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ニュース【社会】酔って口から血を流し座り込んでいる男性を女性が発見119番 救急隊員が女性の個人情報伝えストーカー被害 和解へ

1 :アヘ顔ダブルピースφ ★:2013/06/05(水) 12:09:05.32 ID:???0
救急隊員個人情報伝え通報女性がストーカー被害 損賠訴訟が和解

119番した女性の名前や住所を救急隊員が救助された男性に教えたため、
自宅に押し掛けられるなどのストーカー行為を受けたとして、通報した女性が坂戸・
鶴ケ島消防組合を相手取り、100万円の慰謝料を求めた損害賠償訴訟の弁論が4日、
さいたま地裁川越支部(松田浩養裁判官)であり、和解が成立した。

現場で「お礼のため相手方が通報者の名前などを知りたい場合、教えてもいいか」
という救急隊員の問いに対する女性の回答が争点になったが、和解内容は争点を留保したまま、
組合側が女性に慰謝料50万円を支払うことで合意した。

訴えなどによると、昨年3月28日午前11時50分ごろ、坂戸市東坂戸の路上で、
酒に酔って口から血を流して座り込んでいる男性を30歳代の女性が発見し、119番した。

男性は救急車に運び込まれ、女性は指示に従って氏名や住所、電話番号などを用紙に記入。
この際、救急隊員は「相手がお礼をしたいと言った場合、個人情報を教えてもいいか」と尋ね、
女性は2回にわたり「伝えないでほしい」と断ったという。

埼玉新聞 2013年6月5日(水)
http://www.saitama-np.co.jp/news06/05/07.html

>>2以降へ続きます。

2 :アヘ顔ダブルピースφ ★:2013/06/05(水) 12:09:30.00 ID:???0
>>1からの続きです。

男性は救急車で病院に運ばれたが、酒に酔って転倒し顔に軽傷を負った程度で治療後に帰宅。
翌日、女性方に電話を掛けた上、自宅に押し掛け「好きになった」と話した。
同日夜、女性が消防組合に電話すると、個人情報を伝えたことを一度は謝ったものの、
その後「女性の了解があったために男性に教えた」と主張したとされる。

女性は昨年8月に提訴したが、裁判官は和解案を提示。女性と消防組合は今年4月に承諾し、
組合側は5月21日の臨時会に和解内容を議案として上程。全会一致で可決していた。

女性側の弁護士は「裁判官から『女性が個人情報を教えることを承諾したかどうかよりも、
住所を教えたことは行き過ぎ』という指摘があり、それと和解案が解決に導いた」と話している。

■このままでは平行線 坂戸鶴ケ島消防組合本部庶務課の話 

女性の承諾に基づいて男性に回答したとして、過失はないと考えているが、
このままでは平行線となるため、女性が承諾したかどうかは別にして、
救急隊員が個人情報を教えた事実を捉え、和解に応じた。

埼玉新聞 2013年6月5日(水)

4 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:11:34.37 ID:ei2xkpPO0
こういう奴がいるから、人助けはしたくないし、メンドクサイん
だよな。

5 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:12:10.33 ID:ZTFdOi6y0
これはヒドイ
個人情報を何だと思ってるんだ

17 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:16:59.16 ID:viUWeGdi0
人の善性を信仰してうかつに親切心を出す前にまず相手を見ろとしかいえない、放置でいいよこんなやつ

35 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:21:56.69 ID:aEQg3OQlO
俺が酔っぱらってローソンの前で潰れたとき、
介抱してくれたお姉さんにヤラレたのを思い出した。

44 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:23:57.83 ID:NNh/pN/h0
>>35
くわしく

53 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:28:41.97 ID:IT+P9A4d0
携帯落として拾ってもらったとき、
警察に受け取りに行ったら拾った人の名前と住所と電話番号とか載ったやつ見せられて、
お礼するならどうぞ~みたいな感じだった。

81 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:49:08.18 ID:+RFV1bp00
>>53
おれは財布を拾った側で、紙幣だけ抜かれたみたいで小銭しか入ってなかったけど
カード類とか入ってたので警察に届けた
相手はちゃんと家までお菓子持ってお礼に来たから、そういう風に見せられたんだろうな
あの時は、深く考えずになんか形式的に流れで名前とか書いちゃったんだけど、
書かなくても良かったなぁと思った。相手が常識的な普通の人でよかったわ。

113 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 13:29:51.23 ID:ukYh5Es8O
財布落とした時に警察から連絡あって貰いに行ったら警察から命令口調で拾い主の連絡先を言われて必ず礼を言う様に言われたよ。中には脅す人もストーカする奴も昔から居るよ。ややこしい奴も居るからな。

119 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 13:34:14.67 ID:jE40ku/D0
ギャルゲーでもいきなり押しかけてくるのは超展開だなあ
ヤバイキャラだよ

133 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 13:48:46.84 ID:wot1q3lY0
>翌日、女性方に電話を掛けた上、自宅に押し掛け「好きになった」と話した。
ストーカー被害ってこの一回だけ?
この後つきまとわれたりしたのかな

153 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 14:07:46.61 ID:B/Cc+FiF0
ATMで10万くらい入った封筒の忘れ物を発見して
そこの銀行窓口に届けたら何かあったら連絡しますということで
名前と住所、電話番号を書かされた

すると落とし主から直接電話でお礼が来た上に後日菓子折まで送られた
相手がいい人だったから良かったものの
銀行はこちらに連絡も何もなく伝えていいかどうかの確認もなく
アカの他人に個人情報丸々渡したのには頭にきた
みずほ銀行なんなのマジで

201 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 15:43:36.38 ID:DhzomYsW0
>>153
昔、財布落として拾ってもらったことあるんだけど
警察に相手の住所名前を謝礼をするようにといわれて渡されたのでそうした

昔はどこもそんな対応だったんじゃないか?

203 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 15:47:58.19 ID:z1mFxhAE0
>>201
今は危険だから住所や氏名はお互いに知らせないようにして
お礼謝礼は警察経由で渡してもらった方がいいね。

221 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 15:57:43.86 ID:enPjDYGX0
>>5
心配スンナ
おまえの個人情報なんざミジンコの屁より価値がねえから

247 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:17:29.64 ID:sZFRE1ap0
>女性は指示に従って氏名や住所、電話番号などを用紙に記入。
ここで偽名を書くべきだったんだな

248 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:18:34.09 ID:L5t2o9SOO
>>221
おまい、通りすがりのレ○プ現場で女性助けレ○プ魔を捕まえたときだ。
警察に渡すとき、うっかりお巡りさんが俺の氏名、住所、電話などフルスペック個人情報をレ○プ魔の前で俺に間違いないか聞いてきた俺にも、それ言えるのか?
あまりに唐突で、ちょwwwと思って止めようとしたときには、全部犯人に聞かれた。
家に帰り一応家族かに伝えたら俺が怒られる嵌めに…
犯人に逆恨みされて、家を放火されるんでないか心配だったわ。
しかも、感謝状は出ないし、釈放されたことも連絡なかったしで…
良いことしても、神様は知れんばかりで俺の人生ボロボロだし…涙目
はあ 溜め息

250 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:19:48.69 ID:6/Ck313y0
倒れているのが不細工だったら
見て見ぬ振りをしないとマズイのか
でもそれだと俺倒れてたら見捨てられるなw

253 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:21:28.59 ID:r3iivdnbO
>>247
表彰して貰いたいだろ。

267 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:03:21.18 ID:xsgWpDcH0
こういう出会い方すると、縁があるのかもとか勘違いしちゃうバカいるよな
オレがそうだ

269 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:06:41.84 ID:/5i9PSF90
>>267
ふと、「相手の女が??でもない人間だったら」とか浮かばん?

281 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:52:50.01 ID:zSUInIKK0
お礼に菓子折り持っていこうと思ってもできなくなるのか
世知辛い時代だな

318 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:42:02.85 ID:sIuAezvr0
イケメンなら恋愛に発展。
ブサメン、キモメンならストーカー扱い。

344 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:00:09.13 ID:+JanIGBK0
こういう人の善意につけこむ犯罪は重罪にした方が良い

347 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:13:22.43 ID:4cS7H+ZI0
怖い。
前の職場で、社内の男性やら業者さんになぜか気に入られて言い寄られ、
ストーカー被害で警察沙汰になったりもした。
結局職場変えた今は派遣会社に勤めてるけどマスクして、スッピンで、
只野仁みたいにかなり冴えない感じで会社きて派遣スタッフと接してるわ…

357 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:32:24.28 ID:uRiCkdA80
そもそも通報者の個人情報を聞く必要ねえだろ
犯人扱いかよ

358 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:34:17.37 ID:/5i9PSF90
>>357
色んな可能性があるけど、
取り敢えずは事件だった場合に、
後日に事情聴取等の必要があるんじゃなかろうか。

365 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:42:54.81 ID:isf0Rp+q0
落し物を届けただけでも交番のお巡りは「拾い主に連絡先を教えていいか」と念を押されたけどな。
「どっちでもいい」と答えたら「それが一番困るんだ」ということだったんで「教えないでくれ」ということにしといた。

373 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 22:00:03.49 ID:uk+qKSV60
>>365
数割の謝礼を受け取る権利があるからな。
必要なければ伝える必要ない。

381 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 22:59:27.08 ID:f3KYIIC4O
女性方に電話を掛けた上、自宅に押し掛け「好きになった」と話した。
これでストーカー認定っておかしくないか?
なんか怪しいな…
この女が勝手にストーカーって決めつけてるのかもよ



>>17なら女は放置だな
女を助けたのに逆に訴えられてる男性多いよ

405 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 04:32:29.44 ID:uZze+KkeO
女性は30代で、男性は隠すんだな
50代くらいの毒だろうねたぶん

>>4
全くそのとおり

424 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 06:22:48.17 ID:pogYRWI6O
個人情報って自動車のナンバープレートから自宅の住所とか調べること可能?

427 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 06:34:40.74 ID:vYNI4er00
別にお礼しに家に行くくらいいいんじゃねーの?
それすら嫌だったのか?

455 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 09:00:56.56 ID:hiseU/giO
何があっても通報するな。
で、ok?

