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ニュース【長野】 自動車学校でオートバイ教習中の女性が、コース外へ飛び出し建物にぶつかり死亡 須坂市★2

1 :春デブリφ ★:2012/10/20(土) 17:44:52.55 ID:???0
須坂市の自動車学校で昨夜、オートバイの教習を受けていた女性が、コース外へ飛び出して建物にぶつかり死亡しました。

昨夜8時ごろ、須坂市墨坂南のドリームモータースクール須坂で、須坂市明徳の会社員=竹内由美子さん46歳が、
オートバイの教習中に止まっていた状態から急発進し、40メートルほど先にあった施設内の建物に衝突しました。

竹内さんは全身を強く打ち、長野市内の病院に運ばれましたが、およそ1時間40分後に死亡しました。

須坂警察署によりますと、建物は鉄骨造りで教習生の待機場所として使われていましたが、ほかにけがをした人はいませでした。

自動車学校によりますと、オートバイは毎朝点検していて、竹内さんには教官がマンツーマンで指導をしていたということです。

また竹内さんは全部で17回の技能教習のうち、きのうが6回目で、これまでは順調に教習をこなしていたということで、
警察で事故の原因を調べています。

自動車学校では「安全には細心の注意を払っているが、事故が起きてしまい申し訳ない。

今後は再発防止に務めたい」と話しています。

信州・長野県のニュース:SBC信越放送
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20121020&id=0199461&action=details
前スレ 1の立った日時 10/20(土) 13:13:29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350706409/

3 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:45:31.83 ID:mv72Ot220
他人に被害が無くてよかった

4 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:45:40.59 ID:9OCidH+00
なんで46になって中免?

20 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:59:05.81 ID:e+d/diME0
管理者が死んで放置されたブログ・HP 10墓目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1346847134/894

894 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2012/10/20(土) 14:08:13.85 ID:bE4DB8I00
>>893
juleecaさん(3) (最終ログインは3日以上)

名前 竹内 由美子

性別 女性
現住所 長野県長野市
血液型 O型
出身地 長野県
趣味 映画鑑賞, スポーツ, スポーツ観戦, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, 料理, グルメ, お酒, ショッピング, ファッション,
アウトドア, ドライブ, 旅行, アート, 習いごと, 語学, 読書, テレビ, インターネット, ペット, 美容・ダイエット
職業 自営業
自己紹介 40代バツイチです。3人の子持ちですが、親権がむこうに移ってから子供たちには会えないです。
寂しい毎日の中で最近バイク中型の免許をとろうかなぁと思案中です。

好きな音楽 ボンジョヴィ、B'z、洋楽全般

好きな有名人 アンジェリーナ・ジョリー/ナタリー・ポートマン/マリリン・モンロー/マレーネ・デートリッヒ

好きなスポーツ サッカー、F1

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=37466845

128 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:31:01.37 ID:o2CnSt3g0
10年以上バイク乗ってるけど
のけぞりの影響でアクセル捻るとかやったことないわ。
変な乗り方にする人もいるもんだな。

130 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:31:34.81 ID:Z5IKKUfCO
ギアをローに入れてクラッチを繋なぐ

この瞬間に何かが起きパニックになりアクセル全開

バイクに向いてなかったんだろう

合掌




134 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:33:21.07 ID:hjvCMdNIO
>>130
ATじゃねえの?

137 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:40:00.82 ID:BXC4FU3Z0
>>134
バイクでオートマ限定なんて宝くじレベルの確率だよ。
普通あんなもの取る奴はいない。
MTでもオートマ車の教習は有るが、6回目なら確実にMT車。

201 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:49:43.25 ID:DsX7iWM40
女はバイク乗るなよ。
前もバイクの免許とって1ヶ月で下半身不随の事故起こした女がテレビに出てて悲しくなった。
バイクは危ないよ。
1年に1回はコケる。

217 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:18:06.19 ID:R4H4I9t40
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 1速でそこまで加速するかね

220 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:24:26.11 ID:DQkd5IeI0
>>217
これくらい出れば死ぬときは死ぬっすよ


222 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:29:16.02 ID:ZKcoM3ew0
>>217
30キロ出てれば氏ねるよ。
30キロで走って滑走するんじゃなくて、30キロの衝突エネルギーを固い壁から全身にダイレクトに受けきるんだぜ?

226 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:35:32.61 ID:HPj/mDRH0
>>220
白バイうめえ
アクセルワークすご過ぎ

>>222
垂直に激突だと30キロでも氏ねるね・・・
だけどローの30キロなら40m進むまでにコケたりブレーキしたりと対処できそうなもんだが・・・

311 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 06:36:08.66 ID:t4drreVlO
おれはバイク昔のってたが三回病院いった。
どれも酷い事故でバイクは大破。
慰謝料で新しいバイクへランクあっぷしていったが、最後は車にして、やめた。
しかし、バイク事故程度死ぬって貧弱だなぁ
三十メートルしたの橋から落下しても入院することはなかったけどな。
まぁハラハラドキドキスリルはたまらないよな。

315 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:20:01.42 ID:xqvmaCB90
>>311
バイク乗りの基本的な考え方の一つにこれがあるよな。
「スリルを楽しむ」
これが如何に周りにとって迷惑で危険な行為か
分かってない、考えない。
バイクに乗ってる奴が馬鹿と言われる所以の一つ。

316 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:34:44.94 ID:SuurzyRK0
>>315
そしてなにより一番迷惑な行為は、他人を死亡させること。
自分が危険だと分かってない、考えられない。
車に乗ってる奴はバイク乗りよりはるかに超える大馬鹿と言われる所以の一つ。

317 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:35:58.44 ID:Id6Lcj3t0
>>316
車が無い社会がお望みか?

321 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:48:22.84 ID:APasmn8x0
>>317
車の利便性を否定しているんじゃなく、車の危険性を認識しろって話だろ
利便性や公共性を盾にすれば人をはね殺していいわけじゃない
それはバイクも自転車も同じだけどな

322 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:49:24.37 ID:kS/SVCLo0
バイクのクラッチって難しいよね。私道でカブ運転したことあるけど
まるで暴れ馬のように言う事聞かなくてとても俺には乗りこなせないなと思った
自転車のギアチェンジみたいに簡単なの開発してほしいよ

341 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 08:20:54.11 ID:ePXpbTba0
>>321
で、お前の理屈だと>>316は危険な運転をする奴を
非難してるってことになるけど、何で俺にレスをつけたのかね?
そこも考えずにご高説を垂れられたお前の考えはどこにあるの?

377 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 10:12:40.74 ID:SuurzyRK0
長野では山の下りはエンジンかけずにクラッチ切ったまま運転するのがデフォだよ。
エンジンかけるときはクラッチを繋げるだけでかかる。

379 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 10:16:13.71 ID:6JQrNNyN0
>>377
松本に10年ほど住んで散々バイクでうろついたが


・・・それはないw


395 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:09:14.99 ID:x18FIH6i0
”切る”スイッチってのがあるんだけどw

405 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:15:10.31 ID:aWS50Vgx0
>>395
それ教えないのかね。
いくらなんでも親指届くだろうに。
簡単にエンジン止まるのに、知らない奴多すぎ。


407 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:45:14.42 ID:Hu5/C8Ch0
慣れない時のパニック時では、教えても出来ないかも。
暴走したら手を離す、しがみつかない・・・と教えておいた方が無難かも。

409 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:07:29.87 ID:6JQrNNyN0
>>405
逆に、通常使用で、キルスイッチでエンジン停止するのを
悪い事のように思っているのが結構いるから不思議w

俺は
キルスイッチON→ライトOFF→IGオフで離車
キルスイッチOFF→IGON→エンジンスタート→ライトON
がいつもの流れになってるから
何かあったらキルスイッチにすぐに指が行く。
まぁ、走行中にキルスイッチ触ることはまずないがな。

>>407
昔は転倒したらステップでバイクを蹴り飛ばせ(脚がバイクの下敷きにならないように)。
と教えられたけどな。
俺もバイクの免許新しく取ったヤツにはそう教えてる。



413 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:24:45.15 ID:IPzs8e510
>>409
良くないよ
電装の回路図見ると大抵イグニッションを直で切る格好になってるからキャブ車だと非常に良くない
今時のFI車だとあまり問題ないけど俺はやらない

414 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:40:48.26 ID:2/KikXdl0
バイク乗っていて危なくなったらあえて転倒して、重大な事故を回避するが、
できないとこのようになる。
前車→転倒回避
後者→ダイビング



目の前で転倒され気の毒だけど・・・。

416 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:50:46.31 ID:OPNh+SfJ0
>>414
いや、その動画それで正解だろ。
転倒して危険を回避するなんてやり方は
二次災害を生みかねんから頭から捨てておけ。

