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教育

ニュース政府 「プログラミングを義務教育にします」

1 : ウンピョウ(埼玉県):2013/06/06(木) 21:50:53.14 ID:R1xu5zbSP ?PLT(12000) ポイント特典

「世界最高水準のIT社会へ」 政府の成長戦略素案 義務教育からのプログラミング、3Dプリンタ投資支援など盛り込む

 政府が6月5日に示した成長戦略の素案には、
「世界最高水準のIT社会の実現」に向け、
オープンデータやIT教育推進に向けた改革案を盛り込んだほか、
3Dプリンタなど先端設備への投資支援やクラウドファンディングにも言及している。

 ハイレベルなIT人材の育成・確保のため、デジタル教材の開発や、
双方向型の教育、グローバルな遠隔教育などの授業革新を推進。
産学官連携でIT人材育成の仕組みを来年度中に構築し、
義務教育段階からのプログラミング教育など、IT教育を推進するとしている。

 公共のデータを公開する「オープンデータ」を推進。
2015年度中に世界最高水準・1万以上のデータセット公開を目標に掲げる。
オープンデータやビッグデータの利活用を推進すべく、
個人情報・プライバシー保護に配慮したデータ利活用ルールの策定なども推進するとしている。

 400Gbps級の光通信技術やネットワーク仮想化技術の実用化を促進するため、
同技術の実証環境を来年度から産学官に開放。
第4世代移動通信システム(4G)早期実用化のための制度も、年内に整備。
来年までに新たな周波数帯の割り当てを行うほか、15年度までにさらなる追加割当候補周波数を確保するとしている。

 民間投資の活性化策の1つとして、3Dプリンタなど先端設備への投資を後押し。
リースを活用して支援する方策を検討し、8月末までに結論を得た上で、法制上の措置等必要な措置を講じるとしている。
また、リスクマネー供給を強化するための方策として、クラウドファンディングを通じた資金調達の枠組みを検討。
制度改正が必要な事項については金融審議会で検討し、年内に結論を得るとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/06/news115.html

5 : 黒(東京都):2013/06/06(木) 21:52:34.06 ID:XdfmfqER0
教えられる奴がいない

70 : ボルネオヤマネコ(宮城県):2013/06/06(木) 22:13:09.04 ID:tqELuCe+0
プログラムよりも筋道のたった作文つくることのほうが大切だよね。

79 : パンパスネコ(神奈川県):2013/06/06(木) 22:15:01.73 ID:NyVDNVEp0
>>70
それはそれでやればいい
プログラミングを学ばなければ作文能力が身につくというわけではない
つまらん問題のすり替えでしかない

84 : スペインオオヤマネコ(三重県):2013/06/06(木) 22:17:42.81 ID:Yp+63ZJs0
>>79
授業時間は有限なんだが

102 : サビイロネコ(岡山県):2013/06/06(木) 22:24:08.12 ID:JePdDtYh0
●修正前

~ なんかこの辺で落ちる ~


●修正後
try{
~ なんかこの辺で落ちる ~
]catch(Exception e){
// 何もしない
}


書いた奴小一時間説教

105 : パンパスネコ(神奈川県):2013/06/06(木) 22:24:42.62 ID:NyVDNVEp0
>>84
それは言い訳
古文漢文道徳保健体育などカットすべき不要な授業はいくらでもある
現義務教育は無駄なことをしすぎ

174 : ボルネオヤマネコ(中部地方):2013/06/06(木) 22:50:33.46 ID:QNXdgXi50
東大理三目指すような狂った才能は受験勉強させるより
プログラミングで遊ばせたほうが面白いと思う

177 : アビシニアン(神奈川県):2013/06/06(木) 22:51:26.72 ID:AgN8VMveP
>>174
日本で5本の指に入るハッカーが…

179 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2013/06/06(木) 22:52:36.36 ID:AYoGF2590
>>177
あの人は正直すごいと思う

189 : シャム(WiMAX):2013/06/06(木) 22:56:27.46 ID:RgF8Z9EU0
>>179
おれは彼女に3本の指をいれるハッカーだぞ

190 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2013/06/06(木) 22:56:39.20 ID:AYoGF2590
プログラミングって向いてる人と不向きな人がはっきりしてるからなぁ
山のようにITドカタを社会に出したけど
鬱ったりバリバリマシーンやるような人は不向きだった人が多い

230 : アムールヤマネコ(dion軍):2013/06/06(木) 23:08:09.21 ID:qBij0ba30
全員にプログラミングを教える必要があるようには思えないなあ
ひとつの企業の内部を見たって、全員が(高度な)プログラミングを要する仕事をしてるようにも思えないし…

268 : シャルトリュー(愛知県):2013/06/06(木) 23:22:40.17 ID:MSoSEpaG0
抽象的な架空の言語みたいなの教えるんだろうな
場合によっては計算機使わずに机上で黒板だけで済むようなモノだったりしてなw
まあ大穴でrubyってパターンもあるかもしれんが

どのみち政府がコーダー育てたって意味ないから本格的なプログラミング教育する必要はないだろう
計算機の概念だけちょろっとやってそれで終了で良いと思うけどね

278 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/06(木) 23:24:24.17 ID:owhuDzsV0
>>230
柔道や、ダンスや、リコーダーや、漢文や、いらんもんは他にもいくらでもある。

おまんま食える職業がこの世にある分だけプログラムの方がマシだと思う。

365 : ツシマヤマネコ(庭):2013/06/07(金) 00:12:13.66 ID:w5TXWW6L0
地学、生物、化学、物理があるんだからそろそろ工学が選べてもいいと思うんだよな
根本の考え方は固まってきたんだし、概念がいきなり変わることは当分ないだろ
車とかロボットとかPCとかインターネットとか
広く浅くそれぞれの繋がりベースで教えればいい

368 : パンパスネコ(西日本):2013/06/07(金) 00:13:31.52 ID:Li5N2gdY0
今更だが、「オブジェクト指向」って何?

381 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2013/06/07(金) 00:23:07.85 ID:Xob2JAcTP
「プログラミング教育=システム(構造)設計」

だろ?

言語なんて適材適所で利用すればいいから
もし言語を教えるなら全てに通じるCでいい

389 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2013/06/07(金) 00:28:53.42 ID:uclwNFWV0
>>381
Cは昭和臭くていかん。
やはりここは未来でも通用するC++一択。

407 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2013/06/07(金) 00:38:14.16 ID:Xob2JAcTP
PerlとかRubyなんかのインタープリタ型やっても基礎を理解できない
ドカタを大量生産するだけ

425 : ラ・パーマ(大阪府):2013/06/07(金) 00:52:49.94 ID:KXzfNHD10
んな小手先の技術よりさ、起業の仕方とか社畜にならない
基礎育てたほうが日本の将来のためにはいいと思うぜ
アメリカみたいに小学生からレモネード売りやらせろ

433 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/06/07(金) 00:57:56.13 ID:oYpxpxNO0
>>425
企業家になりたい奴、なれる奴、そんなのは一握りだろ。
ITはほんとうに糞環境な職場だが、それでもマンパワーを欲している。
食っていこうと思えばその知識で食っていける。

一般の、公立の、普通の奴ら相手に、学校で教える職場の内容でいいんだよ。
こういう職場って配管工とか塗装工とか強電系の電気工事士とかいくらでもあるんだけど、学校で
教えると危険だからとクレームが多すぎて実現しない。そんな中でプログラムは本当に妥当な線だと思うよ。

何にしても糞みたいなバクチ商売屋志望のガキを育てても、ほとんどが生活保護受けてた河本みたいに
しかならねーよ。ザ・社会のクズ。国民みんなで大リーガーやサッカー選手めざすようなもんだ。
ブラジルはみたいにな。もう寝る。

445 : カラカル(愛知県):2013/06/07(金) 01:07:42.25 ID:UmM7qwd/0
現代的な意義の乏しい古文漢文なんて教えてるくらいなら
プログラミング言語のとっかかりでも教えたほうがよっぽどいいと思うけどな

450 : ぬこ(長屋):2013/06/07(金) 01:09:55.26 ID:BbT9yT/s0
プログラミングはこれからの時代はむしろ要らない。
そんなもんは国際分業で、賃金の安い国にやってもらえれば良い。
必要だとしても少数の、特質の適した者にやってもらえば良いだけで、
全員がプログラムを行えるようにする必要は無い。
必要なのは、クラウドサービスなどを組み合わせて自分の求める機能を
素早く安価に安定して安全に創り上げるスキル。

そう言うプログラミング馬鹿が多く生産されると、2ちゃんの運営みたい
にシンボリックな美しさしか認めずに、内部ルールを自分たちの都合に
あわせて他の者の気持などかけらほども考えないような連中ばかりになる

馬鹿じゃなかろうか?

458 : カラカル(愛知県):2013/06/07(金) 01:15:07.76 ID:UmM7qwd/0
ぶっちゃけ意味ないといえば国語の授業なんてほんと意味なくねw
有名な作家の書いた文の読書という教養知識は多少身につくかも知れんが
義務教育課程の国語全部なかったとしても何も困らない気するわ

義務教育から国語廃止するなんていったら右翼から大バッシングだろうけどさ

465 : アメリカンカール(福岡県【緊急地震:釧路地方中南部M4.3最大震度3】):2013/06/07(金) 01:17:45.55 ID:1O1ZuoS7P
>>458
いや国語は最重要だろ
読解力の無いアホンダラが何を読んで勉強するって?

474 : カラカル(愛知県):2013/06/07(金) 01:27:04.78 ID:UmM7qwd/0
>>465
国語の授業受けても読解力なんてそんな深まるかな
外国人なら有意義に感じるかもしれんが
日本人なら日常的に身につくレベルのことしかやらなくね

480 : デボンレックス(静岡県):2013/06/07(金) 01:30:46.30 ID:Yt+6Cv1g0
簡単なループとファイル操作、タスクによるバッチ処理を覚えるだけでも大分違う
事務系は仕事が減り、営業系は仕事がはかどる

小学校でVBA、SQL、bat
中学でアルゴリズム&オブジェクト指向
高校で理系はコンパイラ・字句解析・高度な計算処理・機械制御
文系は要求定義・仕様書・テスト・マネジメント・システム導入事案

でOK

483 : アメリカンカール(福岡県):2013/06/07(金) 01:34:15.12 ID:1O1ZuoS7P
>>474
日常のレベルを国が担保できるならともかく
国がそれを管理できるのは義務教育だけだろ
全ての教育が日本語で行われる日本において国語ができないのは致命的

502 : カラカル(愛知県):2013/06/07(金) 01:58:08.16 ID:UmM7qwd/0
まあ、何が言いたかったかというと国語みたいな空気みたいな授業にコマ数さくくらいなら
プログラムの基本概念やCくらいの基本的言語を小学校から教えたほうが
興味持つ人も増えてとっかかりになるし、国全体のレベルも上がるんじゃねって思う

俺もゲーム好きから、子供の頃BASICやらC言語趣味レベルに学んだりした程度で
その後、そっちの道に進まなかったし、それ系の仕事してるわけじゃないド素人だけど
そういったものに抵抗がないから、調べながらやればPerlとかPHPとかのソースコード弄ったり理解したりはできるし
子供の頃にほんのとっかかりに触れるだけで抵抗感とかプログラムに対する認識って結構変わる気するよ

522 : スナネコ(チベット自治区):2013/06/07(金) 02:14:20.20 ID:dzL4MrnD0
英語だよ英語。そんなことより英語をちゃんと教えろ

525 : カナダオオヤマネコ(京都府):2013/06/07(金) 02:16:27.22 ID:KlR5lZti0
>>522
大丈夫、言語の文献はほとんど英語だ。完璧だなw隙がない。

532 : スナネコ(チベット自治区):2013/06/07(金) 02:20:40.37 ID:dzL4MrnD0
>>525
いや日本のプログラマはその英語の文献読めなくて苦労してんだろ?
遅れをとってる原因てそこなんじゃない?