467 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 10:19:30.39 ID:UhC84gSY0
今朝のテレビでこの被害女性がインタビュー受けてたけど、
後ろ姿で顔は出てなかったけど髪が長くてきれいで話し方も落ち着いた大人の女性って印象だった。
後ろ姿でも綺麗な人だったよ。
ストーカーは家の中まで押し入って居座られたと言っていた。

468 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 10:23:33.92 ID:jeL6yk1U0
>>455
非通知で通報してトンズラが正解

470 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 10:52:12.40 ID:sqgeJkT90
>>1

「お礼のため相手方が通報者の名前などを知りたい場合、教えてもいいか」
「いいです」

「もう一度聞くけど、お礼のため相手方が通報者の名前などを知りたい場合、教えてもいいか」
「けっこうです」

だとしたら、どっちの解釈にも出来るな。

473 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:58:39.31 ID:vsa/EyhL0
消防とか警察とかに通報したときって、名前や住所聞かれて拒否してもいいのかな?

474 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 12:16:12.41 ID:DpLCBMfuO
>>473
確か偽名は罪になった記憶がある。
あと、携帯から電話すると勝手に端末情報とGPS情報を警察に送信w
警察にお電話したら、どこにいるか伝える前に誤差0メートルでびっくりした。
気になって携帯の取説を読み直したら、警察や消防に送ると解り難く書いてあり履歴表示もわかりにくいところから出せたw
送ったよ履歴見て、これかと苦笑。
でも、これって日常的にも調査出来るよね?
まあ、悪いことしなければ問題なしだけどね。

483 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:27:22.30 ID:kH666i9n0
>>4
財布拾った時面倒に巻き込まれたから、落ちてる財布を見ても無視することにしてる

488 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:40:30.53 ID:gbRULGGC0
>>248
警察クズ過ぎ

489 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:51:43.42 ID:0vdMvLgy0
俺も同じように、真冬に農道で倒れていた男性に対し、救急車を呼び助けたことあるけど、警察に計5時間拘束されるは、事後報告も無いわ
挙句の果てに、警察に「倒れていた男性はお金を取られたらしいが」などと疑い掛けられ、二度と関わりたくないとは思ったな
その他、痴漢の目撃者が若い女性だったので、2回証言したにも関わらず、その後何度も何度も携帯に「署まで来てくれ」と執拗に掛けてくる警察官もいたり

490 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:17:28.36 ID:DpLCBMfuO
>>488
覗いたら俺へのアンカーw
まあ、こういうときに頼るべきは警察だから多少のことは、大目に見るよ。
こういう現場に何度も遭遇する運命だけど怖いから次は絶対に逃げると思いながら、助けに入ってしまうんだよね。
次こそは逃げて関わらない。
まあ、あえて書かないけど、この件は続きがあったりする。
これ書いてしまうと担当警察官は最低でもクビ、警視庁と警察庁でも人事に関わるであろうとんでもがおまけについているw
心当たりがある警察官は猛省するべき。
まあ、警察に貸しってことで、また巻き込まれたときには、特別に機動隊やSATなど大勢力で助けにきておくれ。
でも、このあとスピード違反して10万円取られた。
俺が悪いんだけど、お願いお金返してw

>>489
事後報告ないよね。
レ○プ魔の翌々月に駅のホームで女性になってボコボコに殴っている柔道高段者を捕まえて警察に渡しているけど、これも警察からもJRからも事後がなかった。
この2つだけでも表彰されてもおかしくないとは思うけど無冠のままw
次こそは警察庁長官賞か、天皇陛下から勲章を…
いや、巻き込まれず平穏無事が良いんだけどねw

501 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:45:59.15 ID:DpLCBMfuO
俺、次に助けるのは、エルメス限定にするんだ。
そういえば、電車男も普通に連絡先交換していたよね。
こんだけ巻き込まれている俺ですら被害者に連絡先を教えたのは、致し方ない理由で1度だけ。
被害者と助けた人の交流って実は普通なのかな?
ちょとした素朴な疑問。

514 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 22:20:27.39 ID:HYhDm31u0
>>483
昔、財布拾って届けたら、そこの警察署員がネコババし、しかも届けた人に擦り付けるということがあった

515 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 22:38:21.36 ID:GDyOgImtO
消防の個人情報教えたなら問題だと思うけどそれとは別に、
助けてもらってお礼をするって気持ちもわかるし礼儀でもあると思うから詳しい状況知らないけど、
一度や(いなくて)二度訪問した程度ならストーカーとかじゃないだろ。

517 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 22:49:12.79 ID:PHte2mSV0
> 昨年3月28日午前11時50分ごろ、坂戸市東坂戸の路上で、
> 酒に酔って口から血を流して座り込んでいる男性を30歳代の女性が発見し、119番した。
> 男性は救急車で病院に運ばれたが、酒に酔って転倒し顔に軽傷を負った程度で治療後に帰宅。
> 翌日、女性方に電話を掛けた上、自宅に押し掛け「好きになった」と話した。

自宅に押し掛け「好きになった」ということを、日本では「御礼」とは言いません
そもそも平日の「午前11時50分」に「酒に酔って」いる人がまともに扱われるとでも思っているのか?

525 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 23:08:47.09 ID:Ahr2AglH0
女っ気のない男は親切にされるとすぐ勘違いするから
若い女は困ってる男がいても助けない方がいい


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ニュース【裁判】 「どんどん体調が…」 大学生、息絶え絶えに119番するも「動ける」発言で救急車出動せず→翌日死亡…遺族提訴、音声公開★5

1 :☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/10(水) 22:43:38.02 ID:???0
・山形市で昨年、一人暮らしの男子大学生(当時19)がアパートで死亡したのは、119番通報をしたのに
 救急車が出動しなかったためだとして、母親が山形市に約1千万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回
 口頭弁論が9日、山形地裁であった。市側は不出動とした対応は適切だったとして、全面的に争う姿勢を示した。

 亡くなったのは、当時山形大2年生だった大久保祐映(ゆうは)さん。訴状などによると、大久保さんは、昨年
 10月31日午前5時11分に自宅アパートから「体調が悪い」と119番通報し、救急車を要請。山形市消防本部は
 救急車を出動させず、近くの病院を案内してタクシーで行くよう促した、としている。市側は、119番通報を受けた
 同本部の通信員が「歩けるの?」と尋ねた際、大久保さんが「動けると思います」と話したことなどを不出動の
 理由に挙げている。

 大久保さんは、その9日後に自室で遺体で発見された。死体検案書で死亡推定日は通報翌日の11月1日ごろ、
 死因は「病死疑い」とされた。タクシーを呼んだ形跡はなかった。

 9日の口頭弁論では原告側の意見陳述があり、弁護団が「出動が大原則の救急車の出動をしなかったという、
 極めて初歩的で重大な過失による著しい職務怠慢による人災」と主張した。
 これに対し、市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」と主張している。閉廷後、代理人の
 弁護士は「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
     ◇
 119番通報の音声データは、亡くなった大久保祐映(ゆうは)さんの母親が山形市に開示請求をして入手し
 公開した。朝日新聞は弁護団に電子媒体での利用許可を得て、大久保さんの住所や病院名などを省いた
 音声データの提供を受けた。
 http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html

・市には9月18日までに318件の電話やメールが寄せられ、大半が抗議の内容だったという。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/region/news/121010/ymg12101002050000-n1.htm

※通報時音声はリンク先に:http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349864424/

3 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 22:45:01.85 ID:bhLLQe/B0
あの電話のやり取りだけだと確かに自分で病院
行けそうな感じはするよね

9 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 22:47:20.67 ID:w+GC2MNdP
どんな意見を持つにしろ、これをちゃんと聞いて判断すべき

救急との通話記録
「大久保祐映さん119番電話しても救急車出動せず」



13 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 22:49:41.37 ID:k+3LhWVu0
>>3
救急「お名前は?」
学生「19」
救急「・・・・・」
救急「お名前は?」
学生「19」

だよ
どう聞いても頭おかしくなっているだろ

30 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 22:58:08.59 ID:BdnlEJYs0
いつ何時電話されても即出動するのが救急隊員。嫌なら辞めろよ。


32 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 22:58:56.97 ID:w+GC2MNdP
>>13
そこだけ抜き出して繰り返してもミスリードだって。

名前を聞かれる前に、「なんてとこですか?」という
俺も聞き取りにくい、意味不鮮明なことを聞かれている。
それに対して年齢を答えているんだよ。
「何歳ですか?」と聞き間違えたんだろう。

その後、名前を何度か聞かれても19歳ですと答えてはいるけど、
最終的には名前の質問を聞き取って、名前もちゃんと答えている。

さらに、その後には、相手との会話は成立して、論理的にも答えている。
通院暦・病状の説明、メモの用意、メモ書き、全部自力でやってるんだよ。

こんな状態では、「頭がおかしくなっている」とは判断できないよ。

46 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:00:17.75 ID:4fxkp+kl0
>>30
いたずら電話を1万回かけられて
1万回出動するのか??

67 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:05:19.53 ID:1wKIsbcd0
>>32
いや、判断する必要ねえよ。明らかにイタズラでないなら出せばいい。
車全部空いてたんだし。

>>46
イタズラは別だってのは前提だと思うが。

105 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:11:46.21 ID:w+GC2MNdP
>>67
119番に電話するのも意思表示だし、
電話でちゃんと会話して自力で行けますというのも意思表示だよ。
あくまで意思表示に応じて動いているんだよ。

危険な症状に応じて動くケースもあるけど、
この大学生の場合、「1週間前から風邪と診断されてなかなか治らない」と、
急変ではなく継続的な症状だとしっかり説明した上に、
「自力でいける」と答えてしまっているんだよ。

後付で死んだ事を考慮して考えがちだけど、それは意味が無い。
責任を問うには、当時の時点で死ぬことは予見させる通話でないとダメなんだよ。

初見の人に「死んだ」という結果を隠して、
「風邪が悪化したけど自力でいけると答えた大学生の通話」として、
>>9を聞かせたら、納得してしまう部分があるだろ。
それくらい大学生はきっちり答えてしまっているんだよ。

124 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:15:48.41 ID:1wKIsbcd0
>>105
朦朧としてるときに誘導尋問されりゃそうなるだろ。
キッチリ答えたとかお前の主観は要らない。

>責任を問うには、当時の時点で死ぬことは予見させる通話でないとダメなんだよ。

裁判結果が楽しみだなw


144 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:19:32.66 ID:zBbeFyY10
タクシー呼べんなら救急に電話かけるかボケ

177 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:22:42.15 ID:qqhaidsa0
このことよく分からんけど、どうしてタクシーすぐ呼ばなかったの?
寝ちゃったの?
意識喪失でもしたんか

185 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:23:51.37 ID:qqhaidsa0
>>144
いやかける奴がいる、実際に
だから問題

202 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:26:32.79 ID:/gxsvNoW0
>>144 >>185
相当数というか、通院のために毎回かける
ババァが実在する。

214 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:27:33.05 ID:bIlbwS4k0
>市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」と主張している。


「これからも同じやり方でいきます」って意味に取れる。
なんのための手順書なんだ?省力化を目的とするための手順書じゃないんだぞ?
人の命が失われたことを重く受け止めなくてどうする?

