いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

政調

ニュース【衆院選】民主・細野氏「自民内に戦争やりたいの声」→自民・安倍総裁「誰が言っているのか名前言えないのなら、あなた辞めなさい」★5

1 :春デブリφ ★:2012/11/26(月) 19:00:22.79 ID:???0
★自民内に戦争志向=民主・細野氏-安倍氏反発し辞任勧告【12衆院選】

 民主党の細野豪志政調会長は25日のNHKの番組で、
自民党が政権公約に「国防軍」創設を明記したことなどに関し
「自民党の中に、普通の国になって戦争もできるようにするんだという声はある。
相当、考え方はそちらの方がいる」と述べた。

 これに対し、自民党の世耕弘成政調会長代理は同じ番組で
「わが党に戦争をしたいなどという人はいない。われわれは戦争放棄を明確にうたっている」と反論した。

 細野氏の発言には、同党の安倍晋三総裁も強く反発。
津市での街頭演説で「限度を超えたことを言っている」と細野氏を批判。
さらに「(自民党内で)誰が『戦争をやりたい』と言っているのか。その名前を言えないのならば、
『あなたは辞めなさい』と言いたい」と述べ、細野氏に辞任を勧告した。
(2012/11/25-19:07)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112500184

前スレ(★1: 2012/11/25(日) 19:56:24.08)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353859055/

2 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:01:15.10 ID:t1PB0O7T0
東北の海に消えた
嫁と娘の霊に誓う

東北の敵
日本人の敵
小沢と民主党は二度と与党にさせない

8 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:03:46.69 ID:pF/utSE40
細野「普通の国になって戦争もできるようにするんだという声はある。」

安倍「誰が『戦争をやりたい』と言っているのか」

会話になってねえw
要するに安倍は痛いところを突かれて思わず本音を言っちゃったわけだな

20 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:06:08.95 ID:Ll7gvu7J0
野党だと強気だなwwww
実際に首相をアベしちゃった人の発言なんだから、アベろ発言は言葉に重みがあるよな
どうせ与党になるとミスター・サタンみたいに腹痛起こして逃げるんだろうけどさw

25 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:06:56.26 ID:i290gVq+0
>>8
よおチョンw
安倍がそんなに怖いかw

ミンスが都合よく設定した脳内自民党議員だから誰が言ったか公表できないわなw

59 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:14:02.80 ID:qksgz7sj0
今の日本人で、どこのバカが戦争やりたいやつがいるんだよ
だけど、隣国が領土を侵略してくるんで、ちゃんと守らなきゃいけないって思っているんだよ
思わなきゃ日本人じゃないよ
そういう気持ちを「戦争したい」という気持ちと同一視するなんて、最低だろ
日本人じゃねーよ、お前ら

72 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:18:55.82 ID:pF/utSE40
>>25
いや、簡単にできる
自民の憲法改正案に載っている名前を挙げるだけでいい

まともな国民が自民の憲法改正案を見れば誰もが「こいつら戦争したいだけじゃねーか」とわかる

106 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:33:45.68 ID:WWMrqs+Z0
>>59
最初は皆さまそうおっしゃるんだよ。
しかし人間の欲望ってのは悲しいかな限りがないもんで、強い軍事力持ったら使いたくなってしまうんだよ。

それで色々法解釈を拡大したりして戦争に突入していったのはまだ100年も経たない昔の話だ。

富国強兵を唱えて軍を創設し、それからしばらくは大人しくしてたが1894年の日清戦争、1904年の日露戦争、1914年の第一次世界大戦と戦争を続け、1945年の敗戦まで続いたわけだ。
その間にも後半には治安警察法が拡大解釈されて治安維持法となり、言論統制が行われ、国家総動員法によって全ての物資が戦争のために使われるようになり、戦争報道も大本営の発する虚偽報道。今の各社の誤報どころじゃない。
そして末期には特攻隊や人間魚雷で兵士を直接敵艦に突撃させるなんていう歴史上前代未聞の攻撃まで行った。

悲しいかな、人間たかが100年や200年で根本的な性質が変わるもんじゃない。

そういう歴史を知らずに勇ましいことだけ言ってると、後悔するかもよ、「こんなはずじゃなかった」とな。

178 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:10:27.41 ID:/QNT9xIz0
>>106
一行でまとめると
「男性器がついてるから強○したくなる」
って言ってるけど、それあなたがシリアルキラーなだけじゃね?

199 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:27:43.42 ID:gKSLNeeu0
>>178
「僕は一位になるために走ってる。二位以下になるためじゃない。勝つために走ってるんだ。」
日本で絶大な人気を誇ったアイルトン・セナの言葉だ。
音速の貴公子と呼ばれた男ですら欲望に限りはなかったんだよ。

216 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:36:35.25 ID:TIvZBnd20
自衛隊員がもし捕虜になったら、軍人扱いしてもらうためにも
キチンと、軍隊と名乗るべきでしょう。

軍隊じゃないと単なる殺人幇助扱いで、射殺されても、国際法違反には
ならなくなってしまうから、そこらへんは、きちんとした方がいい。

220 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:38:28.41 ID:I2t9N0gG0
>>216
自衛隊を軍にするなんて議論すら許されないよ。
これを行った党は絶対に負ける。

そのくらい軍に対するアレルギーは強い。

あと30年経てば状況も変わるだろうが今は絶対にダメ。

225 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:40:42.42 ID:hk2uJg6u0
>>220
馬鹿じゃね?中国が毎日の様に領海侵犯してるのに?
準備だけしないと、尖閣取られるだろう?

229 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:46:11.40 ID:I2t9N0gG0
>>225
領土問題に関しては外交努力による対話が絶対に必要。

ネットウヨみたいになんでも軍隊で解決しようなんてナンセンスもいいとこ。

244 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:01:44.30 ID:84lp4M8D0
>>229
何で世界中の国が皆軍隊を保有してるか考えたことないだろ?
外交努力による対話が決裂したらどうなるのか想像してみろ

248 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:04:47.04 ID:I2t9N0gG0
>>244
だからこそ決裂しないように対話し続ける努力が必要だ。
軍備の拡張はそれだけで対話を放棄するものとみなされる。

251 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:05:52.68 ID:89U3qkrz0
細野もバカだけど、
細野は
「戦争やりたい」「戦争をしたい」人がいるとは言ってないだろう。

259 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:07:47.93 ID:qCr0J1z50
軍事力を使わず、独立国家を形成するなど、不可能に近い。
スイスみてれば判るだろ。

西欧諸国の植民地アジア諸国も武器を持って独立を果たした。

262 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:08:26.70 ID:84lp4M8D0
>>248
既に中国は絶賛軍拡中なんだけど対話放棄したんだよね?
対話を放棄した相手に対して自分の権益をどうやって守るつもり??

脳内お花畑もいい加減にしとけや

267 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:10:22.96 ID:I2t9N0gG0
>>262
他国が動向ではなくて日本がどういう態度をとるかが大切なんだと思う。

275 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:13:34.22 ID:84lp4M8D0
>>267
だからさ、対話を放棄した相手が日本の正統な権益、国益を侵しにきたらどうやって対処すんの?
どういう態度とれば状態が好転すんの?
何か考えがあるなら聞かせてくれよ

対話放棄してる相手に対してまさか「話せば分かる」とか言うつもりじゃないよな?

280 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:15:16.05 ID:I2t9N0gG0
>>275
それこそ粘り強い交渉だよ。
どんなことがあっても交渉を諦めるべきではない。

289 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:19:55.39 ID:84lp4M8D0
>>280
・・・脳内お花畑っぷりもここまで来ると呆れるわ
交渉での解決ができなくなったらどうすんの?って聞いてるのに「粘り強く交渉します」とかアホか
要は打つ手なしってことじゃねーかよw

291 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:22:08.81 ID:I2t9N0gG0
>>289
交渉での解決ができなくなる、などということはあきらめない限りはありえ無い。
解決できるまで交渉し続けるのが外交努力というものですよ。

299 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:27:03.89 ID:84lp4M8D0
>>291
もはや救いようのないアホだなお前

交渉に応じることのメリット又は交渉に応じないことのデメリットを突きつけられない限り
相手が交渉に応じるわけねーだろが
交渉に応じることのメリットを提示するってことは自国の正当な権利を侵しにきた侵略国家に対して
言いなりになって領土なり資源なり金なりを差し出すってことだぞ?
お前は中国が不当に侵略してきたら要求を全部呑めと言ってんだよ

301 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:27:34.28 ID:SUKb4gcg0
>>291
交渉なんてものは戦争中でも戦争後でもやるもんで、そもそも戦争そのものが
外交の一貫であり手段の一つなのですよ。
本来「外交努力」の中には戦争も含まれる。

302 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:28:19.48 ID:FaU5SFc90
本当は、海外に自衛隊を派遣したいにもかかわらず、
批判をされると、「侵略されても反撃してはいけないのか」と、カマトトぶるネトウヨ。

304 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:28:59.18 ID:I2t9N0gG0
>>299
状況を理解してもらえるまで何度でも説明して交渉を続ける姿勢が大切。
そういう姿勢でいる限りは相手も銃を撃っては来ない。
そんなことをすれば国際社会で孤立してしまうからだ。それは以前の日本が
体験したこと。

307 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:30:27.72 ID:I2t9N0gG0
>>301
戦争が外交の一つなんてナンセンス。

戦争で多くの子供達が殺されていくことが外交であっていいはずがない。

337 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:43:11.29 ID:I2t9N0gG0
みんな勉強しろとか調べろとか言うけれど
大多数の国民の考えは俺と同じだよ。

戦争を起こさないための外交だ。
外交のための戦争なんて本末転倒。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:48:55.01 ID:84lp4M8D0
>>337
お前が言ってるのは外交努力も空しく武力侵攻を受けた場合は何もしません何もできませんってことだよ
戦争がイヤだから何かされたら黙って侵略されますなんて言ってる連中はお前みたいな一部の人間だけ

354 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:50:57.52 ID:I2t9N0gG0
>>348
もし侵略が起きたとしても同盟国に抑止してもらう
以下にして同盟国をたくさん持てるかが外交の焦点となる。
例えば日本にはたくさんの同盟国があるとわかっているなら
侵略のしようがないl.

