いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

政務

ニュース【政治】維新大阪市議団:「選挙集会」に政調費…315万円支出

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/03(火) 19:57:25.55 ID:???0

 大阪維新の会(代表・橋下徹大阪市長)の大阪市議団(33人)が、昨年11月27日の市長・府知事ダブル選挙の直前、
市内全24区で開いた「区民会議」の会場代などの経費計約315万円を、政務調査費(政調費)から支出していたことが分かった。
区民会議では、橋下市長や松井一郎府知事らが選挙への支援を繰り返し訴えていた。市の要綱は、
選挙活動に関する経費などへの政調費の支出を禁じている。橋下市長らの選挙活動の一部が、公費の不適正な支出で賄われていた可能性がある。

 政調費は地方自治法に基づき議員の調査研究経費として自治体が交付する。大阪市の場合、議員1人に月51万3000円。
市の要綱は政党・後援会活動に関する支出も禁じ、大半の自治体が同様のルールを設けている。

 区民会議は、ダブル選前の8?11月、維新が掲げる「大阪都構想」の区長公選制をアピールする狙いで、市議団が全24区で開催した。

 市議会が2日公開した政調費の領収書によると、維新市議団は会派として20区の会場代を支出した。
 他に、21区のチラシ印刷・折り込み代など89件(約283万円)を計上した。
また、市議12人は案内状の郵送代や街宣車のガソリン代など計63件(約32万円)を計上した。

 維新市議団の坂井良和団長は「政治的発言があったのは事実だ。議論や発言内容から判断し、
8割を政調費から支出した」と釈明している。【林由紀子、茶谷亮】

ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20120702k0000e010195000c.html

7 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 20:09:45.47 ID:CZ+G7LDj0
毎日は消費税増税させて
財務省に恩を売り 新聞は増税させないという魂胆
一番怖い橋下を必死に攻撃
だが 国民は見てるぞ

15 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 20:22:30.75 ID:1GEGccXX0
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/cmsfiles/contents/0000074/74043/seichouhitebikihonbun.pdf

>7 政務調査費の充当が不適当な経費例
>政務調査費の支出にあたっての原則に基づき、充当が不適等と考えられる主な経費の事例を、参考までにあげております。
>なお、下記、事例項目であっても、政務調査に資する内容が含まれている場合で、その内訳が明確に説明できるものについては、政務調査費の充当が可能です。

一応、「政務調査に資する内容が含まれている場合で、その内訳が明確に説明できるもの」という逃げ道は用意されてるんだね。

137 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:40:13.77 ID:jg9N0J/u0
これはダメだな。労働組合が選挙活動しているとして、
批判されたが、維新も批判されることをやってたってことだな


151 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:48:45.69 ID:irkeB0i20
>>137
ちがう、組合は勤務時間内にやってたから問題であって、今回は区民会議っていう政治活動らしいよ

159 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:53:12.68 ID:W5bkYQ1p0
>>151
交通局の労働組合の件は勤務時間内ではなかったかと勤務前の通勤中ににやってたんじゃなかったかな
あくまで組合員に組合の機関紙を配る名目で
ただ市役所前とかでもやってたから非組合員にも配ってた事になってOUTじゃなかったっけ?

182 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:09:50.24 ID:irkeB0i20
区民会議の録画
http://www.ustream.tv/recorded/18371146

>>159
うーん経緯ついては理解できてないけど、ただ市長が勤務時間内の組合の政治活動はダメだって再三言ってたからね

194 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:15:19.30 ID:NMejssPJ0
この話には前段階がある。

橋下は、平松市長(当時)がやっていたタウンミーティング(「区政会議」)に対して
選挙の事前運動だの公金や公務員を政治目的に利用しているだのと言って
猛烈に批判してたんだわ。
実際には、市政全般の話の中で聴衆の質問に答える形で
「都構想」の話が出た程度のものなんだが、選挙活動だとね。

その一方で、自分たちは平松一派とは違うんだ、市民に直接訴えるんだといって
維新の会が始めたのが「区民会議」。朝日新聞の記者が書いているように
橋下自身が「市長選に立候補します」「市民対役所の戦いに勝利を収めましょう」
などと訴えてる。
http://www.ustream.tv/recorded/18371146
この動画にも証拠が残ってる(一番最後の部分で明らかな投票依頼)

そこまでならグレー対グレーで済んだかもしれないが、
一番批判してきた税金の政治目的の使用を自分たちも平気でやっていて、
それもグレーだと開き直る。これじゃ改革ではなく単なる利権の置き換えだ。

211 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:25:06.27 ID:iP6cwW3/0
>>194
公職選挙法は「投票」って言葉を使わない限りは違反にならない

「勝利を収めましょう」って言葉が投票依頼なのかどうなのかを主観で投票依頼だと判断できたら
警察の主観でこの発言はOUT、あの発言はOUTと選挙弾圧が容易になる。

だから公職選挙法ではやったら駄目なことを列記してる、だから書いてないことは選挙法違反にならない。

橋下を具体的に投票は依頼してない 違反になるには勝つために是非「投票」してくださいとか
清き一票とか、皆さんの投票が勝利につながりますとの表現が必要。

連想では公職選挙法違反にはならない。

335 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:23:33.95 ID:TiBoE2PA0
平松に対しては、そのグレーを大問題にして
関わった幹部を更迭して
身内の特別顧問からもやりすぎと言われて

自分がやった場合は、グレーだから問題ないってか。


市政だよりに二重行政批判への反論を載せるのも
グレーどころか、全く問題ないと思うけどな。
こっちの方が悪いらしい。

338 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 23:25:25.12 ID:1GEGccXX0
>>335

そりゃ、地方公務員一般職がやったらマズいだろ

350 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:31:41.53 ID:TiBoE2PA0
>>338
でも法律違反じゃないからね。

公務員のグレーは厳罰で
身内議員のグレーは見逃してね、ってやつですか。

371 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 23:47:19.23 ID:1GEGccXX0
>>350

いやいや、地方公務員一般職の政治活動は地方公務員法違反でしょ?

一方で、政務調査費については
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000005/5278/201120_shiryou3-1.pdf
そもそも、要綱自体がグレーだからなあ

-----
第3条 次の各号に掲げる経費は、政務調査費を支出することができない。ただし、政務調査に資する経費部分については、この限りではない。
(1)慶弔、見舞、餞別等の交際費的経費
(2)会議などに伴う飲食以外の飲食経費
(3)選挙活動に属する経費
(4)政党活動に属する経費
(5)後援会活動に属する経費
(6)私的活動に属する経費
(7)その他政務調査の目的に合致しない経費
2 会派及び交付対象議員の活動に要した経費のうち、政務調査費を全額充当することが不適当であることが明らかな場合は、実態に即して適切に按分し、政務調査活動に資する経費相当額を計上しなければならない。
-----

463 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 08:15:33.35 ID:dLW8IWT30
橋下の言い分はグレーなので2割は自腹で出した。
だから違法でなく無罪。

凄い詭弁を駆使するが、政調費を選挙活動に使ったらダメなんだから、
自腹が2割だろうが9割だろうが、政調費を使った段階でアウト。

501 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:24:30.81 ID:clZqP7AKP
>>1について橋下以外の周りがーとか言ってるアホだが。
橋下は大阪府知事時代に税金私物化して最低84億も無駄金使いやがった屑だからな?
議会の承認ナシでな。

527 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:52:50.34 ID:HQQlO8P90
そもそも維新議員の政調費支出は市議会派別で一番少ない
政調費支出が一番少ない維新ばかりが何故、執拗に詳細を報道されるのか
維新より支出の多い他党は、一体何に金を使ってるのか?
その疑問は報道では明らかにされてない

平成23年度 政務調査費支出額
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120619ddlk27010372000c.html

維新 16156万円 議員数33人 一人当たり 490万円
公明 10713万円 議員数19人 一人当たり 564万円
自民  8957万円 議員数17人 一人当たり 526万円
民主  4991万円 議員数 9人 一人当たり 555万円
共産  4298万円 議員数 8人 一人当たり 537万円


538 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 17:38:28.49 ID:cWWG7VgS0
>>527
論点すり替え。

一番小さかろうが何だろうが「政治家が政調費を、今回のように流用した事」が許されるかどうか?と言う問題。
一番小さい政党なら許されて、一番大きな政党なら許されないという訳じゃない。

後、維新の会が一番標的とされがちなのは、
維新の会が「現在の首長」と関係が深い党だから。

首長の影響力が強い党である以上、一番関心が向くのは当然。
それとも「首長の影響力の大きな党に関心が向くのはおかしい」というのか。

「今まで向いていない」というなら、それは「今までの状況」がおかしかったということ。
「今の状況をおかしい」というなら「昔の状況の方が正しかった」という主張になる。

556 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:38:38.32 ID:K/HREbKm0
>>538

まあ、区民会議が開催されている時点では、
維新の会は当時の首長とは無関係だけどな

557 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:41:28.99 ID:K/HREbKm0
>>501

WTC購入の予算支出は府議会で可決されてるよ

559 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 19:44:18.62 ID:LBiifJ5O0
>>556
政党の政治活動に公金が支出されていたことが問題だと理解出来ないの?
まして、こんな発言しているなら、まずアウトだ罠

182 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 22:09:50.24 ID:irkeB0i20 [2/5]
区民会議の録画
http://www.ustream.tv/recorded/18371146
>>182
最後の方2:07:00過ぎくらいで、「新しい形を作るために、私と松井にお力をお貸しください」と言ってるね
冒頭で、市長候補予定者、知事候補予定者と紹介してるし、アウトと言われてもしょうがないな
これも選管に送ってみようw

560 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:44:41.49 ID:K/HREbKm0
>>463

>自腹が2割だろうが9割だろうが、政調費を使った段階でアウト。

ところが、「政務調査費の手引き」には

http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/cmsfiles/contents/0000074/74043/seichouhitebikihonbun.pdf

-----
4 按分の指針
(1)
按分の考え方
会派(議員)の活動は、専ら政務調査活動以外に政党活動、後援会活動等と多面的であり、渾然一体となっていることが多くあり、明確に区分することが困難であると考えられます。
このことから、活動に要した費用の全額に政務調査費を充当することが不適当であることが明らかな場合は、合理的な方法により按分することが必要です。
-----

まるで、誰かさんにとってかなり都合のいいようなことが書いてあるんだよねえ。

561 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:46:51.41 ID:K/HREbKm0
>>559

>政党の政治活動に公金が支出されていたことが問題だと理解出来ないの?