221 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:28:55.87 ID:qqhaidsa0
>>214
自分で動けると言ってる人間に出す救急車なんてない
知能障害でも患ってるのか?この大学生は?
死にそうなほど辛いのにどうして我慢して動けるとか言っちゃったの?

俺でもタクシー呼べって言うわ

238 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:30:47.24 ID:bIlbwS4k0
>>221
死者が出たら学べ。

239 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:30:47.39 ID:zBbeFyY10
>>185
>>202
そんな思考能力ある感じじゃねえだろ
ゴネ野郎なら動けません言うわな

246 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:31:34.45 ID:SxPyMIEV0
>>177
一人暮らしの大学生、タクシーなんか滅多に使わないから、
連絡先なんて直ぐには解からないだろ。
それも救急車を呼ぶぐらいの、苦しい状況の中で調べるとかw
図々しい奴ほど、得をする世の中だな。
音声を聞くと、真面目な子だったんだろうな。かわいそ。

274 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:34:33.87 ID:qqhaidsa0
>>238
つまりとりあえず救急にかけてきた人間全てに対応しろってことか
いいんじゃね。予算は今のままじゃ足りなくなるだろうが

>>239
感じも糞も「タクシー呼べんなら救急に電話かけるかボケ」というお前の間違いに突っ込み入れてるだけだよ
タクシー呼べても救急車を呼ぶ奴は現実にいるので

294 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:36:56.40 ID:qqhaidsa0
>>246
友達に電話する
104に電話する
親に電話する
知り合いに電話する
かかりつけ医に電話する
最悪110に電話する


いくらでも方法があると思うけど

355 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:45:51.19 ID:zG0UTj8MI
119に電話してる時に、意識失ってたけど
ちゃんと来てくれたよ。


399 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:50:52.37 ID:w+GC2MNdP
>>355
この大学生が電話の途中で意識を失えば、
救急車は来てくれただろうなあ。
それで来なかったら救護義務違反だ。
その時は確実に救急が悪い。

この問題の特殊性は、
大学生自らの「自力で行ける」といった意思表示によって、
救護義務が発生していないことにあるんだよ。

482 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:59:27.30 ID:hLeBCF/60
何でこの子はタクシーで行かなかったの?
救急には電話できるけどタクシーには電話できないの?

しかも歩けるんでしょ?

496 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:01:22.56 ID:QjZ0qg1k0
>>482
よし、1分以内に最寄りのタクシー会社の電話番号を調べるんだ!
119番通報より早くできたらお前の勝ちだ!

499 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:01:41.13 ID:DFEx5sDk0
音声聞いたうえだけどこのオペレーターって一回でも
「救急車だしましょうか?」ってセリフあった?
なんかだらだら質問ばっかして話ひっぱってただけなんだけどさ。

522 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:05:10.21 ID:I8vwvTcu0
>>499
話ができないくらいだったら出動させたんだろ。
下手な生返事してるから死んだんだ。
オペレーター責めるのはおかしい。

結果を知ってるからおまえらは出動させなかったのを責めるんだ。先入観無しならこれは断るだろ。

543 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:07:31.33 ID:H772eKjP0
>>522
先入観無しというのなら、そもそも出す気無いだろ? だろうなw >救急
朝5時に、病人搬送してくれるタクシー屋でも案内してやったら良かったのになw

546 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:07:36.64 ID:OeTUmicN0
>>399
救護義務違反の使い方が間違っているぞ。ちょっと調べてみろ。
あと、この件は消防法35条の5に違反している可能性があるぞ。罰則は無いけど。

557 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:08:54.27 ID:K3oV3rNf0
東京とかは第3セクターとかで民間の救急車とかを作って行かせたり工夫してる
消防のOBとかを雇ったりして

572 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:10:46.25 ID:0bAaYjQf0
>>557
いっそ代わりにタクシーを手配するとかすればいいよな。
医師の診断で緊急性があれば消防署に請求回すとかしとけばいい。


公務員は頭が悪いというか硬直してるというか。
自分に出来なくて投げ出したりいい加減な仕事するくらいなら他人にやらせろと。

576 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:11:08.11 ID:I8vwvTcu0
>>543
先入観ってのは死んだって結果のことな。

578 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:11:21.24 ID:2JURLhA60
必死にアピールしなかったから悪い
「動ける」の一言を言ってしまったから悪い
親兄弟友達に電話しなかったのが悪い
タクシー代わりに使う奴が悪い
なんかおかしいだろ


590 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:12:36.81 ID:1ewVLaTx0
オペレータはかなり親切だと思うよ。
ちゃんと動けるかどうか確認してるし病院まで紹介してる。
未来から来たのなら別だけど対応としては問題ないだろ。
特別な感情がない限り「あなた大丈夫って言いますけど救急車乗ったほうがいいですよ」なんていってくれる人はふつういないぞ。
批判してる奴らはそこまでのサービスを期待してる奴らか?
病院にいったらなにも言わなくてもピタリと病名を言い当てて完璧な治療を施してくれるとでも思ってるんだろうか。
すべては自分次第。

591 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:12:38.18 ID:Zc0Y7QrbP
>>546
別に専門家でも何でもないのでね。指摘ありがとう。

素人の俺がここで使っている「救護義務」は、文字通りこの状況に応じて、
「救急隊が救急車を出動させて救護する義務」といった意味で使っているよ。
誤解させていたなら、これで理解してくださいな。

>あと、この件は消防法35条の5に違反している可能性があるぞ。罰則は無いけど。

こういう具体的なのは助かる。ありがとう。
興味あるから後で調べてみるよ。

604 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:14:23.34 ID:vLvGJvXR0
午前5時にタクシーで病院に乗り付けたとして
すぐに診てもらえるの?

637 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:18:27.28 ID:OeTUmicN0
>>591
これは山形市に明らかにミスがあるということだと理解してくれ。
オペレーターについては知らんが。

645 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:19:28.37 ID:0bAaYjQf0
てか、マジでタクシー手配するようにできないのかね?
タクシー代わりに使う連中の対策になるじゃないかw
救急車レベルと判断したら医者から証明貰って免除とかしても
安上がりじゃないの?

664 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:21:54.10 ID:J29gNBTj0
>>590
あのやり取りの中でオペレータがしなかった事
病院を紹介してちゃんとメモできたかの確認
受け答えが出来てないのを受けて最後に本当に自分でタクシー呼んで
いけますか?と言う問いかけ
自分が言ったことによる遠慮・萎縮を考慮して 私が案内したからと
言って遠慮したりしないではっきり言ってください と言う確認
オペレータがすべき事は優しさと義務を遂行する事で疑う事じゃない。

666 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:21:59.65 ID:mxKsIb5U0
名前聞かれて年齢答えたのが異常事態って見方してる人多いけど
電話の相手なんか訛ってるし、単純に上手く聞き取れなかったって可能性もあるぞ
自分に自信ある人はここで「すいませんよく聞こえなかったのでもう一度お願いします」って言えるんだろうけど
内気タイプの奴はそれが言えないから、「多分こう言ってたんだろうな」という想像で答えがちだから

709 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:26:07.27 ID:K3oV3rNf0
▽マニュアルや緊急度判定基準
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

仙台 
119番通報受付要領として「救急要請対応基本プロトコル(手順)」と「脳卒中・ACS(急性冠症候群)判断プロトコル」がある。
通報内容などを記入する「災害受付票」には頭痛や吐き気など16項目を列挙。

山形
マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
通報内容などを記入する「緊急通報受理票」に列挙された6項目から出動するか総合的に判断する。


マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。


725 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:28:31.40 ID:RVROSQvQ0
東京住みでこないだ救急車呼んだけど、タクシーがどうだとか全く言われず
病状(腹痛)だけ伝えたらすぐ出動してくれたぞ。
山形は怠慢すぎるだろ。

755 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:32:15.51 ID:1ewVLaTx0
>>725
それはお前が救急車を呼んだからだろ。
この学生は119番には電話したが一言として救急車を求める発言はしていない。


807 :(: ゜Д゜);→:7 ◆EFvlPnIYE33o :2012/10/11(木) 00:38:11.17 ID:XWgO13360
(: ゜Д゜)上のほうのレスで脳炎って病名出てきたけど
日本脳炎とは別の脳炎なのか
なんかろれつが回ってないような話し方だったな

820 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:40:04.68 ID:1ewVLaTx0
110でも119でもまずは質問されまくるのは当たり前だよ。
現場の状況を把握することが重要。
通報者としてははやくきてほしいのが一番だけど、必要な機材や装備を確認する為にも
質問攻めは仕方ない。

851 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:45:08.99 ID:ZOJZScaO0
>>820
それは、これから救急隊員が現場に行って迅速な対応するために必要な「質問」だろ?
オペレーターが独断で救急車の必要なし、タクシーでなんとかしてもらうための質問じゃないだろ?

