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ニュース【朗報】 日本人のクリスマスの過ごし方、海外で猛烈に叩かれていた

1 : ジャガランディ(北海道):2012/12/24(月) 08:20:02.15 ID:shRyXt4l0 ?PLT(12000) ポイント特典

日本人はなぜ、クリスマスイブを恋人と過ごすのか?
2012/12/24 7:10

毎年繰り広げられるこのお題。暗黙のうちに「イブは恋人とラブラブ」なんてルールが幅を利かせています。
この謎を探るべく、教えて!gooで調べてみました。

「なぜ日本人はクリスマスイブを恋人と過ごすのか?」

質問者のduffyduffyvさんは、意中の人(?)をパーティに誘ったところ、

「日本人はなぜクリスマスイブを恋人と過ごすのか?仏教徒なのになぜクリスチャンのお祝いするのか?
家族ではなく恋人と過ごすのか?」と尋問され、さらには「24日にこだわる訳がわからない」と
追い打ちをかけられてしまいました。

ところが、相手は「論破できたらパーティしてもいい!」と言っているのだとか。「そんな面倒な人…」と
一蹴したい気持ちを抑え、回答をご紹介します。

続きはソース
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121224-00000001-watcher

11 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/12/24(月) 08:26:39.34 ID:YsH/Y4Yn0
日本は八百万の神の国だからキリストさんも神様として迎え入れられてるよ
物欲と性欲の神様ってところかな

26 : コーニッシュレック(東日本):2012/12/24(月) 08:36:29.69 ID:dCD77SN6O
サンタクロースが日本でウケたのは
赤と白の衣装が日本人にとっての「おめでたい」色に合致したから
そしてサンタの名前も「三太」と日本人名を連想させるものだったから
なじみやすかった

35 : 茶トラ(埼玉県):2012/12/24(月) 08:44:27.56 ID:3vhnVLrM0
ふと疑問に思った
お坊さんもメリークリスマス!ってやるの?

37 : ボンベイ(チベット自治区):2012/12/24(月) 08:44:40.80 ID:7qFAa21G0
メリークリスマス!

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews064653.jpg

54 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 09:00:59.72 ID:iZMxW0Qf0
仏教だってそうだろよw
葬儀 法要 祈祷・・
お釈迦さまが、出家者はそんなことしちゃいかんというのを
坊主どもがウソ八百でっち上げて商売してるんだもんw
お中元 お歳暮 バレンタインデー ハロウィン・・
全部 商業主義 ゼニですがな。
最近では恵方巻きとかいうコンビニ主導の奇習とかさ。
みっともない国だねぇw

59 : マンクス(岩手県):2012/12/24(月) 09:02:20.72 ID:z4FlpiNu0
お前らだってお盆にアメ公が浮かれてセクロスしてたら変だと思うだろ

64 : スノーシュー(愛媛県):2012/12/24(月) 09:03:31.63 ID:13hNCeXO0
>>54
その節操のなさが良い、元々多神教というか自然信仰の強いjapならでは
こまけーことはいいんだよwwww
クソそのものな一神教が根付かない良い環境や

91 : パンパスネコ(福井県):2012/12/24(月) 09:14:56.99 ID:gWWkhpkL0
だーからクリスマスは元々ミトラス教の太陽神ミスラの復活祭でキリスト云々は関係無いっつーの
元々が乗っかり文化なのにウダウダ言われる筋合いも無い
弥勒菩薩的に仏教の方が文化的には近いんだし

174 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/24(月) 10:31:59.56 ID:qn6GtSZL0
日本の場合は他国の文化を日本独自の文化に変えてしまうからなぁw
良いのか悪いのか知らんけど日本人は無宗教だから仕方ないと思う

195 : メインクーン(東京都):2012/12/24(月) 11:16:31.79 ID:wKDq78+50
俺はクリスマスも平常と変わらない。スーパーでフライドチキンを大量に売る日だな
売れ残りの半値引きに与れるフライドチキンの日だわ

225 : ウンピョウ(家):2012/12/24(月) 12:02:17.52 ID:06KjpBA8P
誰かイタリア語に堪能な奴、教皇聖下にTwitterでこれ聞いてきてくれ

教皇聖下、日本人のクリスマスに対する認識についてご意見を拝聴したいのですが。
日本人は、その多くが仏教徒であり、加えて彼らの宗教意識は極めて低いのですが、
例えばクリスマスのような他教の祝祭日であっても日本人はパーティを開きます。その宗教的意義を全く意識、もしくは理解せずに。
ことクリスマスに関しては、日本人は何故か彼らの恋人と過ごし、そしてクリスマス前夜にはセクロスをすることが当然となっています。日本語では、「聖」と「性」の発音が同じであるため、クリスマス前夜を「性夜」と呼ぶという皮肉まであります。
私はこの日本の慣習をとても嫌っています。
主が誕生された日にかこつけて、アホみたいに腰を振っているジャップに対して、主はどのようにお考えでしょうか?