え?「政党交付金」批判?

563 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 19:49:14.55 ID:LBiifJ5O0
>>557
正しくは、購入予算は承認、府庁舎としての使用は否決だな
第二庁舎として使用し始めたのは橋下の独断
長周期震動に対する安全策は、全く取らないままに現在も使用中
大飯で言ってたことと全く正反対のことをしている

>>561
政党交付金は支給後は党の金
今回の支出は政務調査費
本来、未使用分は返還する義務がある

565 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 19:54:49.10 ID:K/HREbKm0
>>563

>今回の支出は政務調査費
>本来、未使用分は返還する義務がある

と言われても、↓のように答えるしか無いわな。

>会派(議員)の活動は、専ら政務調査活動以外に政党活動、後援会活動等と多面的であり、渾然一体となっていることが多くあり、明確に区分することが困難であると考えられます。

568 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 19:58:16.96 ID:LBiifJ5O0
>>565
党開催の区政会議が政治活動ではないって、どーいう脳味噌なの?
是非、その理屈を教えてくださいw

575 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:02:49.77 ID:K/HREbKm0
>>568

http://twilog.org/t_ishin/asc

>区民会議の内容をすべて公開して欲しい。参加者に制限なし。議題は学校選択制、敬老パスに各区の課題。壇上には議員と公募で選ばれた委員。壇上で議論しながら参加者との質疑応答。列記とした政策広報・広聴会議だ。政調費を使ってもなんら問題ない。

ということらしいですよ。

579 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:05:43.38 ID:LBiifJ5O0
>>575
>政調費は地方自治法に基づき議員の調査研究経費として自治体が交付する。大阪市の場合、議員1人に月51万3000円。
>市の要綱は政党・後援会活動に関する支出も禁じ、大半の自治体が同様のルールを設けている。

>>1くらい嫁よ、アホ
市の規定より、橋下の言い訳の方が上なのか、オマエの頭では?

581 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:08:55.82 ID:K/HREbKm0
>>579

それなら、>>15も読んでね。

584 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:10:52.51 ID:CH/3gDXo0
>>568
そういう事
大阪市民だけど、地域振興会と称して年寄りが
老人クラブの会費を肩代わりしてもらい、選挙してたなんて構図
今まで知らなかった、俺ら子育て世代は怒り爆発してるんよ
大阪市役所は暇な老人を利用した姑息なやり方に反吐が出る
維新には多少のグレーゾーンでも支持します

585 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:12:16.10 ID:LBiifJ5O0
>>581
そのリンクは開けないんだが?
区政会議が政務調査であるという根拠は何処に?
その場に、市とは何の関係もなかった橋下と松井を登壇させる理由は?

588 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:18:37.40 ID:K/HREbKm0
>>585

>区政会議が政務調査であるという根拠は何処に?

さあ?橋下が言ってるだけの話だからねえ。
橋下の言うことが信じられないなら、さっさと住民監査請求でもしたらいいと思うよ。

>その場に、市とは何の関係もなかった橋下と松井を登壇させる理由は?

まあ、主催者の市議団が属する政党の関係者だし。
自費負担の2割分に相当する場面で登壇したんじゃないの?

591 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:23:12.65 ID:LBiifJ5O0
>>588
市の規定より、橋下の言い訳の方が上なのか、オマエの頭では?
と書いたことに反論しておいて、橋下の言うことが云々ってどういう意味だw

>自費負担の2割分に相当する場面で登壇したんじゃないの?
だから、動画見てみなよ
ずっと出ずっぱりだよ

593 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:24:08.77 ID:nMJPaabW0
>>588
市議団が属する政党の関係者を呼んでしゃべってもらうが
政治集会ではない!と。面白いねえ。

市の労組が、市民集会を開いて同じことをやっても
政治集会ではないと断言できるってことだね。

606 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:39:21.56 ID:K/HREbKm0
>>591

>市の規定より、橋下の言い訳の方が上なのか、オマエの頭では?

というか、橋下の主張が市の規定(大阪市会政務調査費の取扱いに関する要綱)に則ってるという話。
そもそも、橋下の主張が客観的に正しいかどうかは知らん。
公選法上の「事前運動」に当たるかどうかは、大阪市選挙管理委員会が判断するし、
政調費支出の妥当性は、大阪市監査委員が判断するだろうし。

>ずっと出ずっぱりだよ

これは、俺が悪かった。
さすがに、壇上にいるだけで「政治活動」となるなら、
あらゆる活動が政治活動になってしまうしな。

609 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:44:10.06 ID:LBiifJ5O0
>>606
まだ、頑張るんだww
市の規定って、>>1にも書いてあるじゃないの
橋下の言うことに信憑性があると言うなら、オマエがソース探してこいよ

政治集会に登壇することが、政治活動ではないという珍説は初めて見たわ
つまり、橋下が追及していた平松のタウンミーティングも全く問題なかったといえのがオマエの主張かなw

616 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 20:52:53.17 ID:K/HREbKm0
>>609

>橋下の言うことに信憑性があると言うなら、オマエがソース探してこいよ

橋下の言うことに信憑性があるかどうかは知らん。

ただ、橋下や維新の会市議団の主張の元は、
「大阪市会政務調査費の取扱いに関する要綱」
であり
「政務調査費の手引き」
なんだけど。

ちなみに、お前がPDFを読めないこととか
>>15>>371>>560について、見て見ないふりをすることまでは
さすがに責任が持てない。

>つまり、橋下が追及していた平松のタウンミーティングも全く問題なかったといえのがオマエの主張かなw

検証次第なんじゃないの?実際、橋下も検証しろと言ってるみたいだし。

627 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 21:12:28.02 ID:LBiifJ5O0
>>616
いや、だから開けないリンクを元にどうしろと言いたいの?
それを主張するなら、せめて生きてるリンク貼れよ

>検証次第なんじゃないの?実際、橋下も検証しろと言ってるみたいだし。
は?
野村弁護士が、既に問題なかったと結論出してますが?
前の方にも書いてあったでしょ

結局、橋下は問題ないけど、他は悪人だと餓鬼みたいに言い続けるの?

631 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 21:18:05.68 ID:K/HREbKm0
>>627

>それを主張するなら、せめて生きてるリンク貼れよ

いや、生きてるリンクだよ。
PDFが開けないという個々の端末の問題なんて、知らない。

それとも、まさか、>>15>>371>>560の文章を
俺が一からでっち上げたとでも思ってるの?
申し訳ないが、それほど暇じゃない。

>結局、橋下は問題ないけど、他は悪人だと餓鬼みたいに言い続けるの?

いや、「橋下は問題ない」とも「他は悪人だ」とも、一言も言った覚えは無いんだが?



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341313045/l50人気ブログランキングへ

ニュース【社会】「オスプレイくるな」「岩国に居座る可能性が」 岩国市役所前で基地反対派市民団体が抗議

1 :西独逸φ ★:2012/06/13(水) 07:04:14.59 ID:???0
垂直離着陸輸送機MV22オスプレイを普天間飛行場(沖縄県)へ配備する前に米海兵隊岩国基地へ
先行搬入する計画が持ち上がった岩国市。岩国錦帯橋空港(愛称)開港日決定と同時期の動きに、
基地反対派の市民団体は11日、防衛省の神風(じんぷう)英男政務官が訪れた岩国市役所前で
抗議を展開した。再編に協力姿勢の市議からも国の対応へ不満が漏れた。

午前9時に福田良彦市長と神風政務官の会談が組まれた岩国市役所。約30分前から反対派15団体
約100人が詰めかけ「オスプレイはいらない」「市長は拒否しろ」と叫んだ。政務官が午前8時50分ごろ
到着すると「帰れ、帰れ」と声はひときわ大きくなった。

「米軍再編に絡む話は1度表に出ると消えない。岩国は受け入れやすいと思われている」と「愛宕山を守る
市民連絡協議会」の岡村寛世話人代表。「3月に政府が断念した海兵隊1500人の岩国移転もいつ再燃するか」
と話した。

福田市長、二井関成知事ともにこの日は回答を留保したが、岩国爆音訴訟の会の津田利明共同代表は
「沖縄の反発は根強い。受け入れたら(オスプレイは岩国に)居座る可能性がある」と指摘した。

再編に協力姿勢の21市議でつくる「岩国基地問題に関する議員連盟」(桑原敏幸会長)は12日に総会を開き、
会談に同席した松本久次議長や貴船斉副議長から内容を詳しく聞くことを決めた。

先行搬入は空港開港日決定と時期が重なった。神風政務官は関連性を否定したが、国防に協力すべきとする
議連内にも「同じタイミングの話で納得いかない」と不満も漏れた。

ソース
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201206120007.html

【画像】反対派約100人
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20120612000701.jpg

4 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:06:34.93 ID:uf3UjaQR0
オスプレイの何に反応してるんだ?

17 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:16:47.69 ID:4oYNVT7F0
あれ、かっこいいけどなぁ
何がダメなんだろう?