389 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:38:18.62 ID:FaU5SFc90
>>戦争をやりたい人間がいたら即座に除名します

下痢のことだ、どうせひよるんだろ。
05年の郵政選挙で離党した議員について、
自民党の親分に恫喝された安倍は、あっさりと復党を認めてしまった。
威勢のいいことを言っても、こいつはしょせん、その程度。

396 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:57:03.86 ID:nBd+upCT0
>>389
下痢なんか誰でもするだろ
おまえも下痢野郎だってことを自覚しろ

402 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:02:38.69 ID:Hr7f0qxc0
細野は「自衛戦争以外の対外戦争もできる国にしたいという議員がいる」と言ったのであって、戦争したい議員がいるとは言ってない
自民は歪曲ばかりすんな

409 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:07:17.09 ID:7Gxcy+2o0
>>402
誰なのか言えばいいじゃん
「対外戦争出来る国にしたい」って議員の名前全部出してしまえばいい

413 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:14:59.15 ID:FaU5SFc90
>>396 下痢なんか誰でもするだろ

でも、下痢で政権を投げ出したのは安倍だけ。

415 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:34:32.73 ID:4WCpXKlj0
>>413
下痢もしていないのに、安倍よりも短期間で政権投げ出した鳩山については?

421 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:42:57.08 ID:FaU5SFc90
>>415 下痢もしていないのに、安倍よりも短期間で政権投げ出した鳩山については?

それは、たんにぽっぽがアホだったからだろ。
その次のアホが安倍。

462 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:15:55.19 ID:Oj8ctEMJ0
>>1
>相当、考え方はそちらの方がいる

日本語でおkと言いたいんだけど
一体どういう意味か知りたい
誰か翻訳prz

471 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:36:50.49 ID:HlmuGlfD0
日本の政治家が論争能力に欠けるのか、
マスゴミが意図的にぐちゃぐちゃ内容に崩してるのか知らないが、
細野と世耕の話がかみ合ってない

細野の「自民党の中に、普通の国になって戦争もできるようにするんだという声はある」
という発言がもし事実なら、それは何の問題も無いだろ。
国土防衛戦争を心おきなく、全力で戦えるようにする。
時には侵略国の国内基地も爆撃して、防衛戦争を勝利に持ち込める体制を築くということなら、
そりゃ結構なことだ

世耕の「わが党に戦争をしたいなどという人はいない」という反論がもし事実なら、
国土防衛戦争もやらないってことかよ?
こと国防に関しては、言葉はしっかり説明し尽くして言えや

476 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:46:16.95 ID:86eArc9o0
>>471

227 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/25(日) 10:36:44.87 ID:iH3fAIf6 [1/2]
自民党の中には戦争を出来る国にしたいって議員いっぱいいますよねぇ~~~wwwww

が、ほぼ合っているんじゃないかと思う。言い回しも「いますよねー」って感じだったと思うし。
>>1のソース記事の「戦争ができるようにするんだ」ってニュアンスの発言なら
そう問題ないんじゃないかってこのスレで少し論議されているけど、とてもそんな印象じゃなくて
「!?!」って破壊力ある感じだったわwだから世耕が激しく抗議したのも疑問に
思わなかったし、司会者もあわてて間入って発言するわ、細野もそれにかぶって発言
していた気がする。ちょっと騒ぎって感じだったw


こんなレスがあった

485 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:58:48.74 ID:hyUwt/Pp0
149 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/11/25(日) 09:16:12.33 ID:0pwZEJeP0
選挙で、他の政党に投票する人には、関係のないことだけど、

自民党に投票する人は、「自由民主党」ではなく『自民党』と書きましょう。

前回の選挙で、山梨の輿石の選挙区での無効票の異常な多さから、不正が行われていたらしい。

選管にアルバイトで在日が入り込んでいて、『自由民主党』の「自由」を消して、『民主党』に票が入るようにしてたみたい。今回もやらかすかもしれない。

不正のない選挙を行うために、自民党に投票する人は、必ず『自民党』と書きましょう。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:51:13.37 ID:D6UURkUV0
これって自民党として細野を名誉毀損で訴えること出来ないのかな?

538 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 07:56:08.84 ID:KaFJ9np/0
「国の基盤は、家族の仲の良さから始まります、私は妻と娘を大切にしています」
こういった趣旨の街頭演説をして、三島有権者から票を獲得したにもかかわらず
こともあろうに、三島を不倫相手同伴で、通り過ぎて、娘の運動会も後にして
京都まで向かえた、細野の国民、有権者をなめた精神構造に、ぞっとしました。


運動会の日に不倫旅行していた父親を娘は許すかな?

561 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 09:15:13.10 ID:Zrlx+jIO0
スイスって重武装の永世中立国だよな。

586 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:36:38.22 ID:N4NK6oW2O
日本(特に自民党)はアメリカのポチだった時代も好戦的モードの今も、
結局は軍産複合体(アメリカを裏で操ってた)のポチでしかない。

米軍基地置いて守って貰おうが国が直接武器を買おうが、
軍産複合体にとってはおいしい利権でしかない。
正反対に見えて同じこと。

軍産複合体からしてみれば、オバマが軍産複合体を危険視し牽制しだして
軍縮路線のケチになったから日本を軍拡路線にして
収支のバランスとりたいだけ。
そのために今、中韓を焚き付けてるわけだ。


日米そろって軍産複合体のポチから脱け出せ。

軍産複合体のポチになってる政党(複数)には気をつけろ。

591 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:47:13.59 ID:o3cedXtl0
>>586
何でもアメの軍産複合体のせいにするのは、いい加減辞めようや
その要素もあるが、その理論だけなら、どうしてアメの軍産複合体のために
中韓がたきつけられて乗るんだよ
冷戦時代のサヨプロパガンダ反省しないから、サヨは内ゲバになるんだな

656 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 05:02:28.43 ID:Dtw0UPEzO
俺としては、安倍さんには、否定せずにその通りだと言って欲しかった。

否定する必要ない。盗賊のような国とは断固戦うと言って欲しかった。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353924022/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【民主党】細野豪志政調会長、衆院予算委員会で野田首相に「認識が甘い」とかみつき、世襲議員を暗に批判して自らを強くアピール★2

1 :春デブリφ ★:2012/11/12(月) 20:33:12.45 ID:???0
★民主・細野氏「首相の認識甘い」=右傾化懸念、自民世襲も批判-衆院予算委

 民主党内で「ポスト野田」の有力候補とされる細野豪志政調会長が12日、衆院予算委員会で質問に立ち、野田佳彦首相と初めて「対決」した。将来の代表選出馬を意識してか、自らを強くアピール。
首相に「認識が甘い」とかみつく場面もあった。
 民主党の「中道」路線を目指す細野氏は、自民党の安全保障政策や石原慎太郎前東京都知事の言動を批判し、「ナショナリズムをあおるのは非常に危ない」と、日本の右傾化に懸念を表明。首相が
「健全なナショナリズムは必要だが、偏った排外主義は危ない」と答弁したものの、細野氏は「首相の認識はちょっと甘い。(このままでは)日本がおかしな方向に行く可能性がある」と危機感を示した。
 一方、名指しを避けながらも自民党幹部の中に世襲議員が多いことを指摘し、「私は自分の力で政治家になりたいと思い、この世界に入った。親のすねをかじって政治家になったのとは全く違う」と述
べ、安倍晋三総裁ら世襲議員を暗に批判した。(2012/11/12-16:56)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111200617
関連スレ
【政治】 民主・細野氏 「私のような人間が何人かいないと、この国は本当に駄目になる」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352705100/
※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352716248/

18 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:38:53.46 ID:5SFxzombP
パパ運動会来てね!(´・ω・`)

19 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:39:02.74 ID:OVulnTxG0
私は路チューするために政治家になったw

33 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:48:57.20 ID:EfZrStvS0
嫁の親の地盤継いだくせに世襲批判とかワロタw
厳密にはオメーも脛かじりだろww
ホント姑息というか卑怯な男だな

36 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:49:34.25 ID:CFLP97wF0
>霞が関埋蔵金
>いわゆる「霞が関埋蔵金」について、「埋蔵金」を各省庁が管理している特別会計や独立行政法人などの
>資産から負債を引いた額であると定義し、2008年(平成20年)1月の国会において、自身の試算を披露した[16]。
>それは (1)特別会計の余剰金68兆円、 (2)独立行政法人の余剰金16兆7000億円、 (3)独立行政法人の関連会社と
>公益法人の余剰金11兆1000億円の、合計96兆円もの余剰金があると主張するものであった[17]。
WIKIより

これについて説明してみろ嘘つき野郎!

46 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:54:31.27 ID:IGHMkNpm0
11月15日(木)・16日(金)参議院予算委員会の自民党質問者が決まりますた

・脇雅史国対委員長
・世耕弘成政審会長
・山本一太筆頭理事
・西田昌司予算委員
+たちあがれ日本の誰か1名
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2012-11-12-2

西田砲クルーーw

99 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:19:33.97 ID:Y8OKB3zu0
>>36
静岡はちょっと残念な人が多くて
こういうの信じちゃうんだよね(´・ω・`)

千葉県民ぐらいバカ 埼玉よりマシかな?

107 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:28:48.41 ID:3MhkSOSZ0
細野が野田を引きずり下ろして民主党党代表・総理に座り、そのままのらりくらりと解散要求をかわしながら
来年9月まで逃げ切りというのが、マスゴミの描いているシナリオか。

117 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:35:29.96 ID:SxKqAGSV0
>>107
それが輿石のシナリオかなw
その前に野田は維持でも解散するぞ。

123 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:43:36.50 ID:r5fxjdBi0
このスレ読んでると、
「野田退陣、細野首相で任期満了解散を狙う」
というストーリーが一番本命のように思えてきたなあ。

何かそうなりそうな気がする。
明らかに最近、マスコミへの細野の露出が多い。

131 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:49:06.87 ID:nBmKWDox0
野田が細野を選ぶメリット全くないと思うんだけど

133 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:49:56.10 ID:Hh6oFt5u0
今でたら損だぞー。全部おっかぶされるぞー。

140 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:56:56.52 ID:3MhkSOSZ0
>>123
野田はこれに反発して、本当に解散に打って出るか、それとも、民主党の論理に呑まれて
細野に首相の座を譲るか…
…考えるまでもないかもな。野田自身が、民主党の論理(民主党の手前勝手なご都合主義)
の権化みたいなもんだし。

147 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:01:31.91 ID:6cDAiLyj0
世襲なんかどうでも良い。
そんなのより、何の後ろ盾もなく政界に出ようとする奴が、
民団やら日教組やら解同やらの走狗になるってパターンが一番有害。
それよりは、氏素性のハッキリしてる世襲のほうがナンボかマシ。

154 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:04:59.25 ID:tTY+ThdJ0
少子化担当大臣だったらぴったりだろうな細野は(笑)

177 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:20:31.43 ID:8KfOTZOt0
ひょっとして、細野壊れてる?