895 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:51:38.80 ID:1ewVLaTx0
>>851
本人がタクシーで行けると発言する前の時点では、状況把握のための「質問」をしていたね。
というかオペレータがタクシーでいかせるように仕向けたみたいにいわれてるけど
全然そんなことない。自分でいけると答えている。

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ニュース救急車が出動せず死んだ大学生と救急の会話がひどすぎると話題に

1 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 20:30:16.69 ID:bD2MV1OKP ?PLT(12000) ポイント特典

「救急車が出動せず」大学生死亡 母親、山形市を提訴
山形市で昨年、一人暮らしの男子大学生(当時19)
がアパートで死亡したのは、119番通報をしたのに救急車が
出動しなかったためだとして、母親が山形市に約1千万円の損害賠償
を求めた訴訟の第1回口頭弁論が9日、山形地裁であった。
市側は不出動とした対応は適切だったとして、全面的に争う姿勢を示した。


http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html

音声


14 : ハイイロネコ(長野県):2012/10/10(水) 20:40:35.93 ID:v0VdG+g40
死ぬ直前でも、ちょっとがんばればタクシーで行けそうかなって思っちゃうんだろうな
無理です、救急車をお願いします、一刻も早く!って言うのはやっぱ躊躇しちゃうんだろう
病院にはそれも見こして判断してほしいけど・・・

42 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 20:50:21.18 ID:UjTZdoD10
全部出動しろよ
悪質なやつには後日請求書送ればいい

108 : ヒマラヤン(家):2012/10/10(水) 21:15:00.87 ID:r7TY4kcL0
悪戯電話を察知して救急対応しなかった結果、救急要請を必要としている人が助かったケース

悪戯電話を察知できず救急対応してしまった結果、救急要請を必要としている人が亡くなったケース
とではどちらが良いのか悪いのか答えられる人いる?
正解は必ずどちらかが悪くて他方が良いとのこと。

170 : チーター(中国):2012/10/10(水) 21:54:19.37 ID:GaEKXBvk0
いやもう、色々あるんだろうけどさ
「救急要請があっても行くとは限りませんよ?数日後に遺体で発見されて訴えられても争いますし」
ってのは建前的にどうなのよ?こういう時謝れたら楽なんだけどね、難しいんだろうね

222 : クロアシネコ(福岡県):2012/10/10(水) 22:28:12.22 ID:XJEQtIuQ0
会話も誘導してるよねこれ、断るように断るように。

やっぱ実際に必要かどうだったかの判断は。
行った後に判断するようにしたらいいよ、まずはとにかく行く。
そしてふざけた通報だったらあとで審査して必要無しの判断だったら。
その時は改めて金を請求する、迷惑料も込みで。

229 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/10/10(水) 22:31:14.61 ID:+UA38Abi0 ?PLT(12330)

>>222
(プルルル)
消防「119番、消防です。火事ですか? 救急ですか?」
学生「あー、ちょっと体調わるくて」 ← もお、イキナリこの時点でダメ

ちょっと体調悪いぐらいで
救急車を呼ぶほうがおかしい
と判断してイイ

238 : 猫又(チベット自治区):2012/10/10(水) 22:36:59.62 ID:8dP/wqIf0
>>229
じゃあなんて言えばよかったの?

241 : ベンガル(九州地方):2012/10/10(水) 22:39:11.87 ID:LoRjPH/lO
いくら救急隊つっても所詮運び屋って職場のスタッフが言ってたな

243 : ボンベイ(東日本):2012/10/10(水) 22:40:01.54 ID:7NwsQyaF0
>>238
症状をはっきり言えばよかったんじゃない?とは言っても意識朦朧としてたんじゃ
調子悪いとしか言えなかったか・・

258 : ジャガランディ(WiMAX):2012/10/10(水) 22:47:41.19 ID:OT97uMt20
>>241
あいつらの病院に運び終えた後の「はい!俺たちの仕事終了!」感は異常

マジで「ここやで、トントン(サインするとこを指で叩きながら)」見たいな真似するし



262 : ぬこ(埼玉県):2012/10/10(水) 22:49:26.30 ID:5hMYaNCm0
上でも書いてる人がいるけど、無駄な出動が社会問題化されたのをいいことに
明らかにマニュアル化して図に乗ってるだろ。
緊急性とか言っておけば許されるという風潮になってきてるのをこれ幸いとばかりにさ。

265 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/10/10(水) 22:51:08.31 ID:XWfxU6au0
>>262
救急はじじばばの整形とはわけが違うんだよ。
夜間は医療資源が限られるからさもないやつで病院に収容するとあとからきた重傷が入らなくなる。

266 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/10/10(水) 22:51:29.38 ID:Hs/F9aLQ0
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001
まあ、これ読むと山形はクソという話にしかならないな

270 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/10(水) 22:53:57.50 ID:gkW/1/E10
こういう事案は民生委員に回せないのかね?

279 : オセロット(兵庫県):2012/10/10(水) 22:59:07.00 ID:55QNxK1M0
結局救急車をタクシーがわりに使う奴が悪いんだろ?
なら解決策としては

通報があれば全部出動する→軽度だった場合は費用請求ってするしかないだろ。
電話で確認してたら事故はまた起こる可能性あるよ。

280 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/10/10(水) 23:00:18.27 ID:+UA38Abi0 ?PLT(12330)

>>262
学生「あー、ちょっと体調わるくて」

消防「どうされたんですか?」
学生「ずっと体調が悪くて、えっと」
消防「歩けるの?」
学生「あ、動けると思います」
消防「自分で動けるの?」
学生「はい」
消防「あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか?」
学生「あー、はあ、えー、タクシーの番号が分かれば自分で行けると思います」

むしろこの対応のなにが問題なのだ?

282 : メインクーン(神奈川県):2012/10/10(水) 23:00:44.50 ID:3hrAoMO/0
>>279
「軽度かもしれないから、救急車呼ばないでおくか。。。」→死亡
ってなるよ

295 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/10(水) 23:08:26.46 ID:YG/z6xr20
なんでエレベーターがあるかどうか聞いてるの

ばかじゃないの?

303 : ピクシーボブ(徳島県):2012/10/10(水) 23:12:14.67 ID:3MtBkz+Z0
消防訴えるのもいいけど、親は何やってたんだろうな?
この子が発病して、誤診されて、とても調子が悪くなるまでに、どれくらい時間経過していたんだろうか?
そして、その間に親が異変に気づける可能性は全然なかったんだろうか?


349 : しぃ(中国):2012/10/10(水) 23:44:23.96 ID:2tyTk1X60
3年前だけどこの話を思い出したわ
http://masa-uchiyama.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-b9d5.html
今枝さんの奥さんは、去年劇症心筋炎で亡くなった亀山房代さん。
亀山さんは、深夜、突然苦しみだしたそうです。今枝さんは、日本有数の戦場カメラマン、
心臓マッサージをしながら、娘さんに119番してもらったそうです。
ところが、受けた救急隊員が、「詳しい、患者のいる場所を教えてくれないと、
救急車を行かせられない」と言ったそうです。そらそうや、思うでしょ。
違うんです、娘さんが住所、電話番号とも言ったのに、取り合ってくれなくて、
大人を出せと言ったそうです。今枝さんは心臓マッサージ中。手が離せない、でも大人を出せ。
仕方なく電話に出ると「地図を出して下さい」「すぐには出せません」
「地図で付き合わせをしないと、場所が分かりません、地図を探して下さい、
でないと曖昧な指示で救急車を出せません」「地図、無いです」「お住まいの町内の入り口のお店は○○ですよね」
「そうです」「その隣は××ですよね」「そうです」こんな付き合わせが延々続き、
今枝さんは、「こんなことしてたら、死んじゃいます」と言って一度電話を切ったそうです。
心肺停止から数分で、脳がだめになっていきます。もう、ここで15分。
その後、「地図、見つかりましたか」という電話があり、救急車を出してくれたのが電話してから30分後。
ご自宅からすぐのところから救急車が来たので、出動要請から2分ほどで来たそうです。
救急車の中で必死の救命作業が行われ、病院に着いたのがそれから30分後。
亀山さんは、日ごろから体に気を付けておられて、毎日6キロ歩き、腹筋し、
お腹は3つに割れているほどだったそうです。
それから、脳死状態で2週間、生きていたそうです。
病院の医師によると、すぐ救急車が行っていたら、間違いなく助かっていたということだったそうです。

350 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 23:44:27.20 ID:Vxqv9meU0
じゃあさ 家族の一人が具合い悪くなって救急車呼んだら家族の誰かが運転して病院行けます?って聞かれる訳?聞かないでしょ 明らかに迷惑電話と疑ってたよね
判断ミスでーすw

359 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/10/10(水) 23:51:06.19 ID:MqMx30oj0 ?PLT(12350)

>>350
意識不明とかじゃなきゃ、車で行けって言うだろw

366 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 23:57:01.23 ID:Vxqv9meU0
>>359
そんな事ねーよ 親父が猛烈な腹痛に襲われた時に普通に救急車来てくれたぞ!

369 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/10(水) 23:57:34.92 ID:GD4rasKaO
俺の側で大きい交通事故があって110番してコンビニの目の前だったからそのコンビニの場所をオペレーターに伝えて怪我人もいるから急いで来て欲しいのに
オペレーターもそのコンビニを特定できたのに向かいに車屋ありますよね?とか聞いてきてありますと答えたら
500メートルくらい先に川がありますか?とかしつこくきいてくる
ここからは見えないと言っても川がありますか?の繰り返し
怪我人もいるから早くしてと言っても川がありますか?

オペレーター糞すぎだろ

373 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/10/10(水) 23:59:19.11 ID:MqMx30oj0 ?PLT(12350)

>>366
腹痛ぐらい自分の車で行けよw
公共サービスを無駄に使うなよ。

387 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/10/11(木) 00:06:13.43 ID:8iO6Adjt0
俺なら、だらだら質問攻めされた時点で、110番にかけ直す。
「救急車を出してくれない。 助けて・・・」
直接、119と話さないので、出してくれるかと..