38 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:34:19.41 ID:wKy0L4Iq0
>>4
事故だろうけど、米軍増えるのにそもそも反対。なんでも因縁つけられるものはつけるのがこいつら。

39 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:36:33.40 ID:hBv3LREe0
>>17
可変翼機は総じて事故率が高い。垂直離着陸機の宿命を克服できていない。
これは事実だが、実践投入するレベルには達している。
(安全第一の旅客機基準では微妙だが、利便性優先の軍用としては合格)

…という事実を利用して、プロ市民がゴネてるだけ。
でも実用度が高いので自衛隊もガンガン配備するべき機体。

空港のない離島に素早く駆けつけて着陸し、
任務完了後にすぐに退避できるメリットはでかすぎ。

特に尖閣防衛戦になったら活躍しまくる機体だと思う。
簡単に素早く、島の平坦部分↓に降りれるんだから。
http://idea-tech.sakura.ne.jp/blog/201009250.jpg

59 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:55:31.92 ID:ageAdkX90
サヨクはこういうのやってる暇があったら「民主党の原発再稼動」に抗議してくれよ。

なんで日本を守ってくれる在日米軍は叩くのに、
日本を危険にさらす原発には反対しないんだ?

63 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:00:00.00 ID:2xAKGemS0
>>59
じゃあ、おまえの家に米軍機が落ちて、娘が米軍人にレ○プされても
文句言わないんだな。


101 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:24:25.40 ID:ied7jPbR0
要するに、原発問題も米軍問題も、日本が未だにアメリカの植民地である証拠だわ。
1945年の敗戦から続く主従関係が続いているわけだから、こういう問題は絶対に解決しない。
新たな枠組みで生きていくのか、アメリカとの主従関係を続けて行くのか、日本はよく考えるべき。

111 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:30:11.34 ID:ZrAtRW7f0
>>4
従来の輸送機よりも航続距離や積載量が優秀だから
配備されると中国や韓国が困る

164 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:04:30.02 ID:BLN7PW6b0
オスプレイは速いから沖縄でなくても岩国や大阪でもいいんじゃね
これは橋下の公約どおり関西空港に常駐させればいい

178 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:11:07.36 ID:cFUzeEyVO
>>164
空港がいらない機体だから、プロ市民が怖がってるんだが(笑)
尖閣諸島や台湾に一瞬で展開出来るしな、北方領土にも竹島にも。



194 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:22:41.50 ID:TNmLaAj70
オスプレイが嫌いなのは沖縄ではなかったのか

196 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:25:39.73 ID:3dGboXbJ0
>>194
オスプレイあるところどこでも駆けつけるような連中だから
県民云々の話じゃないw

204 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:28:44.34 ID:d3d86qwai
>>194
おそらく反対してるのはどっちも地元市民ではない。


アルかニダだろ・・・

213 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:36:21.14 ID:M+nndzR00
こういうのは
50人でも100人でも
シッカリ取り上げるんだな。
カスゴミ。




227 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:49:25.89 ID:ZaVQDRZa0
原子力で動くわけでも、核弾頭搭載してるわけでもない通常兵器に、
なせこんなに過剰反応するの?

228 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:50:58.86 ID:tLY663Pn0
>>227

>>38
>>111


245 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:05:20.70 ID:jBQsVkPAO
>>227
開発から6回ほど大墜落事故を起こしているし
ティルトローター機は姿勢制御が難しいからじゃないか?
両翼の先端に角度が可変可能な直径11.5mのプロペラとダーボプロップエンジンがついている
飛行機とヘリコプターのいいとこ取りの代物だし。
アメリカの航空ショウで見学者をプロペラを下に向けて
十数人吹き飛ばしているし。

260 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:26:44.13 ID:/z3PwcT40
>>213
重要性から考えたら報道しないのは無責任だろ。
この飛行機が万が一墜落して多くの犠牲者が出る可能性が」あるんだし。

272 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:37:43.76 ID:R+vydV8J0
>>260
ならこれよりも大型なB-787とかA-380にも反対しろよ。
福岡空港なんて離着陸に失敗したら数千のオーダーで死ぬぞ?

まずここから始めろよ

277 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:41:45.23 ID:/z3PwcT40
>>272
旅客機は純粋に移動手段として利用されてるだけで空港が出来てしまえば反対しても経済性が優先される。
軍事利用のオスプレイは無くても誰も困らない。

283 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:50:22.81 ID:siiR5ACG0
>>277
本音が出たなw
要するに軍隊嫌いなだけじゃないかw

284 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:52:14.41 ID:/z3PwcT40
>>283
人殺しの軍隊が好きな人なんているんですか

316 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:14:58.80 ID:9FLpDvyvP

日本人を守る訓練なのに・・・反発する住民は日本人なのかしら?「住民が恐怖感じる!」 自衛隊レンジャー、銃剣持って東京都内で行進訓練→周辺住民らが禁止求め仮処分申請申し立て

http://nicoimage.com/o/1/93/


319 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:21:48.14 ID:ageAdkX90
サヨクはこういうのやってる暇があったら「民主党の原発再稼動」に抗議してくれよ。

なんで日本を守ってくれる在日米軍は叩くのに、
日本を危険にさらす原発には反対しないんだ?


321 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:23:48.06 ID:/z3PwcT40
>>319
在日米軍が日本を守る為に駐留してるとか場ヵじゃないの。

322 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:25:57.13 ID:TNmLaAj70
>>196>>204
まだこのデマを飛ばしている人がいるのか


オスプレイ「安全なら日比谷公園に」 沖縄知事反発
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY201205110165.html
>仲井真氏は記者団に、「(普天間飛行場は)宜野湾市のど真ん中にある。
>(オスプレイは)開発期間中にいくつかの死亡事故を起こし、最近も運用トラブルがあった。
>人の良い沖縄県民でも分かりましたとは言えない」と述べた。


沖縄がオスプレイが嫌いなのは異論ないだろ?
まあ県知事は中国人の子孫らしいけど

 沖縄では昔から米軍機が落ちているからな
そこに落ちやすい飛行機が来たら嫌だろ

本土左翼や外国人が沖縄に来ているのは確かだが
それは沖縄の人と友達なだけだ

>>228
韓国が米軍強化を嫌うとは初耳だなぁ

325 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:28:49.69 ID:ageAdkX90
>>322
> 韓国が米軍強化を嫌うとは初耳だなぁ

北朝鮮と韓国がグルだとしたら別にそれほど不思議じゃないw

382 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:00:34.75 ID:3Xjaxulf0
俺の使ってるリュック、
オスプレーってメーカーのやつなんだけど、
ディスられてるの?

384 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:06:48.86 ID:9L0vO+v50
基地反対派って、みんな標準語か大阪弁しかしゃべんないのな。
うちなーぐちやら山口の方言はしゃべれない。
理由は、よそから来てるから。なんで遠くから来てるかというと、日当が出るから。
さて、くそブサヨに日当を払ってるのは誰でしょう?

417 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:25:05.09 ID:AhQL82KD0
沖縄に海兵隊がいる意味が分からないのだが
揚陸艦は佐世保にいるだろ
佐世保から沖縄まで25時間
台湾有事の時は
佐世保から25時間沖縄1日停泊で海兵を載せていざ台湾に
朝鮮有事の時は佐世保から25時間沖縄停泊海兵を載せて25時間でいざ朝鮮にだろ

広大な北部訓練場の話をするけど九州のほうが広いだろ
人口密度だって都道府県別で福岡7位、沖縄9位、佐賀16位、長崎17位、大分34位、宮崎39位
北部訓練場はやんばるクイナの保護区にして、
空き地がたくさんある九州のほうが沖縄本島ぐらいの面積で訓練場作れるだろ


421 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:40:29.05 ID:7iVQOEYs0
>>417
揚陸艦を使った訓練は少ないので近接配備する必要がない。
沖縄以外ではジャングル戦の訓練はできない。
九州では大規模上陸訓練ができない。
在韓陸軍が駐留している朝鮮有事に海兵隊が即応する必要がない。
台湾有事で海軍支援がなくても即応できるのは沖縄だけ。
そもそも新たに沖縄に変わる訓練場作るだけで幾らかかると思ってんだ?

424 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:04:29.39 ID:/Zx/inxC0
そもそも台湾有事や朝鮮有事の時って海兵出る?
どっちにしても台湾行ったことあるけどジャングル戦必要か?
朝鮮もジャングル戦必要ないだろ、韓国には言ったことがないけど
どっちも市街戦だろ沖縄の海兵も今は中東の市街地を作って市街戦の訓練をしてるぞ
もっとも沖縄にも大規模上陸演習上なんてないよ
ましてやヘルファイア演習なんて沖縄本島でできるのか?

449 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:07:05.44 ID:xVjDoncd0
【速報】オスプレイがまた墜落
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339650118/l50


458 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:29:32.15 ID:Egyrje7P0
また墜落て、さすがに擁護できんわ堕ちすぎだろ

460 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:42:41.52 ID:0GTS6IZA0
未経験の機械を操縦するんだから、まだ訓練生でしかない奴なら落とすこともあるだろ
ベテランの教官なんていない未知の世界を開拓してるんだから

墜落を気にして開発中止してたら衛星なんて打ち上げられなかったんだけど?
やめろといってる奴らは携帯電話だの衛星放送だのというサービスをまさか平気で
利用してないよな?
あんないつか 必 ず 墜 落 し て く る ものなんて危なくてしかたがないから
もちろんその存在に反対してるよな?
中国を含めた世界中の宇宙開発に反対してるよな?


467 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:57:41.16 ID:qujWKhsH0
>>1
【速報】オスプレイがまた墜落
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339650118/

479 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:24:19.07 ID:iZedGlIy0
オスプレイまた墜落。日本への配備に問題点発生か?

http://www.asahi.com/international/update/0614/TKY201206140249.html

482 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:32:34.46 ID:Dj0YI7v30
>>479
「岩国錦帯橋空港」の開港を今年12月13日に早めた代償で、
沖縄に移動するまでのオスプレイの一時待機は止むを得ないか?