537 : ジャガーネコ(関西地方):2013/06/07(金) 02:23:24.14 ID:xMJ9XWiP0
>>532
末端の奴が英語で苦しんでるなんておかしいだろ、効率考えろよと、マトモな日本語環境整備すべきだね

566 : デボンレックス(静岡県):2013/06/07(金) 02:45:09.45 ID:Yt+6Cv1g0
英語ができるだけの人が専門書を読んでもチンプンカンプン

568 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/06/07(金) 02:47:32.52 ID:F/aRbEDo0
ハローワールドで終りとか目に浮かぶんだが・・・
金利とか為替とかをみっちり仕込んだ方が確実に国力になると思うが。
米国の経済の教科書見てこりゃ日本まけるわけだと思ったわ。

575 : ジャガー(catv?):2013/06/07(金) 02:51:50.84 ID:VypX1MoN0
意味不明 義務教育でやる意味がない
日本政府はどんだけ頭悪いの?

660 : コラット(福岡県):2013/06/07(金) 07:50:52.67 ID:Lqx4iL4r0
足枷が増えるな
センスの無いコードを書く奴はいない方がマシ

662 : アンデスネコ(やわらか銀行):2013/06/07(金) 07:55:13.07 ID:ROFB1AXI0
>>660
子供の頃からやってれば多少はマシになるかも知れない。

665 : サイベリアン(愛知県):2013/06/07(金) 07:56:42.16 ID:DsrlY2530
>>662
こういうのは最初に適切な教えに触れるのが重要なんで
ハナからクソ役に立たないものを教えられたら
適正ある奴でも潰れると思うよ

685 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2013/06/07(金) 08:23:52.43 ID:1lLClKJ60
少なくとも、JavaやVBA見たいに特定の企業依存する言語はお断りだなぁ。

JavaScriptってどうなんだっけ?
ECMAScriptって事で国際規格があるから一応依存性は低いと見るべきか。

688 : アンデスネコ(やわらか銀行):2013/06/07(金) 08:25:55.14 ID:ROFB1AXI0
>>685
Javaは企業に依存しないよ。
コンパイラーもVMも複数の企業が出していたし今も出している

693 : しぃ(catv?):2013/06/07(金) 08:30:33.39 ID:ycfdnLav0
基本的なアルゴリズムだけ教えればいいだろ。言語もキレイな教育用言語でいい。
自由課題で他の実用的な言語で作ってみるというのはアリ。

709 : チーター(新疆ウイグル自治区):2013/06/07(金) 08:55:47.27 ID:rQKLgxnd0
大学でも挫折する奴多いのに

729 : ヒマラヤン(埼玉県):2013/06/07(金) 10:11:00.53 ID:EVwvc0dG0
じゃあ日本語でプログラムできるように
日本語のアセンブリ言語を開発しないと限界あるだろ
今のままじゃ使いこなせるのは少数にとどまるのは避けられない
母数を増やすには自国言語じゃないと無理

738 : ラガマフィン(中国地方):2013/06/07(金) 10:32:10.67 ID:PWt8PimJ0
>>729
じゃあインド人や中国人が母国語でプログラム書いてんのかっつう話だよw アホかw

762 : ターキッシュバン(チベット自治区):2013/06/07(金) 11:22:46.02 ID:T+IP8ddk0
何がいいたいかというと、小学生に義務教育としてプログラミング教育してもあんまり意味がない
必要なのは、選抜式のエリート教育なんだよね

771 : バーミーズ(奈良県):2013/06/07(金) 11:42:42.15 ID:rWrwbE8B0
iphoneを生徒に配って○×問題させるよりはよっぽど有益だろ

問題は>>5だけどな

773 : ターキッシュバン(チベット自治区):2013/06/07(金) 11:45:33.63 ID:T+IP8ddk0
>>771
理系の院卒で教員免許を持ってる奴なんて履いて棄てるほど居る
いわゆる、ドクター難民って奴ら

そいつらを有効活用すればいいだけじゃないかって気はするが、最初から意味がない政策だと思うのよね

777 : ラガマフィン(中国地方):2013/06/07(金) 11:48:28.40 ID:PWt8PimJ0
>>773
知識が有ることと子供にものを教えられることは全く別の領域だろw

780 : ターキッシュバン(チベット自治区):2013/06/07(金) 11:51:55.75 ID:T+IP8ddk0
>>777
ガチのプログラマーってのは、プログラム言語で会話するような人種

その手の才能があれば、コミュ力の低い理系のドクター難民と小学生の間でも普通に会話が成立する
つか、プログラム言語で会話できるような奴じゃないと、プログラマーとして長く活動するの無理だぞ

781 : ラガマフィン(中国地方):2013/06/07(金) 11:53:16.49 ID:PWt8PimJ0
>>780
何が言いたいのかサッパリ分からん。
ちょっとその「プログラム言語で会話」っつう物がどんなものなのか例を挙げてくれw

783 : ターキッシュバン(チベット自治区):2013/06/07(金) 11:54:23.29 ID:T+IP8ddk0
>>781
プログラムとフローチャート図だけで会話が成立していくよくわからん魔空間
を構築できる連中がいるんだよww

800 : マーブルキャット(新潟県):2013/06/07(金) 12:08:12.70 ID:/1G8aZ510
教育と言うなら、アセンブラからきちんと入って
CPUの仕組みから教えなさい。

スクリプト言語をプログラミングとかあり得ない。

840 : アムールヤマネコ(長屋):2013/06/07(金) 15:27:27.79 ID:GMHBPgs00
アセンブラやるならCASLよりもっとシンプルな完全なおもちゃが良いと思う。

870 : アメリカンボブテイル(茨城県):2013/06/07(金) 18:16:17.69 ID:DA/dBnEY0
英語得意なんだけどプログラミング言語の適性とは関係ないかな?
プログラミング言語覚えて自分でアプリとかサイト作りたいお

872 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2013/06/07(金) 18:18:11.51 ID:Xq87wdAy0
>>870
英語得意なことが既に適性あり。プログラミングに必要な情報を集めるときに英語が必要になる。

877 : アメリカンボブテイル(茨城県):2013/06/07(金) 18:34:30.94 ID:DA/dBnEY0
例えばエバーノートとかFacebookの代替を作るとしたら技術的にかなり大変なの?むしろコンセプトが重要なの?

880 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2013/06/07(金) 18:44:50.11 ID:uHEHPBpG0
>>872
必要ねーよwww
たいていの事は日本語で書いてある

883 : アムールヤマネコ(長屋):2013/06/07(金) 18:48:26.51 ID:GMHBPgs00
>>880
ちょっと変わった事やってみようと思ったら英語の方が情報は圧倒的に多い。
ていうか英語の文献しかない事も多い。


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ニュース【教育】小学校の英語「4年生ぐらいから」…下村文科相

1 :再チャレンジホテルφ ★:2013/05/22(水) 23:57:20.81 ID:???0
 政府の教育再生実行会議(座長・鎌田薫早稲田大総長)は22日、首相官邸で会合を開き、
グローバル化への対応や大学改革などについての最終的な提言案をまとめた。
月内に安倍首相に提出し、来月策定される政府の成長戦略に盛り込まれる。
具体的な制度設計は、文部科学相の諮問機関、中央教育審議会に委ねられる。

 提言案の柱は、小学校英語の拡充。海外で活躍できる人材を育成するのがねらいで、
小学5、6年生で必修化されている週1回の「外国語活動」について、正式な教科にして
専任教員を確保することや、実施学年の引き下げ、指導時間の拡大などの検討を求めた。

 同日記者会見した下村文科相は、海外の事例も参考にしながら、小学校英語の教科化などに向け
学習指導要領改定を検討する考えを表明。小学校の英語教育開始の目安については、
「4年生ぐらい」と述べた。実行会議の委員からは「3、4年生から」という意見も出ている。

(2013年5月22日22時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130522-OYT1T01043.htm

116 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:27:05.74 ID:dg6fNuAyP
一般人が英語できない国は珍しくない。つーかヨーロッパでも非ゲルマン語圏はそうだろう。
むしろ日本の一般人は英語できるほうだ。

教養層が英語できない国は珍しい。日本でいえばトップの東大生でも英語できないが、
これは世界でもワーストレベルだろうな。

158 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:33:20.52 ID:HiXcJxV3O
高度な先進的な研究とかなら英語は必須になってくるけど、
一般的な基礎教養までなら不要。
これは誇れることだよ。
後進国は英語やらないと基礎教養すら学べない。
だから高校からで十分。
むしろ大学からでいいかもしれないくらい。

160 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:33:52.56 ID:VK7tjGKb0
>>116
そんなことないよ
スペインもイタリアも、英語をバカにして勉強しなかったフランスも
近頃は英語を喋るよ、ど田舎の無学の年寄りはダメかもしれないが

226 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:45:38.66 ID:vRj4WMbf0
文法は大事でしょ。

もし赤ちゃんのころから英語に触れていたら
日常的に蓄積した英語の経験から文法を知らず知らずのうちに体得できる
だからネイティブの人は文法を勉強しないんだよ。
でも日本人が英語を勉強する場合、そのたくさんの経験の積み重る時間がない。
そこで、その経験の積み重ねで出てきた結論だけをズバッと記憶すればいいという文法の学習に行きつくわけだ。
あとは記憶力のゴリ押しでなんとかなる。
もちろんこれは読む・聞くほうだから文章を作るのはまた別の訓練がいるけどな。

263 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:52:26.13 ID:LuGxyXir0
>>226
それは違うとおもう
大学からドイツ語始めたけど文法後回しで普通にしゃべれるようになった
文法なんか教えても絶対理解できないからひたすら会話して形を体で覚えろ
文法はそのあとで考えたらいいって言われてひたすら会話してた
文法なんかわからなくても日本語しゃべれるように、ドイツ語の文法なんかわからなくても会話ができる
基本の会話の形をおぼえてから応用ができるように文法をおしえるよーって感じの講義だったが
中高で英語習った時よりはやくしゃべれるようになったわ

272 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:53:45.85 ID:DrzTS3Xs0
>>263
英語の勉強してたからじゃないか?