416 : スノーシュー(福岡県):2012/10/11(木) 00:24:57.39 ID:8whxSkQq0
山形市が昨年、緊急性を認めずタクシーの利用をすすめたのが13件。
月に1回程度の出動をケチった結果一人の青年が死んだ。

421 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:28:20.13 ID:gNxSVP+30
>>416
ほんと13件くらい全部出動しとけばよかったのに
もっとすごい数断ってるのかと思いきや微々たるものなら断るのもうやめろよ

422 : ツシマヤマネコ(鹿児島県):2012/10/11(木) 00:28:57.59 ID:Axlpg8pW0
タクシーじゃ金がかかるとかそういう問題じゃなくて
一刻一秒を争うから救急車なんだよな


424 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:30:52.80 ID:BVLp6U+10
>>421
救急資源の消費ををいかに効率よくするかかじゃなくて最小限に抑えるかが問題。
100台あろうが13件は断る。

426 : マンチカン(宮崎県):2012/10/11(木) 00:31:15.58 ID:DAc7XROE0
こんな長々聞かれるんか
死にかけじゃなくてもうちょっと大丈夫なときに呼ばんと駄目だな

427 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:31:59.84 ID:gNxSVP+30
>>424
たった13件断って1億の損害賠償する事になるのが効率いいのかね
仙台はそんな運用してなくても上手く回ってるみたいじゃん

431 : ターキッシュバン(大阪府):2012/10/11(木) 00:34:34.18 ID:dhTWLzvY0
>>422
一刻一秒を争うために信号飛ばしたりサイレンで他の車は道を譲るように
なってんのに、この無駄質問や地図突き合わせで10~15分もロスするなんて
本当に意味不明なルールになってきてる

436 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:36:42.08 ID:jC3a8ice0
あれ、スレ読んでて思ったけど、
男でも学生で一人暮らしのときに親と連絡取るものなの?
帰省の前ぐらい、3ヶ月に一度程度しか連絡取ってなかったわ

437 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:37:29.29 ID:BVLp6U+10
>>431
だから救急隊が聞くことを予め聞けるときに聞いてるんだよ。
意識失ったら聞けないだろうが。

地図にしたって場所が確定できなきゃだせないよ。
おまえがピザ屋であいまいな住所で注文入ったら届けるか??
出場先を間違えばそれはそれで到着が遅れたって家族が騒ぐ。
石橋叩いてる内にこうなったんだよ。

438 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:38:18.52 ID:yeNPSfK20
>>436
俺は親に連絡しろってよく言われてたな。
あんまり連絡しなかったけど。

441 : マレーヤマネコ(長屋):2012/10/11(木) 00:39:02.31 ID:InTPy0iz0 ?PLT(18000)
救急搬送業務を民間に委託すりゃいいのに
一回1万円くらい金取るようにすりゃ儲かるだろ

442 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:40:00.43 ID:BVLp6U+10
>>441
いくらでもあるよ、ストレッチャー付きのタクシーとか。
だけど無料の救急車があるからそっちを使おうとするw

445 : ライオン(大阪府):2012/10/11(木) 00:40:45.56 ID:K/4Y7iYK0
>>442
信号待ちしてたら救急車の意味がないじゃん

448 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:41:29.10 ID:jC3a8ice0
>>438
そっかそっか。
よく考えたらこっちの元気を知るだけじゃなくて
実家の様子も分かるわけだから、
たかだか十数分を面倒くさがらずに連絡すればいいのかな。
いつか孝行したいけど、ダメ息子でな…

449 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:42:07.41 ID:BVLp6U+10
>>445
民間も高いとこは赤灯ついてるよ。

452 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:43:39.57 ID:gNxSVP+30
>>448
俺俺詐欺が男ばっかりってことからして
男の子供はあんまり連絡しないから親も騙されるらしい
だから何処でもそんなもんだと思う
女の子供はよく電話するから私私詐欺ってのはないらしい

453 : ターキッシュバン(大阪府):2012/10/11(木) 00:44:11.16 ID:dhTWLzvY0
>>437
お前根本わかってないよ
>>349とか>>369 読んでみ?住所確認で石橋叩いてるとかじゃなく、
いたずら防止対策のマニュアルがもうおかしい所まで来てんだよ

459 : ライオン(大阪府):2012/10/11(木) 00:47:20.04 ID:K/4Y7iYK0
>>449
それって緊急車両として認められてるの?

461 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:49:03.92 ID:jC3a8ice0
>>452
なるほど、確かに。
じゃあ、このスレで親と連絡を取ってなかったことを疑問視する声っていうのは、
自分より若い世代の、いま現役大学生あたりの感覚なのかな。

462 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:49:40.43 ID:BVLp6U+10
>>453
>>349は固定からかけてるかね?
固定なら住所まで出るから住所の云々は必要ない。
おそらく携帯からかけたのかと。んで子供が人がしにかけてるのに冷静に住所伝えられるのかと。
なんでもいいから心肺停止の119のテープ聞いてみ。
言ったつもりになってるだけだから。支離滅裂なのがほとんど。

470 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:52:44.44 ID:BVLp6U+10
>>459
緊急車両だよ。
病院とコラボしてたりする。

474 : マンチカン(関東・甲信越):2012/10/11(木) 00:54:39.17 ID:xNiKmJ76O
>>459
認められてるが、資格を取るにはかなり狭き門だったとおもう。
介護タクシー開業なんかとは比べものにならない。その割に今はまだそんなに儲かる仕事でもなさげ。
これから高齢者がガンガン増えるし、公共サービスでは足りなくなるの目に見えてるんだから、国も補助出して民間にもっと広がればいいのにな

481 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/11(木) 00:57:27.96 ID:MtKzCBQV0
>>416
マジかよ
「仕事増やさないでほしいでござる」の
典型的なお役所的仕事っぷりだな

483 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/11(木) 00:57:35.48 ID:/O3XHEfyP
有料化とか言ってる奴は本物の馬鹿だなw
金持ち専用タクシーになればいいのかよw

484 : ライオン(大阪府):2012/10/11(木) 00:57:51.09 ID:K/4Y7iYK0
>>470
へ~そうなんか
>>474
実際走ってるの見た事ないしな

487 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:58:40.32 ID:gNxSVP+30
>>481
ちゃんとマニュアルが出来てて一定数断ってる訳じゃなく
これじゃ気まぐれで断ってると言われても仕方ない

488 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:59:27.91 ID:gNxSVP+30
>>484
病院の横に止まってる
出動してるの見たことない
病院間の搬送くらいなんだろう

490 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/11(木) 01:01:36.70 ID:/O3XHEfyP
>>487
オペレーターが会話の流れや雰囲気で決めてるんじゃなくて
ちゃんとマニュアルがあって6項目のチェックで緊急性があるか判断してるって言ってたぞ。

491 : ターキッシュバン(大阪府):2012/10/11(木) 01:01:45.59 ID:dhTWLzvY0
>>483
有料というか、タクシー代わりやいたずら通報者には
罰金をかせって意味で言ってるのがほとんど


493 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 01:03:31.82 ID:gNxSVP+30
>>490
6項目はあるみたいだが、マニュアルはない
経験で判断ってなってるぞ>>266

495 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/11(木) 01:04:01.54 ID:/O3XHEfyP
>>491
だからそれじゃ金の余裕のある奴のタクシーになるだけだろw

自分ではもうダメだってくらい辛くて呼んだけど運ばれてる間にすっかり治って
医者の診断でも問題が無かったら大金を取られる。
人間の身体はそんな事が普通にありえるんだぞ。

504 : アビシニアン(神奈川県):2012/10/11(木) 01:10:09.43 ID:ucvvbhiX0
>>108
悪戯電話にも救急対応すべき

理由:要請を受けたら対応するのがルールだから


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ニュース【裁判開始】救急車が大学生の119番を拒否しなければ助かっていたのか?

1 : スペインオオヤマネコ(香川県):2012/10/09(火) 17:48:51.32 ID:2Zt66JT+0 ?PLT(12000) ポイント特典

救急車が出動していれば息子は助かったのではないか・・・真相究明を求める母親が山形市に損害賠償を求めた裁判が9日から始まります。
私たちは救急車の出動を求める男子大学生と消防本部のやりとりの音声記録を入手しました。
 「119番、消防です。火事ですか?救急ですか?」
去年10月31日の早朝、山形市消防本部に1本の119番通報が入りました。
 「あーちょっと体調悪くて・・・」
 「救急車の要請ですか?」
 「はい」
通報をしたのは、当時、山形大学2年生だった大久保祐映さん(当時19)。大久保さんは山形市内で一人暮らしをしていました。電話はその自宅からでした。
 「あなたが苦しいのね、なんてところですか?あなたのお名前は?お名前は?」(消防)
 「ジュウキュウ・・・」(大久保さん)
 「あなたの名前を教えてもらっていいですか?」(消防)
 「19です」(大久保さん)
 「19歳なのね?あなたのお名前は?」(消防)
 「大久保です」(大久保さん)
 「はい?」(消防)
 「大久保です」(大久保さん)
 「オオクワ?」(消防)
 「クボです」(大久保さん)
 「大久保さんね」(消防)
電話の音声からは苦しそうな大久保さんの様子がうかがえます。
 「歩けるの?」(消防)
 「あ、動けると思います」(大久保さん)
 「自分で動けるの?」(消防)
 「はぁい・・・」(大久保さん)
 「あの、救急車じゃなくてタクシーとかで行けますか?」(消防)
 「あ・・・はぁ・・・タクシーの番号が分かれば自分で行けると思います」(大久保さん)
 「あの、病院は、あの、お教えするので、タクシーの番号はお教えすることができないので、104で聞いてください」(消防)
 「はい・・・」(大久保さん)
 「お大事に」(消防)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121008-00000031-jnn-soci

9 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/10/09(火) 17:53:37.64 ID:WjE2LflyP
さっきテレビでこれの音声聞いたけど
亡くなったと知って聞いてるから苦しそうに聞こえるけども
何の情報もなしにいきなりあの声聞いても
ちょっと池沼なのかなって思ってもおかしくないレベルだった
あれを消防の責任にするのはちょっと可哀想

304 : ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2012/10/09(火) 20:36:14.95 ID:aS5EIF5R0
いいか、あくまでも極論だからな

自分で救急車呼べるレベルの人はタクシーも呼べる
ということで本人通報に対しては基準がきびしくてもいいと思う
電話でタクシー呼んだこともない貧乏人連れてこられても病院も困るだろうし

319 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:42:53.18 ID:OYiYjmwX0
>>304
119はすぐ思いついても
タクシー屋の番号ぱっと思いつく人がいるか?