419 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 14:00:21.11 ID:2/KikXdl0
>>416
いや、最近カーブ曲がれなくて壁にぶつかったりしている事故の記事を多く見かけるが、
下手に壁にまっすぐぶつかるよりは、転倒して前にバイクを滑らすべきだろ。
このケース谷底だったら死んでいるぞ。
バイクは2ストレプリカ、2ストオフ、SS乗っていたが、そのまま壁にぶつかるなんて選択は信じられない。
初心者のころ、カーブで壁にぶつかりそうになり、その壁をさらに見て吸い込まれそうなときがあったけど。

431 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:11:17.95 ID:2/KikXdl0
原付しか乗ったことがないなら分からないのかもしれない。
自転車で転倒で回避しろとは誰も思わないし。
どちらにせよ、軽装だろう。
夏でグローブすらしていない人多いし。
転倒=痛いだから。

バイクはあっという間にスピードがでるし、むき出しなのでそのままだと大事故になる。
だから、特別な技術が必要なので免許がいる。
ここから先どう考えるかライダーしだい。おしまい


433 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:16:10.60 ID:K5i5r+7k0
>>431
おしまい、で終わらされても困るな。
二次災害の事も考えず「こける事がテクニック!(キリッ)」
とか言ってる奴が公道に出てこられても迷惑受けるのは周りなんだが。

434 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:19:52.04 ID:iu4Va14r0
>>433
前スレで教習所で転倒して回避しろって教えてるとか言ってた人じゃないの
そんなこと習ったことも聞いたことも記憶にないんだが
そういう状況にならないようにとかなら有るかも知れんが

449 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 16:44:30.76 ID:+YvgVu/A0
つーか、クラッチ操作を完全に出来るまでは
2~3馬力の50ccで練習させた方がいいって

452 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:06:52.62 ID:4X/UFPDm0
>>449
2,3馬力のクラッチ付き原チャってあるのかよ。
バイク知らんバカ。


454 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:47:54.20 ID:r1OxSlr30
今度普通二輪(旧中免?)とろうと思うんだけど
ガリガリで力ないから引き起こし心配

女性でも起こせるっていうけどどうなn

459 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:05:49.57 ID:qryrpeRa0
>>454
ハンドルを内側に目一杯切ってふらつかなようにして、あとは腰を入れて下半身の力を腕と一体にする感覚で上げる

腕の力だけじゃ男でも起こすのは難しいが、腰で押し上げれば女でも楽勝

463 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:18:32.69 ID:5NtVgH/10
>>454,>>459
押し上げる前にハンドルを手前にめいっぱい切るより、押し上げながら徐々にハンドルを引き寄せるほうが楽
300kg近いバイクで経験済み...

466 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:25:05.57 ID:ol4k4X4s0
原付経験1年以上で、後に~小型二輪か中型二輪(AT)を取りたいと思ってます。
この女性は、MA乗って急発進したのか、ATで急発進したのか解りますか?

468 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:31:39.01 ID:r1OxSlr30
>>459
>>463
なるほど ちょっと安心した ????

475 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:47:04.64 ID:6JQrNNyN0
>>459>>463
引き起こしはまずハンドルをまっすぐにが基本だろ?

>>468
まずハンドルをまっすぐにして、前輪、後輪、バイクの一番出っ張ってるとこの3点を接地させて安定させる。
シートの下あたりに膝を入れまっすぐじゃなくて斜め上方向に腰で押し上げる感覚で力を入れる。

俺は二十数年このやり方で刀(約270kg)を起こしてきたよ。


476 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:53:11.97 ID:H3aJrOpv0
>>475
>引き起こしはまずハンドルをまっすぐにが基本だろ?

おまえは、馬鹿かw

487 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:31:53.33 ID:Co8MwQSRO
>>475
引き起こしはハンドルを内側、バイクは倒れてる状態だから下側にフルロックさせるのが基本。なんでかっつーと起こす時にハンドル固定してないとバイクがふらついて前後方向に逃げたりして不安定になるから。
また、逆ハン知ってりゃ判ると思うがバイクはハンドル切った方向と逆側に傾きやすい性質があるので、下側に前輪向けた方が起こしやすくなる。
路面状態によってはハンドル真っ直ぐにした方がいい場合もあるけどね。オフロードの傾斜地とかで前輪ブレーキを握りながら起こさないとならない時には真っ直ぐ立ててフロントに体重かけた方が起こしやすかったりする。軽めのバイクじゃないとキツいけど。
どちらにしろバイク起こすキモは足腰。

489 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:35:31.19 ID:xlqIesZX0
>>475
おまいは超人ハルクかwww

490 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:37:37.68 ID:bwGUKT/l0
>>475
慣れない子はハンドル切っとかないとバイクが勝手に前進して危ない
手前に切っておけば前進しにくいし前進しても体が持っていかれない
昔二俣川で適性受けたときに

506 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:12:42.24 ID:D/ovUVr90
私が自動車免許取る時にバイクの教習も受けたけどさ。
最初は教習所のコンクリートブロックに前輪をつけて
動かす練習から始めたんだけどねぇ~

その前にグローブとヘルメットのつけ方からみっちりだったけど~
オートバイは面白いと思うけど実家の両親が若い頃は走り屋だったくせに
仲間が事故で下半身切断したとかで凄い邪魔してくるから買えないw

509 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:19:19.77 ID:9sh2i4QS0
通勤等の足に使うなら空冷単気筒250ccのようなバイクがちょうど良い
燃費も良いし車体も軽量で扱い安い
さらに気が向いて遠出したく成っても高速に乗れて便利(^-^)

510 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:22:09.52 ID:5NtVgH/10
単コロは長距離乗ってると、振動がけっこう身体にくるからな
オレ的にはツイン勧めるよ>>509

511 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:25:15.78 ID:xlqIesZX0
>>510
それはSR400乗ってる漏れが切れ痔で苦しんでて、いい気味ざまぁぁぁってことで( ・∀・)b OK?


527 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 21:38:26.22 ID:zrbvObDZ0
ちょっと待てよ、須坂の午後8時じゃめっちゃ寒いよなあ
手が震えるような時間に教習していいのか?

589 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 04:18:53.40 ID:E4DQ+0ze0
>>20
F1好きってまた不吉な
あっちも一人テストでやらかしたよな

615 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 07:44:18.73 ID:6m7B26kAO
40Mあったらクラッチ切ってブレーキかけられるだろ。自殺じゃないのか?

628 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:19:48.05 ID:qE8AhMDZ0
教習車にアイサイト的なもん装備できないものかねぇ
全車に装備できなくとも、それ装備の教習は若干金額が高くなってもいいじゃん

637 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:04:08.59 ID:Qw+JzvIe0
>>20
>3人の子持ちですが、親権がむこうに移ってから子供たちには会えないです。
>寂しい毎日の中で最近バイク中型の免許をとろうかなぁと思案中です。

母親が親権を取り上げられるなんてよっぽどのDQNなんだろう。
ということで、happy end。


651 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:30:13.43 ID:RaOgwm7w0
教習者に補助輪つけたらいいんでは?


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ニュースバイク教習中、建物に衝突した女性(46)死亡 長野

1 : デボンレックス(埼玉県):2012/10/20(土) 14:19:58.01 ID:IpZJx2FsP ?PLT(12000) ポイント特典

バイク教習中、建物に衝突 女性死亡 長野

 長野・須坂市の自動車教習所で19日夜、バイクの教習を受けていた女性がコース脇の建物に衝突し、死亡した。

 19日午後8時頃、須坂市の自動車教習所で、400CCのバイクに乗って自動二輪の教習を受けていた市内の会社員・竹内由美子さん(46)が、コース脇にある待合室の壁に衝突した。竹内さんは全身を強く打ち、搬送先の病院で死亡した。

 教官と2人でいったん停止していたところ、突然コース外へ走り出し、約30メートル先にあるコンクリートの壁に衝突したという。全部で17回ある教習のうち、この日が6回目だった。

 警察は、竹内さんが運転操作を誤ったとみて調べている。


http://www.news24.jp/articles/2012/10/20/07216197.html

4 : スノーシュー(福岡県):2012/10/20(土) 14:22:31.04 ID:V/2m1CWI0
46のオバサンに中型とか大型二輪の免許が必要なのか?