284 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:56:43.20 ID:LuGxyXir0
>>272
ドイツ語英語なんて全然違うし、そもそも英語は英検5級が受からず中学高校で20点をこえたことがなかった

言葉覚えるならひたすら会話
これが一番早いよ

299 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:00:07.07 ID:5Hh7PSh20
>>284
そんな会話以外何の役にも立たない英語は不要
英語は英文文献を読む為にのみ必要
よって今迄の様に文法の講義を重視するべきで英会話は時間の無駄と損失でしかない

312 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:02:54.75 ID:UikTUrKKO
>>284
>そもそも英語は英検5級が受からず中学高校で20点をこえたことがなかった

こんなうんこみたいなの大学行ったらあかんやろwwwwww

はくぶんくん、こういうとこから手を付けないと

321 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:05:13.49 ID:kuF83Xwt0
話しをする
話し合いをする

文法的に間違ってるのはどちらか
その理由についても陳べよ

323 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:05:30.41 ID:LuGxyXir0
>>312
英語以外はマトモにできるはwwwwww

332 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:07:16.11 ID:BKhf2Qhx0
>>323
お前の中高時代の英語教育がどんなだったか凄く気になるw

368 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:16:11.35 ID:LuGxyXir0
>>332
中学
日本語すらカタコトのアスペハゲ教師
カタコトの英語を日本語訳
生徒のほとんどが意味不明状態

高校
そもそも中学英語がわからないから高校英語を理解できず
中学英語が解らないと訴えると課外でひたすら単語を書かされた
そもそも中学英語がまともじゃなかったから無意味な状態

大学
外国語やらないといけなかったからドイツ語に逃げる
文法無視の会話を体で覚える形式

373 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:18:14.68 ID:3dHH+P//0
私はbe動詞の意味が理解できなくて
落ちこぼれ。

beを「~は」って教えちゃダメだろ?
と強く強く言いたい

402 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:29:35.85 ID:BKhf2Qhx0
>>368
oh...
だが、教科書ガイド入手しようとは思わなかったのか?

403 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:29:37.18 ID:elWiN58j0
必要ないからやめろ

410 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:33:58.66 ID:ZVDKCUf/0
>>403
それだとな、英語の話せる外人を企業が求めて日本人雇用が減ってしまうんだよ
グローバル化にあわせて英語交渉の必要なシーンは各企業で増えてるが日本人の英語話者は少ない
英語が喋れるだけで就職できるわけではない(強みではない)が喋れないことによって不利益を蒙る機会はこれから増え続ける

425 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:36:51.67 ID:24jbJR770
>>402
横だが
ガイドが必要って時点でアウトだろ
どんだけ教科書屋とつるんでんだって話だな
教科書だけでわかるようにしないってのはどっかで誰かが懐に入れる為か
あー、なるほど
だから文部省は良くならないんだな

448 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:42:27.18 ID:YHOO5dqy0
>>425
ガイドとか参考書を見ていて思うのは
「このくらい教科書に詳しく書いてあれば買わなくて済むのに」ってこと

459 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:44:57.31 ID:ir1ODpSk0
幼児向けのシンプルなヒアリングを、ネイティブの声で聞かせる授業だけはやっといたらいい。
耳がなじむ小1からでいいだろ。
教材が発展してるからできるはず。
変な発音の日本人の英語でやったら意味ないが。

461 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:46:02.29 ID:N+mBRIVO0
>>448
これは高校受験の歴史科目を覗いた全科目にも言える事だけど
教科書ってのは先生が説明してやっと分かるように作られている

もし教科書だけで分かってしまうなら先生なんて要らないからね

470 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:48:26.69 ID:BKhf2Qhx0
>>461
数学は教科書だけで十分に解るようにできてない?

479 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:50:54.43 ID:N+mBRIVO0
>>470
数学こそ顕著だと思うけどなぁ
まぁ中学レベルならなんとかなると思うけど
高校レベルになると一定の式は飛ばして記述してあったりするからね

分からない奴ってなんでこうなるか分からないのに
そこ飛ばすのは不親切だったり

644 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:50:55.42 ID:DxChep8g0
そもそも英語に興味があったら2chにこないで海外サイトを徘徊してるほうがいいだろ・・・

647 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:52:07.35 ID:Sp+Jr0cm0
小学一年生から日英両方で国語の授業やればいい
なんで4年生くらいからなんだ?

649 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:52:51.36 ID:zpt6/NWz0
>>644
海外サイトなんか翻訳ブラウザ通せば誰でも読める。

外国人との会話もスマホ使えば誰でも出来る。

これからの英語はソロバン程度にしか必要無いだろ。

654 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:53:41.82 ID:phwAeBKW0
将来、仕事で英語で会話することが
必要になるヤツなど、1割もいないのじゃね?

義務教育で全員に英会話を教える必要などない。
知的な教養と言う意味で教えるなら、今の
文法重視の受験英語の方が良いのじゃね?

655 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:54:00.36 ID:bvFEJ2Gg0
>>647
四年生でやるくらいなら中学でいいよなと思う。
ほんとうに四年生ってのは一番駄目で意味分からん。
やるなら二年生くらいまで、やらんなら中学でOK

658 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:54:42.62 ID:1gXe+TvXO
甥っ子は3歳くらいから英語教室に通ってるから8歳の今英語ペラペラだよ(´・ω・`)
ディズニー映画とか字幕無しで観てるし、電車で乗り合わせた外人さんと普通に英語で会話してた
正直、英語ペラペラ羨ましいです
自分は今22なんだけども、もう遅いよね…

663 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:55:34.03 ID:4LQD05B30
>>649
Youtubeの映画を翻訳無しで観るのは無理だけどなw
つーかケーブルのCNNとかの経済ニュースとか英語しか流れて無いのも多いぞ
翻訳ブラウザとか次世代で日本が投資拠点化したら完全に経済から取り残されるぞ。
大事なニュースは英語で拾うしか無いことが多い。

671 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:57:48.54 ID:Sp+Jr0cm0
>>655
中学じゃもう遅いよ
英語のまま理解して英語で考える訓練やらないと
英語は身についたことにならない

677 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:59:53.14 ID:bvFEJ2Gg0
>>671
英語で考える必要なんかまったく無い。
読めて書けてちょっと話せる程度で十分過ぎる。
ネイティブレベルなんか誰も求めていない。

686 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:02:38.22 ID:Sp+Jr0cm0
>>677
そのレベルなら今の英語教育でも十分対応できてる
知的なレベルの高い人たちとそれなりに知的な会話が
できるレベルでないと意味がない

693 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:03:55.39 ID:bvFEJ2Gg0
>>686
知的な会話するのに英語で考える必要なんかまったくないだろ。
むしろ思考言語が日本語の方が高度な思考が出来る。
会話の内容は英語力よりその人の知的レベルと知識だよ。

694 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:04:18.37 ID:zpt6/NWz0
>>663
今でも翻訳ブラウザを通せば、選択した部分の翻訳や辞書の参照ができる。
http://i.imgur.com/jbkeNWB.jpg

Youtubeだって翻訳出来るようになるなんて時間の問題、
スマホには音声認識や音声応答がすでに実装されている。

日本語で認識し日本語で回答しているところを英語で相手に返せば良いだけ。

695 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:05:06.03 ID:sw7rzuie0
できないより
できたほうがよくね?
いたって単純だろ?

702 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:06:40.94 ID:Sp+Jr0cm0
>>693
いやそうでもない
知的レベルが高くてもきちんとした英語を話さないと
リスペクトされないんだよ

自分はバンクーバーで加藤周一の英語のレクチャーを受けた経験があるが
同席してたネイティブなんかは彼の英語力に疑問を呈してた
自分も正直、ここまで彼の英語レベルが低いとは思わなかったので
ちょっとショックだったよ

711 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:08:34.97 ID:bD1OVOOF0
>>695

その為に犠牲になる教科があるだろ

714 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:09:16.15 ID:bvFEJ2Gg0
>>702
それは何言ってるか分からないレベルだったら駄目だけどネイティブレベルである必要はまったく無いでしょ。
外国人が日本語話してるレベルで全然問題ない。

716 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:10:07.71 ID:sw7rzuie0
>>711
全部やれるようにスケジュールくんであるから
やらないのは本人次第なのでは?

725 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:12:13.34 ID:Sp+Jr0cm0
>>714
東南アジア諸国で高等教育を受けた人たちは
なまりはあってもそれなりにレベルの高い英語を話す
大学教育を英語でやってるからだよ
英語を英語のまま理解しないとこのレベルには到達しない

734 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:14:12.61 ID:bD1OVOOF0
>>716

だから本人が興味あればやればいいし無ければやらなくていい

738 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:15:56.25 ID:bvFEJ2Gg0
>>725
英語のまま理解するのと英語で思考するのはまったく別。
大人になってから英語を学んでも英語のまま理解するのは普通。
だが英語で思考などはしない。日本語ペラペラの外人だって日本語で思考する人はほとんど居ない。

744 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:17:46.78 ID:Sp+Jr0cm0
>>734
それもひとつの手だと思う
英語をやりたくない生徒は無理にやらなくてもいい

但し、英語を学びたい生徒にはネイティブレベルまで英語が身につく
カリキュラムを組んでやればいい

749 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:19:21.04 ID:bvFEJ2Gg0
>>744
お前ネイティブレベルにこだわり過ぎw
相当コンプレックスあるなw
ネイティブレベルには程遠い外国人技術者が日本で普通に働いてるぞ。
意思疎通はまったく問題ないレベル。発音とかネイティブじゃないしたまに不自然な言い回しするけど。

751 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:19:57.03 ID:Sp+Jr0cm0
>>738
そうかなあ
英語の夢みるよ
英語ってシンプルで論理的な思考に適した言語だと思う

自分は別に帰国子女でもなんでもない
普通の日本人だけど

758 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:23:27.04 ID:Sp+Jr0cm0
>>749
海外の法律事務所でリーガルセクレタリーやってた
ちなみに日本人は自分ひとりだった
まあそのときの経験から、知的水準のそれなりに高い層との
コミュニケーションがどういうものなのかは
それなりに経験してわかってるつもり

765 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:26:17.70 ID:zpt6/NWz0
日本は修辞学が遅れてて、弁証術も雄弁術も説得術も高等学校で習わないんだよ。

だからそれらを習ってる英語圏の方が論理的に見えるの。

766 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:26:29.52 ID:bvFEJ2Gg0
>>758
そういう立場じゃ仕方ないな。
相手の話を聞く立場だから。

