じるのは当然なんだけどね
口では技術立国とか言っておきながら、理系学部や理系単科大は増えずに大して社会の役に立たないカタカナ文系学部ばっか増やしてきた高等教育界の敗北こそ改めるべき話だよ

586 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 04:08:18.10 ID:u4DZ9VZG
>>585
むしろ逆
製造業は経営不振で採用を減らしてるんだよ
サービス業の方が採用意欲が強い

609 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 07:29:03.41 ID:kHz5Kb2W
中小企業ってだいたいのところは経営者とその一族の財産保全でやっているのがほとんど。
事業拡大もリスク軽減のために一族の財産を分散させるような感覚かな。
世のため人のためなんかでやっていないわけだが、ほとんどの人はそれを忘れているね。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 08:33:35.15 ID:A4Ow86gP
会社のことなど知らずに中小企業語ってるのがまるわかり
へたすると社会のことも知らない

624 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 09:59:01.68 ID:2uWinxJx
企業は社員の持ち出しのカネ目当てだから資産の無い奴は雇われない

643 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 13:45:35.60 ID:+wItRo0L
面接の時、中小だと雇用契約について細かく聞くと、うるさいヤツってことで
必ず不採用になる。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 14:09:04.28 ID:z6l+pcVf
中小の従業員って、マニュアルさえあれば誰でもできる仕事をしているのに、
マニュアルが無いゆえに、俺しかできない仕事と勘違いしてる奴が多い

654 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 14:47:46.73 ID:0iWoDB1x
新卒で従業員50人程度の都内中小企業に就職して、3年後に従業員1000人超の大企業に転職した
っていうキャリアを持つ俺からするとこんな感じだな。

【中小企業】
・フットワークが軽い。何かやろうとした時、1・2人の偉い人捕まえて話を付ければ、すぐに動ける。
 購買とか新規取引先の使用で苦労した覚えは無い。
・若手でもいろんな事をやらせてくれる。1年も働けばコア業務にだって参画できる。
 反面、研修・教育は本当に無い。自分で勉強して先輩から仕事のやり方を盗むのが基本。
・成果はきっちり求められる。利益にうるさいし、数字出さないと超怒られる。
 でも、成果さえだせれば給料もすぐ上がる。ボーナスも特別支給とか出てマジウマイ。

657 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 15:26:22.21 ID:mnswFHi8
就職浪人したからといって来年うまいくいく保障はないし、
そもそも落とされる何かを持っている自分に気づけなければ、
つーか翌年に前年より良いところにいけるなんんてほぼ皆無


 

697 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 18:43:51.09 ID:UlzFnS4r
>>344
派遣ちゃんだけど行ってみた感じではそのコピペは大体合ってるな
中小が元気

704 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 19:16:18.82 ID:VG5ju4xP
>>697
中小が元気というか大企業の周りにいるから元気の間違いだろ。
豊田市みたいなもん。

708 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 19:23:13.91 ID:FIAt/EgN
親が一番反対するんだけどな

709 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 19:23:32.22 ID:UMfIpR6P
>>704
トヨタのコストダウンの凄まじさを知らないからそんなこと言えるんだよw
3年で50%OFFだぞw 利益じゃなくて。

豊田市の犯罪件数が日本有数なのを知らないのか?
110番件数は1位じゃなかったかな。

718 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 19:47:18.68 ID:sbagVjmM
滋賀で元気なのは、東レ・日電硝子、ダイハツ、日清食品、たねや、タカラバイオぐらいだろ

オムロン、京セラ、GSユアサの工場もあるけど

一方、パナソニック(エアコン・冷蔵庫)、ルネサス関西(旧関西日本電気)、サンヨー(パナに変更後太陽電池工場へ)

ここら辺が瀕死やないかw

741 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 21:26:18.85 ID:SA38KzZH
大企業いってストレスで死ぬんだろうな。
おっさんになってリストラされたらマジ逃げ場無いからみんな保守的だし最悪だよ。

760 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 22:04:31.61 ID:91RXX5pm
神戸に迂回させようとトンキンが必死なんだが

766 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 22:09:40.63 ID:oT/biu2y
>>760
朝鮮人の多い東京から、朝鮮人の巣の神戸w
東京マスゴミが狙ってることがまるわかりで笑える

逆に日本人は神戸から逃げ出して人口減少、
橋下維新の大阪にストローされ始めて衰退が激しい

785 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:16:34.88 ID:s8bf2gPS
新卒でで大企業に入って基礎を身に付けて転職or独立。
賢い選択だと思うが。


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ニュース「この仕事お願いね」 → ゆとり新卒「これ初めてなんで教えてもらわないと出来ません」

1 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/10/24(水) 23:10:21.31 ID:YwGhm0wQP ?PLT(12000) ポイント特典

「教わっていない仕事はできない」と答えて何が悪いの!?
2012/10/24 18:40

Q&A(ピヨピヨ)のOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のgoemonn133さんは、上司から「急きょ会議に行ってくるから、この処理やっといて!」と頼まれました。

新しい部署に異動してきて数日しか経っていない質問者さん。「この処理方法については、まだ教わっていないので、できません」と答えたところ、叱られてしまいました。

「『教わっていないからできません』で許されるのは学生までだ。社会人になってまで、そんなことを言うんじゃない。分からないなら自分で調べろ!」

回答者反発「絶対服従が当然。会社は小学校ではない」

結局その処理は、別の社員がやることになりました。もしかすると上司は「いいよ君は、やらなくて。他の人に頼むわ…」と言ったのかもしれません。

しかし質問者さんは、頭ごなしに叱られたことに納得できないでいます。もしも、

「教わっていないけど、やってみます」

と返事をしたとすれば、失敗したら取り返しがつかないことになるし、周囲の人に「教わっていないので教えてください」と頼もうにも、忙しくて教えてくれる暇などなさそうでした。

今後また同じような場面に遭遇したら、なんと言ったらよいのか。教えてもらっていなくても、自ら予習するしかないのか…。

これには回答者から、待ってましたとばかりの集中砲火が浴びせられています。

「あなたのような若者を見ると戦慄せずにはいられませんね」(siriaiさん)
「そんな切り返し、思いついたこともない…。あなた凄いですね!仕事に対して緊張感を持てばこんな疑問はわかないですよ」(3rakiraki8さん)
「上司から依頼を受けたら、発していい言葉はただ一つ。『了解しました』。これだけです。絶対服従が当然の世界です。会社は小学校ではありません」(sunsowlさん)

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/10/24151275.html

2 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/24(水) 23:11:08.65 ID:4aV4AdgF0
2なら働くわ

27 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/10/24(水) 23:17:25.02 ID:XLIR/qWW0
ていうか教えないから部下が育たないんじゃねーのかよ
最初からできるならお前の元になんてついてないという

91 : カラカル(栃木県):2012/10/24(水) 23:28:00.96 ID:Nt1vwwBr0
「社会を舐めるな!」
って言う奴の本心は「社会の厳しさに耐えてる俺かっけー」だろ?

99 : ヒョウ(長野県):2012/10/24(水) 23:29:42.05 ID:TsK5IVfj0
とりあえず自分で考えてやれと言う
自分で考えてできる範囲というものがあるが
教えるのめんどいし、ミスしたら教えた奴の責任にされたら敵わんのでな(´・ω・`)


156 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/10/24(水) 23:41:09.42 ID:nOeZgYqW0
正解の答え方は
了解しました、どうやってやればいいですか?
やり方は誰に聞けばいいですか?