63 : シャルトリュー(大阪府):2012/10/20(土) 14:42:11.62 ID:fnI+hfH80
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894 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2012/10/20(土) 14:08:13.85 ID:bE4DB8I00
>>893
juleecaさん(3) (最終ログインは3日以上)

名前 竹内 由美子

性別 女性
現住所 長野県長野市
血液型 O型
出身地 長野県
趣味 映画鑑賞, スポーツ, スポーツ観戦, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, 料理, グルメ, お酒, ショッピング, ファッション,
アウトドア, ドライブ, 旅行, アート, 習いごと, 語学, 読書, テレビ, インターネット, ペット, 美容・ダイエット
職業 自営業
自己紹介 40代バツイチです。3人の子持ちですが、親権がむこうに移ってから子供たちには会えないです。
寂しい毎日の中で最近バイク中型の免許をとろうかなぁと思案中です。

好きな音楽 ボンジョヴィ、B'z、洋楽全般

好きな有名人 アンジェリーナ・ジョリー/ナタリー・ポートマン/マリリン・モンロー/マレーネ・デートリッヒ

好きなスポーツ サッカー、F1

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66 : シンガプーラ(東日本):2012/10/20(土) 14:43:23.19 ID:E2S3B+bG0
ブレーキは握るだけなんだから、反射で
自転車みたいに止まれなかったのか?

71 : シャム(dion軍):2012/10/20(土) 14:44:16.83 ID:RgdjwbtS0
>>63
バツイチで3人子持ちかよ
子供孤児になっちゃったのか・・・

121 : マンクス(やわらか銀行):2012/10/20(土) 15:06:10.14 ID:c7CL7OTAP
教習17Hだから普通二輪MTだよ
仮にアクセル戻らなくなってもクラッチ握れば良いだけのはずなんだが
何がどうなったのかさっぱり理解出来ない

124 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 15:09:43.17 ID:awiKaFhe0
>>121
クラッチ握ればどころか、走ったってスピードは出ない筈だよな
いきなり2速で発進できたとしても、限界がせいぜい30キロなうえに、かなりの時間が掛かるはず

125 : ソマリ(埼玉県):2012/10/20(土) 15:10:23.86 ID:m0N32/yM0
>>121
6時間目はAT車を使った教習らしい

131 : ラガマフィン(WiMAX):2012/10/20(土) 15:13:58.62 ID:3/6aBfI50
>>124
いや400cc舐めすぎ・・・
SFの1速で引っ張れば60km/hでるだろ

133 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 15:14:10.32 ID:awiKaFhe0
>>125
AT車か
そんじゃ、死ぬなw
AT車のバイクはまさに、死ぬほど危険だから

136 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 15:14:47.77 ID:awiKaFhe0
>>131
30メートルだぜ

171 : 黒(山陽地方):2012/10/20(土) 15:38:49.67 ID:dc1c5vsUO
教官は何してたんだ。

184 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 16:01:28.03 ID:C8nbkvAn0
バイクはATの方が教習は難しいんだよな

191 : 茶トラ(東日本):2012/10/20(土) 16:10:20.59 ID:QMygPoFk0
MT車
普通、中型、大型自動車(含・二種)
学科1時間
技能17時間
113,400円

197 : イリオモテヤマネコ(福井県):2012/10/20(土) 16:13:47.56 ID:vOSyPTQs0
>>191
運動神経がいい奴に限るって書いておいた方がいい
1時間で一本橋クリアできる人を尊敬します
俺は結局スラロームのコツを理解不能のまま卒検合格しました

202 : アメリカンボブテイル(福岡県):2012/10/20(土) 16:18:15.69 ID:0BstleyG0
Nのつもりでぽんとクラッチ放しちゃって予期せず動き出したバイクのハンドルにしがみつくと同時にアクセル全開→壁へ

208 : 黒(神奈川県):2012/10/20(土) 16:21:17.82 ID:o2Ibw4if0
最近自動二輪免許とりに教習所行ってる40代以上の人って多いよね。
子育て一段落してお金と時間に余裕できたとかそんなとこなんだろうなあ。

211 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 16:22:44.64 ID:kwSy+m1i0
こういう人って車の免許はどうやってとったんだろうな
バイクは糞簡単だけど車は異常に難しいし公道で練習もできない

213 : エジプシャン・マウ(山梨県):2012/10/20(土) 16:26:03.90 ID:LbE9qoNR0
>>211
車って路上教習あるじゃん。教官が横にいて補助ブレーキ付いてるし。
大型ATでのクランクとかスラロームは難しすぎたw
車はゆっくり丁寧に操作してもタイヤ4本あるからこけないけど二輪は止まると倒れるからなあ

231 : メインクーン(京都府):2012/10/20(土) 17:12:03.16 ID:WojqhnMu0
>>191
俺、中型バイク、6万ちょいで教習所で取ったけど安いのこれ?

232 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/20(土) 17:12:04.40 ID:ppR2wAnQO
>>202
なるほど
ブレーキって発想はなかったんだな、他の人をまきこまなくてよかった

267 : マンクス(やわらか銀行):2012/10/20(土) 18:33:28.38 ID:cd3DS/iqP
こんな状況なんだろう


287 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/20(土) 19:41:46.69 ID:HGaMqaVC0
教習所では5本指でしっかり握れって教えなかったっけ?
実際は薬指と小指だけで握るよね。人差し指と薬指はレバーに掛けて
5本だと力が入りすぎていざという時放しにくくないの?

306 : ボルネオヤマネコ(福島県):2012/10/20(土) 20:27:16.04 ID:BB3sIITf0
バイクのスロットルのひねる方向と、人間がバイクの挙動を本能的に押さえようとする動きと
真逆な構造だよね、、、運転うまい下手と別次元の話な感じがする

308 : オシキャット(神奈川県):2012/10/20(土) 21:08:41.31 ID:YXs28Fin0
>>306
少し違うかも知れないけど飛行機が手前に引いて機首上げ
向こうに倒して機首下げになってるのは人間工学らしいよ
後輪の軸から考えると動き一緒かなと思う

309 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/10/20(土) 21:22:17.06 ID:qKLMi2Jf0
>>306
バカか?タイヤの回る方向に併せてあるだろうが

326 : ウンピョウ(公衆):2012/10/20(土) 22:39:27.05 ID:8lgkCamS0
>>133
バイクってATのほうが危険なの?

344 : スフィンクス(東日本):2012/10/21(日) 03:26:43.26 ID:NmMNZlsk0
第一、第二段階ホーク??、第三段階CBXだった俺はヤング

348 : ジャガランディ(東京都):2012/10/21(日) 04:20:36.79 ID:0pDy6UiB0
俺んときはホークIIとXJだったかな?
CBRが2台だけ入って、それに乗れたときはすごく嬉しかったわ

351 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/10/21(日) 04:44:56.02 ID:RvLwMFPRO
>>344->>348
17歳でVFRで教習受けた俺は若者名乗っていいか?

356 : コラット(WiMAX):2012/10/21(日) 07:01:43.18 ID:kOb4vqYa0
中型免許って試験が400ccなのがねぇ 
あれって男で体の大きい人でも危ないと思ったよ。
パワーも車重も想像以上に有った。

368 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/21(日) 11:02:51.07 ID:F8gVpvsh0
バイクなんか一発試験で取るもんだろ
教習所で大型免許売ってるのがおかしい


373 : ロシアンブルー(奈良県):2012/10/21(日) 11:32:10.62 ID:O2BRwv/O0
ATってでっかいスクーターだよね?
最近は普通のバイクでもATあるのかな?

376 : スミロドン(内モンゴル自治区):2012/10/21(日) 11:35:53.75 ID:RvLwMFPRO
>>373NC700っていうツーリングバイクはオートマあるよ。
AT免許じゃ乗れないけど。

377 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/10/21(日) 11:39:36.55 ID:AIil9dD/0
>>373
VFR1200FにもDCT(オートマ)の設定があるね。
http://www.honda.co.jp/VFR1200F/spec/

380 : ターキッシュアンゴラ(三重県):2012/10/21(日) 11:53:19.00 ID:GqdDZB1S0
>>267
走りだす瞬間に暴走しちゃうのは分かるとして
ゆっくり走りだしたと思ったのに暴走しちゃってる奴は何なの?

381 : ペルシャ(福岡県):2012/10/21(日) 11:55:46.32 ID:OafG0MAo0
俺に教えてくれ、旦那に親権が行くってことは

どこがどうやばい女なんだ?

383 : ロシアンブルー(奈良県):2012/10/21(日) 12:00:10.43 ID:O2BRwv/O0
>>377
へーあるんだ。。。
これってクラッチレスのセミオートマ?だよね?

384 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/10/21(日) 12:00:40.96 ID:AIil9dD/0
>>380
・エンジン回転高めで半クラスタート、クラッチつなげて暴走。
・加速で体が後ろに持ってかれ、握りしめたアクセルがフルに。
・新車を納車されて「ピース」したもののタイヤにワックスが塗られててアポン。

とか色々みたいだねw

386 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/10/21(日) 12:01:47.32 ID:NJfNK6Yw0
>>383
DCTはクラッチあるぞ

391 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/10/21(日) 12:08:22.18 ID:AIil9dD/0
>>386
クラッチは(内部に)ありますわな。
無いのはクラッチレバーw

NC700 DCT スタート手順動画

パーキングブレーキが面白い。

でも、NC700ってMTも含め乗ったコトないんだよね。どうなんだろう?