769 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:28:32.58 ID:Sp+Jr0cm0
>>766
社交界じゃないけどさ、それなりに知的な会話を楽しむ場所で求められる英語力がないと
向こうの会社じゃ出世できないんだよね
これ、結構重要

775 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:31:05.08 ID:1Wc4diMB0
>>765
俺の気のせいかもしれないけど2chで「論理」「論理的」にこだわる人間ってなんか危ない感じがする。
基地外一歩手前の純粋数学者なんかは「論理」を重視しなければならないだろうけど
大多数の一般人にとって大事なのは「説得力」なんだよな。

776 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:31:39.81 ID:sw7rzuie0
おまえらあほだな
安倍ちゃんの演説きいてなかったのかよ
日本の英語すらできない大人がアホすぎて
日本の輸出依存度低すぎっから
おまえらまじで馬鹿だから小学生から英語やんないとお前らみたいな
無能で馬鹿な大人になったら日本がこまっだろっていってんだよww

788 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:36:57.97 ID:ir1ODpSk0
>>776
それ言うなら、橋下じゃねえか。
風俗って意味が英語で訳されたらどう捉えられるかを考えもせず、
日本は売春が合法だと訳され、米兵にも進めた挙句、あんなに大騒ぎになってしまった。

789 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:37:51.95 ID:sw7rzuie0
>>788
まず、おまえは日本語の文脈からだな

795 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:40:22.32 ID:ir1ODpSk0
>>789
別におかしな日本語は書いてないが、たった三行の日本語も読めない国語力で、なに言ってんの。


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ニュース日本の中学生 「3年前自民党にNoと言った大人は3年間で自分の言ったことを忘れたのか!」

1 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/12/25(火) 08:55:07.66 ID:D+9ztu/LP ?PLT(12000) ポイント特典

マーケットの話ではないのですが、ちょっと、興味深い話を聞いたので、書いてみます。
私の長男は、公立の中学3年です。
なんとなく、世の中のことが、ちょっとだけ、分かり始める年頃だと思います。

先日の衆院選は、彼ら中学生にとって、衝撃の結果だったようです。
衆院選後に、選挙結果をどう思うかという話し合いの授業があったそうです。
また、学年全員にアンケートをとったりしたそうです。

その結果はといいますと、自民党の勝利には、ほとんどの生徒が違和感を覚えていたそうです。
理由は、単純で、ここまで、日本をボロボロにしたのは、自民党であって、民主党は、
赤字会社を引き継いだようなものだということのようですね。

3年前に、自民党に「No」と言っていた大人は、3年間で、自分の言っていることを忘れたのか!
ということのようです。

なぜ、大人は、自民党を選ぶのか不思議でならないそうです。
非常に純粋ですねぇ~。

そして、彼らが自民党を嫌いな最大の理由は、自民党は戦争、もしくは、
軍備強化をするかのような印象があるようなのです。
もちろん、憲法改正に賛成した人は、誰一人いなかったとか…

(それはそれで、すごい結果で、驚いています)

これまた理由は簡単です。

もし、戦争になれば、いや再軍備するれば、もっと言えば、徴兵制が始まれば、
彼らが、兵隊になる可能性が高いからなのです。
極端ですが、兵隊さんには、なりたくない、戦争には行きたくない、ということです。
http://blogos.com/article/52842/

3 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/12/25(火) 08:56:02.84 ID:D+9ztu/LP
>>1

私は、長男に、「もし、どこかが日本を攻めてきたら、誰が守るの?」と聞きました。
もちろん、答えは、「アメリカ!」です。

この理由も簡単で、安保があり、そして、米軍基地があるじゃないかということです。

この中学校は、ふつうの公立の中学校で、素行も良く、大きな問題もありません。
先生も、ふつうの先生ですね。
日本の多くの中学生は、こんな認識なのでしょうかね。

経済のことはともかく、国家たるもの、国民の生命を敵から守るというのは、
最低限の役割だと思うのです。
これは、万国共通の認識です。

軍事力があるからこそ、敵国の抑止力が働くということです。
非武装中立などという世界は、存在しません。

別に、右傾化ということではなく、普通の国になればいいだけだと思います。
そういう教育、「自分のことは自分で守る」「自己責任」のような教育が
かけているのかなと思うのです。(私も反省しています)

海外に行くと、いかに、日本かわかります。
でも、日本国内と世界は違うということです。

日本の常識は世界の非常識とはよく言ったものです。

ということで、私は、安倍さんの憲法改正には賛成です。
子どもたちには、なぜ、日本が平和なのか…誰が日本を守るべきか…
考えてもらいたいですね。

62 : 三毛(岐阜県):2012/12/25(火) 09:15:25.82 ID:rCNNW2AS0
>>1
違うぞ中学生
3年前の官僚主導政権だった自民はNOだった。
それを民主がぶち壊してくれた。
これは民主がもっと評価されるべきだと思う。
だから民主に負け、襟を正した今の自民はYESなんだと思うよ。
3年前の自民でも、今の民主と比べたら大分とマシだったのも事実。

92 : ボルネオウンピョウ(群馬県):2012/12/25(火) 09:31:53.06 ID:l13q+mxh0
日本人の半数以上は大学を出ていないという実情を知れば政治の混乱も理解できるだろう

127 : コラット(長崎県):2012/12/25(火) 09:57:14.50 ID:tUziPxn00
これまで緩やかに日本を破壊してたのは自民党
でも3年間で一気に破壊したのは民主党

142 : ボンベイ(栃木県):2012/12/25(火) 10:07:38.10 ID:H8tUaRF50
安倍「尖閣諸島に公務員を常駐させます。竹島の日の式典を国がやります。河野談話を見直します」

こんな出来もしない疑似餌にみごとに釣られた2ちゃんねらー

145 : 縞三毛(愛知県):2012/12/25(火) 10:08:53.66 ID:+Bs1MPbC0
首相がが変なやめ方をしてる様子しか見てない世代か
どう感じてるんだろうな

146 : ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 10:09:42.92 ID:0vHGUsEH0
実際は自民党にNoと言った大人はそんなに多かったわけじゃないんだよ

単に普段投票しない馬鹿共がマスゴミに乗せられて投票所に行っただけで
自民党の得票数は前回と今回ほとんど同じだからね

151 : ボンベイ(栃木県):2012/12/25(火) 10:12:29.69 ID:H8tUaRF50
>>146
> 単に普段投票しない馬鹿共がマスゴミに乗せられて投票所に行っただけで
> 自民党の得票数は前回と今回ほとんど同じだからね

そっからわかることは「今回自民党にYesと言った大人は特に増えてないんだよ」だろw

155 : ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 10:15:00.92 ID:0vHGUsEH0
>>151
涙拭けよカッペ

156 : ボンベイ(栃木県):2012/12/25(火) 10:15:40.88 ID:H8tUaRF50
>>146
> 実際は自民党にNoと言った大人はそんなに多かったわけじゃないんだよ

つーか、前回「No」と言った大人が多かったかどうかでいえば前々回と比較するの正しい
前々回は2588万票で前回は1881万票なんだから、前回自民に「No」を突きつけるようになった
大人はかなりいたことがわかる

157 : ボンベイ(栃木県):2012/12/25(火) 10:16:15.35 ID:H8tUaRF50
>>155
どうやっても議論じゃ勝てないから地域弄りかw
ホントゴミみたいな存在だね♪
早く死んでね~☆

158 : ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 10:17:38.02 ID:0vHGUsEH0
>>156
俺じゃなくてこの中学生に言ってくれよ(笑)

159 : ボンベイ(栃木県):2012/12/25(火) 10:18:17.82 ID:H8tUaRF50
>>158
はぁ?

> 実際は自民党にNoと言った大人はそんなに多かったわけじゃないんだよ

これ書いたのおまえだろ?

160 : オリエンタル(家):2012/12/25(火) 10:19:41.33 ID:RgfLQiaP0
試しにやらせてみるって3年前にしきりに言ってたじゃねえか。
試しにやらせて駄目だったから元に戻す。自然のことだろ。
その中学生は3年前の事も覚えてねえのか?

162 : ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 10:20:45.93 ID:0vHGUsEH0
>>157
議論にすらなってない

>実際は自民党にNoと言った大人はそんなに多かったわけじゃないんだよ

>単に普段投票しない馬鹿共がマスゴミに乗せられて投票所に行っただけで
>自民党の得票数は前回と今回ほとんど同じだからね

おまえがいくら屁理屈こねようが、↑と↓は同じ意味なんだから

>>そっからわかることは「今回自民党にYesと言った大人は特に増えてないんだよ」だろw

前々回と比較したら減ってたんだが、そんなことはこの中学生は知らないし
議題に上がってないんだから無関係

164 : スナネコ(岐阜県):2012/12/25(火) 10:21:28.99 ID:o/zmkOUk0
>>160
3年前は小学生だったから政治に興味なかったんじゃね。

167 : ボンベイ(栃木県):2012/12/25(火) 10:24:47.75 ID:H8tUaRF50
>>162
> 実際は自民党にNoと言った大人はそんなに多かったわけじゃないんだよ

この文章の本旨は「前回の自民党はNoと言われたわけじゃない」だろ
だったら前々回と比較するのが正しい
で、実際には大激減してたんだから、小泉大勝以降の三馬鹿総理に対して
大々的にNoがつきつけられたと解釈するのが普通

> 今回自民党にYesと言った大人は特に増えてないんだよ

この文章の本旨は前回と今回の比較

中学生なんか関係ないぞ
俺はおまえに対してレスしてるんだから

172 : ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 10:27:42.00 ID:0vHGUsEH0
>>167-168
だからさあ、俺は君と議論する気は更々ないんだっていい加減気付いたら?
結論が出てるんだから何言っても無駄なんだよ

そんなに悔しかったなら
次の選挙頑張ってね^^

174 : ボンベイ(栃木県):2012/12/25(火) 10:30:18.73 ID:H8tUaRF50
>>172
さんざんレスしておいてから「議論する気は更々ない」w
最後っ屁でも後釣り宣言でももう少しスマートにやるぞ・・・

180 : ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 10:36:55.69 ID:0vHGUsEH0
>>174
だからさあ、↓これは中学生(の親)に向けた皮肉を込めたネタレスなの

>実際は自民党にNoと言った大人はそんなに多かったわけじゃないんだよ

>単に普段投票しない馬鹿共がマスゴミに乗せられて投票所に行っただけで
>自民党の得票数は前回と今回ほとんど同じだからね

マジレスで返されても困りますって言ってるのに
いつまでも粘着すんなっつってんだよ
本気でわからないみたいだから説明してやったが
本当に頭悪いんだな、田舎者は(失笑)