とかだな。
拒否するなんてサラリーマンはしちゃいかん

160 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/10/24(水) 23:41:41.96 ID:pzcCLfDY0
>>156
できませんって言ってるだけで全く拒否なんてしてないが

183 : ジャパニーズボブテイル(宮城県):2012/10/24(水) 23:47:18.24 ID:5XsqQl+00
ところでお前らは了解しましたで怒られる職場?
今のとこはおkなんだが、前のとこは「承りました」と言わなきゃダメだった

203 : ハバナブラウン(家):2012/10/24(水) 23:51:16.54 ID:wlBxPTuVP
>>183
「ラジャー」といったら「ブラジャー」と返ってくる職場

226 : シャム(愛知県):2012/10/24(水) 23:57:18.82 ID:CV2aD1Gs0
状況にもよるけど
教えずやるのが当たり前で、できませんと言ったらふざけてるのか
ってこういうのが常識になってる会社ってのは
非常に生産性が悪くなってると言わざるをえないね


上司が教えりゃ一番早いんだからさあw
結局上司自体が誰でもできる仕事しかしてないものだから
教えることで自分の立場を危うくしそうで嫌なんだろ
それを上手くごまかすための言葉が「仕事は盗んで覚えろ」w
てめえの給料は部下を教育する文も入ってるんだっての

243 : ユキヒョウ(千葉県):2012/10/25(木) 00:04:01.19 ID:vmlAP/xM0
>>226
そこまでは言わんが生産性は確実に落ちるよな。
確かに理不尽に挑戦しないといけない場合も当然あるだろうけど
そんな根性論叩き込むだけの余裕がどの会社にもあるようには思えないしな。

新規の人間にもなるべく早く業務に回れるような構造を作る必要もあるわな

246 : バーミーズ(dion軍):2012/10/25(木) 00:05:27.35 ID:NNSyzxqhP
わからないので教えて下さい、とかなら何も思わないけど
教えてもらわないとできません、て言われたらすげえ腹立つな

256 : 白黒(千葉県):2012/10/25(木) 00:07:59.72 ID:s7orUJvE0
焼け跡世代
1935年生まれ-1946年生まれ
第二次大戦の記憶を持つ最後の世代

団塊の世代
1947年生まれ-1949年生まれ
左翼傾向が強く、自らの利益の為なら国を売っても良いと考える

しらけ世代
1950年生まれ-1964年生まれ
無力感と失望感を持って全てに無気力

バブル世代
1965年生まれ-1969年生まれ
わがままで自分勝手、依存体質、別名モンスターペアレント世代

氷河期世代
1970年生まれ-1986年生まれ
卑屈で排他的、インターネットの普及から知識が豊富に成り達観した所がある
別名ネットウヨ世代

ゆとり世代
1986年4月2日生まれ ~ 1996年4月2日生まれ
全世界の笑い者、上の世代からも下の世代からも馬鹿にされる出来損ない
教育が出来損ないを作る事を証明した貴重な存在

ダンス世代
1997年生まれ~
体育会系脳で不愉快な生き物
特徴として柔道耳(耳が潰れてる)の人が多い

269 : 猫又(東京都):2012/10/25(木) 00:10:43.33 ID:cpZMzeYh0
「教えてもらわないとできない」って言うやつに限って、教えてもらえるのを
ただ口開けて待ってる場合が多い
教えても言われたことしか理解しようとしないから教え甲斐がない
どうすればいいか自分で考えようとしないんだよね

自分で考える人は言われる前に動くし、周りもそういう人には優しいよw
時間割いてでも皆教えようとする
結局教えてもらえるかどうかって、自分の努力次第のところあるんだよな
周囲がよほど意地悪じゃない限り、教えてもらえないのは自分に原因があると思うべき
何とかしようと試行錯誤したのが伝われば、失敗したってそうこっぴどく怒られるわけじゃない

281 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/10/25(木) 00:15:42.09 ID:/GxmeJ5T0
昔からよく言われてる話だけど
数学の授業で教えてない問題をテストにすると回答用紙が白紙の奴と、
一応式算はやってみたけど答えが出せなかった奴、応用して答えを導き出すチート野郎の3通りいるんだよね

どうチャレンジしたかだけでも知りたいんだけど、最近は白紙で提出する奴多いなあ

287 : シャルトリュー(愛知県):2012/10/25(木) 00:17:53.97 ID:OLdqILyU0
後輩が分かんないって言うなら教えてやれよ
教えてやれば済む話じゃないか
たいてい後輩に教えてやらない奴ってのは
自分の仕事に余裕がない奴とか
後輩がその仕事をできたら自分の立場が危うくなる奴
だからねえ
いくら屁理屈こねてもそれが真相

会社全体のことを考えたら盗めとかいう根性論とか無意味だからね
教えてやらない奴に限っては説教が大好きで
説教で時間を潰す奴もいるから話にならん

294 : カラカル(埼玉県):2012/10/25(木) 00:20:35.32 ID:vvnwCeq20
>>287
「教えてください」と言えば、大抵の人は教えると思うぞ。
「できない」と言われたら、どうするかは人それぞれだと思うが。

297 : ピクシーボブ(京都府):2012/10/25(木) 00:21:04.47 ID:qM8DDtPT0
>>281
学校の授業とかなら一応やってみて答えが出せないってのは
やろうとしている努力が見られるから評価できる
でもそれが会社になると一応やってみた→取り返せない失敗
ってのが一番損失大きいからね

それに引き替え白紙だとどっちともとれないから判断に困る
まあ最近はやったことないから考えもしないって奴が増えすぎて問題なんだけど

298 : スナネコ(埼玉県):2012/10/25(木) 00:21:10.19 ID:hyjghvl/0
>上司から依頼を受けたら、発していい言葉はただ一つ。『了解しました』。これだけです。
業務の目的と期限すら確認しないのかこいつ。

339 : 三毛(九州地方):2012/10/25(木) 00:34:12.82 ID:pS8oBw6v0
これは上司が悪い
しっかり仕事を教えて下がどこまで仕事出来るか把握する必要があり
まず怒鳴ってはいけない、相手が理解できるように説明をしろ無能
これが戦場だとこのチームは全滅だぜ

343 : サバトラ(関東地方):2012/10/25(木) 00:35:35.82 ID:z/21NciHO
>>339
戦場で、
靴下を洗うよう命令されて、
洗い方を聞いてません、
とか新人が言ってるレベル

349 : バーミーズ(家):2012/10/25(木) 00:37:56.06 ID:Eb/Ty2eKP
実際おまえらの職場ってどうなのよ?
うちは冗談飛ばしまくって回してるが
新人君とも冗談の連発で進む

「あれめんどくさいから断っていいですか?w」
「んー俺もめんどくさい。ここは〇〇君しかないな!」
「先輩もめんどくさがってるじゃないですかw」
「よし、じゃあ、、、メシ食って帰るか!」
「帰りましょうw」

こんなだぞ
なんで殺るか殺られるかみたいな空気で仕事しなきゃいけないんだよアホか?

362 : メインクーン(チベット自治区):2012/10/25(木) 00:48:14.18 ID:LeaIHFOl0
いやでもこんな感じで上司から言われたらマジでどうすれば良いの?

385 : 三毛(九州地方):2012/10/25(木) 01:02:02.01 ID:r3Qcr13O0
俺はゆとり世代代表者だが、頼まれた仕事しなくてほっときゃいいじゃん!
しなかったからといって怒られる事はあっても首になる事はない。
怒られてる間耳栓でもしてれば良いよ。

しなかった仕事は上司が残業でもしてしたら良いだけだから、気にする事はない。

奴隷じゃないんだから、他人の仕事までする必要はない。

仮に他人の仕事してやるんだったら、その分の謝礼は頂かなくてはならない。

ただで人が動くと思ったら大間違いだ。

俺は開き直って新人の立場を楽しんでいる。

410 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2012/10/25(木) 01:36:25.78 ID:I89c1xjP0
この新卒の子は聞き返し方が下手だな
「出来ません」みたいなマイナス方向の言葉は言わない方がいい
就活の面接対策とかで教えてもらったっしょ

413 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 01:41:50.97 ID:Ir1f4Bjd0
>>410
なんか、当たり前体操じゃないけど
「教えてくれて当たり前」「上司は教えるのが仕事」「残業しないのが当たり前」「出来ないのは出来ないと答えるのが当たり前」
なんか変な勝手なルールで物事を進めるやつが多い気がする。