399 : キジトラ(東日本):2012/10/21(日) 14:41:22.68 ID:xtfr7w6l0
もう15年ほど2輪運転してないんだけど、スクータでさえもう怖くて運転できないかもw

400 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/10/21(日) 14:41:55.13 ID:Qa3jExcH0
申し訳ないけど免許取っても同じ結果だったと思うわ

408 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/21(日) 15:36:37.79 ID:xfRSDAZP0
ブレーキは基本薬指と小指だなぁ。
カッチりとしたタッチのブレーキで握力効かせて調整すると自分的にコントロールしやすい。
軽く握って効くタイプのブレーキだと人差し指でもいいんだろうけど
パニックブレーキになった時の握り過ぎが怖い。
だからAPロッキードが好きでブレンボは嫌いだった。

あと、ブレーキ離しながら加速していくような場面で小指側でスロットル握ってると
操作し辛いのと手が外れそうになるのも嫌だった。

412 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/21(日) 15:50:21.91 ID:IdlE8CSf0
親戚のオッサン(40過ぎ)がハーレー乗りにでも憧れたのか、急にバイクの免許を取った
車の免許もなく自転車しか乗ったことがなかったらしいが
新車を買って暫くしたらコケたりぶつけたりでバイクがボロボロ
こういうのは若いうちからやらないとダメなんじゃね?

420 : 縞三毛(福井県):2012/10/21(日) 17:05:57.24 ID:bpmad3Bt0
>>412
おれもおっさんでベイクの免許取り立てだ
ガチガチにプロテクターで固めた服・専用靴・グローブはすでに買ってあるから今からKLX125とメット買う予定
どうせこけまくるだろうからこけてなんぼのオフロードで練習します

423 : マーブルキャット(静岡県):2012/10/21(日) 17:17:39.41 ID:Yc4Ooqg20
>>420
初バイク買って帰ってくるときに
ニヤニヤしない「うぉぉぉぉたのしいぃぃぃぃ」等叫ばない
教習後半は全く起こさなかったエンストを起こす可能性があるから、恥ずかしいし危ないので割り込みすり抜けはとりあえずやめておく


425 : 縞三毛(福井県):2012/10/21(日) 18:35:25.56 ID:bpmad3Bt0
>>423
申し訳ないが教習所で教わらなかったので買って帰ってくるときに叫ぶかけ声を教えてください

436 : 三毛(家):2012/10/21(日) 19:12:40.67 ID:S8CgKS770
おれらが知らないだけで40過ぎのおばちゃんの大型バイクの
免許取得者は増えているそうな
亡くなられた方もその中のお一人
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/201007/06.html


443 : キジ白(福井県):2012/10/22(月) 05:31:24.50 ID:Wmlo039g0
まあ卒検も受かり今日が免許の更新なんだが40過ぎるとこういう冒険も難しくなるなと痛感した
ちょくちょく教習で乗ってるのに右と左どっちがクラッチだっけ?と一瞬悩むボケ老人のような事が始まった
アスリートでもプロスポーツ選手の寿命がだいたい40過ぎなのも分かる気がするよ

444 : コラット(大阪府):2012/10/22(月) 05:37:12.56 ID:PediWCQN0
>>443
イメージトレーニングで頭に叩き込んでくれよ
頼むよ、命懸かってんだからさ

445 : ジャガランディ(愛知県):2012/10/22(月) 05:45:20.17 ID:ZlRJtR9q0
流石にクラッチの左右が分らなくなるとか無い、絶対無い

451 : ボンベイ(兵庫県):2012/10/22(月) 10:41:20.44 ID:l2nDEtU10
スマン、左右逆だったw これじゃ日本のと同じだ。

455 : スナドリネコ(福島県):2012/10/22(月) 11:08:39.66 ID:w+FXAUN10
先にバイクの免許とった奴って、4輪運転してるときの進路変更時に
変な動作でミラー→横→後の安全確認する奴が多い
試験官にぼく安全確認してますアピールを大げさに練習した名残

456 : ジャガランディ(愛知県):2012/10/22(月) 11:12:32.17 ID:ZlRJtR9q0
いや普通に死角確認して進路変更するだろアホか

457 : スナドリネコ(福島県):2012/10/22(月) 11:13:04.70 ID:w+FXAUN10
>>456
その動き方が独特だって話だよ

458 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/10/22(月) 11:45:01.17 ID:8xL6jRSO0
>>451
バイクは右レバーがブレーキなんだろ?
ややこしいな

459 : マヌルネコ(埼玉県):2012/10/22(月) 12:26:43.71 ID:/iwJhLYu0
>>458
つまり全力前ブレーキしようと思って
思いっきりクラッチ握って
スススーーーー…ドッカーン
なわけだな

460 : オセロット(埼玉県):2012/10/22(月) 12:27:47.24 ID:DKlxj5Qx0
服が引っかかってスロットル全開しちゃって死にそうになったことあったが、
そのときに焦らずにいかに対処できるかがキーなんだろうな・・

ババアにそれができるわけがないなぁ・・
公道でしていたら、他人巻き込んだだろうに・・

462 : ヒョウ(庭):2012/10/22(月) 12:52:24.39 ID:yJXNMT9Q0
>>459
それよりありがちなのは、

ステア、すなわちアクセルを握りしめた状態で発進

半クラからの離しが唐突すぎて軽く加速

体が遅れる

両手に力が入る。すなわちアクセルを強く握りしめる。

バイク加速

振り落とされまいとステア、すなわちアクセルを強く握りしめる。

バイク暴走

ってのがある。
バイクに慣れてくると、アクセルをつまむように柔らかく持つようになる。

468 : ペルシャ(東京都):2012/10/22(月) 14:53:33.11 ID:uv9lHksl0
>>462
だから腕でバイクに掴まる奴は危険なんだよな
バイクにはニーグリップ、正しく言うと太ももグリップで掴まり、腕は操作系に集中させるのが正しい

470 : ツシマヤマネコ(山口県):2012/10/22(月) 14:57:11.93 ID:0G9kemeJ0
俺が中型取りにった時、ちょうど同時に入学した女子大生が居たんだが、
急制動でFブレーキ思いっきり効かせて前転して以来見掛けなくなった・・・
一緒に免許試験受けに行きましょうとか言ってたのにw


471 : ハイイロネコ(東京都):2012/10/22(月) 15:03:26.37 ID:KZ9OOJdr0
751CC以上→適正身長190CM以上
401-750CC→適正身長185CM以上
400CC→適正身長180CM以上
250CC→適正身長175CM以上
125CC→適正身長170CM以上
100CC以下・原付→適正身長165CM以上
チャリンコ→適正身長160CM以上





472 : シャルトリュー(家):2012/10/22(月) 15:09:35.44 ID:MshEsf8e0
>>470
女って急制動で必ずといっていい程コケるよね
アクセル・ブレーキONかOFFしか思考が無い感じする

475 : サーバル(愛知県):2012/10/22(月) 17:27:08.52 ID:0YJuQdim0
ふんぞり返ってステップで踏ん張る形で安定させるよ


479 : セルカークレックス(東日本):2012/10/22(月) 18:22:04.71 ID:Z2w0QWgs0
コレAT教習の話?
マニュアル教習でこんな事故起こらんでしょ

480 : キジ白(福井県):2012/10/22(月) 19:01:15.93 ID:Wmlo039g0
>>468
ニーグリップとか難しいこと言うから膝をおもいきりタンクに押しつけてたけど
太ももの内側をぐいっと締める空手で言うところのサンチンの構えの方が一本橋で安定した
オフバイク注文したから今度はくるぶしグリップとやらに挑戦してみる

481 : サーバル(東京都):2012/10/22(月) 19:06:01.16 ID:sS+p1W810
>>480
何買ったの?