181 : リビアヤマネコ(dion軍):2012/12/25(火) 10:38:56.83 ID:bnIUKixm0
小学5年のときの担任は、「第二次世界大戦を始めたのは天皇です。」ってはっきり言ってた。
先生が言うんだからネットに出会うまで本当だと思ってた。

184 : ボンベイ(栃木県):2012/12/25(火) 10:40:52.99 ID:H8tUaRF50
>>180
プッ何その逃げ方
さっきからコロコロコロコロ意見変えてるね

その皮肉に何の意味があるのかさっぱりわからんけど、
自称皮肉に見当違いのマジレスが来たという立場なのに
スルーもできずに顔真っ赤にするって、かなりプライド高そうだね
馬鹿なのにねw

187 : スノーシュー(東日本):2012/12/25(火) 10:42:30.77 ID:ZWM2ktR3O
それはね
ずっと自民党一択しかなかった大人たちで
自民党以外に文字を知らないからだよ
前回はそれ以外のまともな人が、もうダメだと民主に入れたけど
民主の議員はほぼ元自民党で第二自民党だった
今回まともなひとたちは絶望して選挙にいかなかった
それで史上最低投票率になったんだよ
選挙にいったのは自民党と紙に書くと自民党のばらまくお金がもらえるひとたちね

189 : ジャガランディ(福岡県):2012/12/25(火) 10:42:59.32 ID:IHTYhzdj0
>>145
その世代って30前まで含まれるだろ
小泉はまともとしても森元とかな

190 : 猫又(東京都):2012/12/25(火) 10:43:22.99 ID:PF3HujXj0
>180
これはバカ過ぎワロエナイ(´・ω・`)

193 : ボルネオウンピョウ(三重県):2012/12/25(火) 10:44:29.63 ID:xviYPC/uP
中学ぐらいの頃にカードゲームやら麻雀覚え始めたら戦争反対だから憲法改正反対なんてそうそう言い出さないと思うけどな
国家間の駆け引きでわざわざ戦争放棄なんかやって軍を持たないなんかどう考えても手札をわざわざ一枚捨てて不利になってるだけ
最近のガキンチョの思考能力ってすげー落ちてるんじゃないの

194 : スナネコ(岐阜県):2012/12/25(火) 10:45:48.47 ID:o/zmkOUk0
実際のところ、3年前に自民はNOと見限って民主に投票した有権者もいたかもしれないが、
自民がNOというわけではないが、民主のが良さそうだと思って民主に投票した有権者も多かった
のだろう。で民主がダメだったから自民に戻ったと。

自民を完全に否定しておいて、また自民に回帰した人が多かったというわけではないと教えてあげれば
納得するのではないか。
いや納得しないか。どっちが多かったとか分からないからなw

俺にはこの中学生を納得させる方法が思いつかないw
大人はバカだからとしか説明できんw

197 : キジトラ(熊本県):2012/12/25(火) 10:46:57.78 ID:rnxZR4AA0
>>193
学校の授業のアンケートでわざわざ本音書くことないだろ
先生が期待する回答をする。それだけだろう

205 : ユキヒョウ(大分県):2012/12/25(火) 10:56:27.45 ID:pF2WCJJL0
日教組に洗脳された哀れな中学生だな。だから公立の中学なんかに行かせされないんだよ。
こんな低所得者のガキが世に放たれると似非左翼政権が復権するんだろうな。反吐が出るよ。

209 : ターキッシュバン(青森県):2012/12/25(火) 11:05:34.95 ID:j7XQXHRL0
民主党の3年間は見てなかったのか

220 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 11:20:14.84 ID:Mlcmvkhf0
選挙を民主主義だと思っているヤツはボンクラ

選挙権を国民主権だと思っているヤツは低脳ー

日本を民主主義だと思っているヤツは精神障害

選挙とは大義名分で、国民から自由と権力と金を奪う最高のシステムwww

学習能力の欠片もないバカどもは選挙権を国民主権だと思っとればいいw

222 : サビイロネコ(SB-iPhone):2012/12/25(火) 11:21:42.47 ID:xoM6aOA2i
税金払う様になってから文句言えよ

225 : アムールヤマネコ(宮城県):2012/12/25(火) 11:22:48.68 ID:wjCuImur0
わたしは中学の時は、

「日本人は君が代を歌ったために脳の構造が変わって殺人がしたくなり、
日本人以外の人類をすべて殺して世界を征服をするために戦争を起こした」

と認識していたぞ。クソ日教組。

226 : ジャガランディ(福岡県):2012/12/25(火) 11:23:04.58 ID:IHTYhzdj0
>>220
あおってないで証明してみろ

228 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 11:24:38.30 ID:Mlcmvkhf0
納税の義務???? 誰に断って誰が勝手に決めたかよく考えようね

251 : マーブルキャット(福井県):2012/12/25(火) 11:37:39.45 ID:bouwRFhu0
やっぱまだ若いから自分で考える力ってないのね。

257 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 11:43:04.73 ID:1JdAKSMTP
小選挙区だから圧勝に見えただけで得票率でみたら民主60自民40くらいでさほどの大勝でもなかったよ

260 : スコティッシュフォールド(関東・東海):2012/12/25(火) 11:44:08.54 ID:iaNvVPtmO
>>257
なんの得票率だよ

265 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/12/25(火) 11:48:36.20 ID:+WMv3zRnI
俺中学生だけど、選挙前に学校で模擬選挙やったのさ。
そしたら自民党圧勝だったよw合計480のうち401自民党だったw
ちなみに維新が25であとは公明とかw
結果出たん瞬間クラスがうぉー!ってなって安倍さんコール起こってたw(ガチで)
結構本格的だったんで祭りみたいに盛り上がって、
「朝鮮ざまぁー」「シナ叩き潰せー」とかリア充グループは叫ぶし
マジ日本始まったてた。早く俺も選挙権欲しいぜ!

新しい日本の"胎動"はもう始まってるんだぜ

268 : ボンベイ(埼玉県):2012/12/25(火) 11:50:10.58 ID:hJX5bqS70
中学高校ってのは、左寄りに目覚める時期だよね。

だんだん現実知って、多くは中道とか右寄りに傾いていくんだけど、
現実を受け入れられない知り合いは民青同盟とやらに絡め取られていってた。

271 : トラ(チベット自治区):2012/12/25(火) 11:59:25.19 ID:oEIJgnPz0
>>268
目覚めるというか洗脳されがちだね
まずもって社会科・国語科系の教師が左方向の話を授業でしまくるし
加えてPETボトルキャップやらプルタブやらのボラ活動を意味も解らずやらされるしね
教師っていう人種が基本的にクズだと悟れない奴は哀れ

280 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/25(火) 12:17:58.63 ID:FIJO2H1Q0
理論的思考ができないという意味では
自民信者と中韓は同レベルなんだよ(あえて自民党とは言わない)

日本の一般人レベルで厄介なのは中韓であり自民信者

318 : アメリカンショートヘア(庭):2012/12/25(火) 12:57:51.32 ID:BPNO+Yiv0
自民党には庶民感覚がまるでないからな
そらテレビでも叩かれるわ

321 : コラット(京都府):2012/12/25(火) 13:08:10.06 ID:dkm406ZI0
でも自民党は比例票伸びてないし
自民党が支持されてると言うのはちょっと違う

322 : セルカークレックス(dion軍):2012/12/25(火) 13:10:51.34 ID:4mvImW1E0
中学生よく言った。日本の大人なんてでかいだけの子供しか居ないからなwwwqqqqqqqqqqqq


以前、小泉ー安部の頃、いざなみ景気と呼ばれる戦後最長の 好景気だったんですけどね。
でもその間、平均給料は下がり続け、住民税等の負担は上がり続けたため、
ほとんどの人が実感できなかったどころか不況のように感じられた
ようするに景気回復といっても収入があがらないと意味は無いってこと

バブル崩壊後の経済対策による公共事業費は19年で200兆円
2012年の公共事業費は震災復興費込みで5.3兆円、除外すると4.6兆円
自民の公約は10年で200兆円の公共事業
気が狂っているとしか言いようがない
限界を迎えたところで大連立や一時的下野でまた責任転嫁をするんだろうな
自民ドロボウ公共事業で国庫がぼろぼろだったからな
官僚の反抗にやられたのは稚拙だが自民みたいに従って天下り天国よりはね

小泉、安倍のときは「いざなみ景気」と呼ばれる戦後最長の好景気だったらしい、
ただし、その間給料は下がり続け、住民税増税や控除廃止など
全然、実感できないどころかマイナスの印象しかない(少なくとも庶民には)好景気。

334 : ソマリ(富山県):2012/12/25(火) 13:40:00.11 ID:K2982kMV0
ガキの意見とか言ってる人は分かってないね。

子供の意見ほど正直な意見などないというのに。

337 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/25(火) 13:57:23.63 ID:FIJO2H1Q0
これは中学生の素朴な疑問なんだよ
3年前に自民党の政治(公共事業や天下り渡りといった利権、年金制度など)に限界を感じて民主党を選びました
民主党はマニフェストをなかなか守ってくれませんが目指してる方向はその時の民意通り

それなのになぜ公共事業や利権を放置するであろう、年金問題を解決できない自民党に戻すんだ?
3年前の政権交代と政権交代後の民主党バッシングはなんだったの?
自民党に戻すならマニフェスト破ったことでバッシングする必要もないし
何が目的で投票してるのかもバッシングしてるのかも全くわからないじゃないかw

342 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/25(火) 14:09:45.21 ID:FIJO2H1Q0
戦争放棄して平和なのにあえて戦争に突入すると
日本の若者は不幸だね
爺は勝ち逃げできるけど尊敬はされんわな

346 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/12/25(火) 14:14:48.05 ID:mU8I7pLXO
>>342
戦争で祖国のために死ぬ。
国民にこれ以上の幸福はない。したがって若者は不幸なんかじゃない

351 : アメリカンボブテイル(新潟・東北):2012/12/25(火) 14:22:19.21 ID:RPlkvETr0
無知は子供の特権だからな
まだ大人の苦労を知らないもの
だからこそ楽しい学生生活が過ごせるわけで

359 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/12/25(火) 15:48:52.24 ID:sJIFvBGc0
この中学生の言うとおりだよ。

世論調査の首相・政党支持率の推移とか見てると、
ある日は民主党、ある日は自民党とフラフラしてるアホの動向を垣間見ることが出来る。
責任持って支持しろよ!