234 : セルカークレックス(静岡県):2012/12/24(月) 12:12:18.13 ID:cd+2euen0
クリスマスって元はミトラ教の太陽神が生まれる日のお祭りだろ
アマテラスも太陽神だから相性がいいんだよ
神道は性におおらかだしこの日にセクロスするのは理にかなってる

248 : リビアヤマネコ(新潟県):2012/12/24(月) 12:23:11.93 ID:1JHsrVqp0
>>>>225
残念、たぶん日本のクリスマスはプロテスタント方式だ


wiki参照だけど
>イギリスではサンタクロース(Father Christmas)が12月25日にプレゼントを持って来る。
>欧米[要出典]では、クリスマスの日にヤドリギを室内に飾り、その下で出会った男女はキスをしてもよいとする習慣がある[要出典]。
>明治時代 [編集]
>日本でクリスマスが受け入れられたのは、1900年(明治33年)に明治屋が銀座に進出し、その頃からクリスマス商戦が始まったことが大きな契機であった。

263 : ウンピョウ(家):2012/12/24(月) 12:40:42.20 ID:06KjpBA8P
>>248
でもクリスマスセクロスしてる日本人の殆どはプロテスタントじゃないだろ?

しかもクリスマス商戦っつってる時点で宗教関係なく煩悩丸出しやん

278 : サイベリアン(長屋):2012/12/24(月) 13:12:22.05 ID:exCx4xX00
これが真の自由の国日本だ。宗教的タブーはほぼない

283 : セルカークレックス(東京都):2012/12/24(月) 13:22:41.26 ID:U/TQW4BO0
>>91 >>234が正しい
もとはミトラ教の冬至の祭だったものをキリスト教が布教に使えるからとパクった
そもそもキリストの誕生日は12月25日じゃない

287 : メインクーン(中国地方):2012/12/24(月) 13:26:07.09 ID:pN9N329C0
>>283
んなこと言い出したらキリスト教の神も悪魔も影も形もなくなる。
どこまでも起源さかのぼって云々言うのは不毛

295 : セルカークレックス(東京都):2012/12/24(月) 13:33:33.32 ID:U/TQW4BO0
>>287
んなこと言ったらコムドーやマンファもありになるだろ
クリスマスそのものがキリスト教の下心丸出しのイベントだから
適当にイベントとして消化してOK
キリストの誕生日なんて聖書に書かれてもいないのに
祝ってるキリスト教徒がアホなんだよ

298 : メインクーン(中国地方):2012/12/24(月) 13:36:19.15 ID:pN9N329C0
>>295
馬鹿かお前はw

303 : コーニッシュレック(長崎県):2012/12/24(月) 13:46:15.95 ID:0Xvb7VXO0
キリスト教と無関係な国がクリスマスを稼ぐ為の手段に使ってるんだから
叩かれて当然なんじゃないのか

308 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/12/24(月) 13:49:50.61 ID:3iOL39y70
クリスマスケーキだって諸外国では手作りケーキが当たり前
ほとんどの人間がケーキ屋で買うとか異常だよ

家で、家族揃って、手作りの料理で、静かに過ごす

恥ずかしいよジャップは・・・・

327 : セルカークレックス(東京都):2012/12/24(月) 13:59:33.59 ID:U/TQW4BO0
>>303
商業主義ならアメリカの方が更に凄いぞ
おもちゃ屋なんてブラックフライデー1日の売り上げで1年分の利益を稼いでる
もしクリスマスがなくなったらアメリカのおもちゃ屋は軒並み潰れちまう
ブラックフライデーの熱狂は凄まじいもんで圧死する客まで出る始末
ちなみにアメ公は山ほどのプレゼントとリボ払いで購入
後先は考えないのでカード破産者も多い

もちろんアメリカ国内でも商業主義にまみれたクリスマスへの批判はあるが
もう誰にも止められない

355 : コーニッシュレック(神奈川県):2012/12/24(月) 14:39:57.62 ID:o+iWmMgk0
欧米人だってマリファナ吸いながら座禅組んだりするし

379 : しぃ(東京都):2012/12/24(月) 16:00:10.78 ID:9qKA0VvM0
>>64
これが八百万の神、アミニズムを勘違いした例ですね

383 : しぃ(兵庫県):2012/12/24(月) 16:07:49.13 ID:FWQ+AYqj0
>>379
多神教だから一神教が宗教として根付かない
→他の宗教でも比較的違和感なく取り込める
→でもやっぱり宗教として根付くわけじゃないからただのイベントになる

勘違いしてるか?