421 : ラ・パーマ(山陽地方):2012/10/09(火) 21:35:07.60 ID:i1umdwQzO
NHKの報道では、消防に電話した日から「9日後」に死亡したって言ってなかったか?
もし「9日後」だったら消防の責任にするには無理があるな。
ドンキホーテの放火事件でアルバイト女性が消防に通報し一度は店外に避難したものの、上司の指示で店内に客がいるか確認するために再び店内に入り、火災に巻き込まれて死亡。そして遺族が消防を訴えたのと類似しているな。

439 : バーミーズ(禿):2012/10/09(火) 21:41:27.80 ID:LRCUXD0hi
研修医として当直してるけど、要はヤバいかヤバくないかを見極めるのが救急外来なんだよね
ところがそれが意外に難しい・・・ホントに
まずは患者を見る、触るってのが基本中の基本だし、電話で判断なんてしたら上級医に蹴られるよ

455 : イエネコ(東京都):2012/10/09(火) 21:47:49.63 ID:PpkiOzAb0
>>439
昨年の全国統計だと、救急に関してまっとうな通報は1/3、残り2/3は相談や間違い電話って
さっきニュースで言ってたな

何でもかんでも搬送してくれるな、困るんだよ!って医療機関も言ってただろ

458 : 白黒(福島県):2012/10/09(火) 21:48:53.78 ID:8uf0bDk40
軽傷者には、救急料金支払うシステムが良い。
常習者は定期的に呼ぶからな

465 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 21:50:17.49 ID:2haUbzmo0
>>458
でもナマポは医療費タダだろ? ナマポ貴族はどうしようもなくね。

467 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 21:50:26.43 ID:bwfG3hgR0
>>455
有料にすりゃ良いんだよ

もちろん後払い
糞面倒な手続きで無料に成るような救済措置付きで

475 : 白黒(福島県):2012/10/09(火) 21:52:52.94 ID:8uf0bDk40
>>465 糞生保は、医療費タダ。ただ交通費は自分持ち。だから救急車で病院行く。
糞目立つのに恥知らずだよな

502 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/10/09(火) 22:02:38.27 ID:2E/qhGTU0
>>467
有料にしても、病院側が受け入れ拒否したらたらい回しで救急車は占有状態になるだけだから
根本の解決にはならないと思うよ
何でもかんでも出動したら救急も困る、医療機関も困る

510 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:06:34.81 ID:DB44HjqQ0
>>502
前払い有料にすれば、すくなくとも、タクシー代わりは無くなるし、救急派遣はされる
そして、いった上で現場で判断すればいい
もちろん、医師の利権が諸悪の根源だけど

518 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 22:10:04.29 ID:2haUbzmo0
>>510
家族と住んでればそれでもいいし、そもそもこのケースみたいなことにはならない。
けど、一人暮らしで現金の手持ちはほとんどないってのは多いんじゃね。

526 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:13:59.06 ID:DB44HjqQ0
>>518
そういうルールになってれば、ほとんどの人は緊急の金か、別の手段くらい、用意するようになるだろ
それに、金が無いから死ぬ、のは今も変わらない
どっちにしろ、金が無ければ治療はしてもらえないんだから

534 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 22:15:31.51 ID:2haUbzmo0
>>526
ならないよ。おサイフケータイかカード払い対応してくれれば問題ないけど。

535 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 22:16:21.53 ID:bwfG3hgR0
>>526
>金が無ければ治療はしてもらえないんだから
ここは日本だぜ

549 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:21:40.87 ID:DB44HjqQ0
>>534
そしたら、それこそ自己責任だろ
用意しろってあって、知的障害が無いのに正常な判断ができる時に、用意してないんだから
システム的な事を言わせて貰えば、専用の支払い口座を作って、名義ごとに金を入れとくだけでいい
当然、生活保護者や、要介護者、幼児児童などは、行政や保護者が作っておく事を義務にすればいい
口座から、余りにも頻繁に落ちていたら、当然不正使用だって明るみになる
あとは、それを支払い代行会社かなんかに登録しておけば、民間だけで、緊急時に十分対応できるだろ
>>535
日本だから、金が無きゃ治療なんてしてくれんよ

554 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 22:25:30.32 ID:bwfG3hgR0
>>549
目の前にある箱で良く調べてからレスしな
金が無くても病院は絶対に取りっぱぐれ無い様に成ってんだよ

594 : ピューマ(catv?):2012/10/09(火) 22:42:46.13 ID:6AInUvuF0
明らかに呂律回ってないのに誘導してたからな、断るノルマとかあるのか?

600 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 22:45:56.10 ID:YqlgbqA/0
>>594
救急車の台数に限りがあるし、出動可能な人員にも限りがあるのは確かだろう。

うちの田舎ながら人口8万人の町、消防署1箇所、山中の出張所1箇所。
救急車なんて全部引っ張り出しても10台行かないかもしれない。
病院が少ないんで市外への搬送が多いだろうし、大変だと思うよ。

607 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:48:10.69 ID:DB44HjqQ0
>>600
だったら、優先順位を決定しておいて、発表するべきだろ
示威的な判断をしてるのがあからさまなんだよ
自分の家族とかを、特別扱いしてそうだから、ちゃんと調べろってなるんだから

652 : ヤマネコ(家):2012/10/09(火) 23:07:47.15 ID:NmjvNUsl0
タクシー代わりに救急車呼ぶやつがいて問題だとか
オペレーターはマニュアルに沿って聞いてるだけとか
学生が自分でいけるって言ってるとか

それはそうなんだけど、あのやり取りと聞いて
出動が必要無いって判断したオペレーターは責任とって辞めた方がいい
対応に問題無いって思ってる消防の責任者もあの会話をよく聞いてみろと

死んだ学生の、朦朧としてても出来るだけ人に迷惑かけたくないって性格が
あの状態でも出ててすごく胸が締め付けられるわ

667 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 23:17:02.32 ID:YqlgbqA/0
>>652
扁桃腺が荒れてるとか、喉がいがいがだとか、唾が気管に入っただとか、食いすぎで胃が痛いとか、
電話口で聞いたら全部同じ声だと思う。

しかも電話で会話するのは、知ってる人同士じゃない。初めて声を聴く赤の他人。
医者ではないから心不全とか脳卒中以外はピンと来ない。

酷だと思うよ。受付口の人の医学的な知識は俺ら一般大衆とそんなに変わらないはず。
自分がその場にいたら、数あるコールから緊急性の度合いを確実に見分ける自信ないわ。

670 : アビシニアン(東京都):2012/10/09(火) 23:18:12.50 ID:dqw7Oj4N0
>>667
> 酷だと思うよ。受付口の人の医学的な知識は俺ら一般大衆とそんなに変わらないはず。

電話番の姉ちゃんじゃなく消防隊員だろ?
変わらないんじゃ困るんだが

679 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:22:08.36 ID:3EdDos4MO
救急車呼んで来てくれたは良いけど「熱が無いから大丈夫」って帰られそうになった事がある
頼み込んで搬送して貰ったらそのまま3ヶ月の入院になった…

687 : マンクス(家):2012/10/09(火) 23:25:25.78 ID:CMo/z6dd0
>>679
ネタだと思うんだが
あるいは何かおまえの証言が欠けていると思うんだが
たとえば熱発のない肺炎とかすごくフツーにあるので、
さすがに救急隊員がそんなド素人判断するとは信じがたいが
信じがたいことって結構起こるが

714 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:42:27.01 ID:3EdDos4MO
>>687-688
救急隊員の目の前で失神(おそらく数秒だが)したんだぞ…
そこまでいったら熱無くても搬送してくれよ、見たら分かるだろうよと
持病持ちって事もちゃんと伝えたのに
ネタじゃないよ、2回救急車→即入院になったけどその内の一回が余りに酷かった

716 : ジャパニーズボブテイル(福島県):2012/10/09(火) 23:46:18.62 ID:XuGeCPwXP
>>714
病名は?

725 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:53:35.11 ID:3EdDos4MO
>>716
はっきりと病名聞かされてない
肝臓が悪いですと言われた
γ-GDPだっけか?あれがかなり高い

805 : 縞三毛(東京都):2012/10/10(水) 01:11:59.88 ID:QubamT380
親は何をしていたんだ?という話だ
いざという時でも頼られないような親って
実は親じゃないんじゃないか?ww

821 : スナネコ(東京都):2012/10/10(水) 01:20:43.58 ID:kqUk4jOA0
部屋番号で405ですって言ってるのに、一軒家ですかアパートですか、2階ですか1階ですかとか
聞いていて……山形では一軒家の2階に405号室があるのかよ。

843 : 茶トラ(京都府):2012/10/10(水) 01:39:47.84 ID:IpgN/Gp00
ふつうの人は救急に電話するだけでそうとう勇気いるわ
勇気ふりしぼって電話したのにこんなふうに巧妙に拒絶されたら
病気で気が弱ってるときにそれ以上強くいえない人が出てくるのも必然

851 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 01:48:00.59 ID:oS/Br3O60
>>843
お前のレスで
「いじめられっこは周りに相談しなさい」
ってアドバイスに対して
「誰かに話すにも勇気がいるんですよ!」
って逆ギレしたいじめられっこ思い出した
本人がそう言うんじゃあどーしよーもないわなw

863 : ラグドール(新潟・東北):2012/10/10(水) 02:01:51.15 ID:25ONo14qO
>>851にもあるけど
「口ではこう言ってるけどわかって!」
って言う被害者側の言い分ってやっぱり無理があるよ
電話ならなおさら
不適切とかこうすべきとかまで言えても責任まで押し付けられる筋合いはない

890 : トラ(東京都):2012/10/10(水) 02:41:11.44 ID:aZh8ewwD0
「どんな具合が悪いの?」(消防)

熱が出て立てないとか目の前が真っ暗で歩けないとか足が動かないとか意識が遠くなりつつある
とかそういうことを聞きたいんじゃないかな
激しい嘔吐が続いてフラフラで立ち上がれないとか

891 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/10(水) 02:42:06.42 ID:bFE/9+i80
出動させなかった当人は、「その時の自分の対応は間違ってなかった」と
今後の一生を自己肯定して生きていくのかねえ。

俺だったら罪悪感いっぱいでもう電話取りたくねえって思うな。

893 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 02:44:23.58 ID:oS/Br3O60
>>891みたいなやつでも助けるのが仕事だから大変だよねー

895 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 02:46:53.29 ID:uV1RSVZqO
>>890
本当に具合が悪い時は、理路整然と説明出来ない時もあるよ
頭が全く回らない時もある

900 : トラ(東京都):2012/10/10(水) 02:48:39.40 ID:aZh8ewwD0
>>895
自分でタクシー呼べるかどうかくらいは判断しろよ

910 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 02:54:37.41 ID:uV1RSVZqO
>>900
だから、タクシーの番号が判れば‥
って言ったのに、教えてくれなかったじゃないか

「タクシーで行きますかぁ?」って言われて、
番号教えてくれれば何とか行けると思ったんだろ

913 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 02:56:07.87 ID:MxzNW08o0
>>910
公務員が特定の民間業者斡旋しちゃダメだろ
タクシー会社の番号教えてたら余計に問題になってるぞこれ

917 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:01:59.79 ID:uV1RSVZqO
>>913
タクシー番号教えられないんならさっさと救急車回せって事だよ

918 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:03:12.91 ID:MxzNW08o0
>>917
本人がタクシーで行けるって言ってるのに?