382 : シャルトリュー(東海地方):2012/12/25(火) 17:33:43.24 ID:x+sInSuYO
国民を騙し欺いて政権を取った政党にnoと言っているのがわからんのはガキだからなんだろうな

385 : アメリカンカール(庭):2012/12/25(火) 17:49:55.45 ID:5H4yHx/hP
>>1の常識だとおもってることが、世間の常識だと思ってるのかコイツ
そんなクソ餓鬼共みたときもない
俺の餓鬼と全く違うぞ
氏ねよ


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ニュース【維新】 橋下氏「ゆとり教育を許してきたのは自民党政権だ。 英語教育も、僕なんか10年たってしゃべれるのはグッドモーニングだけ」★6

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/15(土) 19:56:08.27 ID:???0
★僕の英会話「放置したのは自民政権」 維新・橋下氏
■橋下徹・日本維新の会代表代行

 ゆとり教育を許してきたのは自民党政権だ。英語教育も、僕なんか10年たってしゃべれるのはグッドモーニングだけ。
頭に来たので大阪市は小学校1年生から英語教育をやる。大阪市のこどもは高校卒業するまでに日常会話できる。
国全体でやったらいいが、日本の英語の先生の職域を守るため、日本の教育委員会はやらない。
英語の教員なんて(教員)免許なんかどうでもいい。アジアで英語をしゃべれないのは日本人だけ。
僕も国際会議に呼ばれる。中国人も韓国人もベトナム人もタイ人も英語べらべら。
僕だけ通訳がついている。みんなゲラゲラ笑いながら英語で会話している。
僕は通訳入っているから1分後にゲラゲラ笑う。何でこんな人間になってしまったのか。
日本の英語教師が英語をしゃべれないからだ。総入れ替えしたらいいが、教員組合は認めない。
放置していたのは自民党政権じゃないか。(自民党政権に)もう一度戻すのか。
僕は嫌だから、日本維新の会を立ち上げた。(福岡市内での街頭演説で)

asahi.com http://www.asahi.com/politics/update/1212/OSK201212120173.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355424081/

43 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:04:24.47 ID:F6drjrqC0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが?
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか?高校レベルで 。

だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが?なんで全部マスターしてないの?
それも「教え方が悪い」か?もう話かわってんじゃん


これを論破できるやついる?

89 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:17:06.62 ID:F6drjrqC0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが?
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか?高校レベルで 。

だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが?なんで全部マスターしてないの?
それも「教え方が悪い」か?もう話かわってんじゃん


これを論破できるやついる?

112 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:24:56.23 ID:69Ul6D300
>>1
つーか国際会議では通訳を通したもので判断するんだよ。
英語が母国の公式語でない国の出身者はね。
そんなことも知らないのかね、この小物は。

ただし、会議外でだべってゲラゲラ笑ってるのまでは知らねーよ。
駅前留学でもして覚えろやw

123 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:28:48.47 ID:1tBvUuyz0
>>112
> ただし、会議外でだべってゲラゲラ笑ってるのまでは知らねーよ。
> 駅前留学でもして覚えろやw
お前も橋下並だよw
政治の世界ではそういうのが重要なんだよ。
外交の一部になっている。

むしろ公式な場での改憲は、各国ともスタッフ(日本の場合は
外務省などの担当官庁の官僚が作った文章)を読むだけだ。

非公式の場での会話が結構重要だったりする。

130 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:31:04.54 ID:1tBvUuyz0
>>123
×改憲
○会見

148 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:37:34.58 ID:TU5Ns7ne0
日本人が英語をしゃべれないのは、英語をしゃべらなくても
日常生活でも会社行っても困らないから。
フランス人もドイツ人も母国語だけで生活できるから、
大してしゃべれない。
途上国の人たちがしゃべれるのは、生活も会社も外国頼みだから、
しゃべれないと、生きていけないから。
だから、小学1年生くらいから英語を勉強する。
日本の小学生は1000文字以上の漢字を覚えないといけないし、
読み方も複雑に変化するのを何種類も覚えないとならないので、
英語なんて勉強してる場合でない。

156 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:43:22.88 ID:zC8e31VKP
>>148
ドイツ人は一般人でもかなり英語しゃべれるぞ。
フランス人は割と喋れない。全然違う。

パリのパン屋で Is there ~? って聞くと店員の女の子がすごく困った顔をして、
Il y a une...? で聞き直すとニコッとしたのを思い出した

160 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:46:13.17 ID:jJcJfo0wP
前スレで、語学にはセンスが必要だから、
センスのないやつにいくら教育しても無駄だと言っているやつがいたが、
通常の意思疎通をはかるための語学にセンスはあまり関係ない。
そのかわり、必要なのは膨大な時間。

センスがない生徒の例として、Aという文字の発音がアなのかエーなのか
混乱するというのがあったが、そういうのは「語学のセンス」ではなくて、
語学を文字から入って、文法規則で教えようとしてるから起きる問題だ。
規則で憶えるから、規則の矛盾や例外が気になってひっかかる。

しかし、本来、言語の基本は音声であり、他人のコピー。
規則で考える能力が低い生徒でも、本当に外国語を使いたい意思があれば、
簡単な会話や短文からパターンを憶える地道な努力で習得できる。
逆に、文法知識が完璧なやつでも、文法規則を考えているひまのない
リアルタイムの会話になったら、全然しゃべれなかったりする。

結局、最初は文法規則から入ったとしても、そうでなかったとしても、
リアルタイムで会話するためには、無意識レベルまで深く習得している
体験の量が必要で、これは時間をかけて練習して身に付けるしかない。

173 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:53:58.91 ID:GMNkL00M0
>>130
お前も日本語の変換ミスばっかしてんなw

174 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:54:07.98 ID:zC8e31VKP
>>160
かけられる時間が無限なら素質の差は関係無いと思う。
しかし同じ時間なら素質の差は歴然としてある。

かけられる時間は大抵限られていて、
それが少なければ少ないほど、素質の差は顕著。

日本語でも考えて見ろよ。
同じ日本人でも小学生の国語力には大きな個人差がある。
母語でさえそうなんだから、外国語でも素質は当然関係する。

187 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:02:14.30 ID:B2eV/Rny0
>>156
ほとんどのドイツ人は喋れないよw
ドイツ旅行行った時死んだわ

200 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:11:44.98 ID:zC8e31VKP
>>187
ミュンヘン、フランクフルト、ベルリンなら行ったことあるが、
タクシーの運転手でも殆ど英語喋ってたぞ。おまえさんの発音が悪いのでは?
Ich moechte zum Hauptbahnhof gehen. とか頑張ってみても、
そこから相手は英語で話しかけてくる。田舎は知らんがね。

フランス語はタクシー運転手はほとんど英語を介さなかったな。
Je foudrais aller a la musee du Louvre. とか言わないときつい。

206 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:14:47.25 ID:ZrS37NV30
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。

その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

  web-n14-00107 2012-12-15 13:44
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm59337.html 読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups2965.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-

229 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:31:16.01 ID:B2eV/Rny0
>>200
タクシー乗ってないからタクシーはわからんが
フランクフルトでも雑貨屋のオバはんは普通に喋れなかったよ
数字すら理解できてなくてビビった記憶がある
田舎は日本レベル

231 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:32:20.96 ID:F6drjrqC0
数学をマスターして自由に使っている日本人が何割居ますか?
理科をマスターして自由に使っている日本人が何割居ますか?
アルファベットを読み書きできない日本人が何割居ますか?
チラシに英単語いっぱい載ってますが?


なんで英語だけ「しゃべれる、しゃべれない」で議論されるんですか?だいたい喋れる人も居ますが?

241 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:37:44.77 ID:1tBvUuyz0
>>231
> 数学をマスターして自由に使っている日本人が何割居ますか?
統計学の基礎を学び直すくらいの知識はある。
また、目に見えない数感(例えばマイナス要因を減らしていけば、
プラスになるので、マイナスのマイナスはプラスという感覚)。
少なくとも両手を使って、数えるくらいの能力しかない人はいない。

> 理科をマスターして自由に使っている日本人が何割居ますか?
光速が最も早く、また波は速度を持っており、光も音も地震も
波として伝わるという解説を聞けば、即座に理解できる。

> アルファベットを読み書きできない日本人が何割居ますか?
ローマ字ならほとんど出来ますね^^

国語教育万歳!w

242 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:37:52.37 ID:Sg1kzzXL0
英語教育は今のままで構わんよ。

267 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:53:33.56 ID:jJcJfo0wP
疑問に思ったことがあるのだが、「進行形」とか「三単現」とか、
なんで英語の文法用語まで日本語で教えてるんだろうな。
希少な英語の授業時間中に、日本語の説明が多すぎるんだよ。
こんな英語の授業でしか使わない用語こそ、
progressive form とか、英語でやるべきだろう。
「third person の singular の simple present tense では
verb にSがつく」とか、ルー大柴みたいにやったほうが
今よりもまだいいんじゃないだろうか。

290 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:10:09.58 ID:zC8e31VKP
語学教育のマイルストンをどこに置くかは難しいが、
「ノンネイティブ向けのモノリンガル辞書が使えること」
が初級卒業の条件だと思っている。

モノリンガル辞書:写像Dm: La→La.
 言語Laで引いたときに言語Laで説明されている辞書(英英、仏仏など)
バイリンガル辞書:写像Db: La→Lb
 言語Laで引いたときに別の言語Lbで説明されている辞書(英和など)

今の日本の中高教育はここまですら達してない。
(言うまでもないが英和が悪いわけではない。別物のツールである)

313 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:33:20.26 ID:T5aCQfuD0
多くの人は高校まで行くから数学を12年勉強するが
数学まるでダメな奴が極めて多い

日本人がダメなのは英語だけじゃないぜ

315 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:34:47.51 ID:aiFNJ2QE0
>>313
女なんて、就職試験になって、
「食塩水の問題が解けない」
とか言い出すからな。
それ、小学高学年の問題ちゃうんかと

322 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:53:46.92 ID:aCiSgouH0
>>315
料理教室や料理本からして、理科の濃度と違ってるし。
(30%の食塩水:料理→水100gに塩30g 理科→水70gに塩30g)
こんがらかるんじゃないかな。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 04:33:35.10 ID:ZwSG4nxC0
日本人の99%が英語なんて一生やらなくても
暮らしてけるのに、小1から英語とか本当に税金の無駄だわな
どうせ、その国で生まれなきゃネイティブ発音なんて無理なんだし
(英語講師の安河内哲也も俺は20年英語毎日やってるのにネイティブ発音できないといってる)
逆に、理工系の大学生が必要な読む書くの英語は高校生からでも身につく
英語なんて高校からで十分だよ

378 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:14:19.49 ID:889+g/Q80
こいつが頑張らなかっただけじゃねえかwww

426 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 08:29:31.08 ID:y+R+A/290
確かに日本人ほど英語がわからない先進国崩れも珍しい。
が、それは英語(その他の言語)と日本語との文法との違いによるところも大きい。

とりあえずホームステイなんかに行くときには
「いただきます」「ご馳走様でした」「行ってきます」の代わりになる英文を教えとくとよい。
「Let’s Go!(いただきます)」でよいのだ。
ちっこい子供がいる家庭に行く場合、「用を足すこと」を子供向けに何と表現するかも教えとくと、大人にイライラされずに済む。
ピーピープープー、いろいろ言われても、受験英語しか習ってない日本人には何のことやらさっぱりだろ。
マジで日本人は英語力がないから、小学1年生から教えるのは良いことだ。
ゆとり世代にはもう手遅れだが。

437 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:25:48.35 ID:kTV692KU0
>>426
俺は日本人の性格によるところが大きいと思うけどね。完璧主義的なとことシャイなとこ。
「下手な英語を馬鹿にされたらどうしよう」「間違えたら恥ずかしいな」などと怖気づいていたら、いつまで経っても英会話なんて無理。
インド人をみよ。メチャクチャな英語でも恥ずかしがらずにマシンガンのように話してきよるぞ。発音なんかもほとんど気にしない豪快さ。
あと、日本人のすぐ揚げ足をとる性格も良くないね。文法が多少間違っていても、発音がベタベタなジャパングリッシュでも、話そうという姿勢を評価してあげないと

487 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:29:30.48 ID:8ZMKVnJi0
小さな国は大国のコンテンツを楽しむために、大国の言葉を勉強する必要がある。
しかし日本は漫画・アニメなど、世界をリードするコンテンツがある。
これからは外国人が日本語を覚えたいと思う時代。
発音の美しさから、歌でも通用する。
日本人で良かった。

石原「フランス語は数を数えられない。」

494 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:51:15.87 ID:34EpveSf0
世界トップになった115歳の人のほうが英語うまいかもな

499 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:58:47.25 ID:34EpveSf0
>>487
メートル法を使っておきながらそれはねーだろ
いつものボケ老人のボケだよ

502 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:34:57.77 ID:xQTmQ/rz0
>>499
フランス語で61は何てーの?