最近、異常な発言が多いけど

192 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:32:13.40 ID:8KfOTZOt0
細野がおかしくなったのか、元からこういうヤツだったのか、

いまいち判断がつかないな

229 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:11:02.67 ID:Mj2zvSWv0
>>33
嫁の親の地盤継いだのかよwww

という事は世襲が出来ない人間は、政治家の娘を狙ってその親の地盤を頂く
細野豪志君のような野心家が増えるのがいいってこってすね。

好みじゃない妻と結婚しても、政治家になってさえしまえば、女子穴上がりの
尻軽と浮気すればおkだしねえww

239 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:39:14.25 ID:VJ3QZNFe0
>反対派の国家公安委員長松原仁が海外出張のため欠席したため・・

知らなかった、今日の「たけしのTVタックル」でも
お花畑の大竹まこと言い争っていたが、松原は漢だった。
細野と大違い、潰れる民主に残すのは惜しい奴と思った。

257 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 04:10:21.77 ID:qL0BIGxHO
今回は細野の言ってる事の方が正しいわなwww批判している馬鹿は内容聞いていない。

267 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 04:29:58.66 ID:KLVIerr/O
誘惑に弱い尻軽男は、昔っからヘタレってのが定番だよ。
政治なんて無理だろ、いいように利用されるだけ

278 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 05:30:29.54 ID:j/ayA9jn0
>>33
えぇー、そうだったのかよ・・・
それで、モナと不倫とか、
随分、世間を舐めてるじゃないの。

ますます嫌いになりましたw

281 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:04:40.96 ID:q3grFtrf0
細野は野心を剥き出しにしてきたな
民主党と共に沈没することに焦ってるなwww

294 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:39:40.09 ID:LCATBaqq0
>>281
そりゃ『近々総辞職して、次の総理はお前』と輿石に囁かれてたのに
いきなり豚が『総辞職じゃなくて、解散するわw』だから文句を言いたいんだろうな

裏切られた八方美人

299 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:07:25.20 ID:Oz+ssJmI0
ただの不倫じゃなくて
娘の運動会放置してモナのおっぱいすってた男だからな
普通恥ずかしくて世間に出られないだろw

317 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:59:01.63 ID:65+vFuUN0
因みに、野田豚は選挙敗戦後も民主党代表のままなのか?
それともモナ男にバトンタッチするのか、どっちだろう?

328 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:16:56.62 ID:fmEPf7FbO
こいつってモナショックで沈んで消えたけど
いつのまにか小沢に引っ付いて復活して
いつのまにか菅に寝返って
今度は野田を刺そうとしてて、

端から見ると原口と同系列にしか見えないんだが、何で党内では評価高いの?
光の戦士との差は何なんだ?

334 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:37:29.57 ID:mHye7M2U0
>世襲議員を暗に批判して

真紀子の反発まだぁ?

338 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:05:17.16 ID:x4BVo4yXP
ポストはいいけど、あと6人離党したらミンスは与党じゃなくなるんだぜ?

349 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:24:45.68 ID:c0THmY4f0
おれは生のモナを見たことがあるが、あれに近寄ってこられて耐えられる男はいないと思うぞ。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:30:41.62 ID:2QLLTkLO0
そもそも世襲の何が悪いのかはっきりしてない

政治家の良し悪しは思想信条は別にして個人の能力の問題だろ

365 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:08:13.18 ID:6Zfcv5x/0
まぁ、ネトウヨがウザいのは確かだ罠。
ただ、健全なナショナリズムは育てるべきだ罠。
今までが左過ぎたからねぇ。

ネトウヨの振る舞いが、それを邪魔してる感じ。

380 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:36:44.89 ID:IaPi7Z850
お前ら本当は細野がうらやましいんだろ?
俺はうらやましい
モナとあんなことやこんなことをやったんだぞ
バックから突いたり咥えさせたり
くっそーーー

428 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:34:50.13 ID:NliNNHf50
最近、細野が必死になって売り込みをしてるけど、やっぱり野田を引きづり降ろして
細野総理で選挙をしたい連中がかなり多勢いるんだろうな。
だけど、いくら顔を細野に変えてもここまで民主党の支持率が下がったらもう手遅れだよ。
細野だろうと太野だろうと民主党の惨敗は変えられない。

436 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:41:46.15 ID:v4mbgWVAO
細野てハンサムだし背も高いし京大卒だし
好きだけどなあ
モナの件も「色英雄を好む」の類いだし

代表選挙に出といたらよかったのに、残念

480 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:46:11.91 ID:4eCFGi8x0
いっそのこと、今度の選挙は、「モナ夫」で出馬すればいいんじゃないか。

モナ夫が次期総裁とか、世も末だな。

481 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:46:24.69 ID:JSPP2Roo0
>>1
舞い上がった勘違いに言われてモナ。

486 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:51:12.83 ID:+zKYNg3A0
>>480
名前を正確に書かなくても、ある候補者と特定できれば有効になるそうだから、静岡5区の俺も「モナ夫」票を投じてみるかな。

491 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:56:26.83 ID:EYyph7yJ0
>>1
脇が大甘なお前が何偉そうなこと言ってるんだ?

おまけに八方美人で取り柄といえば背が高いだけじゃないか?
うぬぼれるんじゃねぇぞ。

492 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:56:43.84 ID:GsagXqPR0
またモナ男かー
最近毎日スレ立ってない?

494 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:59:21.53 ID:BauSrivY0
>>492 もう毎日たちまくりで
その度に俺は抜いている
モナ夫あぁ

500 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:04:52.34 ID:fyWhqCmd0
モナ男は、その「世襲議員」以下だけどなw

504 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:07:26.77 ID:5QJigS1r0
>>500
「世襲議員」ばっかり話題になって悔しいから「不倫議員」ってくくりを作って欲しいんじゃねーか?

510 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:14:23.62 ID:IMq2ZJ4Q0
一国大臣が堂々と不倫をして、「不倫は文化だ」にまで昇華する時代には、
まだ30年ばっかし早すぎると思うんだ

路チューは見せ物でもないし、そんなむやみにすることは許されないんDA

511 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:16:51.58 ID:Wkl7IAXy0
他がクソすぎるから目立たないけど
細野も指されて死んだほうがいい民主党議員の1人よ

人を騙すことに罪悪感を持たないサイコパスの気がある
実際、説得力あるように見せかけて大半は騙されたわけだから

512 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:17:19.87 ID:xvYhv5hH0
赤ん坊が生まれたばかりの石田純一(58歳)がアップはじめました
「ひょっとしておれでも大臣なれるんじゃね?」by 純一

513 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:19:35.91 ID:BauSrivY0
チ○コの力でこの世は支配できる

514 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:21:15.67 ID:squwJt450
愛人やってる女国民どもが、
これからも細野を支持するんじゃないの?ww
不倫者、多いからな。不倫者はほぼ100%罪悪感を感じていない
むしろ興奮とスリルを味わっている
「わたしってなんて悪女なのかしら、でもかっこいい、オトナね、ビクンビクン」
・・・・・はいキモイ。

515 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:24:23.09 ID:squwJt450
不倫やってるウワキ亭主(笑)も細野を支持するのか、なるほど
これはもう、一夫一妻制度の崩壊の危機だな
日本の法律上における結婚の概念が崩れつつある

そしていつも被害者になるのは、生まれてくる子供。かわいそうに

にぽんの未来は真っ暗です

516 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:26:21.01 ID:lTTrqmk10
しまいに味方を後ろから射撃かよ
不倫といいどうしようもねえなこいつ

517 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:30:30.93 ID:vo+kyWeQ0
細野ゴウシ
不倫スキャンダル

2006年10月、TBSでアナウンサーを務めていた山本モナとの不倫関係が、
写真週刊誌『フライデー』の見開きトップにて報じられた
記事には、細野と山本モナが東京都港区南青山の路上でキスしている写真が掲載
記者の直撃取材を受けた細野は、モナとの交際について「はぁ」ととぼけたり、
モナの家に宿泊した事実についても「いいえ」と完全否定
しかし、記事が発表されると自身の公式ウェブサイトで
「不徳の致すところであり、深く反省する」と、事実を認めて謝罪した

後日

衆議院予算委員会で質疑を行った際に麻生内閣に対して
九州国立博物館の展示物の購入について質問したところ、
自民党の山本拓から執拗に「モナリザはいくらですか」という野次を飛ばされた
                      ↑
                  モwwナwwリwwザwwwwwwwww山本やめろwww

518 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:32:43.11 ID:r48++w430
コイツもモナに暴露本の肥やしになったってことはまだ気付いて無いかもねw

519 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:11:21.33 ID:N+1g5dfK0
国のために家族をも犠牲にした究極の愛国者
モナ男

520 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:35:44.39 ID:BauSrivY0
なんだと、モナ男ぉ
誰に向かってそんな汚い言葉を使っているんだ
モナ男なんて史上最大の下品な言葉だぞぉ

521 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:00:54.63 ID:e+7hmxSE0
   
細野は滋賀県彦根市出身・・・・ 日本人をイジメ殺した場所だ。戦後朝鮮人が大量に流れこんだ在日部落の滋賀県だ。

滋賀県琵琶湖周辺に大量に流れ込んだ朝鮮人が親のルーツだ。
静岡の名士に言葉巧みに言い寄り、そこの婿養子で入り込み、
その奥さんのお父さんの選挙地盤を手に入れた。

細野豪志が政治家を志した理由。在日朝鮮人の電話相談をしている同胞団体で活動。
バブルがはじけた直後、巷は多くの在日が困っていた。特にバブル時に不法滞在で
就労していた同胞韓国人の場合はもっと悲惨であった。朝鮮人が職にあぶれていた。
日本語が話せないがゆえに、不当に解雇されても、労働災害に同胞をみるに至り、
日本人に復讐をと・・・・
自分のルーツである母国との関係、日本の行政の冷たさ、入国管理政策・・・、
そうだ!同胞には不法滞在3ヵ月で生活保護を与える志をもった。

           ↓

■民主党のやったこと・・・・・ 韓国人は不法滞在3ヵ月で生活保護

【社会】 民主党政権 韓国人には不法滞在3ヶ月で生活保護と居住権を与えるようにしたこと
  http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1340534552/

  

522 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:02:36.41 ID:AyMjlz470
モナ男も新党設立ぽいねえ

523 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:09:48.38 ID:tZ+NESL40
路上キスする奴が「認識甘い」って何のギャグだ?