…とも思っていたが、ここ数日の一気のゴリ押しで気が変わった。
しかも、また墜落事故を起こしてるし、これは徹底的に反対するわ。

483 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:35:11.77 ID:j1sQoIIc0
軍ヲタとバカウヨ発見器

こいつの導入が日本の防衛にどう貢献するのか説明がない。
これでシナ畜どもとの軍事バランスで優位にたてるのかい?

484 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:36:06.27 ID:0a1AsfQn0
>>482
左の方ですか?

501 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:53:12.54 ID:ikvvPeTn0
>>483
ティルトローター機のメリットしりたきゃ自分でググりゃ腐る程出てんだろ?
そんとも、この程度の事すら他人様に懇切丁寧に解説してもらわなきゃならんのか?

504 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:58:16.03 ID:j1sQoIIc0
>>501
ワロス
巧妙に話題を変える詭弁の典型。

そんなもんとっくに分かっとるがなw

513 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:21:07.54 ID:WtA0hQQi0
台湾斬首の御教祖様が森本大臣の発言に沈黙を守ったままなのに
信者さんたちは相変わらず元気ええのうw

http://ime.nu/www.mod.go.jp/j/press/kisha/2012/06/04.html


519 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:16:04.78 ID:Xp5jUfwM0
アメリカがオスプレイをごり押ししてる理由なんかあるの?
普通にヘリじゃだめなの?

545 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:38:10.52 ID:wFmEyiDcO
これだけ開発段階から墜落事故連発の欠陥機を配備反対派を押し切って
岩国や普天間に配備したのちに
もし市街地に落ち子供や民間人死傷者多数の事故が起きたら野田や森本防衛相のクビだけでは済まされないぞ



547 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:49:03.83 ID:Z8WBiQCw0
居座るって

嫌がらせのためにやってると思ってるのか?
もういいよ、沖縄は中国に侵略されろ

548 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:52:11.35 ID:HDZfRWE/0
>>545
開発中の問題は解決されてて、それ以降は操作ミスしかないんだけど
配備後に新たな「欠陥」とやらが見つかったの?

552 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:03:06.46 ID:wFmEyiDcO
>>548
オスプレイだけ操作ミスで事故多発か
先々月もモロッコで墜落
今日もフロリダで墜落



553 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:07:02.83 ID:HDZfRWE/0
>>552
配備後は操作ミスしかなくて
モロッコでの事故は視界不良、フロリダと今回は調査中。
「欠陥機」と言う理由は何?

557 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:11:23.57 ID:wFmEyiDcO
>>553
まともに役に立ってなく墜落事故による死傷者だけ増えていく
立派な欠陥機です



561 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:16:07.58 ID:HDZfRWE/0
>>557
機体のどこに「欠陥」がどこにあるのか聞いてるんだけど?

墜落とか重大インシデントを数回おこして危険だって言うなら、
ボンバルディアの旅客機の方がよっぽど危険だけど?

582 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:20:29.70 ID:J96kweQt0
また墜落したらしいな
見たからに操縦難しそうだもんなぁ
普通のヘリでいいじゃん

589 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:45:12.67 ID:dz4TkmRb0
>>582
墜落は何度かあるみたいだし
基地反対じゃなくても
墜落するヘリは拒否しても良いと思う

593 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:50:35.24 ID:BL1A5Tps0
>>589
じゃ海保、警察、消防が導入してるAW-139も拒否しないとね。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339538654/l50人気ブログランキングへ

ニュース【政治】「新党きずな」→「新党きづな」★2

1 :ゴッドファッカーφ ★:2012/01/04(水) 00:20:15.01 ID:???0
民主党に離党届を提出した内山晃元総務政務官(千葉7区)ら衆院議員9人は3日、
国会内で会合を開き、党名を「新党きづな」とすることを決めた。当初は「きずな」とする案も
あったが、最終的に「きづな」に落ち着いた。代表に内山氏、幹事長に渡辺浩一郎氏(比例東京)、
政調会長に斎藤恭紀氏(宮城2区)がそれぞれ就任することも決まった。4日に総務相に
結党を届け出るとともに、記者会見を行う予定だ。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120103-OYT1T00513.htm

※前スレ (★1が立った日時:2012/01/03(火) 21:29:33.18)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325593773/

4 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:21:53.95 ID:w3d0ubC50
産経新聞が1日付で報じたところによると、理想的なリーダーを問うインターネット世論調査の結果

4位は政界を引退した小泉純一郎元首相。
元在日韓国人で日本に帰化した孫正義ソフトバンク社長らの名前が挙がった。


http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/02/2012010201265.html


産経、twitterで民主の思い通りにはさせない!と宣言→謝罪→これまでと同様公正中立で行く(キリッ
http://unkar.org/r/news/1251714251


5 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:23:43.87 ID:tJXGAkE30
日本語できづなって単語無いよな。

朝鮮語や中国語みたいな彼らの母国語では何か意味のある音なのかな?

6 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:24:09.14 ID:pUBIgQid0
http://gogen-allguide.com/ki/kizuna.html
 :
> 絆の語源は諸説あり、「頚綱(くびつな)」「騎綱(きづな)」「繋綱(つなぎつな)」の意味、
> 「引綱(ひきつな)」の上略など、動物を繋ぎとめる綱という点で共通している。

「きづな」とは、動物を繋ぎとめる綱、かあ。

10 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:25:09.57 ID:v9u8BTqS0
「きずな」と「きづな」では何が違うのかね
肝心なのは中身だろ
元民主だから、何も無いのかもしれないけどw

11 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:25:12.71 ID:WipLQHF70

年明けて電通社員の嫁で女優の木村多江がCMに出まくっているがどういうこと?

グリコのCMで衆院選にも触れてるが?

また電通がサブリミナル始めたのか?


13 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:26:01.21 ID:6tZlm04c0
もう新党ギズモでいいよ

15 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2012/01/04(水) 00:26:04.70 ID:kwXSJOWq0
( ´??`)ノ<痔のかなが「じ」と「ぢ」どっちだってくらいどうでもいい話だ

26 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:28:59.56 ID:X2y5PiIg0
民主党脱走兵一覧

   ぃ
【きつなグループ】

代表 内山晃(3)=千葉7区〔衆院〕 菅おろし隊隊員 処分歴:登院停止30日 党員資格停止3ヶ月
副代 三輪信昭(1)=比例東海〔衆院〕主席派 三重県立桑名高校中退 惣菜店で丁稚奉公 不動産会社社長 民主党政権交代に責任を持つ会会員
幹事 渡辺浩一郎(2)=比例東京〔衆院〕主席派 サポーター偽造疑惑 民主党政権交代に責任を持つ会理事 処分歴:党員資格停止半年
政調 斎藤恭紀(1)=宮城2区〔衆院〕鳩派 東北放送気象キャスター 仕分け人として特別会計制度の見直し 放射性物質拡散予測隠蔽
国対 豊田潤多郎(2)=比例近畿〔衆院〕京都4区3連敗(新生党、新進党、自由党) 民主党政権交代に責任を持つ会会長代行
    石田三示(1)=比例南関東〔衆院〕農事組合法人 鴨川自然王国代表理事 民主党政権交代に責任を持つ会会員
    小林正枝(1)=比例東海〔衆院〕小沢一郎政治塾第7期生 静岡市議選最下位落選(2,111票) 民主党政権交代に責任を持つ会会員 処分歴:党員資格停止半年
    中後淳(1)=比例南関東〔衆院〕千葉12区復活 千葉大,明治大など5校受験し全滅で浪人 陸山会より500万円受領
    渡辺義彦(1)=比例近畿〔衆院〕2009年3月自己破産 負債総額 約1億4千万円 自由党大阪府副会長 民主党政権交代に責任を持つ会会員

--------------------------------------------------------------------

【その他】

    松木謙公(3)=北海道12区〔衆院〕ムネオ派 北海道通信社元取締役副社長 キャバクラ7 クリオネ飼育費31万5000円 処分歴:民主党除籍
    石川知裕(2)=北海道11区〔衆院〕身柄差押え中
    浅野貴博(1)=比例北海道〔衆院〕ムネオの身代わり
    平山誠(1)=比例 〔参院〕 鳩派 鳩山と居酒屋共同経営 新党日本棚ボタ当選 天皇を携帯電話のカメラで撮影 横峯とゴルフ仲間 事務所住所偽造
    横峯良郎(1)=比例 〔参院〕 おまわりさんこの人です

59 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:38:48.99 ID:vIUBkai+0
>>13
モグワイは可愛いから却下

62 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:39:49.18 ID:WED3tvKi0
どうせ皆で、きずなと書かれるw

112 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:57:03.61 ID:yUFDzdu20
>>15
「じ」が正解だよね。
「ヅラ」は本当は「ずら」が正解だよね。

125 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 00:59:58.47 ID:dczIDe4P0

         \        /
・        |.  ヾノ´⌒`ヽノ |
        ミ γ⌒´      \シ   普天間を語らせてはいけない
        .// ""´ ⌒\  )
        .i /  ⌒  ⌒  i )  政治家を辞めるかと問うてはいけない
         i   (・ )` ´( ・) i,/    
        l    (__人_)  |    政治と金を語らせてはいけない
        \    `ー'  /    
         /      ヽ
         ∪      つ
        〈      ノ
         〉__〉 ̄〉__〉

       キズモ

185 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/01/04(水) 01:22:13.70 ID:u5RIc57V0
ばかじゃねーの??