388 : 黒トラ(茸):2012/12/24(月) 16:11:30.01 ID:VEPVqm100
>>195
俺帰国子女なんだけど、
日本のクリスマスってチキン食うんだよねw
これは帰国して一番笑ったなあ
本場では、こういう特別な日はチキンなんて安物の肉じゃなく
七面鳥でお祝いするものなのにw
日本のクリスマスでケンタッキーに並んでる人たち見ると
いつも噴き出してしまうww

421 : マレーヤマネコ(SB-iPhone):2012/12/24(月) 16:53:04.69 ID:vdGwHtgxi
>>388
七面鳥は英米ぐらいじゃないか?
欧州じゃ鴨やガチョウかローストビーフを食べる
七面鳥なんて言ったらあんな不味い肉って笑われるよ

426 : イエネコ(dion軍):2012/12/24(月) 16:58:11.90 ID:3twfNEes0
>>383
日本人は、神道ってOSの上に仏教とかキリスト教とかのアプリが走ってる状態だから、
別にそれでいいんだよね。
日本人の中には、お釈迦さんもキリストもイスラム教の神様もみんな仲良く居る訳で。

453 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/24(月) 17:30:47.81 ID:/5hODa5k0
日本の神仏の敵である異教の最も聖なる日を、セクロス祭りの日にして貶めよう
という意図なんですって外人に説明したら信じるかな

454 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/24(月) 17:32:45.17 ID:ZkpbSlrP0
子供のプレゼントの日
ホテル宿泊の日
チキンの日
ケーキの日

完全にステマの産物、ちんけな大量消費主義の見本
なんで年の一度の最大のイベントみたいになってんの?(´・ω・`)
日本人なら天皇誕生日がもっとも重要なはずだよね?(´・ω・`)

467 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/12/24(月) 17:46:37.12 ID:9X37bgn90
天皇誕生日は響き自体がジジ臭いので性夜として流行らすのは不可能かと…

468 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/12/24(月) 17:49:10.45 ID:z6WBhcU70
だ か ら クリスマスと呼ぶのをやめろといってるの
よその国々の宗教の聖なる日なんだから
君たちは死ぬほど鈍感だな
外国語ができないと、ここまで鈍感になるんだな
外国が何を言ってるのかわからないから
がらぱごすの面目躍如だ

だいたいクリスマスというのは、日本がアメリカに戦争で負けて
その劣等感で大々的に広まったんだよ
サラリーマンは笛だの風船だの爆竹だのを貰って死ぬほど騒いだ
僕の父の時代だからよく知ってる
St.Valantinなんかもその続き、全部アメリカへの劣等感から来ている
その証拠にイスラムの祭日には興味がないだろ、日本人は
ユダヤ教の祭日にも無関心
カトリックにさえも無関心といえる
みんな鬼畜米英のプロテスタントの風習なんだよ

470 : 黒(富山県):2012/12/24(月) 17:53:03.84 ID:ufojwc0N0
>>467
大丈夫じゃねえか?
纒檸膽嬢麋ともいい愛する男女が~とか適当に字を難しくしておけば

475 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/24(月) 17:55:48.41 ID:ZkpbSlrP0
ネトウヨは陛下を敬愛してるといいながら国旗も掲揚しないよね(´・ω・`)

479 : オセロット(東京都):2012/12/24(月) 17:58:55.77 ID:f9UKWU560
うちは婆様がイタリア人だったので、
かなりイタリアンなクリスマス(ナターレ)。
今も毎年の向こうの親戚から段ボールいっぱいのクリスマス用アイテムや食材が届く。
こんな我が家も一緒くたに叩かれちゃうのかな。

483 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/12/24(月) 18:00:30.19 ID:z6WBhcU70
>>479
イタリア語でクリスマスはなんていうの?