524 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:15:18.92 ID:w0VJ5zb40
俺は路チューしたんだぞと威張りたいのだろうか。。

525 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:21:34.65 ID:BaGvy08jO
コキントーにはペコペコするけど日本人には態度がでかい。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 17:23:25.90 ID:wq8LkJ410
 
党内から“ごますり男”と影口される笑い者

 小沢一郎の“ごますり男”三人衆
       ↓
●原口一博・総務大臣
●松本剛明・衆院議院運営委員長
●細野豪志・幹事長代理
 

527 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:26:58.52 ID:UmYiQvN80
こいつ、民意は危険と言いやがったからね。
あまり中身無さそうだ。

528 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:42:47.13 ID:L7EIioju0
撤退戦の一番頭に任命されたわけで
うしろはみんな消えていくんだなこいつを弾除けにして
こいつが気が振れたごとく振舞わなければならない理由もわかるんだな

529 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:43:36.72 ID:ChF3WLkk0
不倫は認識の甘さではない

530 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:45:18.22 ID:+53GZDJZ0
不倫男より世襲の方がマシ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352719992/l50/../人気ブログランキングへ

ニュースえ、まさか「民主よりマシ」って理由で自民党に入れるバカはいないよな?投票しなくていいぞ

1 : リビアヤマネコ(岡山県):2012/09/27(木) 15:37:58.44 ID:fJsqXWE90 ?PLT(12337) ポイント特典

★幹事長就任決定、石破氏が意欲語る

 自民党の安倍新体制で新しい幹事長に就任することが決まった石破前政調会長は、「選挙に強い
自民党をつくる」と意欲を語りました。

 「風が吹けば当選する、風がやんだら落ちちゃうということではなく、どんなときも選挙に強い自民党を
作っていきたい」(自民党 石破茂前政調会長)

 自民党の安倍新総裁は、27日午前、石破氏に対して電話で幹事長への就任を要請し、石破氏も
幹事長を受ける考えを伝えました。

 石破氏は記者団に、「党員の声を反映する自民党をつくれという声が強かったと思うし、それを
安倍総裁のもとで生かしていく」と語りました。

 安倍氏は午後、自民党本部に入り、石破氏とともに役員人事の調整を本格化させ、28日にも新しい
執行部を立ち上げる方針です。

 党内の一部には、自民党を離党した経験のある石破氏が幹事長に就任することへの反発があること
から、幹事長を補佐する幹事長代理に安倍氏の側近である菅元総務大臣の起用を検討しています。
(27日13:06)

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5142092.html

48 : シャルトリュー(新潟県):2012/09/27(木) 15:53:02.32 ID:MAgd7a7b0
岡山の逆を行けばだいたいあってる

50 : ソマリ(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 15:53:56.25 ID:Si8HdksGO
安倍が総理になるのを必死に拒絶してる人って在日だよね?

62 : コドコド(大阪府):2012/09/27(木) 15:57:07.29 ID:6QOrMsOP0
どこも入れるとこがねー和


マジで日本の政治が終わりすぎてる


こんなことしてたら衰退して滅ぶだけだな

今いる無能どもが死ぬまであと二十年も我慢氏ねーとだめだしもう無理だわ

65 : スナドリネコ(岡山県):2012/09/27(木) 15:57:43.11 ID:srMtoywC0
(1) 民主党 14.4 %
(2) 自民党 21.5 %
(3) 国民の生活が第一 1.7 %
(4) 公明党 4.4 %
(5) 共産党 2.5 %
(6) 社民党 0.6 %
(7) みんなの党 3.4 %
(8) 新党きづな 0.1 %
(9) 国民新党 0.0 %
(10) たちあがれ日本 0.2 %
(11) 新党大地・真民主 0.1 %
(12) 新党日本 0.1 %
(13) 新党改革 0.0 %
(14) 減税日本 0.0 %
(15) 大阪維新の会 1.5 %
(16) )その他 0.1 %
(17) 支持政党なし 45.3 %
(18) わからない、答えない 4.3 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/201207/soku-index.html

68 : ハバナブラウン(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 15:58:45.64 ID:FFCiZsAqO
めんどくさい選挙なんかいかないしどうでもいいよ


70 : ピクシーボブ(dion軍):2012/09/27(木) 15:58:56.81 ID:oxD3Czdm0
>>65
7月の物出されても

77 : シャルトリュー(埼玉県):2012/09/27(木) 16:00:36.46 ID:IvfbBVya0
比較対象がなんであれ自民に入れることはありえない

83 : ボンベイ(WiMAX):2012/09/27(木) 16:03:02.05 ID:Qu2jiiaj0
民主党、公明党、社民党、共産党、維新は在日参政権に賛成だよな?

87 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/09/27(木) 16:04:01.54 ID:dAo0ebwA0
ぶっちゃけ
政治屋をいくら入れ替えようが
仕事してるのが官僚なんだから意味がない

99 : イエネコ(京都府):2012/09/27(木) 16:08:46.95 ID:rzJizdyf0
共産党一択だろ

133 : しぃ(岐阜県):2012/09/27(木) 16:30:36.08 ID:EYyFTwJY0
>>1
スレ主へ
何処に入れようが、選挙を放棄しようが個人の自由です。
政党を批判するのは個々の自由だし、事実も多いと思うが、自民に入れるなとか、特に選挙に行くなとか言うタイトルはおかしいだろ。
公共の場も弁えない、常識が無い馬鹿の言葉など胸に響かないよ。
あなたがメッセージしてる相手は選挙権を持ってる大人ですよね。
お前なんかに、偉そうに選挙の指示をされたくない。
何様だ。


151 : アメリカンカール(岡山県):2012/09/27(木) 17:03:42.11 ID:uk/54NmZ0
2012年1月15日 (日)
読者離れを呼んだ朝日新聞の惨状をグラフ化したら・・毎日新聞が見えてきた

朝日新聞が最近2年間で急激な読者離反を招いているようです。

昔から右からは、”反日偏向報道機関”として忌み嫌われていた朝日新聞ですが、
ここに来ての急激な販売部数の減少は、ニュートラルな知識層の離反が多いようです。

”殺小沢”の世論誘導のために露骨な偏向報道をくりかえしたことで、マーケティング的には
コアな支持層とすべき、”フェアな報道を求める情報感度の高い読者層”の不信をかったこと
が影響しているのではないでしょうか。

昔ならば、どんなに朝日新聞編集部が偏向報道を繰り返しても、その論調を盲信してくれた
読者層が多かったはずです。そのため戦後から最近まで、”日本の否定”が蔓延してきたわけですが、
一般市民もネットで真実の情報に接することが可能になったため、ようやく”朝日新聞編集幹部の偏向振り”が、
多くの読者に見透かされるようになったということだといえます。


朝日新聞の発行部数の推移グラフ
http://yokotakanko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/15/photo.jpg

ソース
http://yokotakanko.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-c563.html

159 : チーター(熊本県):2012/09/27(木) 17:19:35.31 ID:sCwKUYsN0
なあ、なんで岡山ってサクされないの?
いつもさきにスレタイありきでソースは後付けな無理やり感ありありなんだけど

163 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/27(木) 17:28:00.27 ID:I5HcSnc60
メジャーどころで言うと、まず民主は無くなるだろ?
自民も俺は正直期待できないから入れられない、みんなの党やら国民新党もパッとしない
宗教上の理由で公明と共産と社会は絶対入れないって決めてるし、
汚沢党は論外だし新興の維新も全く信用できなくなってもう完全に八方ふさがりですわ

167 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/09/27(木) 17:32:31.93 ID:v4fJGqHP0
>>159
何度もsakuあるぞ

186 : ピューマ(福岡県):2012/09/27(木) 18:16:34.43 ID:KrtMuKJv0
本来ならゲバルトによる革命なのだが
しかたないから共産党に投票!!


192 : ピューマ(福岡県):2012/09/27(木) 18:27:36.54 ID:KrtMuKJv0
自民と公明はセットだろ
創価多いなココ

199 : ピューマ(チベット自治区):2012/09/27(木) 18:44:18.36 ID:3iVP/bCh0
自民って1%の富裕層優遇で
残り99%の庶民には厳しい
イメージしかないわ

207 : 斑(東京都):2012/09/27(木) 18:55:30.80 ID:MVqq3Ig+0
自民に入れますよ
親の代から入れてますよ
どんな時でも裏切ってないよ
党員になろうかしらって簡単になれるの?

210 : 茶トラ(千葉県):2012/09/27(木) 18:57:31.57 ID:QW7fzZDI0
様は野党第一党を何処にするかの選挙だろこれ
政権与党はもう自民しか無いんだし

自民は黙ってても殆どの人が入れるだろう
でも、小泉の時みたいに自民が完勝したらそれはそれで問題だ
だから俺は維新に入れるよ

213 : スミロドン(千葉県):2012/09/27(木) 19:02:49.38 ID:2paD6jAv0
>>210
公明と組むほうがろくでもないことになって来たとは思わないのかな。

215 : 茶トラ(千葉県):2012/09/27(木) 19:04:47.13 ID:QW7fzZDI0
>>213
場合によっては維新と組めば良い
だが維新にそれだけの議席がなければ不可能だ

218 : スナドリネコ(東京都):2012/09/27(木) 19:05:57.99 ID:znwtaIHl0
自民党 腐った権力の象徴。古だぬきがいる限りこの体質は変わらない。一応、政権担当能力はある。
民主党 プロクレーマー。政権担当能力はない。

221 : リビアヤマネコ(福島県):2012/09/27(木) 19:08:59.56 ID:4mrhAxx50
自民だと原発のほうはどうなるんだよ?