民主党に関係したことのある人間は
国民の手で惨殺されるんだよ
何で看板架け替えただけで逃げられるとか思ってんの??


209 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:30:03.52 ID:E51jbVdV0
今更だが
民主党のシンボルマークはデザインとしてはあり得ない
日の丸を分断してびびらせている

212 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:30:22.01 ID:2k0VgxL10
丸岡「づじゃなくて、ずですよね」

215 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:32:10.30 ID:W30IkzRO0
>>6
動物を繋ぎとめる綱 ですか。
変な名前をつけるもんだなー

223 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:36:35.23 ID:0j7trReH0
「きづな」だと濁点を大きめに書いたら
「きついな」と読めてしまって良くないと思うんだが

230 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:40:51.87 ID:9qnGdyyU0
国民の声、というか笑い声は党の方々に届くのかしらん?

262 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:10:49.30 ID:wd8kTBYk0
本当の発音は
だでぃどぅでど

ざずぃずぜぞ
だからな。
いぼじじゃなていぼでぃ。
きどぅな。

289 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:24:00.93 ID:4x2Ro98l0
木綱?新党?馬鹿じゃね?

何もしてないくせに金せびるだけはご執心だな。

291 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:25:34.01 ID:c15rd7FYO
どう考えても国民の支持を集められるとは思えないんだが

293 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:31:18.25 ID:7A/KQSv30
まあ早々に離散しそうな気がしてならないからこんな党名になるんでないの
泥船からさっさと逃げ出した人連合なんだし

310 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:48:24.47 ID:LdlWfWUy0
なんでこう政治家ってひらがなカタカナ使いたがるかな

316 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:37:49.23 ID:9fO5FRxg0
ひらがなにするとますます胡散臭くなるな

321 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:00:36.78 ID:ckJb8z8I0
どうせわけわからん泡沫党だ
新党しゃずなにしとけ

329 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:30:57.80 ID:Un0s5Jzy0
キッズな
って言われちゃうから

332 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:36:43.01 ID:GiN7jsm00
離党したのに絆かw

350 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:43:55.35 ID:AMmgNZGz0
新党つなぎ?

359 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:53:10.95 ID:XltlYy2MO
きずな(Kizuna)だと朝鮮人が発音しづらい。「きじゅな」になりやすい。
きづな(Kiduna)なら「きどぅな」って発音されるから困らない。
そんな配慮です。

427 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:33:13.41 ID:eqBjfyq20
きずなとか言ってるやつは日本語を知らない在日。
日本語を乱すのはこういう糞在日。

430 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:44:35.71 ID:4w5kAF9L0
新党 「傷な」

450 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:46:34.64 ID:gDZCgRE80
賭けゴルフのクズ峯がいる時点でだめだわ

452 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2012/01/04(水) 10:50:35.85 ID:YtMhmvg9O
>>450
それは宗男ちゃんの“大地・真民主党”だwww

454 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:01:56.60 ID:Jhe1/f2l0
きづな=気綱(気持をつなぐの意)、なんてのはどうかな。

468 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:15:47.03 ID:TAw1OdhD0
泡沫新党とかぶらないように必死で考えたんだろうな

日本新党 新進党 新党さきがけ
まだまだあった気がするが・・・

480 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:34:59.58 ID:kQvMYatw0
どうせパフォーマンスだろうな。元民主に期待するとまた後悔するで。

492 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 12:00:23.05 ID:PqTiioiuO
沖縄の妖怪で、こんな名前のヤツいたなぁ!

503 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 12:18:20.37 ID:90IvP1hh0
くだらねえことに税金使うな

504 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 12:21:58.66 ID:nT3bgxH10
政党交付金ウマウマーーーっwww

513 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:04:30.54 ID:SCvPg+Xz0
きづな落としって、
なんかキン肉マンあたりで技名にありそう

515 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:11:27.19 ID:T2qJK9d40

きずななら変換できるが

きづな
なら
木津なになる

きづな

きずながただしい

537 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:57:18.10 ID:5GY6NUjh0

使われすぎて「絆」って言葉が安っぽ感じるな。
少し前の「カリスマ」「歌姫(ディーバ)」「美人過ぎる~」みたいだ(wwww




544 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 14:03:22.35 ID:vKCPfY6s0
元民主党はすべからく許さない
選挙になったら演説もめちゃくちゃにしてやる

547 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 14:12:27.77 ID:BnVbps680
>>544
「すべからく」って使い方違わないか。

553 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 14:26:35.60 ID:chBf50pQ0
>>547
するべきであること、当然のこととしてする
の意

問題ありません

554 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 14:29:38.60 ID:nzZ14LrO0
>>553
「すべからく」を使う際の文末は「~べし」とか「~べき」とセットにしなきゃいかんのじゃなかったか

って事じゃないの。

557 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 14:35:13.54 ID:aH9d1nfl0
これな、いかにミンスがバカかよくわかる話だよ。
本来絆は「きづな」

ただし 「国」の決定で発音でず、づになるものは「ず」を使うって決めたわけだ。
つまりこいつらは国家の法の体現する仕事にもかかわらず、
それを踏みにじってるわけだな。

まあミンスな時点ですでに論外だが

584 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 15:33:47.42 ID:1AjkTjC90
絆をひらがな表記にした時点で苛つくのに、きづなとか。

643 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 18:23:25.48 ID:nkQteTjx0
>>4
産経新聞が保守だと本気で信じてた時もありました。
今では良い思い出です。

657 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 18:38:45.22 ID:4onJij4f0
議員定数削減とかいうけど、それより年末恒例の離合集散の原因にもなる
政党助成金を廃止しろ。
20人議員を削減するより、今の政党助成金の1割削減した方がはるかにでかい。

678 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:27:45.41 ID:YCJoAYLN0
新党「きづくな」(気付くな)で十分。

700 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:56:27.93 ID:n5EWr0CF0
みんなの党とかきづなとか、国内だけでネタにされる分には別に哂って済ませられるからいいけど、
外国語に翻訳されると物凄くはずかしいからやめてくれって海外在住者が言ってたな

716 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 21:18:01.76 ID:R9zCo2oL0
>>6
テレビに踊らされて民主党に投票した層を、繋ぎ止めておきたいんだよ。


724 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 21:51:51.10 ID:Ulfnc14j0
きづな~フォーエーバー♪


730 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 22:49:54.08 ID:CFkq3gRa0

新党きづな 結党記者会見 2012.1.4


745 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:06:00.26 ID:L6SLDrAn0
>>262
本当というか本来、な。
多くの日本人は音感能力が欠けてるから
狭い発音体系をつくてしまった、間違ったまま。

でも「きづな」は「KIZUNA」でいいんだぜ。
「だぢづでど」は「DAJIZUDEDO」という発音だと規定されてる日本国語ルールに従えば。
http://www.doc88.com/p-21374075935.html

758 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:40:02.28 ID:Uc5e6YkN0
次の選挙で全く票取れなくて解散したら笑えるな

760 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:49:59.46 ID:DN3liUDe0
はいはい政党補助金目当て結党ね。

胡散くさい連中ほど、好んでこういう類の言葉を使いたがるもんだ。

763 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:08:29.05 ID:36cw18eX0
>>1
帰化朝鮮人どもに日本語は難しいようだな。

764 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:13:33.66 ID:1UHQyw8T0
「きづな」ならKIDUNAになるだろ。KIDUNAじゃないと入力できないし
「ぢ」ならDIのはずだが…痔という字を変換できるのはJIだけとわ

766 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:16:23.29 ID:Ewo45Y140
>>764
それはジが正しいからだろ

767 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:17:44.75 ID:1UHQyw8T0
もう、きづな=「危綱」って覚えてるよ
危ない綱だなんて、これ以上にこの党にピッタリな言葉もないもんだ
元ミンスだし

>>760
「みんなの党」とかな!

769 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:20:32.82 ID:OElMfZgV0
痔は、ATOKなら「ぢ」で変換すると「ジの誤り」って赤字表示される

770 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:22:41.94 ID:gkvtkIPR0
お前らが「きずの舐め合い」とか言うから

771 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:22:54.63 ID:LSE7ieNg0
新党きついな

772 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:26:17.46 ID:hB4Qh72H0
元阪神のバースは本名はバスなんだけど成績残せなかった時に「壊れたバス」なんて書かれるのを球団が嫌がってバースにしたらしいね
きずなだと何かあった時に傷と掛けて書かれると思ったんだろうな
漢字にすりゃ良かったのに

773 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:27:58.16 ID:L6SLDrAn0
>>758
そういえば舛添新党ってどうなった


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325604015/l50人気ブログランキングへ

ニュース新幹線に乗ってる時って何すればいいの(´・ω・`)

1 :名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2011/12/24(土) 07:27:33.98 ID:U5g4QiBf0● ?BRZ(10000) ポイント特典

整備新幹線で24日に調整会議 国交省などの政務官
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E1E2E3878DE0E1E3E0E0E2E3E39797E3E2E2E2;at=ALL

国土交通省は23日、北陸新幹線の金沢―敦賀間など整備新幹線の未着工3区間について、
24日に国交、財務、総務3省の政務官による調整会議を開くと発表した。
会議では、3省が3区間の新規着工を認めることで一致する見通し。
民主党も着工を認める方針で、国土交通省は早ければ26日に政務三役会議を開き、着工を決める考えだ。

2 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:28:13.73 ID:5tqJwpVd0
缶ビール飲みながら弁当2つ食う

3 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 07:28:36.03 ID:HTrEh5YG0
とりあえずジャンプしてみる

4 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:28:43.91 ID:Jo1QSYM90
ジェット買って車内をシュウマイ臭で満たせ