「新人なんて社会人のルールもしらないクズみたいな存在なんだ。だからこそなんでも自分からやってわからない事は聞く、調べる。わからない事は残業してでも教わる。そこで仕事出来るようになってようやく社会人。」
みたいな意識が無さすぎる。とりあえず自分は虫ケラみたいな所からスタートすりゃいいのに変なプライドかざしてくる

421 : ジャングルキャット(中国地方):2012/10/25(木) 01:49:07.51 ID:lSiy20s10
普通なら

「分からないので教えてください」
『急いでて時間が無いから周りの誰かに聞いてくれ、頼んだ』

忙しそうで誰にも教えてくれ、と頼みに行けずにおろおろ

『どうだ終わったか』
「すみません、出来てないです…」
『はぁ、何でちゃんと聞かんかったんじゃゴルァ!!』
「(´;ω;`)」

て感じに推移してゆとり乙、ってなるところだけど一番最初の前提からして覆ってるのは新しいな。
普通はまず聞いて自分で出来るように何とかしようと思うもんだと思うが。

423 : ペルシャ(愛知県):2012/10/25(木) 01:50:10.66 ID:3ZT5Tty70
>>413
部下に経験を積ませる場合や成長を期待して仕事を任せる場合は別として、
上司が具体的な仕事や大筋の方針を教えるのは、全体としてその方が効率よく仕事を処理できるからだよ
教えてもらわずに勝手に自分で調べますとか、上司の承諾なしに残業前提の予定を立てますとか、
出来ない事まで出来ますとかは要らん子
仕事の邪魔

431 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 01:55:00.37 ID:Ir1f4Bjd0
>>423
勝手に自分で調べます。と発言するのは構わないでしょ。
それに対してOK出すか出さないかは頼んだ奴の責任。
やらせてくださいとかはその人の気持ちの問題であって大前提として「出来ないけど」ってちゃんと言えばいい。
嘘をつけってわけじゃなくて、本人にやる気があればやった事なくてもやりたいって気持ちに自然となるでしょって話。

435 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/10/25(木) 01:57:35.29 ID:KtLEiJ0X0
毎年同じ様な事を何十年も前から言ってる

438 : 斑(大阪府):2012/10/25(木) 02:00:33.01 ID:JIG6VHgz0
>>421
結局これなんすね。おっしゃる通りです。
おらは一年持たずこの現象で孤立してニートなりました。
この問題が未だに乗り越えられずニートのまま。
自己啓発とか試したが本田圭佑のように性格改善出来ていない。

「迷惑?時間がないだあ?!俺がわかんねえんだ!さっさと教えろや低脳ども!新人教育も出来ねえカスが偉そうにイライラオーラ出してんじゃねえぞ!」これぐらい言いたいが脳内でも言えない。


440 : ペルシャ(愛知県):2012/10/25(木) 02:03:43.24 ID:3ZT5Tty70
>>431
いちいち調べなくてもいいように、知っている上司なり同僚なりが説明する方がいいと思うよ
>>1の仕事を頼んだ上司は、その場しのぎに部下に責任を押し付けただけにしか見えん
効率よく処理されなくても、部下のせいならかまわないという姿勢が不真面目に見える
自分が説明できる時間がないなら、誰々に聞けとか、他の人に教えさせるべき
充分教えてもできなかったり、やる気がない時点で、部下の責任になる

447 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/25(木) 02:09:10.99 ID:zknSelBk0
社畜が発狂してるな

448 : ジャングルキャット(中国地方):2012/10/25(木) 02:10:33.11 ID:lSiy20s10
>>438
「本当すみません、分からないんで教えてください!」って懇願すりゃよっぽどクズでもない限りしぶしぶでも1度は教えてくれるわw
気のいい人なら2度でも3度でも。基本的に2度目は無いつもりで、
自分でメモとるなりして手順をきっちり覚える、ってのは必要だけども。
いっそ「こんな人にも聞けないようなおろおろしたキャラでごめんなさい自分が恥ずかしいです」的な自分嫌いなキャラでいた方が
ものを聞くのに「すみませんごめんなさい」から入りやすいような気はする。

454 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 02:14:37.46 ID:Ir1f4Bjd0
>>447
自分からその仕事したくてその会社入るんだろ?
なら社畜になって当たり前だろ。社畜になりたくないなら自分で起業すりゃいい。
社畜にもなれず、起業も出来ず、自分の権利だけ主張するのはただのわがままな子供だけ

455 : 斑(大阪府):2012/10/25(木) 02:17:29.72 ID:JIG6VHgz0
>>448
一度でメモとって全て覚えろって無茶じゃね?
例えば携帯買いにいったときの書類だけでもすげーややこしい。
あんなレベルのややこしい書類一度で無理できれられたわ。

おまえほんとに一回で理解できたのか?と元上司を問い詰めたいわ。

456 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/10/25(木) 02:17:33.09 ID:QdnnG9QDP
>>454
社畜は早く寝ろよ
明日の仕事に差し支えるぞw

458 : ブリティッシュショートヘア(空):2012/10/25(木) 02:19:40.27 ID:Gv76muXa0
>>454
全員が本当に自分のやりたいことができるとおもって働いてる熱血主人公だったらそうだろうな




んなわけないだろ、漫画じゃねえんだよ。ほとんどの人は食うために働いてるだけだよ

461 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 02:21:55.53 ID:Ir1f4Bjd0
>>456
社畜卒業して個人事業者じゃボケ。
色んな人の中から俺を選んで仕事ふってくれてるのを考えると仕事しててとっても幸せだわ。どんなに忙しくて寝られなくても

464 : 猫又(群馬県):2012/10/25(木) 02:23:46.87 ID:X701Y0t90
まあ、いろんなことが起こるわけじゃない? 
仕事に限らずだけど。
その会社に入ったらもう当事者なんだよね。
準備をしてないから、できません、とか、
知らないから間違って当然ですむわけないじゃんか。

しかしまあこういう人がこんなにいるんなら、
こういうレベルの新人からアタマ一つ抜けるのは難しくないねえ。

465 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 02:24:07.53 ID:Ir1f4Bjd0
>>458
わかってるなら文句言わずに社畜してろよ。それやらないと食えないんだろ?
社畜嫌なら自分のやりたいことやればいいじゃん

495 : 猫又(栃木県):2012/10/25(木) 03:33:09.99 ID:J2kR9GS/0
ゆとりには掃除でもさせとけばいいんじゃね?

497 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/25(木) 03:38:23.89 ID:7shPi7500
まあ何かあるたび若い奴=ゆとりだからしか言えないクズはどうしようもないとして
そもそも自分のキャパシティすら理解せず自分の仕事すら満足にできない上司って
時点で普通の会社でホワイトカラー着てるならやっていけないレベル。
下っ端に仕事押し付けることが当然だって言えるのは上司ではなくて同僚レベルの話までだよ。
同僚レベルで同じ部署なりセクションにいて間に合わないから手伝ってとか、
郵送しといてとかそういうレベルの廻し方ならまだわかる。
与えられた仕事丸投げにして自分は会議だからってのは言い訳。
甘えすぎのゆとり仕様。
おそらく上司に成ったときにモラル教育だの管理教育だのされるのが今の法律じゃ当然なので、
自分の仕事を押し付けたって会社に報告するだけで上司が訓示か勧告処分にはなるレベル。

501 : 猫又(栃木県):2012/10/25(木) 03:42:57.37 ID:J2kR9GS/0
>>497
要点だけまとめてくれないか?