223 : 茶トラ(千葉県):2012/09/27(木) 19:11:50.71 ID:QW7fzZDI0
>>221
推進だろうな
推進の仕方で議論すね価値は有るが、
原発ゼロとか話す価値も無い事でグダグダやってる民主よりは期待してる

224 : マンクス(兵庫県):2012/09/27(木) 19:11:53.69 ID:Gbu5Bc3V0
>1
心配しなくても出口調査は民主党に入れてやるよ

232 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/27(木) 19:19:18.84 ID:t6gxU29H0
みんなの党に入れるのが正解。
前回民主に入れたアホは、今回自民に入れる。アホの上塗りである。

234 : バーミーズ(広島県):2012/09/27(木) 19:21:10.49 ID:XnmjSOGg0
>>232
今一番信用出来ない党じゃん
他に選択肢がないから消去法で自民に入れるわ

243 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 19:25:36.33 ID:GYfgQpnd0
世界一の長寿国にして、世界二位の経済大国に成長させた自民党

ただ、規制だとかシロアリとか天下りとか、制度疲労が目立ってきたけど、
安定の自民党しかもう選択肢も無い気がしてる

257 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/09/27(木) 19:33:20.28 ID:QW7fzZDI0
あれ、ID被る事なんて本当にあるんだな。

263 : ツシマヤマネコ(長屋):2012/09/27(木) 19:47:38.82 ID:5b33YB3V0
選挙での候補者選びなんて、ほとんど消去法だろwwww
完璧超人なんていねーよwwwww

264 : 茶トラ(千葉県):2012/09/27(木) 19:51:52.19 ID:QW7fzZDI0
>>263
人ではなく政党で選ぶ事にそもそもの問題が有るのだよ
・罰則規定のない言いたい放題の公約
・都合が悪くなれば適当な党と連立組んで数の暴力
・無所属の存在を認めているのに、政党助成金が存在している現実
・民意で態々落としてるのに比例代表で復活当選する議員
・選挙で落ちれば政治家ではないのに、適当な役職で存続できる現実

281 : ジャパニーズボブテイル(空):2012/09/27(木) 20:34:20.83 ID:WMDddotaP
入れるとこないなら白票入れに行こうぜ

289 : ジャングルキャット(東日本):2012/09/27(木) 21:32:14.68 ID:f5iHOnLo0
ほんとどうすればいいのか全然わかんない。

290 : 斑(神奈川県):2012/09/27(木) 21:33:41.58 ID:iP8/sL6/0
自民党は総裁選で今までと何一つ変わってないことが証明されたし、
民主党はまだ金星人が絶大な影響力があるし、
維新は党首以外はチンピラとか売名の寄せ集めだし、
公明党はカルト宗教だし、
社民党はみずぽちゃんのおりものが相変わらず臭い、







もう共産党しか入れるところないです…

310 : シャルトリュー(関西・東海):2012/09/27(木) 22:48:13.33 ID:Ek+8cxO70
つうかどこに入れろと言うんだよ。選択肢ゼロだろ。

320 : バーミーズ(東海地方):2012/09/27(木) 23:21:56.73 ID:VsBD32iEO
選挙に行かないって選択もありだよね?

329 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/09/27(木) 23:39:06.91 ID:TqCdl1MH0
「民主よりマシで自民党に入れる奴はバカ」まではいい
「そんなバカは投票しなくていい」だなんて
「自民党に入れるな」って言ってるようなもんじゃねえかw酷い話だ

339 : ぬこ(WiMAX):2012/09/27(木) 23:58:11.09 ID:sM8qRrKWP
ま、安倍が党首になってすぐ支持率落ちるでしょ
国民からなんにも期待されてないもん
これほど国民から嫌われる人は見たことないわ

340 : ベンガルヤマネコ(滋賀県):2012/09/27(木) 23:59:32.57 ID:2P5IC9Pa0
共産党だって民主党よりマシだよ。 民主党未満の政党を教えてくれよ、存在するのか

342 : スナドリネコ(家):2012/09/28(金) 00:04:19.43 ID:eDC5DhUU0
>>339
どこの国民?
まさか日本じゃないよね?w

343 : チーター(神奈川県):2012/09/28(金) 00:08:40.03 ID:Q5iyxUxq0
>>342
sM8qRrKWP
このIDの人、あっちこっちのスレで必死になってるからw
かなり焦ってるんだろうね

348 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 00:18:37.27 ID:tPBO/fpX0
>>340
社民党

352 : スナドリネコ(公衆):2012/09/28(金) 00:41:11.28 ID:o8+uenm20
「○○よりマシ」って理由で投票するのが馬鹿なら、選挙自体が成り立たない。
完全無欠な政党や政治家なんていないんだから、よりベターなところに投票していくしかない。

354 : ジャガーネコ(dion軍):2012/09/28(金) 00:50:22.00 ID:NRIdZnQ30
>>352
はぁ?
中国共産党と朝鮮労働党は完全無欠の政党ですよ
完璧すぎて選挙をする必要すらないんだぜ

356 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/09/28(金) 00:54:30.24 ID:p5MdmejF0
民主党にやらせてみてもいいと思ったのは正直な感想だな
民主党に入れたことを批判する奴はどこに入れれば良かったと思ってるの?
仮に民主党ではなく自民党がそのまま政権を握っていたとしたら、日本は良くなったと考えてるの?

359 : ジャガーネコ(dion軍):2012/09/28(金) 01:04:26.39 ID:NRIdZnQ30
>>356
自民のままで良かったに決まってるじゃん
「まともな実務経験もない素人だらけのサヨク政党に何も出来っこない」
まともな大人はみんな当時からこう言ってたよ、そしてその通りになったし

362 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) (茸):2012/09/28(金) 01:49:26.33 ID:GaNMjNZR0
>>290
おれも毎回共産党に入れてるよ

嫌いだけど

363 : マーブルキャット(庭):2012/09/28(金) 01:51:10.26 ID:3qOcDGNU0
>>1

また在日チョンの岡山が糞スレたててやがる。 こいつのスレ立てを禁止しろ!

また在日チョンの岡山が糞スレたててやがる。 こいつのスレ立てを禁止しろ!

また在日チョンの岡山が糞スレたててやがる。 こいつのスレ立てを禁止しろ!

また在日チョンの岡山が糞スレたててやがる。 こいつのスレ立てを禁止しろ!

また在日チョンの岡山が糞スレたててやがる。 こいつのスレ立てを禁止しろ!

また在日チョンの岡山が糞スレたててやがる。 こいつのスレ立てを禁止しろ!

また在日チョンの岡山が糞スレたててやがる。 こいつのスレ立てを禁止しろ!

また在日チョンの岡山が糞スレたててやがる。 こいつのスレ立てを禁止しろ!

369 : ソマリ(千葉県):2012/09/28(金) 06:48:48.13 ID:VZ6Pps240
いや、マシですらないだろw
今は野田が一番マシ。後継候補は細野以上が居ない。

370 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/28(金) 07:13:22.31 ID:/pESAb9ZO
なんであんな統一教会とお友達の安倍お坊っちゃまを持ち上げてるのかが謎

総理やらせたらまたお腹壊しちゃうぞw

372 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/09/28(金) 07:17:59.52 ID:QfNl2dyEO
>>369
完全なる同意
金権貴族政治に戻るの確定だから


374 : アメリカンワイヤーヘア(西日本):2012/09/28(金) 07:27:46.83 ID:HefI240d0
自民しかないだろ
民主の支持団体て在日や日教組だぞ

菅直人首相の資金管理団体「草志会」が、
日本人拉致事件容疑者の長男(28)が所属する政治団体
「市民の党」(酒井剛代表)から派生した政治団体に
巨額献金していた

379 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/28(金) 07:38:47.26 ID:FG+yGTUI0
>>1
民主のクズくたばれよ

381 : デボンレックス(福岡県):2012/09/28(金) 07:44:54.86 ID:BZ15p+hj0
ミンスも元ミンスも一人残らず落とせ
マスゴミが何てフォローするか見ものだぜ

382 : アメリカンワイヤーヘア(西日本):2012/09/28(金) 07:50:38.77 ID:HefI240d0
民主の蓮舫は、2位じゃダメなんですか?て自ら言ってたじゃん
だったら民主が2位以下になっても本望だろ

383 : スノーシュー(埼玉県):2012/09/28(金) 07:52:04.41 ID:0dZppdR10
無投票自体ミンスを支持する行為
泡沫劣性落選不可避候補にいれるほうがマシ

384 : ボブキャット(九州地方):2012/09/28(金) 07:54:47.46 ID:+2Zyc/nHO
>>374
支持団体でもないのに在日や日教組に土下座してた自民は民主以上の売国奴ってことだな

385 : コラット(静岡県):2012/09/28(金) 08:03:16.70 ID:YdeXAqj40
民主ハシゲ→生理的に無理

386 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/09/28(金) 08:05:42.18 ID:nFwQseMu0
自民がいいから入れる

387 : コラット(静岡県):2012/09/28(金) 08:06:06.78 ID:YdeXAqj40
>>370
あの病気は単なる腹痛じゃなく
茶化すのも気の毒になるほどの難病なんだけどね

388 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 08:10:10.78 ID:tLhG9hrHO
スレタイ頭悪い

389 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 08:11:21.13 ID:AV1RS9wi0
>党員の声を反映する自民党をつくれという声
党員なんて飾りですよ
無課金ユーザーみたいなもんです
エラくない人にはそれがわからんのですよ

390 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/09/28(金) 08:20:31.92 ID:psyUx9A50
>>339
世論が見えない人
マスコミが全てのアホか

391 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/09/28(金) 08:22:14.68 ID:psyUx9A50
>>356
こんな事態になってねえわ

392 : 白(東京都):2012/09/28(金) 08:39:26.42 ID:hs55ajhe0
あー これは選挙妨害だな やっちまったな

393 : サーバル(福島県):2012/09/28(金) 08:41:55.59 ID:UyMKfvZA0
キチ岡、もう必死

394 : マーゲイ(千葉県):2012/09/28(金) 12:13:19.03 ID:pjMr2pRV0
・4年間でマニフェストを実行する → ■嘘■
・子供手当てを出します       → ■嘘■
・埋.蔵.金を発掘します        → ■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → ■嘘■
・天下りは許さない          → ■嘘■
・企業・団体献金禁止       → ■嘘■
・公務員の人件費2割削減     → ■嘘■
・増税はしません           → ■嘘■
・暫定税率を廃止します       → ■嘘■
・赤字国債を抑制します       → ■嘘■
・クリーンな政治をします      → ■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ ■嘘■
・内需拡大して景気回復をします → ■嘘■
・コンクリートから人へ       → ■嘘■
・高速道路は無料化します     → ■嘘■
・ガソリン税廃止           → ■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査   → ■嘘■
・医療機関を充実します      → ■嘘■
・農家の戸別保障          → ■嘘■
・最低時給1000円          → ■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない → ■嘘■
・年金を事務費に流用しない   → ■嘘■


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348727878/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【政治】維新大阪市議団:「選挙集会」に政調費…315万円支出

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/03(火) 19:57:25.55 ID:???0

 大阪維新の会(代表・橋下徹大阪市長)の大阪市議団(33人)が、昨年11月27日の市長・府知事ダブル選挙の直前、
市内全24区で開いた「区民会議」の会場代などの経費計約315万円を、政務調査費(政調費)から支出していたことが分かった。
区民会議では、橋下市長や松井一郎府知事らが選挙への支援を繰り返し訴えていた。市の要綱は、
選挙活動に関する経費などへの政調費の支出を禁じている。橋下市長らの選挙活動の一部が、公費の不適正な支出で賄われていた可能性がある。