488 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/12/24(月) 18:04:14.58 ID:AvycVtHvO
日本はHENTAI国家だからクリスマスだけじゃねーよ

1月→姫始めセクロス
2月→バレンタインセクロス
3月→桃の節句ス
4月→新年度セクロス
5月→GWセクロス
6月→梅雨セクロス
7月→夏休みセクロス
8月→お盆セクロス
9月→秋セクロス
10月→保健体育の日セクロス
11月→勤労感謝セクロス
12月→クリスマスセクロス

499 : サーバル(西日本):2012/12/24(月) 18:17:35.07 ID:8TC1P0NA0
クリスマスはこうやって過ごすべきとマスゴミが煽ってたバブル時代より前は
この時期どんな感じだったんだろう

516 : キジ白(東日本):2012/12/24(月) 18:46:23.42 ID:HFvXNwiS0
ジャップの伝統の祭り歌垣が再誕したにすぎんな
ジャップは下半身ゆるゆる民族で世界ではアニメとポ○ノの国やと思われとるからな
これでいいのよ

518 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/12/24(月) 18:48:43.40 ID:iGY/m7Uy0
本当にこれがプラスになってんの?
外国と同様にクリスマスは家族と過ごすってした方が経済効果あると思うんだがなぁ(怒)

525 : キジ白(東日本):2012/12/24(月) 18:58:07.63 ID:HFvXNwiS0
クリスマス祝うなとは言わないけど
クリスマスの精神が一切日本に入らなかったのはすごいな
セクロス祭り消費祭り100%混じりっけなしの企業戦略祭り

565 : コラット(秋田県):2012/12/24(月) 21:04:02.18 ID:2F2bt4cV0
さっき近所のスーパー行ったんだけどさ。クリスマスだからオードブルみたいなの売ってるじゃん?
チキンとか色々乗ってるやつ。4人前くらいで1500円とか安いから買ったの。
そしたらレジの女の子が「お箸何本いりますか」って聞くから「1本でいいです」って
正直に言っちゃったのよ(苦笑 
そしたら「あたしのお箸も入れとくね」って言

570 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/12/24(月) 21:07:59.71 ID:iGY/m7Uy0
俺も馬鹿じゃねーのって思う。
やるんなら皆がハッピーになる方法で洗脳しろよ。
クリスマスってそういう日だろ?今後老人だらけになって滅びろよこんな風習

573 : キジ白(東日本):2012/12/24(月) 21:09:30.12 ID:HFvXNwiS0
海外で外人がなすやきゅうりに棒刺して「OBONイェー!!」
って言いながらセクロスしてたらアホかと思うけどねぇ

586 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/12/24(月) 22:43:44.44 ID:zDJe1JOH0
キリスト教の教会って部外者がぷらーっと入っていってもいいの?

593 : ヒョウ(滋賀県):2012/12/24(月) 23:39:01.98 ID:L19mZgIG0
キリスト教徒の国って普通に日曜に教会に行ってるよなw
韓国もキリスト教徒多いから日曜は選挙もないし礼拝なんだろうな
日本は世界からみれば異質な国なのは確か
日本人は普通だと思ってるみたいだけどかなり異常だよ

630 : バーマン(東京都):2012/12/25(火) 10:46:57.04 ID:BT4SHxKs0
仏教とか神道は、他宗教に対して寛容だろ。
キリスト教徒じゃないくせに、とかいうのはキリスト教徒なのかな。

632 : アムールヤマネコ(東京都):2012/12/25(火) 10:55:41.55 ID:n1comSuA0
日本のクリスマスはお祝いじゃなくて祭りなんだよ
とくにセクロスの神を祀る日だボケ
分かったら二度と知ったような口聞くんじゃねーぞ毛唐

643 : ジャガランディ(東京都):2012/12/25(火) 11:28:46.19 ID:pZxwhdA+0
ケンタッキーやコカコーラで宗教行事を商業化したのは、何処のどいつだよw
鏡見ろ鏡

646 : コドコド(東京都):2012/12/25(火) 11:35:03.23 ID:tM5Dmo1f0
クリスマスをすることでアメリカ人になった気分って…2chの見すぎで白人信仰に自身が染められてないか?
日本のクリスマスはツリーや電飾で作られた雰囲気の中で恋人や家族が楽しむお祭りってだけだろう

652 : スミロドン(チベット自治区):2012/12/25(火) 14:32:03.47 ID:Tse1U94y0
>>646
それについては昨日ちゃんと書いた、かなりながながと

日本人の言語感覚というのがいまひとつわからないが
Christmasは、日本人がセクロスしたり無理して高価な贈り物をしたり
へんてこなケーキを食べたりする日ではない
それをしたければ、違う日にするか
みんなで楽しくセクロスする日とかに名前を変えろと昨日から口を酸っぱくしていっている
どうしてもわからないみたいだな