502 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/10/25(木) 03:46:12.00 ID:JNqGEQVK0 ?PLT(12004)
>>495
ゆとりは掃除も満足に出来んよ。

「誰にでもできる誰でもやったことがある簡単な仕事は
ごまかしがきかないから手抜きできない。」
という考えがないから。

簡単な仕事を与えると逆に「ラッキーw」とか思ってるみたい。

503 : 猫又(栃木県):2012/10/25(木) 03:49:19.71 ID:J2kR9GS/0
>>502
掃除すらできないならどこで使えばいいのかとw

504 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/10/25(木) 03:49:55.07 ID:4ovBGGVG0
>>501
アスペかなんかだろうからスルーしとけw

510 : 三毛(関西・東海):2012/10/25(木) 04:50:16.19 ID:2YKqNh8q0
>>503
あまりにも何も出来ないから掃除させられてたパートのおばちゃん
ホウキで集めたゴミを
机やら什器の下に突っ込んでいるのを上司にみつかるというすごさ

542 : ペルシャ(チベット自治区):2012/10/25(木) 06:02:44.90 ID:mEHFkdVS0
中国人を見習えよ。あいつら出来ないだの判らないなんて絶対に言わないぞw


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ニュース「全部お祈りだった。今まで何してたんだ すべて無駄になった 死のう」就職失敗で自殺者増える

1 : 三毛(秋田県):2012/07/10(火) 19:51:54.81 ID:VhToDQo20 ?PLT(12307) ポイント特典

就職の失敗を原因・動機に29歳以下の自殺者が平成23年に150人。平成19年(60人)の2.5倍になっているとして、新卒者や若者への就職支援について馳浩衆議院議員(自民党)が野田佳彦総理の考えを質問主意書で質した。

  馳議員は「警察庁の調べで昨年、就職を理由に150人が自殺し、その内、学生は52人にのぼる。背景に雇用情勢の悪化があることは言うまでもないが、政府の現状認識は。また若者を学校から職場へ
円滑につなぐための取組について」具体的に示すよう求めた。

  野田総理は「卒業時に就職できなかった人や正社員になれずフリーターになった人への就職支援は重要と考えている。卒業時に就職できなかった人に対しては平成22年に青少年の雇用機会の確保等に関して
事業主が適切に対処するための指針を改正し、事業主が取り組むべき措置として、学校等の卒業後少なくとも3年間は新卒として応募できるようにすることを規定した。若者雇用戦略に
おいても既卒3年新卒扱いの標準化を位置付けることにしている」とした。

  フリーターについて、野田総理は「ハローワークにより、きめ細かな職業相談を実施し、正社員としての求人を開拓している。フリーターを有期雇用後に正社員として採用する場合に奨励金を支給する取組を行うとともに、
支援対象者ごとに担当者を決め、履歴書の作成相談、面接指導、応募先の選定についての相談等を個別に行うわかもの支援コーナー、わかもの支援窓口を今年4月に全国で204ヵ所設置するなど、
正規雇用を目指すフリーター等への就職支援を強化している。若者雇用戦略では、わかものハローワーク・支援コーナー・支援窓口を全国展開する」と回答した。(編集担当:森高龍二)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0710&f=national_0710_074.shtml

3 : トンキニーズ(dion軍):2012/07/10(火) 19:53:08.20 ID:0pZcZSrm0
在学中に自分で稼げるスキルを身につけろよ
何のための大学だよ

13 : ターキッシュバン(カナダ):2012/07/10(火) 19:58:48.11 ID:1J/4cIL1P
死ぬくらいならこっち来いよ
その辺のレストランの皿洗いで$3000.00貰えるぞ
貯金して会社でも立ち上げろ

28 : スペインオオヤマネコ(栃木県):2012/07/10(火) 20:04:42.56 ID:7R+QFaJK0
土方じゃダメなの?

63 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/07/10(火) 20:22:45.78 ID:WQeKeQYM0
こういう奴らすげー思うんだけど個別で死なないで欲しいわ
せっかく、自己の命という最強のカード使うんだから10人くらい集まって国会議事堂内で服毒自殺とかすれば良いのに

政府は個別で100人死のうが1000人死のうが関係ない
せっかく死ぬなら、同調者集めて、センセーショナルな死に方して世論に訴えかけろ
死ぬのなら、礎となって氏ね

116 : スノーシュー(長野県):2012/07/10(火) 21:16:45.90 ID:uCcDRzbn0
俺の家は酷すぎる

長男 東大→自殺
俺  一橋→学歴隠して底辺製造
弟  京大→ニート

親が可哀想だが、仕方が無い

129 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 21:46:13.32 ID:iR4ahP1Bi
ぶっちゃけ30くらいまで狂ったように遊びまくって自殺なら人生そのものはかなり勝ち組だと思う
生きるってことに執着しちゃうと辛いよね
もう21世紀なんだから、苦しくなったら死んでもいいと思う

132 : ジャガランディ(dion軍):2012/07/10(火) 21:50:29.99 ID:NYSsy2xD0
>>129
21世紀と自殺○ることと何の関係があんの?

152 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/07/10(火) 22:39:59.52 ID:qSqaIGmO0
こんなクソみたいな国では

自殺もせず生きてるだけで立派

という考え方があってもいいんじゃないか?
自分自身に対して厳しすぎるのは、けっして賢いことじゃない。

154 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/07/10(火) 22:43:26.74 ID:bodxuFk00
>>152
嫌なら出て行ってもいいんじゃよ?
誰も日本に居てくれとは頼んでないんじゃよ?

156 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/07/10(火) 22:46:08.03 ID:qSqaIGmO0
>>154
外国は食いもん違うし言葉通じねーし。
日本に居ながら日本に文句言ってるのが一番ラク。www

163 : アメリカンショートヘア(広島県):2012/07/10(火) 22:55:43.86 ID:JbBnaI9N0
就活失敗が初めての挫折っていうやつが多いんだろうなぁ
人生に失敗なんてつきものだというのに
それで心が折れてしまうんだろう

168 : ぬこ(チベット自治区):2012/07/10(火) 23:06:19.22 ID:rZ5SE/bf0
>>163
失敗する事が前提の俺らからしたら、ずいぶんぬるい世界で生きてるんだなと思うよな
人から嫌われるのなんか当たり前、嫌がる相手の顔を見て勃起するくらいにまで成長せんとダメだ

170 : スノーシュー(チベット自治区):2012/07/10(火) 23:11:03.91 ID:2lCFFJTp0
吹っ切れた。
ワタミで働くはw

175 : アンデスネコ(神奈川県):2012/07/10(火) 23:26:46.73 ID:jrHwgnGl0
冷静に考えると、大卒で就職失敗したところで、まだ22だろ。
この年34歳で、仕事なくすと、再起不能。

176 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/07/10(火) 23:31:50.07 ID:BJjTx3chO
ゆとりなのにゆとりのない人生ですな・・・

188 : ヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 23:55:04.99 ID:ljJ6lpeSi
受験は要領、就活は要領、出世は要領

189 : アメリカンショートヘア(青森県):2012/07/10(火) 23:59:27.69 ID:AxRru15t0
とりあえず、近所の社長さんと仲良くしとくだけで、無職になったあとの再就職はイージーモード

190 : クロアシネコ(兵庫県):2012/07/11(水) 00:00:09.00 ID:alJXXhGc0
>>188
受験は東大クラスはともかく地底早慶マーチならまだ凡人でもガリ勉すれば受かると思うが


192 : ジャガー(埼玉県):2012/07/11(水) 00:15:00.82 ID:ovY6H/AI0
そのためのNNT?そのためのコミュ障?
小売!外食!介護!