509 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:03:00.94 ID:34EpveSf0
普段はギャンギャンうるさいのにここ2日静かだな、ハシゲ

525 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 03:43:20.32 ID:7wNftS0H0
日本人の英語のスピーキング、リスニング力の無さは異常
これは間違いなく世界でもワースト入りするレベル
絶対に教育の仕方が悪い。俺も偏差値60は常に超えてたし
一般にいう難関大出身だが、英語なんてまーーーったくしゃべれない
これは橋下が正しい、英語教育に関しては抜本的に見直せ

527 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 03:50:35.45 ID:ZY4mZar80
>>1
未だに橋下が普通のやつだと思ってるやつに言うが、橋下は最低でも発達障害者だ。
つまり池沼

531 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 04:07:07.61 ID:bsrX+zsgO
通訳入れないと話理解できないのが嫌だったのに何で勉強しなかったんだろ?
本当に必要だと思うなら自分から勉強するべきだろ。

534 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 04:25:46.88 ID:MJJdCnRs0
橋下はゆとり世代じゃないだろ
でゆとり世代の俺はTOEIC920で会話の方もふつうにしゃべれるんだが

540 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 05:34:35.86 ID:exKH/LaM0
これは日本語の特性を理解していないことから始まる。
日本語は音声学的に非常に貧しい言語。
(井上ひさしは、これを使って逆に面白いものを書いた)
学校で「同音異議語」の熟語を書きなさい、なんて国語の問題でたでしょ。

それこそ東大で独語の授業のとき、教師が「眼で外国語を覚えようとしては
ダメ!ドイツだったら韓国人も耳から覚えようとしている!」と怒っていた。
この人、無教会派3代目の有名な学者なんだけれども、
日本語の特性にまで手が回らなかったみたい。

小学校から英語を教えるのは良いと思う。
それと同時に、中学以上の教育も耳から覚えるに変えて行かないと。

あと、昔のようにガチガチの文法教育は、1割の生徒しかついていけない、
と英語教育の学者が言っていたが、独語・仏語などを習うには
英語文法がしっかりしていないとダメ。
ただ、ここまで来る学生は全体からしたら一部。
英語の授業を分けて、高能力者とそうでない者向けに分けるべき。

しかし、日本人はこういうの絶対に許さないんだよね。
みんな一緒でなければならない国民性だから。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:52:07.81 ID:0tOVe3hN0
>>540
日本語が音声学的に貧しいってのは、
本当は区別するべき発音を区別しない
ってのがひとつの理由かも知れない。

「銀行」「案内」「乾杯」この三つに含まれる「ん」
の発音は全部違う(舌の位置や口の構えなど。英語ならば全部違う
音とされる)。本当は日本語の「ん」の発音は三種類ある。
でも区別してない。「ん」の表記で済ませている。


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ニュース安倍晋三 「ニート問題は強制的に農業させる、『徴農』で解決する。無職はタダ働きで作物を育てろ」

1 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/12/15(土) 19:57:15.30 ID:PMATyYOc0 ?PLT(12000) ポイント特典

自民党総裁選で優位に立ち次期首相が確実視されている安倍晋三官房長官は「教育再生」を最重要課題に掲げている。
首相直属の「教育改革推進会議」(仮称)を10月にも設置して官邸主導の教育改革を進める考えだ。
安倍政権で教育はどう変わるのか-。
安倍氏側近の下村博文衆院議員ら3人が参加して8月29日に開かれたシンポジウム「新政権に何を期待するか?」から拾った。
(中略)

藤原正彦お茶の水大教授は「真のエリートが1万人いれば日本は救われる」と主張している。
真のエリートの条件は2つあって、ひとつは芸術や文学など幅広い教養を身に付けて大局観で物事を判断することができる。
もうひとつは、いざというときに祖国のために命をささげる覚悟があることと言っている。

そういう真のエリートを育てる教育をしなければならない。それから、若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば
ニート問題は解決する。そういった思い切った施策を盛り込むべきだ。
教育基本法に愛国心を盛り込むべきだ。愛国心が駄目なら祖国愛と書くべきだと主張したら、
衆院法制局が「祖国という言葉は法律になじまない」と言ったが、法律を作るのは官僚ではなく国会議員だ。
安倍さんにとって教育改革は最も取り組みたい課題なので、頑張りたい。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/791154.html

13 : ボルネオウンピョウ(家):2012/12/15(土) 19:59:03.07 ID:Hgqgc4Gr0
べつにタダ働きとは書いてないわけだが

174 : バーミーズ(東京都):2012/12/15(土) 20:44:55.38 ID:C3CY4t9S0
大規模農業の解禁
株式会社化の規制緩和
食料輸出の規制緩和

これをやれば一大産業になるのは間違いないんだが絶対にやらない
農村の年寄りの利権がおいしすぎるからな
手放さない

234 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/12/15(土) 21:05:50.43 ID:e2vqSVZK0
ちゃんとお金貰えるなら や、やってもいいぞ!

238 : ラガマフィン(東日本):2012/12/15(土) 21:07:28.74 ID:a0NkOZiE0
>>234
お金は無理だろ
自給自足の生活だよ

285 : ジャングルキャット(大阪府):2012/12/15(土) 21:41:21.89 ID:qaEeLH420
ネトウヨは愛国活動できなくなるなwwwwwwwwww

296 : アビシニアン(山陽地方):2012/12/15(土) 21:54:31.58 ID:/I0c8BnkO
仕事あるならしたいわ

317 : ライオン(チベット自治区):2012/12/15(土) 22:07:36.29 ID:rixBrxID0
>>13
人手不足の現在の農家が人身売買と叩かれるような雇用条件で中国から研修生受け入れてる現実を考えたら
奴隷労働になるこたぁ分かるだろ。

キレた中国人が雇用主ぶっ殺して逃げる事例が毎年のように発生。

320 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/12/15(土) 22:08:12.09 ID:tBx1ekjg0
農業に毎年無尽蔵に生まれるニートの受け皿になるような雇用創出能力があるなら
どこの国も必死こいて工業化なんてやらんわ…

326 : バリニーズ(東日本):2012/12/15(土) 22:10:38.61 ID:7m4oT9Ag0
しかしまあ、こうしてみると農業って苦役っていうか
自発的奴隷労働者って見られてるんだなってつくづく思う

335 : サバトラ(公衆):2012/12/15(土) 22:15:27.93 ID:Qb/MTCIw0
>>320
給金も発展途上国並みにすればちゃんと採算とれるよw
ニートならちょっとでも金もらえた方が得でしょ。

337 : ギコ(岡山県):2012/12/15(土) 22:17:08.01 ID:QPUU0UiN0
>>335
発展途上国並みの賃金で生活できると思うか。

339 : サバトラ(公衆):2012/12/15(土) 22:20:54.21 ID:Qb/MTCIw0
>>337
0よりはマシだろ。何よりヒキコモリは生活習慣などいろんな側面でデメリットがありすぎる
得られるのは給金だけじゃなくて人間らしい生活習慣もだよ。

341 : ギコ(岡山県):2012/12/15(土) 22:22:37.23 ID:QPUU0UiN0
>>339
低賃金では、人間らしい生活環境が得られないのに、人間らしい生活習慣なんて得られるはずが無いだろ。

343 : パンパスネコ(千葉県):2012/12/15(土) 22:25:01.07 ID:++AwHBWs0
そんな事したら、JAが黙ってないぞ…
利権の有る所に、格安の労働力+補助金で参入なんて、農家にしてみりゃ暴動もンだよ



349 : イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/15(土) 22:29:00.52 ID:WT7hPvbY0
>>343
いやうちの田舎なんかは過疎が酷くて
年寄りだけで田んぼやって困ってるから
大歓迎だと思う

405 : 茶トラ(長屋):2012/12/15(土) 23:10:12.44 ID:UwnU10Mt0
農業というか家庭用プランター栽培、ベランダ野菜はもう少し流行ってもいい
これからは可能な限り自給自足の時代かも

411 : ヒョウ(秋):2012/12/15(土) 23:14:14.43 ID:HmLmiRfmP
今回はやむを得ず安倍に花を持たせよう
だが来年の参院選は揺り戻しが出るだろう

そこで親学にお灸を据える

448 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/15(土) 23:56:11.32 ID:dypsJThn0
ニートなんて景気が良くなれば減るだろ
政治家はいつまで誤魔化してんだ

451 : ターキッシュアンゴラ(山形県):2012/12/16(日) 00:00:05.20 ID:4MUAasQ40
>>448
いつまで昭和脳なんだよ
20年間「景気の回復」を待ったが
景気の回復は企業の内部留保に流れ
被雇用者には還元されないっていうのが現状

>>1は徴農で雇用と産業を創出する政策
誤魔化しの要素は少ない

471 : ターキッシュアンゴラ(山形県):2012/12/16(日) 00:16:20.33 ID:5g2Z8ya40
正直、農業なんて難しくはねーんだよ
自由が少ないとは思うが

ここで「農業なめてる!」とか騒いでる奴は
自分の縄張りを侵されるのをビビってるだけの連中

486 : スナネコ(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 00:43:52.74 ID:ozD94+MRO
言うだけタダだからなwこんなの出来ても政治家の息子や娘がニートと暴露されてグダグダになるだろ

545 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(福岡県):2012/12/16(日) 03:04:00.48 ID:s2cFy9kU0
屯田兵みたいな感じで、過疎地域に土地を割り当てて5年くらい農業しながら住むと自分の土地になるってのは?