外国語ができないとこんなことになるんだ
役所はさっさと英語を第二公用語にしろよ

653 : カラカル(滋賀県):2012/12/25(火) 14:34:39.60 ID:wPwDulLe0
ただの異文化体験会だよ
それが商業化しすぎてこんなことに

656 : ジャガランディ(東京都):2012/12/25(火) 14:38:48.35 ID:pZxwhdA+0
やはり一神教の信奉者は狭量で差別的だな
日本の神社の初詣に参る外人に穢れるとか石ぶつける奴らなんて居ないのに

658 : スミロドン(チベット自治区):2012/12/25(火) 14:44:36.60 ID:Tse1U94y0
>>656
ノートルダムに見物に来る日本人に石をぶつける人など皆無
ただ、キリスト降誕祭をセクロスする日に変えたのを不快に思ってるだろうと思う
フランス人は何も言ってなかったが
アメリカ人やカナダ人やオーストラリア人はTVで言ってた

何で日本人はこんなにバカなんだろうな

676 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/25(火) 23:13:42.12 ID:5TNonX9HO
そもそも論破出来たら~という言葉自体ゆとりバカの学生が好んで使いそうな幼稚な言葉だ
言論に長けているからといってそれで勝敗や物事の優劣を決めるのは動物園の猿山並みに下劣である
つまりは言論によって他の意見を煙に巻き自分の意見を突き付ける行為であり、そこには何の進歩も無いのだ
我々高等文明を有する種として新しい発想を討論する場合、それは広い視野を共有するように論点をぶつけ合い
互いに発想を伸ばそうとする事こそが有意義な討論なのだ
よって論破という不埒な言語をここに封殺○る

690 : 猫又(チベット自治区):2012/12/26(水) 01:35:52.65 ID:ILeEcz770
西洋はキリスト教が文化・文明・思想の根源だが
日本は他文明(西洋の前は中国)のほんのうわっつらをちょいと真似するのが国是
だからChristmasでこんな恥を晒すことになったと思ったんだが
ふと気付いたのは、外国語ができない庶民階級は
クリスマスChristmasとキリストChristの関係を知らないらしいこと
クリスマスは日本ではセクロスする日で毛唐に文句言われることはないという
底辺層の人の書き込みを読んでわかった

くりすますをキリスト降誕祭といえば、底辺層でも
なんでキリストの誕生日に俺らがセクロスしなくちゃならないんだ?
なんでキリストの誕生日にわたしらがケーキたべなくちゃならないんだよ?
なんでキリストの誕生日にもみの木に飾りをつけなくちゃならないんだよ?
と、はっきりわかると思うんだけどね

わからないかな、こいつらは死ぬほどバカみたいだから

692 : パンパスネコ(東京都):2012/12/26(水) 02:15:14.94 ID:gzvp4Q1H0
つか、キリスト教とクリスマスって全然関係ないじゃない


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ニュース【文化】キリストがサルに変身?19世紀の名画、素人が「修復」→えらいことに…スペイン★5

1 :春デブリφ ★:2012/08/25(土) 01:37:04.52 ID:???0
★キリストがサルに変身?トンダ“修復”に世界騒然

 スペイン北東部の町ボルハの教会に飾られているキリストの宗教画が、地元の女性に
修復され全く違う絵に変わってしまい、世界中から注目を集める騒ぎになっている。

 絵は同国の画家、エリアス・ガルシア・マルティネスが1910年に描いたフレスコ
画。色がはげ落ちるなど傷みが激しくなっていた。
 地域の文化研究センターの職員が修復の下調べに教会を訪れたところ、すっかり変わ
ってしまった絵を発見。調べた結果、信者の80代の女性が善意で修復作業に取り
かかり、もじゃもじゃ頭に平板な顔の表情で、サルにそっくりな人物に変えてしまった
ことが分かった。女性はアマチュアの画家で、絵画修復の経験は無く、無造作に絵の具
で新たな顔を描いたという。

 地元メディアの取材に女性は「教会は修復作業を承知していた」と述べたが、画家の
子孫は「絵が破壊された」とショック。町当局はプロによる再修復を検討している。

 すっかり有名になった“最悪の修復画”。国内外から「そのままにしておくべきだ」
との声も上がっている。

2012.08.24
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120824/dms1208241535016-n1.htm
※写真 キリストの宗教画の修復前(左)と修復後(AP
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20120824/dms1208241535016-p1.jpg
前スレ 1の立った日時 8/24(金) 10:53:13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345798548/
(実質4)

16 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:40:22.53 ID:YghUSmCj0
日本の文化庁に依頼すれば。