 政調費は地方自治法に基づき議員の調査研究経費として自治体が交付する。大阪市の場合、議員1人に月51万3000円。
市の要綱は政党・後援会活動に関する支出も禁じ、大半の自治体が同様のルールを設けている。

 区民会議は、ダブル選前の8?11月、維新が掲げる「大阪都構想」の区長公選制をアピールする狙いで、市議団が全24区で開催した。

 市議会が2日公開した政調費の領収書によると、維新市議団は会派として20区の会場代を支出した。
 他に、21区のチラシ印刷・折り込み代など89件(約283万円)を計上した。
また、市議12人は案内状の郵送代や街宣車のガソリン代など計63件(約32万円)を計上した。

 維新市議団の坂井良和団長は「政治的発言があったのは事実だ。議論や発言内容から判断し、
8割を政調費から支出した」と釈明している。【林由紀子、茶谷亮】

ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20120702k0000e010195000c.html

7 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 20:09:45.47 ID:CZ+G7LDj0
毎日は消費税増税させて
財務省に恩を売り 新聞は増税させないという魂胆
一番怖い橋下を必死に攻撃
だが 国民は見てるぞ

15 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 20:22:30.75 ID:1GEGccXX0
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/cmsfiles/contents/0000074/74043/seichouhitebikihonbun.pdf

>7 政務調査費の充当が不適当な経費例
>政務調査費の支出にあたっての原則に基づき、充当が不適等と考えられる主な経費の事例を、参考までにあげております。
>なお、下記、事例項目であっても、政務調査に資する内容が含まれている場合で、その内訳が明確に説明できるものについては、政務調査費の充当が可能です。

一応、「政務調査に資する内容が含まれている場合で、その内訳が明確に説明できるもの」という逃げ道は用意されてるんだね。

137 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:40:13.77 ID:jg9N0J/u0
これはダメだな。労働組合が選挙活動しているとして、
批判されたが、維新も批判されることをやってたってことだな


151 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:48:45.69 ID:irkeB0i20
>>137
ちがう、組合は勤務時間内にやってたから問題であって、今回は区民会議っていう政治活動らしいよ

159 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:53:12.68 ID:W5bkYQ1p0
>>151
交通局の労働組合の件は勤務時間内ではなかったかと勤務前の通勤中ににやってたんじゃなかったかな
あくまで組合員に組合の機関紙を配る名目で
ただ市役所前とかでもやってたから非組合員にも配ってた事になってOUTじゃなかったっけ?

182 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:09:50.24 ID:irkeB0i20
区民会議の録画
http://www.ustream.tv/recorded/18371146

>>159
うーん経緯ついては理解できてないけど、ただ市長が勤務時間内の組合の政治活動はダメだって再三言ってたからね

194 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:15:19.30 ID:NMejssPJ0
この話には前段階がある。

橋下は、平松市長(当時)がやっていたタウンミーティング(「区政会議」)に対して
選挙の事前運動だの公金や公務員を政治目的に利用しているだのと言って
猛烈に批判してたんだわ。
実際には、市政全般の話の中で聴衆の質問に答える形で
「都構想」の話が出た程度のものなんだが、選挙活動だとね。

その一方で、自分たちは平松一派とは違うんだ、市民に直接訴えるんだといって
維新の会が始めたのが「区民会議」。朝日新聞の記者が書いているように
橋下自身が「市長選に立候補します」「市民対役所の戦いに勝利を収めましょう」
などと訴えてる。
http://www.ustream.tv/recorded/18371146
この動画にも証拠が残ってる(一番最後の部分で明らかな投票依頼)

そこまでならグレー対グレーで済んだかもしれないが、
一番批判してきた税金の政治目的の使用を自分たちも平気でやっていて、
それもグレーだと開き直る。これじゃ改革ではなく単なる利権の置き換えだ。

211 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:25:06.27 ID:iP6cwW3/0
>>194
公職選挙法は「投票」って言葉を使わない限りは違反にならない

「勝利を収めましょう」って言葉が投票依頼なのかどうなのかを主観で投票依頼だと判断できたら
警察の主観でこの発言はOUT、あの発言はOUTと選挙弾圧が容易になる。

だから公職選挙法ではやったら駄目なことを列記してる、だから書いてないことは選挙法違反にならない。

橋下を具体的に投票は依頼してない 違反になるには勝つために是非「投票」してくださいとか
清き一票とか、皆さんの投票が勝利につながりますとの表現が必要。

連想では公職選挙法違反にはならない。

335 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:23:33.95 ID:TiBoE2PA0
平松に対しては、そのグレーを大問題にして
関わった幹部を更迭して
身内の特別顧問からもやりすぎと言われて

自分がやった場合は、グレーだから問題ないってか。


市政だよりに二重行政批判への反論を載せるのも
グレーどころか、全く問題ないと思うけどな。
こっちの方が悪いらしい。

338 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 23:25:25.12 ID:1GEGccXX0
>>335

そりゃ、地方公務員一般職がやったらマズいだろ

350 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:31:41.53 ID:TiBoE2PA0
>>338
でも法律違反じゃないからね。

公務員のグレーは厳罰で
身内議員のグレーは見逃してね、ってやつですか。

371 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 23:47:19.23 ID:1GEGccXX0
>>350

いやいや、地方公務員一般職の政治活動は地方公務員法違反でしょ?

一方で、政務調査費については
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000005/5278/201120_shiryou3-1.pdf
そもそも、要綱自体がグレーだからなあ

-----
第3条 次の各号に掲げる経費は、政務調査費を支出することができない。ただし、政務調査に資する経費部分については、この限りではない。
(1)慶弔、見舞、餞別等の交際費的経費
(2)会議などに伴う飲食以外の飲食経費
(3)選挙活動に属する経費
(4)政党活動に属する経費
(5)後援会活動に属する経費
(6)私的活動に属する経費
(7)その他政務調査の目的に合致しない経費
2 会派及び交付対象議員の活動に要した経費のうち、政務調査費を全額充当することが不適当であることが明らかな場合は、実態に即して適切に按分し、政務調査活動に資する経費相当額を計上しなければならない。
-----

463 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 08:15:33.35 ID:dLW8IWT30
橋下の言い分はグレーなので2割は自腹で出した。
だから違法でなく無罪。

凄い詭弁を駆使するが、政調費を選挙活動に使ったらダメなんだから、
自腹が2割だろうが9割だろうが、政調費を使った段階でアウト。

501 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:24:30.81 ID:clZqP7AKP
>>1について橋下以外の周りがーとか言ってるアホだが。
橋下は大阪府知事時代に税金私物化して最低84億も無駄金使いやがった屑だからな?
議会の承認ナシでな。

527 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:52:50.34 ID:HQQlO8P90
そもそも維新議員の政調費支出は市議会派別で一番少ない
政調費支出が一番少ない維新ばかりが何故、執拗に詳細を報道されるのか
維新より支出の多い他党は、一体何に金を使ってるのか?
その疑問は報道では明らかにされてない

平成23年度 政務調査費支出額
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120619ddlk27010372000c.html

維新 16156万円 議員数33人 一人当たり 490万円
公明 10713万円 議員数19人 一人当たり 564万円
自民  8957万円 議員数17人 一人当たり 526万円
民主  4991万円 議員数 9人 一人当たり 555万円
共産  4298万円 議員数 8人 一人当たり 537万円


538 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 17:38:28.49 ID:cWWG7VgS0
>>527
論点すり替え。

一番小さかろうが何だろうが「政治家が政調費を、今回のように流用した事」が許されるかどうか?と言う問題。
一番小さい政党なら許されて、一番大きな政党なら許されないという訳じゃない。

後、維新の会が一番標的とされがちなのは、
維新の会が「現在の首長」と関係が深い党だから。

首長の影響力が強い党である以上、一番関心が向くのは当然。
それとも「首長の影響力の大きな党に関心が向くのはおかしい」というのか。

「今まで向いていない」というなら、それは「今までの状況」がおかしかったということ。
「今の状況をおかしい」というなら「昔の状況の方が正しかった」という主張になる。

556 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:38:38.32 ID:K/HREbKm0
>>538

まあ、区民会議が開催されている時点では、
維新の会は当時の首長とは無関係だけどな

557 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:41:28.99 ID:K/HREbKm0
>>501

WTC購入の予算支出は府議会で可決されてるよ

559 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 19:44:18.62 ID:LBiifJ5O0
>>556
政党の政治活動に公金が支出されていたことが問題だと理解出来ないの?
まして、こんな発言しているなら、まずアウトだ罠

182 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 22:09:50.24 ID:irkeB0i20 [2/5]
区民会議の録画
http://www.ustream.tv/recorded/18371146
>>182
最後の方2:07:00過ぎくらいで、「新しい形を作るために、私と松井にお力をお貸しください」と言ってるね
冒頭で、市長候補予定者、知事候補予定者と紹介してるし、アウトと言われてもしょうがないな
これも選管に送ってみようw

560 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:44:41.49 ID:K/HREbKm0
>>463

>自腹が2割だろうが9割だろうが、政調費を使った段階でアウト。

ところが、「政務調査費の手引き」には

http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/cmsfiles/contents/0000074/74043/seichouhitebikihonbun.pdf

-----
4 按分の指針
(1)
按分の考え方
会派(議員)の活動は、専ら政務調査活動以外に政党活動、後援会活動等と多面的であり、渾然一体となっていることが多くあり、明確に区分することが困難であると考えられます。
このことから、活動に要した費用の全額に政務調査費を充当することが不適当であることが明らかな場合は、合理的な方法により按分することが必要です。
-----

まるで、誰かさんにとってかなり都合のいいようなことが書いてあるんだよねえ。

561 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:46:51.41 ID:K/HREbKm0
>>559

>政党の政治活動に公金が支出されていたことが問題だと理解出来ないの?

え?「政党交付金」批判?