929 : バリニーズ(広島県):2012/10/10(水) 03:10:19.31 ID:IS9VSn7O0
この裁判で消防署が勝ったら救急隊員楽になるな
今生きてて動けますか?動けますよね、ここに電話できたんだから
有料の104でタクシー会社の番号調べて下さいね お大事に
これは捗る

933 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:12:47.16 ID:oS/Br3O60
>>929
それでいいと思うよ
自己責任ってやつを知らない人間がとにかく多いもの

936 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/10(水) 03:14:54.29 ID:bFE/9+i80
>>918
それは言わされた感があるけどな。
「歩けるよね?電話もできるよね?じゃあタクシー呼んで自力で行けるってことだよね?」
って理屈を言われたらノーと言いようがねーよ。
てか「ちょっとタクシーで行けそうもないです」って言っても
こんだけ明らかに拒否姿勢を見せられるとこの消防はまた難癖つけて
出動を渋る感じがプンプンするわ。

940 : スフィンクス(千葉県):2012/10/10(水) 03:20:30.18 ID:4wHVGYgL0
>>933
こいつあほだわ。
それだと消防不要じゃんw

946 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:23:48.19 ID:MxzNW08o0
>>936
>こんだけ明らかに拒否姿勢を見せられるとこの消防はまた難癖つけて出動を渋る感じがプンプンするわ。

それって消防が大丈夫と判断したってのと同じレベルなんだけど。
結果論抜きにすれば、電話できて自分で歩けるって言ってる人をタクシーで行けるって判断しちゃいけないの?

949 : ジャガー(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:25:33.47 ID:9Ef38m9OO
>>946
その対応で駄目だったんだろ?
マニュアル書き直さないとね

951 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:26:23.05 ID:oS/Br3O60
>>940
不要、ねぇ
そう思うならそう思っとけば?
自分のレスで
「全部を全部自分でなんとかしよう!」
と思ったのなら大層ご立派ですこと

954 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:29:51.02 ID:MxzNW08o0
>>949
そうだな。マニュアル書き直さなきゃな

でもここ書き直すと全例出動になって面白いことになるぞ
崩壊の先達としてはwktkだが、みなさんはお困りになられることでしょうねw

955 : アビシニアン(岡山県):2012/10/10(水) 03:30:32.90 ID:2bEigGVk0
>>951
救急車を出動させないってレスにそれでいいよとレスすりゃ
救急不要といってるようにしか聞こえないけど?

960 : ジャガー(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:34:37.52 ID:9Ef38m9OO
>>954
マニュアル書き直す必要があるってことは病院側に問題があったって事だよね?
こりゃ賠償しないとだね

961 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:34:41.47 ID:oS/Br3O60
>>955
させない、じゃないでしょ
救急車が必要ならちゃんと必要って言えないのかよって話
諦めてダメだーって勝手に嘆いて死ぬの?あんたはさ

963 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:36:40.35 ID:uV1RSVZqO
まぁ、貴重な教訓として、ホントに信頼出来る人に助けを求めるようにしような


964 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:36:42.45 ID:MxzNW08o0
>>960
フイタw
小学生かよww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【芸能】サンドウィッチマン・富澤たけし、尿路結石を患う…「オッサンの病気だと思っていた」

1 :禿の月φ ★:2012/07/20(金) 11:22:42.85 ID:???P
お笑いコンビ・サンドウィッチマンの富澤たけしが、尿路結石を患っていることをオフィシャルブログで明かした。
20日付けのブログ記事で、富澤は尿路結石だと医者に診断された経緯を説明。15日朝、激痛に襲われたものの、
あいにくその日は香川県で仕事があり、痛み止めを飲みながら舞台に立ったとのことで、
帰京後に病院で尿路結石だと診断されたという。

病院に行く前から「最近血尿などもあって、症状を調べると『尿路結石』の疑いが…」と思っていたというが、
「オッサンの病気だと思っていた病が自分に降り懸かった」(原文ママ)と富澤にとっても意外だった様子。
20日現在、まだ体外に石が出た形跡はないらしく、「にょどから手が出るほどの激痛がいつ来るかもわからない」と
不安をのぞかせている。

サンドウィッチマンは現在、テレビやラジオ、さらにはイベント出演などもこなすなど多忙の身。
昨年3月以降は東日本大震災からの復興支援も行なっており、8月5日には第43回仙台七夕花火祭に
ゲスト出演することが決定している。満足な休養も取れないのかもしれないが、一日も早い快復を願いたい。(編集部・福田麗)

ソース:シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0044240
画像:尿路結石を患っていることを明かした富澤たけし - 画像は今年3月のイベント撮影時のもの
http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/42/v1342747582/N0044240_l.jpg
サンドウィッチマン富澤たけしのオフィシャルブログ
http://ameblo.jp/takeshi-tomizawa/entry-11306987611.html


8 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 11:24:54.82 ID:wmlUmNo70
超音波で粉砕する時の痛みが出産等痛いベスト3に入るほどの激痛らしい(´・ω・`)

14 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 11:27:28.47 ID:CctLsB1K0
これ死ぬほど痛いんだぜ
歩けないしもう横たわってるしかない

28 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 11:31:07.79 ID:j//kChlz0
結石怖い
どういうことに気をつけたらいいの?

78 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 11:44:04.47 ID:jsOaFm8Z0
ボケにマジレスの嵐

203 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 12:38:29.99 ID:rw/6Q30F0
富澤ってどっちだったっけ?

205 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 12:39:47.65 ID:81q9U2ky0
>>203
まじめな方

211 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 12:41:47.94 ID:BZuXdUX90
>>203
伊達じゃないほう

217 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 12:44:29.10 ID:2NQsksdZ0
アル中酒飲みの病気だろ

223 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 12:48:51.32 ID:w9ZWJdhd0
これをやっちゃ駄目って話が人によってバラバラなんだけど
実はなる原因とか未だ解明されてないのか?

248 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:14:35.44 ID:LMfNpOlT0
尿管結石にだけはなりたくないな

公衆の面前でもお構いなしにもんどりうつみたいだからなw

253 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:19:21.21 ID:Kd/cxgTb0
>>248
俺なんか病院の受付の前の廊下で寝転んで暴れまくったからな
混んでて人いっぱいですぐ診察見てくれないんで待たなきゃいけなかったんで
耐え切れずにその場でもだえまくり
他の患者らいるけど気にしてられなかった

257 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:23:06.01 ID:S5vJvrHvO
>>253
そこまでのたうってるなら急患扱いになって
先に見てくれるんじゃないのか

260 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:25:48.35 ID:yB6FyHFn0
ほうれん草を毎日食ってるんだが結石の原因なの?
うはwwwww俺やばすwwwwwww

291 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:40:08.32 ID:+QIm2YyS0
38でおっさんじゃないっていう感覚がすごいな。
塾講してたときは20後半でもおっさん扱いされてたが

295 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:41:12.76 ID:iUFyifVQ0
この季節がやばいんだってよ~

316 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:48:59.99 ID:RMUVgV8zI
こっこっ高校生でもなるんですか?
教えて渋いおじさま達

324 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:51:24.86 ID:QhVZy/qj0
その石がチンチンから出る時ってチンチンは傷つかないの(´・ω・`)
結構大きいんだよね?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 13:53:15.80 ID:Fo0rGeaR0
まじでコーヒー駄目なの?
1日3杯は飲んでるんだが・・・
酒たばこはやらないけど

365 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 14:12:47.82 ID:C7Z6SQTg0
しゅうさんとカルシュウムが出会うと石化しやすいから
ほうれん草と牛乳を一緒にとったりすると良くない

366 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 14:13:51.53 ID:w9ZWJdhd0
通風持ちと結石出来やすい人と関係性ってある?
自分は通風持ちだからなんとなく不安に感じる。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 14:14:31.41 ID:kX9Am/2Q0
まぁ結石なんてのは若い時になった方が良いよ
あの苦痛を経験して初めて健康である事の幸せを実感でき、その後の人生に良いよ
健康だからこそ遊びが楽しいわけで、健康がなければ幾ら金持ってても仕方ない
生活習慣病の最初の警告だと思った方が良い
あの激痛の中だと もうテレビも冷房も家も要らない ホームレスになっても良いから この痛みだけ取って下さいと神に祈る
この体験は大事だよな

371 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 14:15:42.94 ID:8eRdueIl0
>>366
尿酸が関係してるんじゃないかなあ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 14:18:44.30 ID:lg8zqxULO
>>365
それは昔の話しで今は逆。
シュウ酸を多く含む食品を摂取するときはカルシウムと一緒に取った方が中和される

425 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 15:25:58.09 ID:sSHqe3wJ0
コレになった時は生き地獄だったな。病院にいったら何ともないよと言われて
帰ったが、痛みが治まるどころか酷くなって数日後、また病院に行ったがまた
何ともないと言われて帰って、さらに痛みが酷くなって数日後もう一度病院に
行ったらやっと尿路結石だと言われた。石がでてくるまで50日以上かかったが
しょんべんを出そうとしたらしょんべんがでてこないでチンポに激痛が走って
数秒後、石に止められていた分、しょんべんがもの凄い勢いで石と一緒にでてきた。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 15:28:33.43 ID:RqXZ/Vb7O
なんで体内に石なんかできるの?