73 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:42:02.42 ID:k31IwXSp0
1、なるべく大規模な駅弁売り場で一番うまそうな駅弁を選ぶ
2、出発直前キヨスクでロング缶2本に手頃なおつまみ官能小説を買う
3、駅弁・ビール・景色を堪能し終えたらスジャータスーパープレミアムアイスクリームを頼む
4、おもむろに官能小説を読みふけるorタイマーかけて寝る
5、目的地に着いたら官能小説は捨てて風俗へ

87 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 07:47:46.04 ID:mAlfqwIs0
ガンダム見て拍手するの

161 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 08:27:02.18 ID:yx1XvAb70
マジレスしてやんよ

東海道新幹線のグリーン車両にはウェッジ無料版(通常版はキオスクで売ってる)と和テイストな月刊誌の2冊が各座席に置いてあるから、それをつまらなさそうに読みつつ、毛布を頼んで包まっていつの間にか寝て、パーサーのねーちゃんに目的地でそっと起こしてもらう。

165 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 08:33:11.99 ID:rzgZOZyH0
年末年始は混むよなあ
座れたら寝てるフリして通路に立ってる人を薄目で見ながら優越感を感じる。
飽きたら普段買わない週刊誌開いて読むわ

174 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 08:38:17.62 ID:XsxNwphy0
>>165
年末年始に指定席取らない奴って
どんな事情があったんだろうね

178 :名無しさん@涙目です。(公衆):2011/12/24(土) 08:39:23.18 ID:YmvUvvu30
車内の無線Lanから書き込んでるけど
思ったより遅くないな

180 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 08:40:34.03 ID:QZ4Qkswg0
博多から仙台まで新幹線で帰省するけど8時間も何すればいいの・・

197 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 08:46:56.86 ID:o/D7RK2Q0
自由席ってどういう仕組みなの?普通の電車みたいな感じ?
始発駅から乗れば座ったままでいいの?

198 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 08:47:48.82 ID:zmM1oxn/0
女の隣になったら窓ガラス越しに視姦するよな

210 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 08:53:29.49 ID:RVtWFGV3I
>>197
普通の電車みたいな感じ。席は早く乗って確保した者勝ちだ
とはいえ特急料金はとられるぞ。

239 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2011/12/24(土) 09:12:19.64 ID:jfs1dUYU0
俺はいつも 通路側席で きれいな姉ちゃんが通ると
ヒップや脚ばかりみている すけべなおっさんです。

243 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 09:14:19.53 ID:0VAqP1fV0
新幹線を一時間以上乗ってると酔いが半端ない
出張の度死にそうになる

251 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 09:16:25.97 ID:bv0Q0yAg0
>>243
酔い止めは?

261 :名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2011/12/24(土) 09:19:36.21 ID:eFaXb7jK0
>>174
自分の指定席と隣り2席のシートにいかにもQQNな茶髪一家が占拠してはしゃいでたんで
しかたなく出入口ドアのとこでモンハンやってたことはあった。

298 :名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 09:51:30.70 ID:WdsYtePe0
帰省ラッシュの自由席ってどうすれば座れるんだ?

300 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 09:52:55.32 ID:FE06XSlQ0
>>298
始発駅から乗れ

303 :名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 09:54:42.60 ID:WdsYtePe0
>>300
始発駅で、前の新幹線が発車してすぐ列のとこに立てばいいの?

304 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 09:55:04.36 ID:H8UzDkjCO
東京駅で弁当とビールを買って食べはじめても
品川に着く前にはだいたい食べ終わってるよね

308 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 10:00:23.18 ID:qGUyQbMM0
二階建て新幹線の一階に乗って、ホームに立ってるお姉さんの御身足を視姦したい…

311 :名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2011/12/24(土) 10:04:13.34 ID:pQyXqV/kP
>>308
その手があったか!
こないだ新潟に行くんでMAXときに乗った時に2階に座るんじゃなかったorz

326 :名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2011/12/24(土) 10:39:24.63 ID:GgPvoU7L0
トランプ

修学旅行の時、新横浜から京都までの間、大富豪であっという間に過ぎたわ

345 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 11:44:17.92 ID:X74Mj4xQ0
ぷらっとこだま使えば東京大阪をグリーン車で行けて、さらにビールが1本ついて11000円なんだよな。4時間近くかかるけど。
これ使うときしかグリーン車乗ったことないw

377 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 13:12:44.18 ID:czSlT7UC0
ジャンプした後に急に新幹線が現実ではあり得ないぐらいの加速or減速したら壁に激突するのか?
教えてエ□イ人

378 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:13:53.11 ID:tjQGHcE+0
>>377
するよ。
基本的にジャンプ後に加速/減速がされた場合、着地点は元の位置よりずれる。
(空気抵抗とかは微細なので無視)

379 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:14:20.22 ID:fcS1cRP10
>>377
中にいる人は新幹線系だから
座っていようが立っていようがジャンプしていようが
結果は同じ。

382 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 13:16:33.07 ID:czSlT7UC0
>>378>>379
どっちだよw

384 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:17:25.32 ID:tjQGHcE+0
>>382
>>379は明らかに文系。
もしくは中卒。

386 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:17:53.99 ID:fcS1cRP10
>>384
東北大理系だよ

388 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 13:18:49.86 ID:RdzP0eIL0
俺は京都・大阪ー浜松、もしくは浜松-東京でだいたい同じぐらいの距離だけど
おまいらはそれを一度に乗ってるんだな。よく退屈しないな

395 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:21:59.10 ID:tjQGHcE+0
>>386
ごめんな、俺阪大理系院卒。

ってかお前、理系で>>379みたいなこと書いてるようじゃ、マジでやばくないか?
あと、「着地点がずれる」と「壁に激突する」は単に加速の大きさや車体の長さによって
どちらかが決まるだけであって、「同じ場所に着地する」という結果とは違い
本質的に同じ結果だということも理解できてないのか?

407 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 13:26:26.12 ID:ynuW+lu50
なんで>>379が馬鹿扱いされているんだ?
新幹線が例えばどこかに激突して急激に停車したら
ジャンプしてても立ってても座ってても結果は一緒じゃん
まぁ座ってれば申し訳程度に摩擦が働くぐらいでしょ
だから車にエアバッグがついてんでしょ

409 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:27:07.17 ID:fcS1cRP10
>>395
同じ場所に着地するとはいっていない。
空気抵抗とか加速の大小とか不確定な要素を排除した上で

新幹線が急減速・加速すれば、
座っている・立っている・ジャンプしている人は
大まかには似たような結果 = 壁などにぶつかる可能性がある
ということを言おうと思った。

それから、理系っていっても理工系ではないよ。

417 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:29:48.02 ID:tjQGHcE+0
>>409
その解答が>>377の質問に対してピントがずれてると気づいてないのか…。
ダメだこりゃw

419 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:31:24.06 ID:fcS1cRP10
>>417
おまえ本当にイヤなやつだな。
リアルがうまく行っていないのか?

424 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 13:33:13.00 ID:YVPGGyn50
食堂車復活しないかな。

430 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 13:35:14.67 ID:4QiL+HTv0
>>424
東海道新幹線では無理だな

432 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:35:27.29 ID:tjQGHcE+0
>>419
ってか、相手の質問のポイントがどこにあったのか、
本当に理解できてないのか?
じゃあもういいよ、つまらん知識を振り回したいだけの馬鹿は
話にならんわ。

434 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 13:37:35.89 ID:crDrjDYkP
崎陽軒のシウマイ、長年バカにしてたけど、食ってみたら旨過ぎてワロタ

439 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:39:11.26 ID:wuxH+NBs0
>>377
要するに、新幹線の中の人は、どんな姿勢をとっていても、移動量は変わらないんだよ。

444 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:40:59.31 ID:7XPK1LJC0
>>439
では急加速、急減速で乗客がつんのめるのは何故?

445 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:41:43.54 ID:wuxH+NBs0
>>444
もうその答えは>>379で十分だろ。お前がアホなのはわかったから、さがってよし。

446 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 13:42:02.89 ID:ynuW+lu50
余計なおせっかいかもしれないけど、>>377の質問の表面だけ見れば
「壁にぶつかるよ」or「着地点がずれるよ」って回答で良いと思うけど、
何がポイントかって言ったら、ジャンプしている状態に限定して質問しているところを見ると
座っている状態とジャンプしている状態でどのような差異が出るか?
ってことだと思うんだがなぁ

447 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:42:03.11 ID:fcS1cRP10
>>444
慣性

449 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:42:49.87 ID:wuxH+NBs0
>>439に補足しておくと、移動の力の量ってことな。

450 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 13:43:34.24 ID:tFS1E2xz0
>>446
解説乙
物理よか日本語の問題だな

451 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:43:35.12 ID:7XPK1LJC0
>>447
そう、モーメントですよね。
ID:wuxH+NBs0は「現実ではあり得ないぐらいの加速or減速」を無視している。

456 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:46:08.37 ID:fcS1cRP10
>>445
フォローサンクス。

459 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:48:01.77 ID:wuxH+NBs0
つまり理系なら>>379
アホか小卒なら>>378>>384
これでFA

新幹線の話に戻ろうぜ

474 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:56:16.39 ID:tjQGHcE+0
>>446
>座っている状態とジャンプしている状態でどのような差異が出るか?
>ってことだと思うんだがなぁ

まさにその通り。
で、その両者を比べる意味というかポイントがどこにあるかというと、
当然「座っている状態では尻が地面(車体)に固定されている」という
暗黙の了解があること。

(その暗黙の了解が無ければ、議論は定性的なものではなく定量的に
ならざるを得ないけど、そもそも>>377がその加速度や車体の長さなどの
数値を明記していない時点で、そういう定量的なコメントを求めていないことは明白)

それを読み取れもせず、「いや座っていても急加速によって身体が転がるから
壁に激突する可能性はある(キリッ」っていうのは、物理的には間違いではないが、
相手の質問のポイントに対して根本的にズレているから、
そんな関係ない話をいきなりどや顔で語り出されてもなあ…ってところだよな。

知識を知識として振り回すことしかできない馬鹿(ID:fcS1cRP10みたいなの)は、
いつもトンチンカンなことを言い出すから笑えるよな。
ただあまりにも馬鹿すぎるから、もう放置でいいと思うけどw

477 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 13:57:03.00 ID:N8qQhUy4O
今まさにやまびこ乗ってる
車内販売のお姉さんが可愛いときの高揚感

480 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 14:00:25.71 ID:ynuW+lu50
>>477
お姉さんが可愛いと通り過ぎたあとオシリをチラ見しちゃうよな
チラ見っていうかガン見っていうかだけど

483 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:01:30.17 ID:sVD6icdv0
>>477
ちょっとジャンプしてみろよ

486 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:04:32.41 ID:sifYr7Vf0
検札用にチケットを前席後部のフォルダーに入れとくってのは単なる実験だったのか
今でもやってんの?