193 : オリエンタル(東京都):2012/07/11(水) 00:22:02.28 ID:3c2Upu0p0
誰かが言ってたけど、ほんと
一方では過労死するほど仕事があるのに
また一方では仕事がなくて自殺○るひとがいるんだよな。

企業も企業で、人員は大量にいるけど、人材不足だ!!!って言ってるし。
なんか、根本的なミスマッチとかがあるんじゃねぇのかな。

197 : 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 00:33:13.90 ID:IGQnUySVO
プロレスラー目指して格闘技で腕磨いてたけど
身長が169cmしかないことに気付いて絶望してる

198 : デボンレックス(大阪府):2012/07/11(水) 00:33:51.84 ID:sjW8mLac0
>>197
UFCライト級を目指すなら十分だよ。
お前が若ければ。

204 : 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 00:38:04.53 ID:IGQnUySVO
>>198
ピロレスはともかく格闘技で飯って食えるのかな?
年齢的には全然いけるけど、無職になっても尚道場に通うの辛いわ。

206 : デボンレックス(大阪府):2012/07/11(水) 00:40:43.89 ID:sjW8mLac0
>>204
UFC出れるほどの実力があれば余裕で食っていける。
負けつづきだとクビになるけど。

208 : 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 00:44:28.04 ID:IGQnUySVO
>>206
死ぬくらいならがんばってみるわ。ありがとう。

格闘技で飯食えないの知らないでK-1やPRIDE目指す若者が結構いるって話聞いて不安になってた。

210 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/07/11(水) 00:46:55.96 ID:RjoMz+NqO
>>208
ボクシングなら169で全く問題ないが
食えないな
やるとしたらバンタム級あたりか
世界王座防衛戦でようやく食えるようになる程度か

211 : 白黒(東京都):2012/07/11(水) 00:49:25.17 ID:ARxJU/ks0
>>197
メキシコ行け。
身長なんか関係ないぞ。キャラさえあればスターになれる。
メキシコの女の子は可愛いぞ。

213 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/07/11(水) 00:51:58.39 ID:5UzWAHER0
>>13
日本人雇ってもらえる?

218 : 茶トラ(静岡県):2012/07/11(水) 01:16:15.66 ID:CWZwwODZ0
ニート生活8年でついに親父がぶち切れたためやむなく就活開始
とりあえず転職サイトで応募しまくる
人生初お祈りメールゲット!!←今ここ

正直、お祈りメールより下手に面接呼ばれてこれまでの人生についてダメ出しされる方がいやだ

220 : ヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 01:23:59.77 ID:KTMKBDm30
>>218
25で就活か
親父は1年でぶちきれたほうが子のためには良いんだね

227 : 茶トラ(静岡県):2012/07/11(水) 01:42:23.82 ID:CWZwwODZ0
>>220
それが三十路なんだ…

親父は仕事が忙しいときはまだ耐えれてたみたいだけど
定年退職した後、貯蓄を食いつぶすクズに怒りが抑えきれなくなったようだ

まあ、ダメ生活はなにか外部からガツンとこないと自分ではなかなか抜け出せないから
確かに早くキレた方が子のためだね
おれは手遅れだったけど

228 : キジトラ(関東・東海):2012/07/11(水) 01:54:03.14 ID:vpZJiOwbO
>>227
無気力症候群か
一度患うと快復は絶望的らしいね
罹患期間が長ければ長いほど不治の病に近づく

230 : ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 02:02:19.69 ID:fwNi5/S70
>>227
親孝行したけりゃ死ぬ気で就活しな
ウチなんかもう親父がキレ過ぎちゃって
無気力症候群だよ

235 : 茶トラ(静岡県):2012/07/11(水) 02:13:08.32 ID:CWZwwODZ0
>>230
うん、親父もこれまで我慢してくれてたのは
少しはいつか自分で動き出すだろうっていう期待をしてたんだと思う
そういうのを裏切りまくってここまで来ちゃったから
次はさすがに頑張らんととは思ってるんだけど…

237 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/07/11(水) 02:18:22.59 ID:Y/CwCsFb0
俺は29才だけど10月にケコンするぞ
おまえらも出来る!

238 : キジトラ(千葉県):2012/07/11(水) 02:18:36.41 ID:1YDuRzhe0
折角時間があるから何かしようとか思わないんかな。
留学とかでもすりゃいーじゃん。2年ぐらい。

243 : メインクーン(兵庫県):2012/07/11(水) 02:28:54.87 ID:1FSAuZcc0
若い子が死ぬのはいたたまれない
電車に飛び込む前にその電車に乗って海でも見てこいよ
そんな余裕あったら死んだりしないか

とにかく生きろ
生きてりゃいいこともある

244 : ラ・パーマ(愛知県):2012/07/11(水) 02:30:45.55 ID:5PJZn75X0
あと5億しかないって言って自殺した知り合いがいる。
あと5000万しかないって言って自殺した知り合いもいる。


246 : ラ・パーマ(愛知県):2012/07/11(水) 02:33:21.68 ID:5PJZn75X0
>>243
就職失敗したくらいで死ぬのはよーわからん。
敗戦直後、将校が自殺しまくったけどあれはわからんでもない。
さすがに俺は将校に「戦争負けたけど生きてりゃ良いことあるよ」とは言えない。

248 : ハバナブラウン(北海道):2012/07/11(水) 02:38:01.39 ID:EPk06r1K0
ヤ○ざにならんだけマシだな

253 : ぬこ(やわらか銀行):2012/07/11(水) 02:50:06.70 ID:MTMJ0uPf0
なんで生まれてきたんだろう
苦しい

255 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/07/11(水) 03:10:19.15 ID:hqqVA8iV0
あなたの体は闇市場でおいくら? 体の各パーツごとのお値段はこちら

・両目セット:1525ドル(約12万3000円)
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・頭蓋骨と歯セット:1200ドル(約9万7000円)
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・血液1パイント(約0.5リットル):337ドル(約2万7000円)
・脾臓:508ドル(約4万1000円)
・胃:508ドル(約4万1000円)
・小腸:2519ドル(約20万4000円)
・腎臓:26万2000ドル(約2125万9000円)
・胆嚢:1219ドル(約9万8000円)
・肌:10ドル(約800円)/1平方インチ

261 : ソマリ(福岡県):2012/07/11(水) 03:17:32.20 ID:BWCjPcad0
>>255
血売りてーわ
どこて買ってくれるんだよ

263 : ラグドール(大阪府):2012/07/11(水) 03:20:12.13 ID:kqmu/mDx0
普通から外れる事に弱過ぎね?
お前らみたいに普通から反れまくってんのに呑気に生きてる奴もいるのによ

265 : セルカークレックス(SB-iPhone):2012/07/11(水) 03:27:59.12 ID:PC4tpFRVi
>>263
今の子供は小さい頃から
携帯、ゲーム、ネットで隣組みたいな
相互監視社会の中で生きてるから
そっから逸脱した道を選択する奴は稀
就活までに人脈を築けなかった奴らは
死を選ぶ

280 : マンクス(福島県):2012/07/11(水) 04:13:37.42 ID:MPczPhoT0
中小に行くくらいなら死ぬ方がマシってことなのか

283 : ペルシャ(千葉県):2012/07/11(水) 04:15:32.95 ID:/c7DtOqY0
負け犬度もお疲れw

284 : ボンベイ(SB-iPhone):2012/07/11(水) 04:26:40.84 ID:nhcHhxDwi
>>283
勝ち負けで人生の良しあしを測ろうとすると苦しいよ。
むしろ知れば知るほど、わからないことが増えてきてそれはもう快感に変わる。
何せ数年に一回のお気にいりミュージシャンの新譜が毎日届けられるような感覚だからな。こんな例えしか思いつかなかったけど。

285 : アメリカンボブテイル(山梨県):2012/07/11(水) 04:47:06.35 ID:pbYpSgNZ0
>>284
つまりこういうことだな


290 : 三毛(東京都):2012/07/11(水) 05:21:11.34 ID:DULFXljC0
みんな一緒に死のうぜ
日本に対する自爆テロだ

294 : シャム(神奈川県):2012/07/11(水) 07:01:45.42 ID:1//ooQ100
手首切って死ぬのって辛いかな?