484 : キジ白(福井県):2012/10/22(月) 19:11:00.44 ID:Wmlo039g0
>>481
おっさんの俺は身分相応にKLX125の白買いました
人気のない田舎道が近くにあるからそこで練習します
野生動物が飛び出しそうな道だけど


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ニュース自動車教習所 「助けて!若者の免許離れが止まらない!どうしたらいいの?」 

1 : アビシニアン(埼玉県):2012/09/28(金) 00:21:05.46 ID:wzeHCMT0P ?PLT(12000) ポイント特典

M1F1総研がまとめた『若者のクルマ離れに関する検証』というレポートによると、2000年から2002年までの2年間で、
29歳以下の年間自動車購入台数は0.103台から0.052台と約半分に減少。現在はその傾向が定着している状況だという。なぜ彼らは車を買おうと思わないのか。
その理由を同レポートのアンケートから抜粋すると、

今の生活では特に必要性を感じないから 74.1%
車の維持費・税金が高いから 52%
他の交通機関で事が足りているから 51.9%
車以外のものにお金をかけたいから 43.9%
車本体を買う金銭的余裕がないから 36.9%

とのこと。不景気の煽りはこんなところにも影響しているようで、多くの若者が個人の経済的理由によって、二の足を踏んでいることが分かる。

こうした傾向にともなって、昨今全国の自動車学校では、「若者の免許離れ」を危惧する声が増加。各学校のホームページをのぞいてみると、
どこも若者たちの注目を集めるため、さまざまな対策を打ち出していた。

例えば『武蔵境自動車教習所』では、“サカイパラダイス”と銘打ったサービスを実施。教習生なら施設内の漫画ライブラリーを無料で利用できるほか、
プロの手によるネイルサービスやハンドマッサージなどを、すべて100円で受けられる。

また『神戸ドライビングスクール』のサービスもすごい。こちらでは、合宿を希望する生徒を対象に、入校特典として「有馬温泉入浴&観光ツアー」を企画。
温泉地での飲食代などは自己負担だが、その他の費用は一切かからない。さらにスクールバスの送迎まで付くという手厚さだ。

そのほか、神戸の自動車学校『ポートアイランドドライビングスクール』では、毎週水曜・土曜に無料のケーキバイキングを開催。
教習生以外の知り合いを誘って参加することも可能だという。

このように各社とも、運転技術のレクチャーだけにとどまらない、プラスアルファのサービスを積極的に提供している。
http://suumo.jp/journal/2012/09/27/29561/?vos=nsuusbsp20111206001

7 : 斑(京都府):2012/09/28(金) 00:26:54.81 ID:MZoUz6Ir0
指導員がウザすぎる
高い金払って罵倒されに行く意味がわからないよ

15 : シンガプーラ(関西・東海):2012/09/28(金) 00:34:57.43 ID:NWtDBs6T0
スレ違いだけどさ

型落ち軽自動車を修理しまくってでも乗り潰すのと

車検くるたびに乗り換えるのどっちがお得なの?

16 : ベンガルヤマネコ(dion軍):2012/09/28(金) 00:35:13.39 ID:ga9wZ06f0
取得費用が高すぎ
コレってカルデラなんじゃないの?

24 : ボンベイ(東京都):2012/09/28(金) 00:41:26.77 ID:UM7+SPxl0
>>16
嫌なら直接取りに行けよ貧乏人

25 : サーバル(東京都):2012/09/28(金) 00:41:28.51 ID:r4RNMcyb0
教習所の指導員なりたいんだけど

26 : 縞三毛(茸):2012/09/28(金) 00:41:46.22 ID:LT4XKY9F0 ?PLT(12420)

でも就職する時自動車免許必要な所多くね?
都内でも免許無いと門前払いの所多いし

29 : サバトラ(神奈川県):2012/09/28(金) 00:43:37.31 ID:iWnAlHCF0
>>24
そこにつっこむか?

33 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 00:47:06.29 ID:xUFRt40BO
>>26
都内なら運送くらいだろ
飲食、販売、営業… 必要なのは一部の会社

39 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/28(金) 00:51:55.50 ID:y1bKn2zS0
レンタルビデオでの身分証明にしか使わねーのに
30万高杉

40 : サビイロネコ(東京都):2012/09/28(金) 00:52:30.61 ID:UdcuXk820
>>39
住民基本台帳カード作れよ
数百円だぞ

48 : リビアヤマネコ(家):2012/09/28(金) 00:55:14.24 ID:o/2TJc4H0
>>25
自動車学校で勤めながら指導員資格取る
おそらく試験場は茨城

71 : セルカークレックス(東京都):2012/09/28(金) 01:21:20.80 ID:IvXniOem0
普通二輪免許取ろうと思うんだけど74800円って安いよね?(´・ω・`)
自動車免許は合宿で20万だった

76 : ボブキャット(長野県):2012/09/28(金) 01:30:00.65 ID:RkV+7Eqw0
>>1
むしろもっと料金高くしてもっと厳しい授業内容にするべきだろ

97 : ジャガー(山形県):2012/09/28(金) 02:00:35.24 ID:Htd6nstb0
男に対しては終始命令口調で横柄な態度の教官が
女の前では紳士的な態度だったな。
ここまで露骨に態度を変える奴を初めて見たから驚いた。


102 : ノルウェージャンフォレストキャット (東海地方):2012/09/28(金) 02:07:48.23 ID:Kx3wCpe2O
一昨日、田舎の教習所で教習中に教官に横腹殴られた
3日間まともにクラッチもアクセルも踏むのが怖くなって俺は教習所を辞めた
免許は持ってない

103 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/09/28(金) 02:10:35.21 ID:6tTrrQnK0
>>97
甘やかして欲しかったのか?

105 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/28(金) 02:12:11.56 ID:hSU7n2xH0
出会い系教習所とかどうよ

106 : カラカル(千葉県):2012/09/28(金) 02:13:52.61 ID:KSrSc9t80
え?免許もない人間を雇う会社あんの?

125 : パンパスネコ(北海道):2012/09/28(金) 02:52:29.91 ID:YTks7tO40
普通免許も持ってない成人男子とかいくらなんでも哀れすぎんだろ
お前らがいくら小ざかしいこといって吠え立てても社会ではまともな人間と扱われないよ

131 : シャム(東京都):2012/09/28(金) 03:03:13.64 ID:DYcQ0qsH0
アメリカだと数千円で免許取れるのに何で日本って30万とか40万もするの?

136 : ジャガー(東京都):2012/09/28(金) 03:13:16.23 ID:g0y1Hadf0
首都圏は車いらない(キリッ

148 : ヒマラヤン(アメリカ合衆国):2012/09/28(金) 05:44:38.10 ID:/l9tcI2w0
アメリカで免許取ったら教習込みで4万ぐらいだった
教習無しなら5000円ぐらい

日本じゃアメリカ発行の国際免許で運転してるから何十万も出して免許取る必要がなくて嬉しいw

155 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 06:23:02.97 ID:QglIcTTD0
都心じゃ運転面倒すぎだもんな
車1台路駐してるだけで後続詰まるし
信号で右折車1台いるだけで信号1周するし
歩行者や自転車が邪魔すぎるし
維持費ハンパないし

よほどのマゾじゃないと車は乗れない

167 : ヒョウ(空):2012/09/28(金) 06:53:53.36 ID:F+APq67Q0


軽自動車でもモテるやつはモテるんだよな~
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyKOQBww.jpg

197 : ピューマ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 08:23:23.57 ID:AMgxjrnx0
自動車保険が高すぎる
車なんか乗ってもバカな保険会社を儲けさせるだけ。
ガソリン価格なんてサウジアラビアの15倍だぞ
(ガソリン税抜きで)
車なんか乗っても泥棒商社を儲けさせるだけ。
こんなゴミ共の金儲けに律儀に協力して
車乗るなんて脳に障害があるとしか思えん
乗ったら負け

203 : 斑(愛知県):2012/09/28(金) 08:41:19.25 ID:dxB21P/10
車の維持費なんて日割りにしたらスマホやネット代なんかより安いんだぞ?
これが高すぎるって、どんな生活してんだよ。



211 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 08:48:41.90 ID:QglIcTTD0
駐車場代だけで3万代なのがスマホより安いだと・・・
ああソーシャルゲーやってるのか

224 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/09/28(金) 09:05:01.60 ID:7FgEGF1y0
後、普通車だと4万弱毎年取られるのも痛いわな。

個人的な維持費(年)
・任意保険(7万:料率クラス7の車両保険付)
・車検(13万/2)
・点検・油脂交換(3万)
・税金(4万)
・ガソリン12万

31万5千円ということは月に26,500円
タイヤとかこまごましたものもかかるからスマホどころじゃなかったw


238 : チーター(東京都):2012/09/28(金) 09:43:14.19 ID:1VOAqibM0
車は必要ないけど免許は必要だろ・・・
身分証明どうするんだ

253 : リビアヤマネコ(家):2012/09/28(金) 09:58:17.29 ID:o/2TJc4H0
初心者向けの中古車(7年落ち以上)が市場に出回らずに海外に流れてるのも
敷居が高くなってる一つなんだよな

257 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 10:06:44.33 ID:sKRfYBpX0
>>253
なんでそんなことが起きてるの?
昔ってわりとボッロイ中古車がカーセンサーとかに載ってたよね。10万とかの。

259 : シャルトリュー(東日本):2012/09/28(金) 10:14:42.63 ID:8V/Hf+LU0
>29歳以下の年間自動車購入台数は0.103台から0.052台と約半分に減少