489 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 14:07:29.52 ID:SsyEMD620
4コマ漫画売ってるだろ

492 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 14:10:51.15 ID:N8qQhUy4O
>>483
ダメだ、色々事情があって今立つと前かがみの姿勢になる

494 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 14:13:21.08 ID:P0uetO8S0
普段読まないSPAを持ち込んで読んでる。
アホらしくなってくると、丁度アイスクリームの車内販売がくるのでアイス買って四苦八苦してる。

495 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 14:14:41.87 ID:r4VlHBTQ0
アイスって一回も買ったこと無いんだが今度買ってみるか
今回は豪勢にEX予約のメリットを生かしてグリーンで帰省したるで

498 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 14:17:22.58 ID:Le4l8LZr0
>>495
1度グリーン乗ったら快適すぎて後戻り出来なくなるぞ

517 :名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2011/12/24(土) 15:57:18.38 ID:8AMtTQpcP
電車に乗ってる時間だけで六時間もあるんだけどどうすればいいの
のりかえも頻繁にあるから落ち着かないし

518 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/24(土) 16:00:37.94 ID:PnOJa0Sz0
>>517
俺は飛行機や新幹線は景色を眺める時間って決めてる

景色なんかどうでもいいって人は本読んだりPSPなどのゲーム
仕事用の資料まとめをノートPC あるいは音楽など聞いたり
駅弁食べたりしてる

524 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 16:09:15.79 ID:cCDvBcOL0
最後に新幹線に乗ったのは13年前だが、新幹線の中だけでやってるFM放送を
聴いていた

529 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 16:17:11.69 ID:b/v2qJ5X0
>>524
どんな放送やってるの?

549 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 17:59:09.88 ID:DOE9XT5t0
東海道新幹線の無線LANが乗る度に遅くなっている。もはやメールぐらいしか使えないのは何とかならんか?

550 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 18:01:22.36 ID:Y+Gmctxg0
最近はコンセントがあるからあんまり困らんね

551 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 18:03:04.81 ID:l3VaMv9U0
>>550
あれって直流200Vだろ

556 :名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/24(土) 18:31:33.90 ID:Dgdd8Y0y0
窓際に座っているくせに窓見ていないやつなんなの

559 :名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社【18:57 秋田県震度2】):2011/12/24(土) 19:15:50.14 ID:6vCHhy520
N700はグリーン車全部と普通車窓際に100Vコンセントがある。
E6もグリーン車全部と普通車窓際に100Vコンセントができるらしい。

566 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 19:27:00.79 ID:OkvnHwZr0
FMラジオでNHKを聞く

569 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 19:45:09.96 ID:yNQN8tfS0
指定席なのに一生懸命ホームで並んでる奴ってなんなの?

585 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 20:54:05.01 ID:i+AN0Thx0
生島ヒロシが東京から宇都宮までグリーン車に乗ってた。

俺なんか、宇都宮までだったら新幹線すら使わないけど…


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324679253/l50人気ブログランキングへ


ニュース【原発水】 「危険じゃないなら飲んでみろ」 → 「飲みました」 → 「何という危険なマネをするんだ」

1 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 13:36:45.33 ID:wgis5HyA0 ?PLT(12072) ポイント特典

「低線量も危険」「説明を」 園田氏の行為に懸念の声


 「原発事故の責任が問われる政府高官のすべき行動ではない。政府がどこまで現状を深刻に考えて
いるのか分からない」と語気を荒らげるのは、岐阜環境医学研究所の松井英介所長(73)。

 放射能医学呼吸器病学の専門家でもある松井さんは「内部被ばくをどう考えているか。低線量であれば
安全であるという神話はまやかしだ。目に見えない恐怖が着々と進行する中、政府の中枢にありながらも
こういうパフォーマンスをすることにセンスを疑う。一層の対策が必要である現状をわれわれ市民は忘れて
はならない」と語った。

 園田政務官が代表を務める民主党総支部で幹事長を務める伊藤正博県議は「飲むことで、政務官と
して国民に何をアピールしようとしたのかが分かりづらく、行為だけが独り歩きするとパフォーマンスだと
受け止められかねない」と懸念、丁寧な説明が必要との認識を示した。

 大手ポータルサイトの「Yahoo!JAPAN」でも、ニューストピックスのページで一時トップで記事が
取り上げられた。賛否を問う意識調査には1万件を超える回答が寄せられるなど、大きな反響を呼んだ。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20111101/201111011008_15347.shtml

5 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 13:38:26.65 ID:qAzfYrt70
飲めるくらい安全ですよ

飲む

飲んだからといってこれで全く安全というわけではないですよ

14 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:39:27.56 ID:Pg6olFYA0
「この虫食ってみろ」

「食べました」

「こいつホントに食ったよw」

21 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:40:20.12 ID:0w8nMZnd0
フリーの記者を晒し上げろ

31 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/01(火) 13:42:25.14 ID:6j49cbE00
水飲む時に園田の手ブルブル震えてたじゃん

47 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:44:53.09 ID:Pg6olFYA0
>>31


震えてないじゃん
飲んだ後ドヤ顔だし

61 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 13:46:20.36 ID:tW5Psddq0
>>14こういうことか
http://livedoor.blogimg.jp/mylastresort-adsfgad/imgs/3/d/3d5d38d8-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mylastresort-adsfgad/imgs/d/4/d4020367-s.jpg

65 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 13:46:38.20 ID:TbSOHiPJ0
汚染水とか言う以前に飲料水でない水をよく飲めるな

107 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 13:53:23.79 ID:YZTGehH30
10/31 21:00のNHKニュースより。

3週間前 
園田「低濃度汚染水の数値はこのように低いので安全です」

記者「安全という根拠は?じゃぁお前が水飲んで安全性を証明しろ」

園田「飲めというなら飲みます」

3週間後 
園田「はい飲みました。 採取したことの証明として、
この容器に水を入れてる時の写真も撮りました。」
http://www.asahicom.jp/politics/update/1031/images/t_TKY201110310521.jpg

メディア 「で?安全って言えるの?ねえねえ。
水を飲んで安全性証明とか馬鹿www  パフォーマンスwww」

園田「…」

VTR終わってスタジオ

井上あさひHNKアナ「これは引いてしまう行動ですねぇwww」


133 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/01(火) 13:56:38.32 ID:aYa99K900
カイワレをアホの様に食ってた政治屋いなかったっけ

139 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 13:57:48.58 ID:zd1r9RmA0
>>107
あ、そうそうこの画像だわ
思いっきり防護服着用してるとこの、なんか普通のホースで汲み上げた水が安全なわけないだろって思うんだけどw

159 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/01(火) 14:01:01.94 ID:qCZWF6p90
検出限界以下でも内部被爆の可能性があるから飲むべきじゃないってことならこのおっさんは普段何飲んでんの?

164 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:02:05.06 ID:XWNIPdsJ0
園田身体大丈夫なのか?

172 :アフィさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 14:03:16.39 ID:39DkOMAM0
>>164
大丈夫基準値以下だから大丈夫だよ
仮に体がおかしくなっても因果関係証明できないしね

174 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:03:32.18 ID:JRyNkjYK0
>>21
これを言ったフリー記者は寺澤有な。
自由報道協会の記者。
http://twitter.com/#!/yu_terasawa

園田政務官に汚染浄化水を飲むよう迫ったフリーランス記者、寺澤有氏のツイートまとめ
http://togetter.com/li/207855/

185 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 14:05:12.23 ID:mG4s6ta70
>>159
基準値以下であっても検出限界以下ではなかったような

186 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:05:13.51 ID:egEWGAbC0
うちの記者じゃないもーんで終わらすからいつまで経ってもカスのままなんだよ

190 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (京都府):2011/11/01(火) 14:05:45.20 ID:pBa9HJX+0
>>172
飲料水の基準値は10ベクレルだよ。
園田が飲んだ水は2600ベクレルw

記者会見では東電の社員も呆れ顔。

211 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/01(火) 14:08:33.00 ID:qCZWF6p90
>>185
情報錯そうしてんのかな
どれが真実かは知らないけど俺がテレビでみたときは検出限界以下だった
ぐぐったらそういうニュースもあったし

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111101ddm012040062000c.html

234 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 14:12:15.32 ID:/R2B3Jpy0
カルピス原液をこの水で割れば面白かった

240 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 14:13:00.63 ID:mG4s6ta70
>>211
東京電力は「放射性物質の濃度は検出できない低さだ」と説明してきましたが、
政府と東京電力の統合会見では、この水の安全性について質問が相次ぎ、
フリーの記者数名が強硬にこの水を飲むことを迫っていました。

東京電力は31日、改めて水の分析結果を示しましたが、
セシウム137が1リットルあたり1.4ベクレル以下であるなど、
海水浴場の水質基準よりも低いということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4865758.html