もちろん、作物の買取りから農業指導まで万全のバックアップしたうえで・・・

559 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 04:52:35.44 ID:NtjTPP/S0
お前等どうすんの?農業やるの?出来るの?

571 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(香川県):2012/12/16(日) 05:44:19.76 ID:/svy/2T/0
六年前,園芸で花とかバラとかみんな作ってた業者は
いまは廃業している
みんな自転車操業になるんだ,売れない,買わない,無理だってば
TPPもはいるとみんな自殺だぜ

575 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 05:56:58.69 ID:29tH4s1A0
やったじゃんおまえら
無理やりにだけどこれで未来が見える
可能性が少しあがるじゃん

578 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 06:16:09.23 ID:g795tGiZ0
満蒙開拓青年義勇軍の復活だな。つかどこに徴農の受け入れ先があるんだよ

580 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 06:29:23.54 ID:7rLpIrl+O
安い作物を市場へ流そうって魂胆なんだろうが
そのための奴隷作りってわけだ。
派遣より酷い人材潰しだわ。

584 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 06:41:19.61 ID:+sdGo17Y0
農業シミュレーションゲーム♪とかやってないで、
マジで農業。そこにある現実(リアル)。
胸板が厚くなるな。胸も熱い。

591 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(香川県):2012/12/16(日) 06:51:25.38 ID:/svy/2T/0
作物をつくっても,誰も買わないとタダだからね

592 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 06:55:40.52 ID:29tH4s1A0
>>591
自給自足ってやっぱきついのかな?

605 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 07:16:51.49 ID:+XTPMPdq0
これをきっかけに屋内で野菜も果物も育てるようにしたらどうだ?

611 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新潟県):2012/12/16(日) 07:36:47.59 ID:fEv9He8M0
>>571
生花って一番難しい部類だからなぁ。
食い物作るのはそんなに難しくないけど花は作るのも激難しいし商売も難しいしやってられん。

617 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 08:27:33.73 ID:p4lcpOeS0
真面目な話、最低賃金くれるならやるけどね
俺みたいな屑はもうまともな会社はどこも雇っちゃくれねえし

624 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(徳島県):2012/12/16(日) 09:38:03.48 ID:lVaadKA70
ニートに農業はダメだろ
病気以外の理由で生活保護を受給してる奴に強制で農業をさせろ!
それで全て解決
女に食わせて貰おうが親に食わせて貰おうがそれも一つの自立
生活保護だけは許されるべきではない

以上


というか何でそういう当たり前のことを言える政治家がいない?

637 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 10:05:32.85 ID:pvtXT8KyO
社畜だけど、週末は趣味で家庭菜園。野菜作るより果物つくった方が儲かりそう。レモンはスーパーで国産だと1個100円もする。
でも家庭菜園だと完全無農薬で1本の木に150個くらいなってる。

638 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(西日本):2012/12/16(日) 10:06:08.25 ID:ybQW9u59O
ごみ拾いさせとけ

645 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 10:11:29.34 ID:cfA1lLRY0
>>637
TPPで家庭菜園が禁止になるよ。
農業をやると言っても、この教授の希望であって、政府がTPPに参加すると表明している以上、実現することはまずない。

647 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 10:12:22.83 ID:9Lcrn5gh0
ニートたち本人は何がしたいと言ってるんだ?
何が出来るでもいいけど。

655 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(鳥取県):2012/12/16(日) 10:33:23.06 ID:bdQU2rVw0
やりたり事をやらせるなと引き摺り下ろすからここまで日本が堕ちてしまってる
本気でやりたい事を聞いてみろ
それだけで日本は復活する

657 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(富山県):2012/12/16(日) 10:34:26.82 ID:at1qBz6Q0
じゃあファンタジーの勇者になって女キャラでパーティ固めたいです
はい、無理だろ

659 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(岐阜県):2012/12/16(日) 10:40:49.78 ID:REF6pmJo0
>638
実は割とマジで重要な仕事
特に農地へ空き缶とかガラス瓶とか捨てられると
食物の金属汚染やガラス片混入とかで被害者出るから
ホント重要な仕事

660 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 10:51:16.19 ID:cfA1lLRY0
>>657
なればいいだろ。
その実力がないのを他人のせいにするな。

>>659
ゴミ拾いの子供はゴミ拾いになる。
カーストで決まってる。

666 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 11:16:59.30 ID:zyBxdMTB0
>>655
ナマポ受給者が増えるだけだろ
俺から言わせれば四の五の屁理屈こねてないで働け
働きながら転職考えろ
まずは自分の手で銭を稼いでから発言しろ



674 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(宮城県):2012/12/16(日) 11:42:57.01 ID:hKm4Zzsc0
実際はネオニートって呼ばれてる層も結構いそう
以外に資産多くてびっくりみたいな

675 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(福岡県):2012/12/16(日) 11:44:26.03 ID:JRZcq0JyP
>>1
エリート育てるなら、幸福の科学に任せとけ

677 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 11:47:19.82 ID:z+veVldl0
>>675
そして宇宙はエルカンターレが作ったとかマジに言っちゃう馬鹿が生産されるのか

679 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 11:49:38.74 ID:OrNKYz5xO
労働に向かない奴は向かないんだから無理に全員働かせる必要はない
今仕事してる人間や職を求めてる人らの待遇を何とかしてやれよ
ブラック企業野放しにし過ぎ

684 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 11:57:45.37 ID:CWM2P4wo0
田舎の人手不足って田舎特有の住民の感じの悪さのせいもあるからな
ただ仕事が無いから若者が出て行くわけじゃない

686 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 12:07:57.98 ID:NPRrWLgV0
>>684「膿家の暗部」って2ちゃんスレやまとめブログ見るとよく分かるが、長男以外は奴隷扱い、
転入者は村八分な家が多いからな。それでいて後継者がいない、人口が減った愚痴る。自業自得。
やる気のない中小兼業農家から農地を切り離して、農家生まれでなくても経営センスと意欲がある
農業法人とかに集約しないと、農業は再生しないだろうね。

>>645家庭菜園禁止って財産権や職業選択の自由の侵害なんだが?反TPPってもはやオカルト(笑)

687 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 12:08:42.01 ID:N71b/QAU0
ここで半年前、田舎の婆ちゃんの家へ強制送還された話をしたクズニートだけど
あれから死ぬ思いで生きてきた
ネットもないコンビニもない自販機ですらない…
早朝から草刈りして昼から夕方まで田畑の肥料撒き
おかげで今となってはネット環境をしっかり整えネトゲーアニメの生活で再び引きこもり

689 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関西・東海):2012/12/16(日) 12:12:46.18 ID:IXY2SFwuO
徴農はいいが対価ぐらい払ってやれやな

697 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 12:30:30.69 ID:7oQwpZip0
これ安倍晋三じゃなくて
お茶の水の訳分かんない教授の発言

698 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東日本):2012/12/16(日) 12:34:03.37 ID:PBCG6sjRO
実施されたら意外と救われる奴多そう。人生の転機にはなるかもしれん。部屋にいても結局何もないんだから。

710 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新潟県):2012/12/16(日) 12:56:18.56 ID:n5emuoBL0
農業というか、まずは外に出て体を動かすことのレベルから
始めないと駄目ね。

711 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(島根県):2012/12/16(日) 12:57:18.92 ID:q9GVrunk0
>>697
作家の新田次郎の息子。安倍ちゃんとの共通点といえば
親の七光りででかい面して「日本の品格」がどうのだのほざくところぐらいか

723 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大阪府):2012/12/16(日) 13:21:05.08 ID:gCKjhIyI0
>>689
でもそれって公務員と同じじゃん
公務員(厚生労働省農民職)みたいになるよ

724 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(山形県):2012/12/16(日) 13:21:53.08 ID:Fc0h8UY90
>>711
石原もそんな感じだけどやっぱり金持ちの子供なんだっけか
あの手の人たちって何で似てくるんだろうな

729 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(愛媛県):2012/12/16(日) 13:28:48.47 ID:QSylveOr0
じゃあ俺徴農逃れでネットでなんか通販っぽいサイト作って仕事してるフリするわ
徴農逃れ余裕すぎんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

754 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 17:32:29.33 ID:s4Ytim1U0
ナマポの代わりに徴農ってのは大賛成だわw

770 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 18:21:47.44 ID:7udngRv9O
オマイラみたいな穀潰しが徴兵されるより物凄く役立つことじゃん
嫌なら働けよ

777 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(庭):2012/12/16(日) 19:29:58.99 ID:RHWscps7P
>>317
奴隷奴隷っていうけど、ニートは家畜以下だって
気付くべきだとおもうがね

778 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 19:31:54.61 ID:/KoCz/hq0
ニートは一丸となって、>>>777みたいな奴を一刻も早く死なせる様にしないと

779 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(庭):2012/12/16(日) 19:39:11.17 ID:RHWscps7P
>>778
うん、ニートに殺されてもいいが
逆襲にあって自身が殺される覚悟があるなら
殺しに来ればいいよ

797 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(長野県):2012/12/16(日) 22:24:25.83 ID:b2zoRbfb0
強制的に徴農とかすんなら、その後に、数年後でもいいけど、徴役人もしろ
役人仕事も持ち回りにしろ なんなら工場勤務も商社も小売も流通も農林水産業ぜんぶ持ち回りで
就労できるように工夫しろ  埋もれた才能発掘できるかもだぞ

どうせどこもかしこもヒマ持て余してんだ  半年一年三年交代ぐらいで順繰りにあらゆる職種に就かせろ
そおすりゃ隠蔽体質も改善されるってもんだ

798 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(埼玉県):2012/12/16(日) 22:29:03.45 ID:7pjCQsLa0
自民党圧勝だな。
無職にも仕事があてがわれるようになって良かったじゃないか。

807 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 23:26:55.92 ID:GhlhZjIA0
>>798
仕事ってことは、ちゃんと給与支払われるの?

823 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/12/17(月) 03:00:42.15 ID:5FxthX8U0
農業馬鹿にしてる発言だよなこれ

831 : 茶トラ(茸):2012/12/17(月) 08:04:05.30 ID:ZXAs8tCP0
低学歴だけでいーだろ

840 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/12/17(月) 08:14:56.67 ID:bhue8Mmo0
農業って田植えとかで一段落したら暇な時もあるんだろ
暇な時に帰宅させたら無意味だから待機中に飯を食わせる金は誰が払うねん

846 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 08:28:41.61 ID:yIh7ZdbAO
>>840
農業に暇な時なんてないよ

849 : キジトラ(岩手県):2012/12/17(月) 08:32:14.84 ID:qgewpGMI0
子作りじゃ駄目なんですか!


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