人口の減少を考慮していないなら意味のない数字だなバカ

261 : マレーヤマネコ(三重県):2012/09/28(金) 10:24:09.94 ID:5hPF2zl40
それでハマインは必死にCMしてるのか

267 : アビシニアン(東京都):2012/09/28(金) 10:32:46.44 ID:tb22IvPwP


  値 下 げ し ろ 

アメリカじゃあ50$で免許取れるんだぞ

270 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/09/28(金) 10:36:36.80 ID:OsZTYIMf0
あと講習代もっと安くするべき
なんで10年20年前と大して値段変わらないのか
普通に考えたら半額ぐらいが妥当じゃんね
10万円前後で取得出来るように体質変えればいいだけ

273 : ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県):2012/09/28(金) 10:56:48.60 ID:9th0yZOs0
>>259
2000年から2002年までの2年間でだから
人口の減少だけが原因ではないだろう

275 : ヨーロッパオオヤマネコ(禿):2012/09/28(金) 11:05:15.66 ID:a2xADiVci
>>261
現地行ったことある?
あんだけCM打って高い金取るぐらいなら建屋直せって思うぜ




277 : シンガプーラ(catv?):2012/09/28(金) 11:08:22.99 ID:fO/D4hDw0
>>267
そんなわけねーだろトンキン。
ジャップから出たことねー土人どもを騙すなよトンキンキチガイP助が。

279 : シャム(茸):2012/09/28(金) 11:15:24.18 ID:4lrRV7UHP
ヒマだから二種免許でも取りに行こうかと思うけど超絶難しいとかある?
一般人より運転うまい自信はある

284 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/09/28(金) 11:36:28.63 ID:WGXiHsR40
>>224
都内だとそれプラス駐車場代がかかる

290 : スコティッシュフォールド(禿):2012/09/28(金) 12:07:15.78 ID:tM/at90u0
学科とかいうクソシステム廃止しろ
成人付近の人間のバイトに勉強に使用される貴重な時間を奪うのは国益に反してる

293 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 12:13:36.09 ID:b95a4EFC0
値段が高すぎる
それとAT車で取ると馬鹿にされる風潮を何とかしろ
どうせAT車買って乗るんだから最初からATの方が合理的だというのに!

294 : シャルトリュー(東日本):2012/09/28(金) 12:15:16.24 ID:8V/Hf+LU0
>>293
ん?AT車で取ると馬鹿にされるの?
それおまえの周辺だけじゃないのか

297 : スペインオオヤマネコ(中国):2012/09/28(金) 12:17:52.04 ID:q84cBJDP0
>>294
大学生くらいで取ると、就職でMT必須とされる可能性があるからMTで取る奴が多いんだよ
今のご時世どんなとこに就職できるのかもわからんし、勤めても会社潰れたり転職の可能性もある
そんな時にわざわざ5万とか6万払って限定解除するくらいなら、最初から1万足してMT取ったほうが合理的

おっさんになってから免許とる場合はATで何も問題ないけどな

298 : トンキニーズ(北陸地方):2012/09/28(金) 12:18:32.05 ID:pP6n5AXdO
>>294
田舎はばかにされる
車が必需品の社会だし、免許あれば働けると思ってるからな

312 : ジャガランディ(福島県):2012/09/28(金) 12:59:03.08 ID:XkG9eSva0
今は軽トラも営業バンもATばっかだよ

トラック運転手とかやりたいならMTでとったほうがいいよ

323 : カナダオオヤマネコ(佐賀県):2012/09/28(金) 13:25:26.20 ID:0hsM9V4B0
昨日初めて技能教習受けて車運転したけど指導員ウザすぎたわ
なんか邪魔ばっかしてくる感じ
ハンドルの手の位置ばかり注意してきてキレそうになったわ
聞きたいことこと聞くとトンチンカンな答え返ってくるし前途多難だ・・・

329 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/09/28(金) 13:46:10.18 ID:I3IZlITi0
>>323
あれってなんで指導員あんな態度なんだろうな
そういう指導があるのだろうか

336 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 15:02:54.42 ID:Y2Zar5tJ0
免許代とか親が出す物だから このスレで若者を叩く奴はおかしい

337 : 黒トラ(チベット自治区):2012/09/28(金) 15:07:13.24 ID:GhuFLz0d0
>>336
大学に入ってバイト代貯めて
夏休みに合宿でとるものだろ >免許

353 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/09/28(金) 16:29:08.46 ID:0YgwKJVN0
AT()とか言うからだろ
そもそもいらねーし
とるにしてもATしかいらねーのに
笑われるならいらねーわ

コンテンツ衰退の典型例

354 : マンクス(大阪府):2012/09/28(金) 16:31:01.14 ID:7ZNuK/Vr0
教習費用高過ぎ・・・30万円は払えん

教習期間が長過ぎ・・・一日2時間連続必須で4ヶ月も通えん

360 : ジャガランディ(福島県):2012/09/28(金) 16:52:24.88 ID:XkG9eSva0
MTは難しいからな。
普段からMTに乗ってないと、クラッチ操作とか忘れてしまうと思う。
半クラとかできなくて、エンストしまくりだろう。
いきなりMTに乗れ言われても、怖くて乗れないね。
車はぜんぶATにしちゃえばいいのにね。

368 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/09/28(金) 17:25:26.00 ID:0JWRxtS20
なんていうかそこそこの大学いくと自然に就職も首都圏だし
特にそういう道を選んだわけでもないのに車は要らない環境に自然になってるんだよね

369 : 黒トラ(チベット自治区):2012/09/28(金) 17:55:30.71 ID:GhuFLz0d0
>>368
大学に行った時点で免許が必要になる状況いっぱいだろ
サークルの合宿とか、学祭の資材の運搬とか
ペンションに行くときは普通にクルマ必需品だし
あと免許があるとないとでは選べるバイトも違ってくるし

375 : オリエンタル(埼玉県):2012/09/28(金) 20:50:36.77 ID:3jfUQZxE0
>>369
慶應だけど一切そんなことなかった
ドカタ?

376 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 20:53:49.54 ID:wsemBWxM0
埼玉じゃ車あるほうがかなり便利だろ

382 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/09/28(金) 21:18:45.04 ID:ncUeV1aC0
>>376
その人の趣向によるんじゃない?
富士Q行くとか、紅葉見に奥多摩やら行くとか、そういうのが好きな人なら車ないと不便に感じるだろうけど、
街で遊ぶ分には電車のほうが楽だし
車があればあるで、女とどっか行くのに電車で行こうと提案しても車のほうが良いと却下されて出先で酒が飲めなくなるし出費も多くなる

383 : トンキニーズ(家):2012/09/28(金) 21:21:12.92 ID:AzkayxBV0
車ないとニトリにもIKEAにも行けないじゃん

385 : 黒トラ(チベット自治区):2012/09/28(金) 21:26:56.36 ID:GhuFLz0d0
>>375
かわいそう

388 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/09/28(金) 21:33:03.75 ID:ncUeV1aC0
>>383
電車でニトリに行きたいなら南町田まで出向くくらいの気概が必要だな

389 : マーゲイ(家):2012/09/28(金) 21:35:18.43 ID:gUnkMxkH0
>社会人で免許も持ってないやつって信用されないよね

静岡のカッペ社会じゃそうなのか?w
お気の毒だなw

391 : 黒トラ(チベット自治区):2012/09/28(金) 21:45:56.08 ID:GhuFLz0d0
免許もパスポートも無いひとはどうしてるの?

393 : 三毛(静岡県):2012/09/28(金) 21:47:50.44 ID:3UJSmHqr0
車を買うか買わないかはともかく、免許自体はほとんどの人が取るように思っていたが、そうでもないのか

394 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 21:53:00.64 ID:wsemBWxM0
>>391
身障者手帳だろw

395 : 黒トラ(チベット自治区):2012/09/28(金) 21:53:36.48 ID:GhuFLz0d0
>>393
就職にも関係するし普通の男子はみんな免許取ってたと思うよ
女子もけっこう免許取ってた

397 : 猫又(静岡県):2012/09/28(金) 21:56:03.66 ID:yqh7ZL3/0
>>393
まあこっちじゃ最低限の資格だわな。
でも都会住みだと免許無い奴のほうがバイトするにも
就職、転職にも有利なんだそうだw>>389

399 : 黒トラ(福岡県):2012/09/28(金) 22:03:29.82 ID:KiNAyEi00
>>102
クレーム入れるか警察行けば

400 : 白(空):2012/09/28(金) 22:04:01.95 ID:GbguT+Nw0
なぜAT限定免許だけを叩くのか理解できない。
例えば、普通免許は大型免許から見たら普通車限定免許だし、1種免許は2種免許から見たら1種限定免許でしょ。