563 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 19:49:14.55 ID:LBiifJ5O0
>>557
正しくは、購入予算は承認、府庁舎としての使用は否決だな
第二庁舎として使用し始めたのは橋下の独断
長周期震動に対する安全策は、全く取らないままに現在も使用中
大飯で言ってたことと全く正反対のことをしている

>>561
政党交付金は支給後は党の金
今回の支出は政務調査費
本来、未使用分は返還する義務がある

565 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:54:49.10 ID:K/HREbKm0
>>563

>今回の支出は政務調査費
>本来、未使用分は返還する義務がある

と言われても、↓のように答えるしか無いわな。

>会派(議員)の活動は、専ら政務調査活動以外に政党活動、後援会活動等と多面的であり、渾然一体となっていることが多くあり、明確に区分することが困難であると考えられます。

568 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 19:58:16.96 ID:LBiifJ5O0
>>565
党開催の区政会議が政治活動ではないって、どーいう脳味噌なの?
是非、その理屈を教えてくださいw

575 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:02:49.77 ID:K/HREbKm0
>>568

http://twilog.org/t_ishin/asc

>区民会議の内容をすべて公開して欲しい。参加者に制限なし。議題は学校選択制、敬老パスに各区の課題。壇上には議員と公募で選ばれた委員。壇上で議論しながら参加者との質疑応答。列記とした政策広報・広聴会議だ。政調費を使ってもなんら問題ない。

ということらしいですよ。

579 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:05:43.38 ID:LBiifJ5O0
>>575
>政調費は地方自治法に基づき議員の調査研究経費として自治体が交付する。大阪市の場合、議員1人に月51万3000円。
>市の要綱は政党・後援会活動に関する支出も禁じ、大半の自治体が同様のルールを設けている。

>>1くらい嫁よ、アホ
市の規定より、橋下の言い訳の方が上なのか、オマエの頭では?

581 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:08:55.82 ID:K/HREbKm0
>>579

それなら、>>15も読んでね。

584 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:10:52.51 ID:CH/3gDXo0
>>568
そういう事
大阪市民だけど、地域振興会と称して年寄りが
老人クラブの会費を肩代わりしてもらい、選挙してたなんて構図
今まで知らなかった、俺ら子育て世代は怒り爆発してるんよ
大阪市役所は暇な老人を利用した姑息なやり方に反吐が出る
維新には多少のグレーゾーンでも支持します

585 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:12:16.10 ID:LBiifJ5O0
>>581
そのリンクは開けないんだが?
区政会議が政務調査であるという根拠は何処に?
その場に、市とは何の関係もなかった橋下と松井を登壇させる理由は?

588 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:18:37.40 ID:K/HREbKm0
>>585

>区政会議が政務調査であるという根拠は何処に?

さあ?橋下が言ってるだけの話だからねえ。
橋下の言うことが信じられないなら、さっさと住民監査請求でもしたらいいと思うよ。

>その場に、市とは何の関係もなかった橋下と松井を登壇させる理由は?

まあ、主催者の市議団が属する政党の関係者だし。
自費負担の2割分に相当する場面で登壇したんじゃないの?

591 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:23:12.65 ID:LBiifJ5O0
>>588
市の規定より、橋下の言い訳の方が上なのか、オマエの頭では?
と書いたことに反論しておいて、橋下の言うことが云々ってどういう意味だw

>自費負担の2割分に相当する場面で登壇したんじゃないの?
だから、動画見てみなよ
ずっと出ずっぱりだよ

593 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:24:08.77 ID:nMJPaabW0
>>588
市議団が属する政党の関係者を呼んでしゃべってもらうが
政治集会ではない!と。面白いねえ。

市の労組が、市民集会を開いて同じことをやっても
政治集会ではないと断言できるってことだね。

606 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:39:21.56 ID:K/HREbKm0
>>591

>市の規定より、橋下の言い訳の方が上なのか、オマエの頭では?

というか、橋下の主張が市の規定(大阪市会政務調査費の取扱いに関する要綱)に則ってるという話。
そもそも、橋下の主張が客観的に正しいかどうかは知らん。
公選法上の「事前運動」に当たるかどうかは、大阪市選挙管理委員会が判断するし、
政調費支出の妥当性は、大阪市監査委員が判断するだろうし。

>ずっと出ずっぱりだよ

これは、俺が悪かった。
さすがに、壇上にいるだけで「政治活動」となるなら、
あらゆる活動が政治活動になってしまうしな。

609 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:44:10.06 ID:LBiifJ5O0
>>606
まだ、頑張るんだww
市の規定って、>>1にも書いてあるじゃないの
橋下の言うことに信憑性があると言うなら、オマエがソース探してこいよ

政治集会に登壇することが、政治活動ではないという珍説は初めて見たわ
つまり、橋下が追及していた平松のタウンミーティングも全く問題なかったといえのがオマエの主張かなw

616 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:52:53.17 ID:K/HREbKm0
>>609

>橋下の言うことに信憑性があると言うなら、オマエがソース探してこいよ

橋下の言うことに信憑性があるかどうかは知らん。

ただ、橋下や維新の会市議団の主張の元は、
「大阪市会政務調査費の取扱いに関する要綱」
であり
「政務調査費の手引き」
なんだけど。

ちなみに、お前がPDFを読めないこととか
>>15>>371>>560について、見て見ないふりをすることまでは
さすがに責任が持てない。

>つまり、橋下が追及していた平松のタウンミーティングも全く問題なかったといえのがオマエの主張かなw

検証次第なんじゃないの?実際、橋下も検証しろと言ってるみたいだし。

627 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 21:12:28.02 ID:LBiifJ5O0
>>616
いや、だから開けないリンクを元にどうしろと言いたいの?
それを主張するなら、せめて生きてるリンク貼れよ

>検証次第なんじゃないの?実際、橋下も検証しろと言ってるみたいだし。
は?
野村弁護士が、既に問題なかったと結論出してますが?
前の方にも書いてあったでしょ

結局、橋下は問題ないけど、他は悪人だと餓鬼みたいに言い続けるの?

631 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 21:18:05.68 ID:K/HREbKm0
>>627

>それを主張するなら、せめて生きてるリンク貼れよ

いや、生きてるリンクだよ。
PDFが開けないという個々の端末の問題なんて、知らない。

それとも、まさか、>>15>>371>>560の文章を
俺が一からでっち上げたとでも思ってるの?
申し訳ないが、それほど暇じゃない。

>結局、橋下は問題ないけど、他は悪人だと餓鬼みたいに言い続けるの?

いや、「橋下は問題ない」とも「他は悪人だ」とも、一言も言った覚えは無いんだが?



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341313045/l50人気ブログランキングへ

ニュース【民主党】 前原氏「分党論、首相は否定していた」「小沢氏、反増税や反原発だけで選挙は勝てると言うなら、国民を馬鹿にしてる」

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/06/29(金) 20:38:31.12 ID:???0

 民主党の前原誠司政調会長は29日、消費増税関連法案の衆院採決で反対した小沢一郎元代表
が新党結成を示唆していることに関連し、民主党の分党によって解決を図る可能性について、
「野田佳彦首相とも議論したが明確に否定していた。あり得ない」と述べた。都内で記者団の質問
に答えた。 

 小沢氏や同氏を支持するグループの議員が集団離党する場合、分党であれば、衆院解散がなくても、
民主党に支給される今年の政党交付金の一定割合が「小沢新党」にも配られる。ただ、分党には
民主党の了承が必要だ。

 また、前原氏は同日のTBSテレビの番組収録で、小沢氏について「ただ単に反増税、反原発だけで
選挙は勝てると言うなら、むしろ国民をばかにしているのではないか」と批判した。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062900973

67 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:51:17.21 ID:NO3DwoB/O
反原発、反増税いってればけっこう勝てるだろ
違法ダウンロード刑罰化も負けず劣らずの大悪法だけど、反対姿勢だとマスコミからの大バッシングが
くるから、これは使えんだろうな

127 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:01:28.73 ID:yC1qANlgP
前原がひどいやり方で強行したから福田衣里子とかも反対したのによ。


213 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:19:53.79 ID:pocSMm330
まあな、京都府民も詐欺フェストにダマされた被害者だからな


マニュフェスト違反は民主主義の否定だろう

罰則を規定しろよ

切腹でいいよ切腹で

231 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:24:31.71 ID:XsiNBjBh0
マニュフェスト完全反故にすること以上に国民を愚弄することなんかないわ
増税ぶち上げで解散してから言え
他が増税出してもミンスなんか大敗確定だろ

265 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:30:01.14 ID:IxZbotsg0
>>231
騙されたのね、詐欺フェストにw

アッシはハニ垣でも仕方ない、ここは自民にと思った。
しかしハニ垣自民もミンスと同じクソでしたw

273 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:32:02.34 ID:BwzBYCXu0
今日にでも解散して欲しい。
増税賛成議員の落選続出が楽しみだ。

318 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:43:18.61 ID:pocSMm330
コイツラの犯した詐欺行為は日本政治史に残る下劣極まりない行為だ

マニュフェストを破り選挙で詐欺を働き国民をだました罪
政治家として万死に値する罪だ


322 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:43:36.43 ID:ANg+t7ed0
民、自、公を弁護するわけじゃないが維新ってそんなに信用できるか?
もともと橋下は今の野ブタと同じ事主張してたしTPP賛成してるぞ。
3流芸人が財務省の抵抗を抑えられるのかも疑問。
維新が良くて小沢がダメだと煽ってるの工作員と違うか。
小沢を支持するつもりないけど維新よりマシだと思うわ。

328 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:44:39.72 ID:BwzBYCXu0
>>322
だからって財務省に屈するのか?
それは絶対に認められない。
次の選挙の争点は霞が関解体だ。

342 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:47:05.22 ID:GQ2iRLp10
>>1
輿石は分党派だから、月曜日には小沢と談合して分党とさっさと決めて、責任とか言って
幹事長を辞任するんじゃないか。野田はしぶしぶ認めざるを得ない。
 小沢派がいなくなれば幹事長の職はだれでもできる。

348 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:49:03.46 ID:29Y1s0Vm0
>>318
その詐欺に加担して全力賛成票投じたのが自公

あいつら共犯のくせに
よくまあ野田を詐欺呼ばわりできるもんだ

354 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:49:38.00 ID:2tmPfy0a0
>>322
犬猿の仲の石原都知事、亀井連合と小沢一郎グループが組めば鬼に金棒

政治、経済、選挙、外交、福祉、税と場数を踏みすぎた
それに橋下グループが乗っかれば
プロフェッショナルチームが出来上がる

好き嫌いで政治家やってる連中だから
絶対に無理だけど

359 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:50:36.20 ID:m8kXiwJy0
まあ維新含め主張を各勢力の主張を聞き比べれば
小沢が一番まともなんだよな

そしてだからこそマスコミと官僚に目の敵にされる・・

384 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:55:33.92 ID:m8kXiwJy0
どう考えてもまず経済成長をと言っている小沢一派が一番まとも
そのためには金融緩和が大前提だが日銀法改正とインフレターゲットも言っていたしな

自民にも同じようなことを言う連中はいるが反対の意思表明をしたのが中川ただ一人という情けなさ・・

386 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:55:47.03 ID:tIsQnlGR0
根拠のない埋蔵金とか政権交代で景気回復全部解決って主張にまんまと騙されたり
こども手当てが欲しいだけでよく考えずに民主に投票したバカな国民が大量にいるのが現実

391 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:56:23.20 ID:kTDsO4MA0
>>359
>小沢が一番まともなんだよな
坊や、キムチ鍋の準備ができまちゅたよーーwwww


http://kwout.com/cutout/f/s8/sj/bqs_bor.jpg


  民団「小沢先生なら目本人をやっつけてくれるニダ!