297 : ライオン(神奈川県):2012/07/11(水) 07:20:50.99 ID:Mbn/1N6m0
社会「働けクズ」 →会社「クズは働かせない」
まさにこの手詰まり

302 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/07/11(水) 09:08:42.15 ID:xchmU/b40
第二新卒のがしたら人生終了だからな
ある意味自殺○るやつは頭がいいんだろう

で、バカは人生つんでるのにバイトでもええやんって気持ちで30半ば迎えてその頃にようやく人生摘んだことを悟って通り魔か自殺者にw

303 : 黒トラ(京都府):2012/07/11(水) 09:09:52.55 ID:7+uoD3gt0
大学生活4年間ニートしてたらヤバイだろうけど
どうでも良いけど就活生でベクトルって単語を多用する奴ってなんなの?
持ち回りの面接の人も(今日何回目のベクトルだろう)って思ってるよ

305 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 09:13:53.04 ID:DrAtYXIJ0
でもほんと求職ねーぞ?どーすんだよ

306 : 黒トラ(京都府):2012/07/11(水) 09:16:33.57 ID:7+uoD3gt0
>>305
あるじゃん
福岡なんて特に
リクナビネクストとか見てないんじゃないの

308 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 09:18:49.52 ID:DrAtYXIJ0
>>306
あんなん20代とか経験者募集ばっかじゃん
というか、リクナビとかブラックの見本市みたいなの使ってるやついるのか?

311 : キジ白(関西・東海):2012/07/11(水) 09:23:24.91 ID:bfnUFHKpO
>>308
お前にはそういう会社がお似合いってことだよ

312 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 09:25:03.43 ID:jnw+JhCR0
学生のうちにバイトで潜り込んでおいて卒業後そのまま就職という抜け道見つけると楽。
新卒でも即戦力になるから、中小なら登用してくれるところがずいぶんある。
まぁ自殺○るようなやつが受けてる上場企業のさらに一流どころの会社じゃ無理だろうけど。


316 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/07/11(水) 09:26:53.21 ID:gJkLZGhS0
リクルート系の就職雑誌は捨てるべき
大学の就職セミナーに来てたけど
反吐がでそうだった

318 : コドコド(東京都):2012/07/11(水) 09:30:12.00 ID:sSPfFboT0
昔は大卒者が4割程度しか居なかったから就職率が良かった
今は6割~7割に、就職率が下がるのはあたりまえ
増えた分の底辺大学の卒業者は工場勤務や建設現場で働くのが道理

320 : バーマン(やわらか銀行):2012/07/11(水) 09:33:46.15 ID:opcLV5H20
正社員にこだわる日本社会がダメだな
別にフリーターでもフリーランスでも働いてるならいいと思う

327 : キジ白(関東・東海):2012/07/11(水) 09:42:38.43 ID:1tybDfwZO
>>318
工場のライン工は高卒の領域。
わざわざ底辺のアホ大卒とらない。
大企業だと高卒の優秀な奴を自社学校に通わせて大卒同等に格上げさせるのが普通だな。

328 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 09:45:54.52 ID:DrAtYXIJ0
>>327
そういう新人教育を企業がやらなくなって、即戦力!とかいいだしたあたりからオワリノハジマリ

332 : コドコド(SB-iPhone):2012/07/11(水) 09:54:00.82 ID:LgqGnfE6i
女性なら、全身整形→一般事務職で大手狙う→玉の輿

335 : トンキニーズ(埼玉県):2012/07/11(水) 10:21:23.34 ID:yvCy26jO0
自営業始めたら半年で一ヶ月の利益70万超えたw
サラリーマンw

351 : シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 11:13:23.65 ID:KP5SJJ7s0
薬学部強いどーって前言ってたがどうなの

355 : しぃ(チベット自治区):2012/07/11(水) 11:18:17.24 ID:SlJkWCGz0
就職したら勉強の手を緩めるやつって何なんだろうか…
そういう家庭で育ったって事なのかなぁ~
家に本棚あったろ
親父、カーチャン ヒマがあればノート開いて
なんかやってたろ
勉強しよーぜ

358 : アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2012/07/11(水) 11:38:20.00 ID:88gip6xci
>>328
そのおかげでたいして知名度の無いウチみたいなメーカーがトップテンクラスの高卒・高専卒をガッポリ採れるんだよね。

いい時代だ。


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ニュース日本企業の81%が人材不足 「必要なのは即戦力」

1 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/06/10(日) 19:02:50.01 ID:qbKv98eBP ?PLT(12000) ポイント特典

日本における企業の「人材不足感」は81%
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/
マンパワーグループはこのほど、日本企業1,011社を対象に実施した、現在の労働市場における企業の人材不足感、および人材不足を感じている職種に関する調査の結果を発表した。
同調査は、マンパワー雇用予測調査の追加調査として2006年から開始し、毎年行っているもの。今回は、世界では39ヵ国・地域の約4万社の企業を対象に、2012年1月に実施された。

2012年の日本における企業の「人材不足感」は、前年同期比1ポイント増の81%と過去最高値を記録した。
世界の平均値である34%と比べると、日本は47ポイント高く、調査対象の国・地域中、日本企業の人材不足感が最も高い値を記録した。

同社は、「長引く円高や世界的な金融不安など、企業にとって厳しい経営環境が続いており、人材の採用についても慎重になっている企業が多く、
企業が必要とする人材の不足感はいまだ解消されていないことがわかる」としている。

企業が人材不足を感じている職種は、2011年からほとんど変化は見られないが、順位には変動が見られ、2011年は3位だった「エンジニア」が1位、
2011年は4位だった「会計・財務スタッフ」が3位に順位を上げており、総じて専門性の高い職種において人材不足感が強い。

(中略)

続けて、826社に人材確保が難しい理由を聞いたところ、27%と「対人力」と回答した企業が最も多かった。以降、「チームワーク・協調性」「熱意・モチベーション」がそれぞれ26%、
「柔軟性・順応性」が23%、「不明瞭なことや複雑なことへの対応力」が22%と続く。

同社によると、昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かったほか、「給与でのミスマッチ」や「企業に対する知識や業界知識がない」と回答した企業も多かったが、
今回は、数回の面接ではなかなか判断できないヒューマンスキルを重視する企業が増えており、希望する人材の確保が難しくなっているという。

5 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/06/10(日) 19:05:46.66 ID:hNcwh8CI0
「即戦力がほしい!育てるのはほかでやってくれ」

「ニートは働け。でもウチには来るなよ」

「税金の無駄遣いするな。でも自分とこの業界には国から補助金お願いしますw」

こんなのばっかりでしょ。

41 : スノーシュー(千葉県):2012/06/10(日) 19:20:14.42 ID:10S+Fbpq0
スレタイと本文違ってないか?
去年は即戦力重視の企業が多かったけど、今年はコミュ力と適応能力重視の企業が増えてるって内容だろ

72 : ヒョウ(九州地方):2012/06/10(日) 20:11:45.77 ID:GdakpZHeP
新人に払う給料がないの!
新人入社後5年間の給料を国が出せば解決するんだけどなぁ

91 : 三毛(埼玉県):2012/06/10(日) 21:30:45.81 ID:Ui185oB/0
即戦力を求める理由は、実は資金面だけじゃなくて
育てる意思・能力を持ちあわせていない人間が増加しているから
責任を負いたくない人間ばかりになっていて
実はこっちの理由のほうがはるかに深刻なんだよね

99 : ピクシーボブ(北海道):2012/06/10(日) 21:43:03.57 ID:ubNHI38Y0
うちの社長は人柄というか人当たりはまぁ悪くない
ただ資金力と経営力が無能
そこらへんの部長クラスの仕事しかできない
会社をデカくしようとする気概が全く感じられない
新規の客を増やそうとするでもなくヒマな時は「ヒマだね~」だもん終わってる
薄給で耐えてる俺等に新規営業でも行かせりゃいいのにそれもしない
まぁ人手も足りないから営業のみのやつでも雇えばいいのにねー

100 : ヒョウ(北海道):2012/06/10(日) 21:46:04.12 ID:Jm/jFtd60
>>99
お前は社長から能書きばっかりで実行力のないやつと思われてるかもね。

104 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/06/10(日) 21:47:42.90 ID:xtjJRzHs0
即戦力wwww
育ててもねーのに
こりゃ人材不足になるわけだww
企業やる気ねーww