401 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/09/28(金) 22:06:06.36 ID:ncUeV1aC0
>>354
>教習期間が長過ぎ・・・一日2時間連続必須で4ヶ月も通えん
社会人になってからじゃこうなるから大学のうちに通うなり合宿行くなりして取っといたほうが良い
学費も自分で稼ぎながら通ってるような学生なら大学のうちに取るのはさすがに難しいだろうが

404 : アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/28(金) 22:24:58.99 ID:kJFDMsEgO
>>400
二輪で中型取らずに小型取るのもそうだけど、
料金も時間もほとんど同じで取れるのに下位免許を選ぶ理由が、ヘタレ精神っぽいからじゃね
二種や大型二輪は普通一種や中型二輪を取る段階では試験受ける資格自体ないから、
二輪や大型の免許持ってなかろうが下位免許を選んだヘタレとは思われない

408 : ターキッシュバン(東京都):2012/09/28(金) 22:34:01.86 ID:MvtP7kQR0
>>7
俺が通ってた時代はほんとにひどかったなあ。
教習終わるたびに毎回泣きながら車降りてくるやつとかいたよ…
あの時代にネットが普及してたら逆に悪口で教習所つぶれてただろうな。


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ニュース【資格/兵庫】進む若者のクルマ離れ 教習所、生徒獲得に躍起[12/06/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/22(金) 17:08:12.26 ID:???
少子化や若者のクルマ離れで、自動車教習所の卒業生が減っている。
兵庫を含め、全国の指定教習所の卒業生はこの20年で4割減。
教習所も約150校が姿を消した。値下げ合戦に加え、入校特典として
温泉観光ツアーやケーキバイキングを企画する教習所も現れるなど、
あの手この手の顧客獲得競争が続いている。

全日本指定自動車教習所協会連合会(東京)によると、指定教習所の卒業生は
1990年の約261万人をピークに減り始め、2011年は154万人。
指定教習所数も1317校と、20年前から約150校減った。

兵庫県内の指定教習所も同様に、90年に10万4千人いた卒業生は、
11年は約6万9千人と激減している。
「経営環境はどこも甘くない」(兵庫県指定自動車教習所協会)といい、

県内でも生き残りをかけ、独自のサービスで奮起する教習所が目立つ。
尼崎ドライブスクール(尼崎市)が目指すのは、交通安全をテーマにした地域貢献だ。
地元の警察と連携し、子どもや高齢者を対象にした教室を開催。
また“未来の教習生”を獲得すべく市内など近隣の高校へ指導員を派遣し、出前授業を行う。

地域性を生かした取り組みも。神戸ドライヴィングスクール(神戸市北区)は、
合宿免許の教習生を対象に入校特典で有馬温泉観光ツアーを用意した。
「講習後の温泉めぐりが好評です」と同スクールの担当者。

はりま自動車教習所(高砂市)はバリアフリーに力を入れる。
聴覚障害者用の学習教材とともに、手話のできる指導員を配置。

ポートアイランドドライビングスクール(神戸市中央区)は、教習生に学生が多いこともあり、
週2回ケーキバイキングを開催している。

一方、教習所間で差が出るのが受講料。10万円台で免許が取れる教習所も登場し、
ある県内の教習所関係者は「兵庫の安さは全国でも際立っている」と明かす。
こうした現状に対し、運転免許を交付する側の心情は少し複雑だ。
兵庫県警交通企画課によると、免許取得後1年以内のドライバーの交通事故は過去3年間
1000件前後で推移し、死亡事故も起きている。
県警は、県内の指定自動車教習所ごとに卒業生の事故状況を毎年公表するとともに、
教習生に対する指導を定期的にチェック。
県警運転免許試験場は「ドライバーの質が下がらないよう目を光らせたい」としている。

ソースは
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005155064.shtml
dat落ちしていますが、関連スレは
【自動車】「クルマを救って」…トヨタ、車離れする若者へアピール SNS「トヨタフレンド」構築で米社と提携 [06/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307976235/
【自動車】「若者の車離れ」深刻、千葉県内のディーラーがこの15年で2/3に [12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323429120/
【自動車】若者の車離れの次は熟年の車離れ [12/02/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328451260/

29 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 17:21:58.14 ID:2Zx50dbK
運転免許はそろそろ人格や犯罪歴、病歴も厳格に取得条件に入れるべき
猟銃免許のように
年間数千人の死者のうち、罪のない歩行者や過失のない他のドライバーが相当巻き添え食ってる
これだけ異常な事態なのに、公益より車を運転する権利(私益)が優先しているか、死者が減らない

52 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 17:37:21.43 ID:lGQnFQ/S
まず車を買うのに車体+税金など金がかかる
車両税は毎年
車検は2年に1度
ディーラー点検とか
もちろんガソリン代も
さらに任意の保険にも入らんと何かあった時困るし

こんなんじゃ車離れするわ。
俺は田舎住まいだから自動車必須だから仕方ないが。

223 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:58:16.25 ID:GlYQut6F
大型二種取るために四十歳にして島根まで合宿免許に行ったがレジャーランドぶりに驚愕。
恐い先生いないし。

224 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:06:03.57 ID:ZgfpAmF/
>>223
>レジャーランドぶりに驚愕

具体的にはどんな感じなの(´・ω・`)?
差し支えない範囲で教えて欲しいな。

227 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:52:14.01 ID:nYikMC9K
若者はクルマがないと不便な地域には住まなくなってるからな。

街の選別もかなり進んでる。

鉄道ない地域には住まない方がいいよ。
住民の入れ換えが進まず
自分たちが老人になる=回りも老人だらけだぞ。

238 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 14:42:49.99 ID:ypqgKarJ
1990年の約261万人をピークに減り始め、2011年は154万人。
18歳で免許を取るとして1972年の出生数と1993年の出生数を比較したら
世代の自然減率より穏やかで全然若者免許から離れてないけど?

出生数
1972年 2,038,682
1990年 1,188,282

減少率 0.58

自動車教習所卒業生数
1990年 261万人
2011年 154万人

減少率 0.59

242 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 16:02:07.19 ID:o+Seokpj
保有はしなくても免許はとるだろw

243 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 16:32:13.97 ID:4t2YyhuU
>>242
ところが取らない奴が多いんだよ

昔は
運転免許証って身分証明書代わりにもなるし、配送などの仕事も拾えるから
車持ってなくても免許だけは取っとけってのはあったんだけどね

245 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 16:52:29.99 ID:+8/jcXdZ
「体が浮く感覚の道路」で3人死傷事故 少女逮捕
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220620059.html

マークII最終型だそうな
この程度の段差でとっちらかるとは、フニャ足トヨタでしか起きえない事故
手抜きで危険なヘタリ牛の足でフラフラ・ユラユラ。 第三者を轢き殺○。


249 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:15:42.47 ID:OU90t6YE
>>245
ヨタはエンジンパワー重視でボディや足回りを軽視してたからねぇ。

SW20なんて初期モデルは各誌のサーキットテストで
ドライバーがちょっと本気出して攻めると限界の低さを露呈してたし。

メカニカルグリップって概念すら欠如してたんじゃね?

251 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:23:08.39 ID:wEGjFjsC
>>249
>エンジンパワー重視でボディや足回りを軽視してたからねぇ。
それホンダじゃねーかw
コツンと当たっただけでグシャグシャになるボディ。

252 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:27:15.10 ID:IGhkyz8S
>>251
残念なことだが、今はホンダとトヨタの車は見分けがつかないな
どちらも似たような感じ。
フィットを売ってるのがホンダ
ヴィッツを売ってるのがトヨタ
そんな感じ。

256 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:41:07.13 ID:AxDV/+LA
>コツンと当たっただけでグシャグシャになるボディ。
頭悪過ぎw

257 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:42:17.67 ID:wEGjFjsC
>>252-253>>256
そもそもホンダが傾いた原因のひとつが、そのヘボボディだからな。
バイク屋にゃ頑丈なボディが造れなかったから、F1の技術クラッシャブルゾーンが
あなたの命を守りますとか言っちゃって。事故一発で全損廃車。
しかもキャビンまで逝ってるじゃねーかw そんなもの誰が買うかw

それで死にかけの所、トヨタがエスティマやルシーダでミニバン市場を開拓してたのを、日産に続き
三番煎じでオデッセイを投入。これが大ヒットして以降、ホンダはミニバン屋に華麗なる転身。
ちったあ反省しろってホンダちゃんは。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:44:37.23 ID:AxDV/+LA
>>257
そういうスレじゃないから
通常業務は他所でやれよ

282 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 18:58:33.06 ID:e2QyhYL8
交通が不便な田舎は別として、都心で暮らしていると車はなくても生活可能だからね。

近所にスポーツタイプの自転車を扱うショップがあるんだけど、繁盛している様子。
ああいう自転車で通勤や通学するのも流行っているみたいだし、健康志向という
流れなのかな。

車を使いまくりで太ってるより、歩いたり自転車だったりスリムな体型を保つみたいな。

昔みたいに高級車に乗るという行為が憧れじゃなくなったという事もありそう。
一昔前だとベンツやら高級車に乗る事はステータスだったけどね。

女の子にモテる理由の一つに車を持っている事!とか今はないでしょ?