カビだらけにして、バラバラに破壊して返してくれる。
もちろん修理代金以上の費用を請求する。
日本の公務員は、強盗だから。

54 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:52:09.85 ID:MMcVuJ7y0
腹筋鍛えられるわ~www



165 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:23:38.66 ID:kO9IiQnQ0
多分最初は絵の具が剥がれた白い部分だけ塗ってたんだよ
それで済むと思ってた

そうしたら塗ったところの色が強過ぎて全体のバランスがおかしい
それで周囲も塗り始めた

一生懸命に「修復」しようとした
でもやればやるほど原画から離れていった・・・・

その結果がアレw

247 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:37:49.36 ID:s2oGcaE40
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1bIm-yCHjbQ#!
でもこれ見ると笑えなくなってしまうかも

312 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:52:55.26 ID:LfLZM4Pr0
しかし修復後のほうがなんか神がかってる。

一見すると猿に見えるのは人間が猿から進化したように、
キリスト教も人間を高みに導いたものだというかなり明確な示唆があるとみたね(´・ω・`)

330 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:57:28.56 ID:Irpxxp0X0
>>312
キリスト教ってのは、進化論を否定する立場にあるんだよ。

357 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:03:33.83 ID:5yLQ0umO0
まだ途中って言ってたな
ここからリカバリーする技も見たいw

362 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:04:56.01 ID:1vQau1nn0
>>357
でも周りからもう触るな、て止められてるてインタビューで本人言ってた

363 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:05:45.72 ID:yVKExJ1u0
>>362
それなら最初から止めろよwwwww

374 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:07:21.21 ID:1vQau1nn0
>>363
最初は顔描いてなかったから、まだいけると周りは思ってたみたいよw

顔描き終わったら周り騒然

385 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:10:00.65 ID:LH5Zt647O
絵自体が面白いから仕方ないけど
この絵に親しんで大切にしてた人達の気持ち考えると…
ちょっと笑えないんだよなあ

392 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:12:23.12 ID:KL9ZBeq50
>>385
本当に大切だと思ってたんなら、自分で金出してプロの修復師を雇っただろ。
それもせず、いまさら「大切だ」なんて後付けで言い出されてもねえ。

402 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:14:43.57 ID:e3idv1tA0
>>330
マジレスすると、ダーウイン以前に下等な生物から高等な人間への進化論は
キリスト教から認められていた。
キリスト教が長い間認めなかったのは進化論でなく、ダーウインが、生物の
変異に方向性がないと主張したことによるが、猿よりヒトが高等だと考えたが
るのはキリスト教徒に限らず日本人の大半も変わらない。


416 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:18:07.41 ID:du0a5yY90
>>402
クリスチャンじゃないけど、進化論を完全に認めるかどうかは保留にしときたいなあ
現時点で100%信じちゃてる連中こそカルトなんじゃないかと思う
インフレーション宇宙論とかも同じく

421 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:19:56.44 ID:V/nquNdr0
>>392
もとの絵を描いた方の親族がお金を出して
プロが修復する予定になっていたんだよ。

426 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:21:47.37 ID:e3idv1tA0
>>416
むしろ、何億年も生物種が変化しないでいられるなんてことがどうして
信じられるのかが信じられません。

436 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:25:47.82 ID:KL9ZBeq50
>>426
信じる/信じないで、自然科学を語られてもねえ。

450 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:29:45.39 ID:e3idv1tA0
>>436
諸行無常、生者必滅万物は変化するのが当たり前
何億年も前のヒトの化石が見つからないのはなぜ?
それだけの期間変化していないものは自然界にどれだけありますか?

455 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:31:19.56 ID:KL9ZBeq50
>>450
その質問になんの意味があるの?

「信じる」のに、そんな事実なんて必要ないぞ。
お前が信じたいと思うだけで十分。

466 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:33:17.37 ID:e3idv1tA0
>>455
「信頼性」って聞いたことある?
科学的に「信じる」には理由が必要です。

474 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:38:42.76 ID:KL9ZBeq50
>>466
>科学的に「信じる」

日本語でおkです。
もっと科学的思考というものを身に付けましょう。
科学に信仰は必要ありません。
(科学者の人生に信仰が必要とされることはありますが)

489 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:49:13.83 ID:e3idv1tA0
>>474
生物種が変化することを主張するにはこれ↓だけで十分
何億年も前にヒトが存在していた化石証拠は存在しない。
そのかわりに、現在は見られない生物種の化石が無数に存在する。
そして、何億年もかけなくても遺伝子が変化している証拠は
ウイルスから哺乳類まで数多く存在する。