115 : シャム(家):2012/06/10(日) 22:02:08.38 ID:24TAggz/0
今高三なんだが今はなるべく学生って身分続けたほうが良いよな
時期的に今はマジでやばい気がする

116 : オセロット(北海道):2012/06/10(日) 22:03:25.30 ID:MjGo5Arx0
>>1
新卒で実務経験3年以上。
それ以外はいらない。

118 : バーミーズ(千葉県):2012/06/10(日) 22:04:46.72 ID:aWVzBEMN0
>>115
大学行くなら在学中に運転免許に○○士とつく国家資格を2つくらいは持っておいた方がいい
薬剤師なら今でも結構求人があるし

119 : トラ(千葉県):2012/06/10(日) 22:05:05.88 ID:eBeEkM+I0
まあ大学まで行って「ずっと遊んでましたー」な奴ばっかりだからな。

129 : サビイロネコ(大阪府):2012/06/10(日) 22:20:17.74 ID:sMZZjxr10
>>119
仕事に直結する授業内容だったらいいんだが
連中もいささか浮世離れしすぎていてな

136 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/06/10(日) 22:51:25.97 ID:WKw3w3X+0
要するに丁稚がほしいのですね。

150 : バーマン(チベット自治区):2012/06/10(日) 23:19:47.35 ID:C9uVmihE0
求めていることのトップが「対人力」だの「協調性」だの、
会社側にとって使い易く出来上がった新入社員なんて、そういるわけあるか。

154 : ジョフロイネコ(茨城県):2012/06/10(日) 23:24:19.68 ID:gKW0DXTZ0
コストかけて人材育成しても中韓に引き抜かれるからだろうが、
逆にサムスンやアップルの技術者引き抜けばいいだろ

166 : ユキヒョウ(家):2012/06/11(月) 00:18:56.67 ID:cxx5JTwD0
即戦力がほしいっていうけど、即戦力がきたら首になるの自分じゃないn?

179 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/06/11(月) 08:26:06.26 ID:JfJfo4cT0
>>150
それらの能力と創造性や度胸を持ってる人は別物だからなぁ。

180 : トラ(庭):2012/06/11(月) 08:46:09.58 ID:Obr301WIP
>>179
日本は成功した人間を万能と崇めたがるけど悪い癖だよな

183 : シャム(内モンゴル自治区):2012/06/11(月) 09:13:28.03 ID:EOoSF12NO
即戦力欲しがるくせに日本語の通じない外人雇おうとするのは何なんだよ

192 : ペルシャ(愛知県):2012/06/11(月) 17:56:20.47 ID:mq05CA0d0
有名高校入って、中退したから、
そこそこ仕事はできるとおもうんだけど、
この「即戦力」というので、いっつも落とされる。

多分、入れば、その会社の人より、仕事できるんだろうけどw

204 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/06/11(月) 22:57:42.58 ID:d4GywVHI0
社会人として会社勤めしようって年頃になって
「育ててくれなかったのが悪い」と言い張る馬鹿に一体何の仕事ができるんだよ

手前で学べ
それすらできんのなら首括って氏ねや不良債権世代

208 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/06/11(月) 23:08:31.72 ID:OoJTUYyx0
つーか、今会社にいる人の誰でもできるような雑用を新入社員にやらせれば多少は使える奴の時間ができるだろ。
それじゃだめなの?

209 : バリニーズ(大阪府):2012/06/11(月) 23:09:28.97 ID:PQsyZbJR0 ?PLT(12330)

>>208
そんなのカワイイねえちゃんのほうがいいだろ
おまえみたいなキモイやつより

227 : ジャガーネコ(千葉県):2012/06/12(火) 04:49:45.17 ID:V4Jg8HyG0
即戦力が欲しい一番の理由はしっかりと教育できるやつがいなくなったんだろ

231 : ジャガー(福岡県):2012/06/12(火) 05:13:58.47 ID:Q+mLUuR10
育てられないから人材不足なんだろカス会社は
てめえの事は棚に上げて即戦力()笑

232 : エジプシャン・マウ(鳥羽):2012/06/12(火) 05:16:15.41 ID:e+WQ5+ssP
流れの板前じゃあるまいし


242 : スフィンクス(関西地方):2012/06/12(火) 12:51:40.50 ID:puEWTF2R0
即、戦力になれます
ケンカ強いっす

268 : 三毛(滋賀県):2012/06/12(火) 19:56:39.99 ID:DhSMRQxt0
景気が悪くて企業倒産も珍しくないけど、
日本の場合は倒産した社員を同業他社は積極的に雇いたがらないよ。


269 : サーバル(東海地方):2012/06/12(火) 19:59:59.75 ID:EwwHzYuJO
お前らが戦力外なのに即戦力来るわけないだろばか

277 : ジャングルキャット(山口県):2012/06/12(火) 20:40:29.78 ID:R3rvuEhA0
こんなの大学院卒しかとらないからだろ。
だからと言って大学院卒が専門知識で勝負できるかと言ったら・・・
何回も教授に添削されて論文まとめる能力はあるけどさ
自分で物を学ぶ能力も、長時間の実験に耐える能力もあるけどさ

つまりよ、いい学生はリクナビとかマイナビで順に取っていくのだから
81%の企業ってのは業績の悪い企業なのかね?

そうじゃなかったら大学が悪いね

309 : アメリカンショートヘア(四国地方):2012/06/13(水) 01:15:20.06 ID:zftAdNvN0
即戦力、即戦力ってそんなに都合よく即戦力のある人間なんかその辺にいるわけないだろ!
要するに、お前ら、人を育てたくないだけだろが!

313 :チン顧問 ◆RitalinnSs (庭):2012/06/13(水) 01:18:05.32 ID:yuWgrW4dP
>>309
育てる能力がホントにあるかどうかが疑問だな

314 : デボンレックス(北海道):2012/06/13(水) 01:19:03.77 ID:CNoznBdv0
育つ気のある奴なら普通に育てるさ
会社に養って貰う気満々の寄生虫にわざわざ餌を運ぶ会社はねえよ

321 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/06/13(水) 01:54:44.20 ID:etA83c0t0
>>314
>育つ気のある奴
にする所からが育てるという事だ。

育てる能力の無い奴が、育つ気が無い、から雇えないとほざくんだわ。

325 : デボンレックス(北海道):2012/06/13(水) 02:56:39.80 ID:CNoznBdv0
>>321
んなものは親の躾のレベルだろ
社会人やって働くような歳でんなこと言い出す欠陥品はいらねえんだよ

328 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/06/13(水) 03:00:28.41 ID:oyuC73bC0
そもそもまともに人材を育てられる社員がいないんだろ

ゴミのような形ばかりの研修→即現場なんて新人じゃなくても逃げる

330 : サイベリアン(チベット自治区):2012/06/13(水) 03:05:08.62 ID:TvNi0dtH0
>>328
違うよ。例えばその知識を新人に全て教えて自分が不必要な立場になるとリストラになるから
教えないだけだよ。それに人材育てたからって評価されることが無いからね

332 : スナネコ(東京都):2012/06/13(水) 03:12:30.06 ID:YVxepfR90
>>330
実は年功序列から実力主義になって変わったのはそこだったりする
下手に部下を有能にすると追い抜かれるから教えないというw

最近ちょっと転職板覗いたりしてんだけど、書類選考で落とされた奴がみんな「格安スーパーマン求めてんじゃねーよ」って怒ってるw

339 : ベンガル(岡山県):2012/06/13(水) 03:46:56.26 ID:AmR+Z5Tn0
育てなきゃ求め続けるしかないな
育てて逃げられるのが最悪だが、そういう風潮なら当然そうなるんだろうな
奪い合いの中で能力のある人材も減りつづける負のスパイラルなのか

340 : デボンレックス(北海道):2012/06/13(水) 03:54:22.24 ID:CNoznBdv0
そういや、
さっきの話のBが辞めたあとそいつのガッコの人が謝りに来てったって話を聞いたんだが
これって最近は普通なんか?