285 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 20:11:32.12 ID:AxDV/+LA
>>282
歩かない事を自慢の様に言ってた近所のジジィがまだそんな歳じゃないのに寝たきりになってたわ
家族も大変だろうけど、不健康自慢する様な奴って周囲に迷惑掛けてる事屁とも思ってないのよね

288 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 21:04:06.98 ID:9LvLfPQS
>>252
http://www.youtube.com/watch?v=g6YdagCk2K8

290 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:23:27.87 ID:UYw0aYYY
そろそろ若者の現世離れが流行りだすかな。

295 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:50:53.67 ID:e2QyhYL8
>>285
たまにいるね、歩かない事を自慢している意味不明なジイサンとか。

若い人の方が健康を気遣っている人が多いかもな。
年寄りの方が車に対する思い込みみたいなのが強そうだ。

歩きや電車は貧乏臭くて車を乗り回しているのが金持ちとかさwww


313 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:37:12.33 ID:ukAjzRkv
>>224
数日おきに何らかのイベントがある。カラオケ施設なども併設。
教習はよっぽど運転技術が鈍くなけりゃストレートで卒業。
試験に落ちても追加料金取らない=さっさと卒業させたい
教官たちはサービス精神に溢れいつもニコニコ

318 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:11:23.74 ID:et72zyUl
元々、AT免許は身体の不自由な人間向けに作られた制度。
しかしAT限定免許は頭の弱い馬鹿向きにトヨタ(笑)がゴリ押しして作らせた制度。

頭の不自由な連中が公道上に溢れる事になってしまった。


352 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 16:28:10.47 ID:TEdLD3jk
>車検:2年に1回で10万円程度

そんな安いの?
俺が出してるところ16万取るぜ。
ボラれてるのか俺・・・

361 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 16:56:31.34 ID:vhgRWJ/p
路上に出たら奇麗な女性の教官が『はいその先でちょっと停めてぇ』ってナニしてくれるんなら入学しても良いな。
免許持ってるけど。

363 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 17:03:40.92 ID:bLNjzbJp
>>361
発射止められんか?

383 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 07:45:19.73 ID:R/pBPZfq
兵庫県は公共交通機関はそんなに発達してるイメージがなく、車社会じゃないのか?
兵庫県民がいたら答えてくれないか

406 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 23:43:55.48 ID:fHerbq/i
職がないから銭がなく結婚も消費もできない
家も買えないし、車も買えないし、子供も犬も飼えない
服もcdも雑誌も新聞も買えない

410 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 03:05:50.14 ID:FYqS8Bm7
>>406
まぁ昭和みたいな一家四人が2DKの平アパートで
クラス時代に戻りつつあることは間違い無いわな。

それでもガキ作って人口増やさんことにはどうにもならん・・・

414 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 10:38:50.65 ID:Rzq/Fvnr
>>410
億ションとかタワーマンションが売れまくってますが?

418 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 23:05:05.46 ID:F6uEmMnx
AT限定免許は頭の足りない人間向けの制度

419 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 23:21:08.32 ID:8BInMxge
>>418
でもさ、MT車の坂道発進は初心者には相当キツイぞ。
俺なんかエンストやバックの連続で思い切り時間取られて補習に食い込んだのを今でも覚えてる。
まあ、教官が俺の為を思って繰り返し練習させたのだと思ってはいるが。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 03:35:08.54 ID:Kne//sIj
昔は男で免許持ってなかったらかなり珍しかったんだよ
今は免許持ってなくても何も思われないし
免許持ってても車は所有しないというのが増えてきた

446 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 04:16:36.36 ID:j8lghOXE
費用が糞高いのよ、税金も車校の費用も!
手取17万円で新車なんか買えるかい、バカタレ。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 04:59:10.98 ID:ZCo1pI7j
>>419
ちっとも難しくなんかないよw
坂道発進なんて教習所内のコースで練習一回しかやらなかったぞ
「やってみて、はいできるね、じゃあ次」でお終い

456 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 12:20:26.15 ID:K1ZQ0ziR
おっさん達の若いころは月1万以上の携帯代を払ってたんやでw

472 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:58:28.20 ID:9nPJJxJs
俺、やった。
レースじゃないんだからな、と怒られたw

488 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:33:59.46 ID:SCmEfKL3
免許なんか無い方が給料の高い職種に付けるんじゃないかなあ
運転作業中は運転手の(時給の)仕事でしかなく、高給取りであれば非常にもったいない=運転などさせない
よって高給取りであればあるほど運転とは縁遠い仕事になる
地方に飛ばされる可能性も減るしな
まあ君が要らない人材の場合、わざと車の要る地方に飛ばされる可能性はあるが


492 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:47:06.75 ID:JybrLK/p
>>488
免許がないとレンタルビデオ屋の会員になったりするのも苦労するんじゃない?
まあ、最近はオンデマンドが普及しているからそうでもないと思うが。
あと、資格試験(ベンダー試験)とか受けようと思うと、結構、身分証明書として
免許とかを見せるのを義務づけている所も多いし。

500 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:58:33.84 ID:dAg5Q+xe
固いのは社員のチンポだけ
変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者、
そして女子高生買春のトヨタ(笑)社員容疑者達。
愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者(25)
愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者(36)
愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者(33)
トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者(40)

512 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:22:10.28 ID:ZY0/4tpe
>>500-511
質問。
2ちゃんねるに書き込んでる人は、日本経済の衰退を望んでいるの?
車産業の繁栄を拒むのは何故ですか?
日本の中小企業の40%は何らかの形で車産業に関係しているのに…あなた方の両親の仕事も絡んでいるんですよ?

515 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:39:49.17 ID:dE+jKWK1
>>512
その車社会のおかげで、地方都市の空洞化と中心部の衰退が進んでいるのだけど。

516 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:40:30.32 ID:F4FPYsHE
>>512
国家の繁栄は望んでいるが
銀行、証券、保険、商社みたいな何も生み出していない
泥棒がでかい顔してのうのうと生きてる世の中なら
さっさと衰退したほうがマシ

518 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:44:23.22 ID:c8a3gwcl
2chに昔からあるMT主義思想は危険思想な気がする。
なんというか、短絡的というか。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 01:13:30.69 ID:4TVSDUTm
AT限定とかペーパーのカーマニアとかキモすぎ

546 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:33:52.26 ID:TpTFP05q
だからさー満足な給料ももらえないのに車なんて贅沢品買えないって(笑)

尚且つ維持費も高いのに
どうして車なんて買えるんだよ

若者の賃金を上げていかなきゃならんのよ
それには所得再分配制度の見直しが必要だ!

552 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:45:49.20 ID:RWh3LJgV
免許なんかもはや必要ないだろ。
俺ももう20年近く乗ってないぜ。
更新が来るたびどうしようかと悩む。
多分もう二度と乗ることは無いだろう。
新規に取るなら絶対に取らない。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 03:22:53.53 ID:lW/4t/lN
車に乗らないと行けない場所に行く好奇心がない。
交通機関を利用すれば良いし、ネットで見て大体満足するんじゃないの?

東京なんか、地下鉄乗り放題の定期が1ヶ月2万円しないんだぜ。


562 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 07:42:56.77 ID:2m7BxJmW
>>561
最低でも
東京メトロ全線定期券 1か月 16,820円 
都営地下鉄全線定期券 1か月 14,790円
山手線内均一定期券  1か月 13,860円
この3つ位はないと使えない

1年で
東京メトロ全線定期券 6か月 90,830円 × 2
都営地下鉄全線定期券 6か月 79,870円 × 2
山手線内均一定期券  1か月 13,860円 × 12
かなりの金額だな


565 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 15:58:45.77 ID:OMRNLPr2
昔の人だって最初は10年落ちとかの中古カローラから始まっていつかはクラウンって
頑張ってたのに、今時の若者は金が無いでもハイスペックな新車でなきゃヤダ、だもんな

585 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:16:13.37 ID:EADQD87m
地元の野田自動車教習所は安かったけど
ヤンキーとDQN教官のセットであまりにクソだったな。

愛知県の教習場に仮免取得を機に移ったら料金の高さと教官の態度の良さにビビった。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 09:50:34.22 ID:H2sxhR4V
人口が減り続けてる限りどんな努力しようが無駄だということがわからないのかね?

595 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 09:57:34.81 ID:MqGMhCq7
>>594
日本の労働者は何故、労働者の再生産をしないのか。
経済合理性がないからだけど、その原因をつくったのは政治家と
経団連



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