394 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:57:22.86 ID:sSXu1pqL0
>>386
グダグダ終わったこと
言ってね~で
ちっとは前向きな事考えろや
カスがw
女々しい野郎だなw

402 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:58:38.80 ID:2tmPfy0a0
>>391
おざーさんググってみ
特定アジアとは関係ないから

おざーさんは東北で回りに較べれば
おしんチックだぜ(笑)

407 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:00:14.46 ID:9FAmepHvO
アメリカと対等にと言ってるのは小沢側
もう分かるだろ?
どちらが国民をバカにしてるか

408 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:00:47.12 ID:JtHN+zOb0
組織後ろ盾がない議員は相当厳しくなるだろ
連合が寝返る準備してるから、民主は特にきつくなるやもしれん
全員落ちてくれても別に構わんけどな

412 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:01:08.82 ID:nFvDbJ080
>>402
小沢は中国の犬だろ
何かと言えば中国にご注進にいってたのを忘れたのかよ

430 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:04:30.46 ID:IxZbotsg0
小沢がねらーの支持を集めるのは難しいな。
なにせ胡錦濤詣で、天皇にごり押し会見集金兵、韓国講演で日本人はバカ。

しかし一般浮動票はそんなこと忘れてるかもねw

431 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:04:40.96 ID:9Ie5gqIp0
まあ、お前らに物申すぞ

今の現役と若者、と言っても、現役は50歳までの人な
それ以外の者と迎合する事はやめたがいい

実社会の経験だが、かつて高度経済成長を担った自分達には全く責任は無いそうだ

そう言う考えしかない

若者が疲弊しようがお構いなし、昔取った杵柄でまだ財を膨らまそうと躍起
そうで無ければあの預金格差が生まれる道理がない。

文句言うなら、民主を選んだお前らの親や祖父母に直談判しろ
真面目に言う

親や祖父母に俺らの食い扶持を奪うなと言え!

死んだらお前らの物?いつ死ぬんだと逆に聞いてやれ、マジで

440 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:07:45.30 ID:Ep7TmeYq0
>>354
石原都知事は海部と総裁を争ったときの小沢幹事長に私怨が有るから駄目だな。
280票対40票とかの屈辱的大差で自民党を離党したからね。
石原都知事は応援したいけど小沢との鬼に金棒政党は無理で残念だw

446 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:09:17.55 ID:29Y1s0Vm0
>>408
まあ、政策が自民と同じなら
わざわざ泥のついた民主に留まる理由もないしw


というのが連合上層の考えのようだけど
末端は度重なる増税でそれどころじゃないようですよw

増税目論むところは民主だろうが自民だろうが目の仇。

ちなみに層化も公明が党議拘束ガチガチにしてるだけで
地元では猛反発という・・まああいつらはポジションほしいだけで
政策考えてねーからな

>>430
逆神ねらーの支持がないのはむしろ良い知らせ

455 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:11:42.19 ID:IxZbotsg0
>>440
しかしその海部俊樹は直後にクビになってしまったのであったw



469 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:19:08.50 ID:BwzBYCXu0
さっきの報道ステは良かった。
国民不在で公約違反を続ける馬鹿政府に対する抗議。
もっともっと広がるといいね。

483 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:26:02.14 ID:CLIzXZMl0
前田さんはやっぱいいこと言うな
次期総理はこの人しかいない

494 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:29:41.39 ID:fIp9MYeP0
消費税増税法案に賛成したら、ブラックリストがツイッターで駆け巡って
落選することぐらいわかりそうなものなのにw
でもまぁ、これでアホな政治家が一掃されて、ようやく公務員改革ができる
官僚と癒着しなかった小沢や維新には期待してるよ

504 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:33:18.42 ID:pocSMm330
カルト維新が相手にされてないんだよw

527 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:42:18.42 ID:m/miNTn80
増税、反増税、反原発どう言ったって民主議員は次の選挙負ける

普通に
第一党自民、第二党維新(国政に参加したら)、第三党民主(存在したら)になる
そしてイキがった橋下の顔色を自民が伺うような事になるんだろ


534 :消費税廃止党で戦ったら勝てるよ:2012/06/29(金) 22:44:57.53 ID:3Di4+QlF0
>>527
「増税の自民はいらない子」by国民

542 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:48:30.85 ID:zEV4CQWA0
>>534
自民党は前から消費税を謳ってたけど参院選に勝ってる。
国民は民主党が嘘つきだから怒ってると理解出来てるか?

民主党支持が落ちてるのは消費税を上げたからではなく
上げないと選挙で約束したのに上げたからだと気づけよ。

574 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:00:52.01 ID:oMV/h5gK0
>>542

なんだかんだ言いながら、今のところ国民は
借金が膨大だから将来の子供たちのために返さなければならない
などと、消費増税を軽く考えているのでしょうな。
中小の事業者であれば、今の状況でも死活問題と思うが、
一般のサラリーマン家庭では、そうでもなさそうだ。
経済が縮小し増税増税のスパイラルに嵌った時に、ようやく
単に消費増税はというだけではアカンかった、
と気づくことになると思われる。

585 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:06:10.01 ID:m8ZWguiT0
>>574
バカ、借金をあんまり増やさないように、って考えてるの。
どうしてキモオタってすぐ国民をバカにするんだろうな?
ねえ、どうしてキモオタ?w

644 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:34:04.55 ID:oIxRKevR0
野田と小沢は、つるんでいるんだよ

小沢に「参議院で可決したら離党する」と大騒ぎの芝居をしてもらうのが、野田にとって最善の手
自民党が、「しめた、参議院で増税法案を採決に持ち込め」と釣られるからね

このシナリオは、小沢がどれだけ上手に芝居を打ち続けることができるかにかかっている
自民党がまんまと釣られたら、小沢は、千両役者だよwww

ちなみに、国会会期が9月8日まで延長ってのも、谷垣を釣るのに絶妙な日程だねw

677 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:54:34.76 ID:L9jgD8Ti0
米国債買わなかったら円高進むじゃん。
10年後1ドル40円になりそう。
製造業崩壊するぞ。

688 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:00:43.69 ID:fhJChd+pO
しかし資料によっても違うけど小沢新党に期待する!ってのが15%から20%いるし。
これ民主党や自民党の支持率とあんまり変わらないじゃん。
つか、民主党より高いぜ。

713 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:37:27.84 ID:c3er+QSm0
消費税を増税すれば歳入の足しになると思ってる奴は途方もない馬鹿

事実消費税は導入当時から今日まで歳入の足を引っ張ってきただけだからな
アクセルとブレーキ全力で踏み間違えてるんだよ

722 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:43:03.41 ID:uo/qIIJ20
>>713
消費税増税することで、景気対策・公共事業投資して、経済活性化できたときに
税としての還流が期待できるというロジックです。

このロジックを一切伝えないで、「デフレ時の増税は~」しか報道しない
メディアが間違ってます。
法案読めばわかりますが、社会保障と税の一体改革法案は、経済政策・
景気対策・公共事業投資とあわせて一つのパッケージです。

735 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:52:55.36 ID:ZEWyzcgL0
>>722

>公共事業

公共事業も有望な新規事業開拓に与するもの、
国際的な競争力アップに与するものとか、円滑な物流を促す等々でなければ、
かえって逆効果になる恐れがあるんじゃなかろうか。

たとえば、整備新幹線とか慎重にやらないと、大都市に流れが集中するだけで、
地方は益々過疎るんじゃないだろうか。便利になって地元から東京とかに
出てきちゃう、みたいな。


740 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:01:13.75 ID:uo/qIIJ20
先進国の経済がここ20年全体として低調なのに、それを消費税だけのせいに
するのは乱暴。
消費税(物品税)導入と同時に経済対策が行われた例は、日本でも他の先進国
にもないんですよね。今回のは新しい試みで、かなりまじめに試算されている。
財務省のホームページから資料と法案見られるからぜひ見てください。

エコノミストも競馬予想師みたいないい加減なこといわないで、
ちゃんと考えるべきだと思うけど、大衆受けはしないんでしょうね。

744 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:04:19.24 ID:c3er+QSm0
>>740
欧州はいち早く消費税という地雷を踏んだから
今の体たらくなんですよ。日本が後追い自殺してるだけ。

早く気づきましょうね…

745 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:06:50.32 ID:r3p5IRk60
>>740
日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ-効果なしの為替介入、★8兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523

日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ-政府短期証券(国の借金)枠★30兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html

746 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:08:28.18 ID:uo/qIIJ20
>>735
> 公共事業も有望な新規事業開拓に与するもの、
> 国際的な競争力アップに与するものとか、円滑な物流を促す等々でなければ、
> かえって逆効果になる恐れがあるんじゃなかろうか。
>

そのとおりだと思います。
公共事業投資について、なにを打ち出してくるのか、少し見守りたいと思っています。

野田は悪名高き松下政経塾。
「僕は、経済には強いんだ」と言っているらしいです・・・あれ?どこかで聞いたことが
あるような・・・・

749 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:10:17.02 ID:c3er+QSm0
>>746
考えなくコンクリートから人へ、とか言ってみたり
完成間近の八ッ場ダム中止にしてみたり

根本的に何もわかってない政党によく期待できるねあんたも。

783 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 03:57:37.78 ID:0UDvKlfsO
つーか、小沢が反原発とか言い出したの橋下人気見てだろ。
で、電力供給の目処は有るのかと。
先月水道橋で「小沢先生は無罪だ!」ってビラをたった1人で配ってたおっさんがいたが、
小沢信者ってやっぱ宗教に近いと思ったわ。

804 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:13:33.63 ID:qWzoory80
反増税、反原発、反売国だったら入れてもいい
忘れてたけど離党するだろう、小沢Gに何人覆面社会党員が残って何人民主に残るのかが問題だよ
正直民主がつぶれたのは覆面旧社会党員の売国政策のせいだと思うし

807 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:34:19.84 ID:B28PoGGn0
うちの選挙区の馬鹿が迷惑掛けてほんと申し訳ない



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340969911/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