341 : ジャガーネコ(東京都):2012/06/13(水) 04:03:49.54 ID:VzjGILw20
社内で人材を育てようという社風がなくなりつつあるような?
・若手を育てたら、年配の俺が切られる
・若手を育てる時間を自分の仕事のために使いたい
みたいなことになるかもね。

バブル世代で入社が楽だったバカが、年功序列で
経営者・役員・部長クラスを占めるようになったら日本は終わりだおwww

342 : ヤマネコ(徳島県):2012/06/13(水) 04:04:24.66 ID:9oIXJ+6a0
>>340
こんなスレで何時間もクダ巻いてるって
どんだけ鬱憤ためてんだよw
自転車旅行で資格取って即戦力とか
空想にしても程度が低すぎるわ。

343 : デボンレックス(北海道):2012/06/13(水) 04:06:22.75 ID:CNoznBdv0
夜勤に体が慣れちまって寝付けねえんだよ

さっきも書いたろ
保守要員足りてねえから他からヘルプに行ってんだよ

344 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/06/13(水) 04:10:04.32 ID:QNAG9yw20
>>341
それをいうなら団塊(が役職を占めた)時代で終わってる。

345 : デボンレックス(北海道):2012/06/13(水) 04:20:46.75 ID:CNoznBdv0
どこの職場も人が足りねえ人材が足りねえとあちこち無理が出てんのに
当の若手がこの有様じゃ文句の一つも言いたくなるわ

そんなに引き取り手がねえってんなら無線の資格取ってこっちの仕事手伝えや

346 : スナネコ(東京都):2012/06/13(水) 04:23:22.04 ID:YVxepfR90
今のニュー速に若手なんぞおらんw

347 : サイベリアン(東京都):2012/06/13(水) 04:32:23.51 ID:rqWY9iFR0
育てる時間がないなんて嘘だよ。
育てる手間が惜しいんだよね。
面倒くさいんだもん。

348 : 黒トラ(西日本):2012/06/13(水) 04:41:42.66 ID:P7Mw4qaA0
育てろやカスが
だから駄目なんだよ今の日本企業は

349 : デボンレックス(茸):2012/06/13(水) 05:01:38.68 ID:spYw1rAb0
>>347
サビ残してどうにか仕事終わらせてんのに、新人にかまう余裕なんかないよ

350 : アメリカンショートヘア(北陸地方):2012/06/13(水) 06:47:47.83 ID:iz8I5E2W0
>>5
さあ読むかwって「5」で終わってるじゃん

351 : イリオモテヤマネコ(SB-iPhone):2012/06/13(水) 08:25:46.87 ID:OncfEUfei
即戦力じゃ無くて何でもやる便利屋が欲しいんだろが


352 : リビアヤマネコ(空):2012/06/13(水) 08:35:52.04 ID:hLRLeYfz0
うちは転職できた即戦力のひとがことごとく干されてる。
あほ管理職が自分の価値観が通用しないのが嫌らしい。
しかも生え抜きも育てない。育てると自分の政権が維持できなくなるから
一つ下の世代を他部署に出すか、重要な仕事を与えない。

353 : ボブキャット(庭):2012/06/13(水) 08:47:22.58 ID:QXzzOtBQ0
>>348
つか、米国風にシフトしたいんじゃね?

米国だと新卒にも経験を求めるんで、大学で何を研究して、それが
会社にどう言う利益をもたらすかが重要になる。

それこそ「あなたを雇うと当社にどのようなメリットが」と聞か
たらベラベラと語りだすのが米国の学生。

ただし底辺は別。こちらはマニュアル通りに動けばいいし、余分な
ことなんかする必要もそれをやる可能性もない。

354 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/13(水) 08:49:17.26 ID:gUxvxHfX0
他社が育てた人材を横取りする宣言???

日本企業が落ちぶれた原因だね

自ら育てようとしない

355 : クロアシネコ(大阪府):2012/06/13(水) 08:51:20.08 ID:iVPVbFTh0
数日もしくは1日で判断して、
嫌がらせして自己都合退職に追い込み、
職歴と精神をおかしくして再起不能にするわけですね
よくわかります


356 : パンパスネコ(SB-iPhone):2012/06/13(水) 08:51:21.32 ID:QkvhSUk8i
人材育成は金かかるからなあ

357 : マーゲイ(関西・東海):2012/06/13(水) 08:53:18.73 ID:4IHbtsjhO
育てる手間と苦労を知らないから安っぽく人を扱ってその場しのぎのコスト削減にリストラするんだな
企業の馬鹿さがよくわかるわ

358 : ヤマネコ(徳島県):2012/06/13(水) 09:38:58.46 ID:9oIXJ+6a0
>>353
アメリカじゃ学部卒(いわゆる新卒)に即戦力性なんて求めないぞ。
学部卒なんてアメリカ企業じゃ日本の高卒みたいなもん。

日本の企業だってそりゃ即戦力が欲しいだろうさ。
でも、海外じゃ即戦力になるような学歴の素材にはかなりの高級を保障する。
今までの新卒と同じ待遇で即戦力求むたって、そりゃ無理だわ。

359 : オシキャット(庭):2012/06/13(水) 12:25:44.29 ID:29EC4h/iP
即戦力がほしいといいながら
コストダウンと叫び戦力どころか安かろう悪かろうで後の手間ばかり増える中国に大量発注
その問題対応に自社社員にデスマを強いてまた「即戦力がほしい」とぼやく
IT企業はこんなパターン。
ちなみに大手メーカーでこの有り様。
日本の経営者は一回まとめて氏ねばいいのに

360 : ターキッシュアンゴラ(関東地方):2012/06/13(水) 12:29:03.15 ID:ui5MMAW4O
>>359
ならおまえが会社立ち上げればいいんじゃないかなあ?

361 : オシキャット(庭):2012/06/13(水) 12:31:11.84 ID:29EC4h/iP
>>360
よしじゃあ投資してくれよ
たのむわ^^

362 : ソマリ(会社):2012/06/13(水) 12:33:32.11 ID:KrxfsMGS0
育てるのを止めた時点で日本企業としては終わってるんだけどな

363 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/06/13(水) 12:34:37.99 ID:ozg1RC9N0
>>358
その学部卒ホワイトカラー希望の連中の面接ビデオを見ればわか
るけど、ものすげぇアピールだよ。

「御社が世界のトップになるためには俺が必要」位簡単に言うw
(そう言う教育が延々とされてる)

少なくても「僕、何も知らないしできないけど、ちゃんとお教え
てくれればできると思います」なんて言いっこないし、そんな
ヤツを取る会社も無い。

そして、知識と経験を獲得したらより条件の良い会社への移籍を
考える。もちろん即戦力として....

364 : ヒマラヤン(岡山県):2012/06/13(水) 12:42:06.76 ID:fVSX275Z0
人材の育成をしなくて即戦力を求めるって点で、
ふと思ったんだが総理大臣に求める資質に似てるような

365 : スナネコ(dion軍):2012/06/13(水) 12:46:49.06 ID:wbL7/Cea0
>>358

アメリカのシリコンバレーなんかだと、エンジニアがコミュニティーを作っていて、
その内部で仕事を回して経験積んだり、起業したりするから、人材育成は企業の担当外というイメージがあるな。

10年以上前に読んだ雇用問題の本で、「企業の外で人材が育成される仕組みが整っている
産業じゃないと、雇用が伸びない」と指摘されていた。


366 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/06/13(水) 12:48:36.74 ID:53Jr6L7y0
これは、何年か前から言ってるね
もう、新卒じゃちょっとありえない様な高スペックを要求してる
それを、採用の担当者がTVで真面目に言ってて驚いた
そりゃそんな殆ど人材居ないってw

367 : メインクーン(東京都):2012/06/13(水) 12:55:50.15 ID:tSoqrQTI0
おれが就活してたころは新卒でも即戦力求められてたなぁ
バカかと思ったよ


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