反論したければ反証をよろしく>>426,>>450
それが科学のお約束です。


504 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:57:41.24 ID:lTxyeY5DO
下のクルンってなってるとこは無駄に上手くてワロタwwwwwwwwwwww

512 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:00:20.89 ID:/bhcjyDX0
>>504
巻く方向が逆の気がするけど、そこははるかにましだなw

515 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:01:36.77 ID:KL9ZBeq50
>>489
そうですね。
別に反論はありません。

では、話を元に戻します。
科学に信仰は必要ありません。

525 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:05:11.44 ID:pNiMcroG0
キリストってアラブ人だろ
修復後のほうが正解

531 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:07:52.48 ID:BADxms6z0
スペインって歴史的価値のあるものはしっかり管理してる印象持ってたけど
そうでもないんだなと思ったけど、そもそもそれほど価値があるものでもないのかな

548 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:12:28.55 ID:e3idv1tA0
>>515
ん?
信じる (believe, trust, rely on, ...)と信仰(believe in)は別のものですよ?
信仰と違って自然科学の仮説は信頼性(reliability)によって評価するものです。


549 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:12:32.87 ID:ds3t2EOv0
>>525
キリストはユダヤ人じゃないのか?

560 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:16:08.64 ID:2pVwDIHC0
>>549
ユダヤ人はアラブ人と同じ、肥沃な三日月地帯を中心に活躍したセム系遊牧民
同じアブラハムの子孫

565 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:20:43.68 ID:ds3t2EOv0
>>560
だからって、ユダヤ人=アラブ人とやったらおかしな話だろ?w
歴史的経緯からして、この二つの民族ほど憎み合っているのは他にないぞ

574 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:23:12.42 ID:FN8F87uD0
ババァに好意的に解釈すればだな。元の絵は20世紀初めなのに、後期ルネサンス様式を
真似た三流の作品。修復後の絵は、20世紀様式を真似た三流の作品。
プリミティヴィズム+ムンク+ピカソを3で割ってボコボコに殴ったみたいな。
時代様式的には、こっちの方が合ってるよ。

585 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:30:34.46 ID:2pVwDIHC0
>>565
イエスの時代には別に憎みあってなんぞいないぞ?
モーセがエジプトから逃れて身を寄せてたり、その1000年前から近い
第一、アラブ・イスラムの時代も特別待遇だったじゃねえか
今の対立は近代ヨーロッパ人が引き起こしたものだぞ?

610 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:41:17.50 ID:rV5eHhWM0
俺は手放しに笑えんね
この婆さんのメンタリティ、韓国人的な卑しさがあるし
日本で似たような事が起こり
日本のマスゴミが面白ニュース的に報道して
それを見た欧州人が「糞ワロタlooooool 」
なんて感じで盛り上がってたらどうよ?

617 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:44:36.43 ID:gwpekNEd0
これが何億もする名画だ、
って言われれば、どうせみんなそう思うくせに。

・・・絵の良し悪しなんて理解できないくせに、
よくバカに出来たもんだ。なんの事前知識も
持たずにピカソの絵とか見て、すごいと
思えるヤツなんて、ほとんどいない。

634 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:49:29.82 ID:oNSrtSIJO
なんかストラップとかに出来んじゃねw

636 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:50:21.38 ID:L9ZzmVMl0
>>634
関連グッズ作ったら案外売れたりしてなw

640 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:52:30.42 ID:q6POJS/X0
ばあちゃんって何万もする高級黒毛和牛の肉をエバラ焼肉のたれで焼いちゃうからね。

651 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:57:28.33 ID:ds3t2EOv0
>>585
お前明らかにおかしなこと言ってるな。
そもそもエジプトはアラブ人の国だし。
出エジプトとか、バビロン捕囚とか知らんのか?
なぜユダ王国の滅亡後、ユダヤ人たちの国家が出来なかったのか分かっているのか?

658 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:59:29.39 ID:33MIqv9U0
お前ら最悪の修復とかいうけどキリストさんの顔みたことあるの?
もしかしたらこのおばちゃんが修復した顔そっくりだったかもしれないぜ

668 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:03:46.37 ID:mDiqgfabP
>>651
たしかユダヤ人とは「ユダヤ教を信奉する人々」のことで、ユダヤ人に
対応する人種は存在しないのではなかったかと

675 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:10:05.69 ID:FcYQY3x50
>>636
Tシャツやフィギュアはもうあるみたいよ。

こんなのもあるし
http://peccatore.gqitalia.it/files/2012/08/cena-ok1.jpg

690 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:15:33.31 ID:UfiuyQw0O
ピカソがよくてこれがダメとか世の中おかしいわ
婆さんは狙って近代的な絵に仕上げたんだろ?