435 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 15:34:04.04 ID:iXrc+ZYu0
>>429
米、わかめ、えび等にたま~に付いてる砂利を消化しきれず
胆のうの方へ流れる
時が経つに連れ砂利胆汁で結合し石になる
それが動くと激痛が走る

466 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 15:54:43.13 ID:PjWtLlxjP
よく、
「のたうち回るほどの激痛で救急車呼んだ」とか、まるで「武勇伝」のように書き込むヤツいるけど、
これこそまさに「救急車のタクシー的」利用だよね。

なぜなら、病院に着いても、べつにESWL(破砕装置)で「緊急手術」するわけでもなく、
単に痛み止め打たれてそのまま帰されるだけなんだよね。
(ようは医者も大したことと思ってない。「あ~また結石かよ。夜中に起こすなよ。。」程度)

たしかに痛いけど、我慢すればおさまる。(「我慢できなくて救急車呼ぶ」とか救急車は便利屋かと)
石は動いてるので。


476 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 16:28:39.58 ID:AfGMBcbq0
痔の痛さのレベル教えて

489 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 16:52:29.21 ID:mchi8f1+0
>>476 痛み度合いってのを昔 テレビで五段階でフリップ出してたけど

5 部分壊死

4 尿路結石

3 歯痛

2 骨折

1 忘れたw

494 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 16:57:16.67 ID:y8i1ilYxO
玉袋のとこに石みたいな固まりがあるんだが、これがそうかな?
ただ現27歳で数年前からある。

514 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 17:47:54.97 ID:0O5OTQZS0
>>14
ちょっと待って
そこまでの苦しみってことは、意識があるうちに救急車を呼ぶ感じ?


518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:27:40.42 ID:ki9uwy16O
スレ違い申し訳ない。
今まで誰かに質問するタイミングがなかったんでここで聞きたい。

上手く説明出来ないんだけど、小便の軌道を見ていると捻れているんだ。
放出時、先っぽから5センチ10センチのあたりで一旦捻れて下に落ちる。

これ皆同じなのかな?


521 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:42:36.76 ID:QzD/nmSa0
奇遇だな 今日同僚が救急で運ばれ就いてった
オエーオエー言ってたのでまさかと思ってお客さんが横腹の少し後ろを軽く叩いたら
飛び上がって気絶してしまったのだよ びっくりした

526 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:58:35.18 ID:61QQ7yHg0
>>466
> よく、
> 「のたうち回るほどの激痛で救急車呼んだ」とか、まるで「武勇伝」のように書き込むヤツいるけど、
> これこそまさに「救急車のタクシー的」利用だよね。
>
> なぜなら、病院に着いても、べつにESWL(破砕装置)で「緊急手術」するわけでもなく、
> 単に痛み止め打たれてそのまま帰されるだけなんだよね。
> (ようは医者も大したことと思ってない。「あ~また結石かよ。夜中に起こすなよ。。」程度)
>
> たしかに痛いけど、我慢すればおさまる。(「我慢できなくて救急車呼ぶ」とか救急車は便利屋かと)
> 石は動いてるので。

俺は救急車は呼ばなかったよ。
自転車で行って即入院。
2日目に石が出たからよかったが
病院の窓から飛び降り自殺しようかと思ったほど
痛かった。

>我慢すればおさまる。

ありえねぇ(笑)
そもそも尿管結石かどうか
その時点でわからない。
ただひたすらのた打ち回るだけ。
「救急車のタクシー的」利用なんてとんでもない。
こういうときに呼ばないでいつ呼ぶ。


543 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 19:27:07.47 ID:61QQ7yHg0
俺の場合は数年間痛かったのだが
ずっと持病の腰痛だと思っていた。
我慢すればなんとかおさまっていたのだが
ある朝どうにもこうにも我慢できなくて
俺はまず風呂に入った。
腰を暖めれば何とかなると思ったのだ。
ところが痛みがひくどころか、我慢の限界を
超えてしまったんだよ。


548 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 19:46:39.02 ID:w7RYT59c0
被災地で必死に売名した割にはテレビにあまり出てこないな。メディアとしても使いにくいんだろう。

551 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 19:52:04.63 ID:Gb6s5OgoO
ちょっと前スレ立ってたけど
群発頭痛ってのがこれより凄いらしいな

562 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:25:40.79 ID:5ilFqVypO
559

そんな誰でもなるような病気なのか?


周りに全然いないが

564 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:26:51.28 ID:2Fi32obN0
うちの猫が尿路結石で血尿出してから気付いたんだけど、
その時は散らす薬飲んだだけで12年後くらいにまた血尿が
出た時には腎不全の初期になってしまった。
つまり結石が腎臓を破壊したんじゃないか?と思ったんだが関係ないかな

569 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:35:17.02 ID:gHX9xlrR0
ふざけるな、俺は子供の頃によく起きてた
痛いけど誰にも言わずに我慢してやりすごしたことだって何度もある
小5に特大のが来て、血尿ザバザバ出た時も親にさえ言わなかった
2日後の学校で石出たよ

しだいに体質が変わって、中学からおっさんになった今に至るまで全く起きなくなった

571 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:39:10.92 ID:b/aEYT2G0
>>8
もう一つは何?

573 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:41:02.66 ID:Ks7quUFn0
富澤って黒いほう?茶色いほう?

576 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:47:32.53 ID:xpMJbechO
>>573
オナベっぽくないほう

581 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 21:13:28.02 ID:zPwHLA1r0
yo-オッサンyo-
えー自分だと思う

586 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 22:02:35.25 ID:pb1Mdcll0
尿結石は食生活
これに尽きる

三回なって、食生活変えて今は全くかからなくなった俺が言うから間違いない

588 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 22:05:55.17 ID:+3b+Q93G0
>>586
どんな食生活してたん?

592 :586:2012/07/20(金) 22:30:12.76 ID:CkALvLkt0
>>588
朝はフルーツとコーヒーとチーズパン
昼は持参弁当で漬物と根野菜と肉いため
夜は晩酌ビール350mlに魚と豆腐とか。

週一回は飲み会であぶらっこいもの食べてた。


これでなったから、あとは飲み会を一切止めたらだい丈夫になった。

622 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 01:21:41.95 ID:y+B/q3+L0
毎日チョコ喰ってたら俺もなったわ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 02:14:34.79 ID:kcq3p0290
>>622
毎日チョコはアカンw
あと、ココアも何気にヤバイ


634 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 02:30:48.23 ID:9c2qO+RzO
脇腹の激痛と悪寒で盲腸を覚悟したのに
結石だろうと診断された。痛みはわかるとして
あの吐き気は一体何だったんだろう

644 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 03:53:32.70 ID:D1LJjxJ30
尿路はチ○コの方?
尿管だと腎臓膀胱ライン?
後者やったけどすげえよあの痛さ

654 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 06:08:55.29 ID:hzMHjpbL0
わしは、27、40、50のときにやった。
わしの場合は、10年に1回くらい。
とてつもない痛みだよ。
食生活は関係ない、
わしは10年単位で見れば、食生活は変わっているのになるからな。

656 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 06:12:57.47 ID:SDDGz1aM0
>>257
結石は痛みの割に
病気でもなんでもないから
医師や看護婦にとってはいつもの事だから


急患ですらない

658 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 06:19:29.62 ID:rRSVaTzb0
wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E6%BE%A4%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97

・食べ物の好き嫌いが激しく、特に魚介類が苦手。相方の伊達曰く、その中でもカニなどの甲殻類は触っただけで蕁麻疹を起こすとの事。
・相方の伊達と共に酒類が全く飲めないほどの下戸である。喫煙者だが、自宅ではネオシーダーを吸う。

668 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 07:05:00.77 ID:ddUiiM5k0
夫が求職中に熱、腰の痛みを訴えた
多分それ石だわ。って判断して病院に行かせた
確定するも入院費用かかるから通院して点滴治療
なかなか出ないからしぶしぶ入院。二泊で退院
痛い、痛いうるせんだよ!

669 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 07:07:06.48 ID:9kMWwdUSP
ほうれん草食い過ぎると誰でもなるよ

673 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 08:39:57.12 ID:H1/SUuDK0
「生活習慣」が要因だろうって最初に言われる病気は
たいがい原因がわかってないもの。結石もそのひとつ

693 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 13:25:28.13 ID:6RQjzXgA0
オレ40歳だけどおっさんの自覚がまるでない
精神年齢12歳ぐらいで止まってる

698 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 14:09:08.26 ID:ZGL6lFDd0
上司が仕事中に唸って椅子から転げ落ち、暴れながら失神して救急車で運ばれて行ったの見てからは恐怖の病気の一つ。

友人は女子大生の時に発症して、痛くて這いずって家に帰る途中で、
出くわした人に叫ばれたけど救急車も呼ばれず放置されたことをいまだに恨んでいる。
見た目がもう貞子状態だったからしかたがないとは思うのだが。

721 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 17:24:27.45 ID:auvhQFqt0
尿管血石って世界一痛い病気なんだろ・・・
なんでも痛みで死ぬ事さえあるとか・・・

724 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 18:03:53.77 ID:t5KAkUjJ0
やくみつるや吉田照美もこれで救急車で

運ばれている。

725 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 18:08:34.18 ID:t5KAkUjJ0
>>721
> 尿管血石って世界一痛い病気なんだろ・・・
> なんでも痛みで死ぬ事さえあるとか・・・

痛みそのものでは死なないだろうが
心臓とか元々悪ければショックで死ぬこともあり得る。
何しろ万力で睾丸をつぶされるような痛みなんだから
どんな精神力でも耐えられない。

726 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 18:19:23.68 ID:Xjdd+AuUO
>>721
男にもし妊娠の痛みを与えたらショック死する人も多い

男って元々弱い生き物なんだよ?

731 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 18:25:18.68 ID:S79HBt+f0
これだけ医療が進歩しているのに
超音波等で安全に破壊できる機械はないの?

「オナニーで出す。」
といった、ローテクノロジーしか無いのか??

748 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 14:45:38.22 ID:25p6b2SLO
腎臓には大抵の人間が石あるって前の方のレスにあるけど、腎臓に石がある人は、最終的には必ず激痛を味わうの?
それとも痛まないで排出することもあるの?
はたまた死ぬまで腎臓に石がとどまるとか?

システムが良くわからん。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342750962/l50/../

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