元の記事消えちゃってるけど、記憶に残ってるのはこっちだった
トリチウム2600Bqってのも探したら本当みたいだな

園田政務官、原発浄化水飲む 福島第1で採取
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20111101/201111011007_15346.shtml
5、6号機の低濃度汚染水は、主に津波で建屋に流れ込んだ海水や地下水。
東電は、放射性セシウムの濃度を1リットル当たり50ベクレル以下まで下げ、敷地内の森林や駐車場への散水に利用している。
飲んだ水からは、同2600ベクレルのトリチウムが検出されたが、世界保健機関(WHO)の飲用水基準値以下という。
園田政務官は「飲むことで安全が確認されたとは思っておらず、データを示すことが(安全確認の)最大の方策だ」としている。

247 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/01(火) 14:15:54.44 ID:uMns/6pT0
>>234
貧乏なうちは1フィンガー
金持ちの友達のうちでは2フィンガー

カルピスの濃さでその家の経済状態が解るな

250 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/01(火) 14:16:08.56 ID:wusKR5V70
低線量被ばく
5,6年後の子供から現れ始め
大人には25年の時間が残されている
(ベラルーシ、ウクライナの健康調査報告)

園田があと25年しか生きられないからってそれがなんなの

276 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 14:20:23.63 ID:h683abfrO
>>250これが真実

実際チェルノブイリに行って活動していた日本の医者が言ってた

277 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:20:33.74 ID:gOeDz83f0
>>47
安全なのに水撒くときはフル装備なのな

282 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 14:21:55.29 ID:fx0imLmT0
年1ミリSvまでなら全く問題ないよ派とゼロでない限り危険だよ派のどっちが正しいんだよ。

286 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 14:22:46.17 ID:ldpSLGvr0
記者 「あなたの子供か孫に飲ませることは可能か?」

289 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/01(火) 14:22:57.01 ID:kyGV4PMf0
>>277
水はきれいだけど周囲は汚染されまくってるからな

302 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:25:11.43 ID:gOeDz83f0
>>289-290
それならどんなに汚染されてても関係無くないか

335 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:33:24.69 ID:JRyNkjYK0
流れ
政務官「ヨウ素、セシウムは問題ないレベルです」
記者「トリチウムは高いはずだ!数値を出せ!」
政務官「トリチウムはWHO基準以下なので問題ないレベルです」
記者「そんな訳があるはずない!安全だと言うなら飲んでみろ!」
政務官「じゃあ、飲みます」ゴクゴク・・・
政務官「というわけです」
記者「そ、それで安全だとは言えない」
政務官 ポカーン


345 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 14:35:46.71 ID:TzaiEj2wO
>>335
データ示しても理解しないし、実演しても理解しないんだから構うだけムダなんだよな

362 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:40:02.14 ID:gOeDz83f0
>>345
データは今までの捏造で信憑性無くなってる
数ヶ月だか数年後に影響でるもの飲んでもすぐに安全とは判断出来ない

唯一の方法は事故当初から正確な情報出し続けることだった

374 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 14:44:48.51 ID:mRoUkM9u0
最近はどうなったか知らないけど地域によってはこれ以上の水を日常的に摂取してるところもあったからな
その地域で特に発ガン率が高かったという報告も無いし
安全だとは言えないけど目くじら立てて危険と言う程じゃないんだよね、実際

383 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/01(火) 14:48:15.96 ID:BNG6s3lP0
飲めば信用されるとでも思ったのか知らんが、何をしようがもう信用されないんだよ

389 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 14:50:01.77 ID:tPAkQY4d0
>>374
それはわかるが、ジャーナリストとして飲めというのはどうかということ。
放射性物質は身近にあるような毒劇物ではないのだから、飲んだところで安全を証明するわけでもなし、
ジャーナリストとして何を伝えたくて飲ませたのかってこと。

あともう一人馬鹿がいるんだけど、飲んだところで『それで安全ということか』みたいな趣旨の質問を飲んだ人にしてた奴。


403 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (京都府):2011/11/01(火) 14:53:28.45 ID:pBa9HJX+0
>>389
飲んだからトリチウムが高濃度と判ったけど、
このパフォーマンスが無かったら、
未だに東電は発表しないで安全と言い続けたよ。

420 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/01(火) 14:57:57.00 ID:IyCXOH/80
>>107
これマジか
動画見せてくれよ
あさひちゃんがそんなこというわけがない!

427 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/01(火) 14:59:57.78 ID:eC8XaS3S0
>>5
安全⊇飲む

431 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:02:03.72 ID:mRoUkM9u0
>>427
本当は危険性の証明をしなきゃならないんだよねw

432 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 15:02:13.89 ID:9u9ye8FD0
この場合の問題が、急性早発性の毒性ではなく、慢性遅発性の毒性にあるってことが分か
らないバカゴロツキ。オッサンが1杯くらい汚染水を飲んだって何の意味もないのに。

439 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:06:04.90 ID:mRoUkM9u0
>>432
それではそれを証明してみてくださいw

443 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:09:31.99 ID:CINVTg7F0
安全か危険かはすべて東電の手の内あるんだよ
安全です飲んでも大丈夫ですって言われれば
じゃお前飲んでみろってなるだろw
東電しか調べられない中で、それしか見極める方法がない模索の一つなんだぜ

448 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 15:12:45.92 ID:/3XPvnf40
>>443
で、なんで飲んだ事を叩くの?

470 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 15:23:33.50 ID:g9VperJ10
飲んだことは飲んだやつの
安全だと思っている心情は一応証明できても
客観的な安全性の証明には全くならんのにな

474 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:26:45.82 ID:SQ+h594QO
飲めと言ったやつは馬鹿だけど
飲んだやつはもっと馬鹿

だけどあの程度飲んだところで原発が爆発した当初
福島に留まった人らに比べると大したことないんだろうな

484 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 15:33:24.27 ID:XQgm3Ld20
要するにさ、いい年こいて
ガキの喧嘩みたいに、売り言葉をまともに受け取って飲む馬鹿が居るのは別に良いわ
だが、政務官って立場の人間がそんな事するのがダメ
ってんだろ?

490 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:36:06.82 ID:TzaiEj2wO
>>484
一回飲んで見せたら黙らせられるんだからそれでいいじゃん
別に不利益がある訳でもないし

いちゃもんつけるバカとそれに乗っかるバカを黙らせるにはこれが一番だろ

499 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 15:38:37.66 ID:XQgm3Ld20
>>490
いちゃもんに対してスルーできない低能が揃っております
って公表してるようなもんじゃないの?

飲んだせいで今度はもっとエスカレートしたいちゃもんつけられるかもしれんよ


509 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:42:01.60 ID:TzaiEj2wO
>>499
一回飲んでみせたおかげで、どこのバカがいちゃもんをつけてたのか衆目にさらされることになったんだからこれでいいんだろ
拒否したら余計にウザいだけだったろうしな

511 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 15:42:07.87 ID:RGyfJR0P0
あれ適当なミネラルウォーターだろ
本当に原発の汚染水を飲むわけないだろw

514 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 15:43:48.25 ID:eyW3iByc0
>>511
それはそこでどうせミネラルウォーターだろ!って良いながら飲まなかったフリー記者が悪いねえ
その後検査すればよかったと思うよ
それをやらないで揚げ足取りやってりゃいいみたいなのは気に食わんねえ

527 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:46:43.80 ID:CINVTg7F0
飲んだ水は何よ
・そんな危険なもの飲ませるわけない
・本当に採ってきて飲んだから安全なんじゃん
・ミネラルウォーターだろ
他いろいろあるだろうけど
そういう疑問が出ちゃダメなんだよ
今時政府も信用しねーし東電なんか尚更ないw
この信じられないのが問題なんだって事




530 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 15:48:01.98 ID:eyW3iByc0
>>527
うんだから
同じ水のんで自分で身体に影響がどう出るかとか確かめないとダメだったね
揚げ足取りに甘えてるようではジャーナリストとして失格だよ

538 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/01(火) 15:51:42.71 ID:+aQsXLHP0
正直飲んだところで安全の証明にはなってないよね

540 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:52:02.87 ID:CINVTg7F0
>>530
同じ水飲んで出なかったらどうなんだ?
それだけでただのミネラルウォーターか、本物か
わかんねーだろw

551 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:55:28.71 ID:5kaTsmAq0
>>540
何でも他人頼みかよ
いいからお前が毎日飲んでる水の線量でも計ってからもう一回来いや、栃木人w

556 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:57:57.18 ID:CINVTg7F0
>>551
大元の水は東電が仕切ってんだぞ
お前は東電社員か?


572 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 16:38:24.99 ID:pmPtTDVO0
こいつが飲むのは構わないんだが、飲んだから安全って短絡的に結論付けるのは止めて欲しい

574 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 16:44:41.13 ID:l08JTszi0
>>572
誰もそう思えなかったから問題になってるんだろう
ほんとになんで飲んだのか理解できない
うんこ食べても多分死なないけど食べる奴いないだろう

595 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 18:12:36.25 ID:3i1NVqjO0
園田も落ち着いて
では飲んだら安全ということでいいでしょうか?
記者→そうとは限らない→飲まなくて良かった
   →認める→判りましたでは飲みますから後であなたも飲んでください
記者→ぐぬぬ・・・

でよかったのに

597 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 18:21:08.25 ID:gOqkWc3n0
>>595
ジャーナリスト側は「私は安全と信用してないから飲みません」
で返してくる。
「じゃあそんなものを飲めといったんですか」
といえば
「私はとめようとした」
となる。
どう引きずっても終わりはないわけだから、一発
行動して、この論点ともいえん
論点を放り投げるほうが良いやり方だと思う。



http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320122205/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