693 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:15:53.94 ID:AHIb9NnL0
>>675
お前らの仕業じゃないのかこれw

703 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:22:10.84 ID:FcYQY3x50
>>693
おまいらはいっぱいいるのかな、集めたのあった
http://www.oesquema.com.br/urbe/2012/08/24/a-grande-restauracao-de-ecce-homo-de-elias-garcia-martinez.htm

730 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:35:06.48 ID:8Y+0RL0gO
>>690
ピカソも他の人のまねっこで写しの同じ絵描いてるんだよw
しかもあのニュアンスで

最初は「芸術を汚しやがって」みたいに評価されなかったし理解されなかった

時代が後から追いついていくんだよ

頭堅いと楽しくないぞw

741 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:39:47.21 ID:XBSAzv6Y0
>>730
修復と写しを同列に扱うんじゃねえよ

753 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:46:04.54 ID:8Y+0RL0gO
>>741もちろん同列に扱ってないよ
ピカソとこのばーさんの違いが一から描いたのと、修復したのの違いって書いてたから、ピカソだって一から書いてない同人作も有るんだって言っただけw


あんた修復修復五月蠅いけど、このばーさんは修復じゃなくて完全なる修正な

修復作業とか関係ないよwあんた2chに向いてない

765 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:50:11.33 ID:XBSAzv6Y0
>>753
わかったわかった。
じゃあお前の言うとおり修正でもいいよ。

ピカソが「修正」して後世認められた絵が一枚でもあるならお前の言い分が正しいと信じるよ。
どうなんだ?

809 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 06:16:50.83 ID:dutJdOkF0
基地外BBAの落書きが観光資源になるわけねーだろ
このスレ閉じた直後にはお前らも町の名前を思い出せなくなってるよ
一時の醜聞なんてそんなもんだ。名画を台無しにした報酬にしちゃあまりにしょっぱい

815 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 06:22:30.12 ID:MWOIbH0x0
>>16
ようチョン

830 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 06:27:22.54 ID:8Y+0RL0gO
てか、よく見たら修復前のキリストもそれを見て礼拝するために描かれただろう構成だな

芸術面よりも、御尊顔賜り的な

修復後は礼拝には使えんよなwww

853 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 06:35:08.39 ID:mDiqgfabP
すくなくとも、この婆さんがいなければWikipedia にこの画家の
エントリが追加されることはなかっただろね。

エリアス・ガルシア・マルティネス (El?as Garc?a Mart?nez、1858年 -1934年)はスペ インの画家
エリアスは生まれ育ったレケナで芸術家と して出発した。バレンシアの王立サン・
カ ルロス美術アカデミーに学び、バルセロ ナでも勉強を続けた。その後サラゴサに
移り結婚している。1894年にはサラゴサの 美術学校で講師の仕事を始め、 1929
年に退職するまで装飾画と肖像画の講座 を持った。彼は別の学校でも教授として
授業を持っていた。

>>809
げーじつとはなんぞや
これだって16億円の価値を持つげーじつです。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/24/98/f0107398_094734.jpg

897 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 06:59:00.12 ID:J0L5UfWC0
でもこれ美術館に飾ってあったら「芸術だ」とか言って讃えるんだろ?

899 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:00:16.40 ID:u9JZdUlb0
http://up4.jp/img/2629.jpg
修復したおばーさんはまだ、修復途中だったって怒ってたよな
もしかして下書きだったかもしれないしな
どうせなら最後までやらしてあげればよかったな

915 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:10:41.03 ID:OMSBTEvz0
>>830
キリストも自分を描いた絵でみんなが笑顔になってくれるなら案外喜んでくれるかも知れんぞ

922 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:14:11.66 ID:2sXYHSsX0
このおばあちゃんに最後の晩餐の修復を依頼したい

942 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:33:32.96 ID:xpWoDv6PO
見た瞬間にワラタw

>>915
でもキリストってそんな寛容じゃなくね? ってイメージ

951 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:38:58.87 ID:r92epvIY0
>>942
寛容じゃないユダヤの神のかわりに登場したのが
許す神キリストだったはずなんだがな。

952 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:39:06.53 ID:navsoeuI0
高松塚古墳の壁画を素人のばあさんが修復したら
こんな感じになるんかな。

968 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:48:24.47 ID:943o8Z/sO
この絵の複製あれば部屋に飾りたい。



サイコーっす!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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