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ニュース東京都の「自転車ナンバー義務化」に都民激怒 「税金かかるだけ」「意味があるの」「新たな天下り団体か」

1 : スフィンクス(東京都):2012/10/07(日) 10:49:39.90 ID:Hk9mhMED0 ?PLT(12012) ポイント特典

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012100702000097.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012100702100051_size0.jpg
自転車の危険運転防止や放置対策のため、有識者らでつくる東京都の懇談会が求めたナンバープレート装着
などの提言が、議論を呼んでいる。所有者を特定しやすくし、見られていることを意識させるのが狙い。
世界でも同様の例はないとされるが、都は「ルール順守やマナー向上に有効」と評価し、今後の導入を検討中だ。
利用者からは、費用負担の増加や手続きの煩雑さを懸念する声も上がる。 (安藤恭子)
 「運転の仕方は個人の意識の問題。ナンバーを付けても、マナーを直さない人は直さない」。平日昼間の
放置自転車数が二年連続で都内ワースト一位の北区のJR赤羽駅前。自転車通勤する男性会社員(49)が
首をかしげた。公務員男性(60)も「ナンバーを付けないといけないなら、気軽な乗り物でなくなる」と渋い顔だ。
 検討の背景には、自転車をめぐる問題の深刻さがある。都内の自転車台数は約九百万台。
震災後、通勤に自転車を利用する人が増えたともいわれる。自転車が関係する事故は、交通事故全体の
三分の一以上を占め、歩行者との事故も年間千件を超えるペースだ。
 放置自転車は駐輪場の整備が進み減少傾向にあるが、二〇一〇年度には六十九万台を撤去。
四割が持ち主に引き取られず、処分費用に百五十五億円を要した。
 提言は「ナンバー制は自転車対策の切り札になる可能性がある」と導入検討を要求。バス走行中のトラブルを
懸念する東京バス協会も賛成の要望を出した。
 また放置対策で打ち出した「預け金制度」は、自転車購入時に都が指定する団体に一定金額を納め、正しい
手続きで廃棄した場合に全額返還される想定で、金銭負担が増えて販売や利用が阻害される可能性も。
都議会では、公務員の天下り団体を新たに設けるのではないかとの懸念も示された。
 自転車のデザインを損なうとの見方も。ナンバーは後部に装着する想定だが、「見やすくするなら大きくせざるを得ない。
格好悪いと感じる人が多いのではないか」と、NPO法人自転車活用推進研究会(東京)の内海潤理事は指摘する。

14 : デボンレックス(東京都):2012/10/07(日) 10:59:04.68 ID:iImYXNd3P
??














これ防犯登録でいいよね?

??

22 : ヒョウ(東日本):2012/10/07(日) 11:02:10.70 ID:MyzA9dZX0
ナンバーとか要らないから自転車購入時に1万円デポジットしろ
放置自転車からは強制徴収したらウハウハだろうが

42 : イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/10/07(日) 11:11:07.51 ID:V57edjbR0
車道走るチャリは氏ね

70 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 11:23:21.80 ID:cczfxFbHO
いいじゃん
ヘルメットも義務付けろよ
これで自転車人口が減るだろ

105 : デボンレックス(四国地方):2012/10/07(日) 11:42:27.31 ID:ut/ztBeQP
まずプレートの大きさとどこに付けさせる気なのか聞こうか


106 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/07(日) 11:44:48.20 ID:XcKDMaE00
>>105
原付くらいのを後ろにつければいいだろ
格好わるいとかいうのは甘え

111 : デボンレックス(茸):2012/10/07(日) 11:45:28.44 ID:1oP9NYgtP
自転車道を作るって方向には行かないのね

118 : デボンレックス(四国地方):2012/10/07(日) 11:50:53.67 ID:ut/ztBeQP
>>106
後ろっていわれてもどこのことなのか分からん
自転車には色んな形があるぞ

ヘルメット強制にしてそれに張っつけるのはなかなかいいかもしれんな

122 : メインクーン(神奈川県):2012/10/07(日) 11:53:31.20 ID:3aGU5Da00
>>118
後部の尾灯または反射板は法的に取り付け義務あるんだし
後ろがわからんって反論自体、犯罪者のたわごとにしか聞こえんわ

132 : ロシアンブルー(北海道):2012/10/07(日) 12:09:11.83 ID:c+f6qTb30
コルナゴやデ・ローザのロードレーサーの後ろにナンバープレートが付いたりするのか
想像しただけで笑える

142 : 白(愛知県):2012/10/07(日) 12:20:14.44 ID:pZAtHsui0
自転車を軽量化するのに1kg1万円かかる。
ナンバープレート付けると重くなる。
そもそも条例の無い他県からスポーツ自転車で来た場合はどうなんだ?

163 : デボンレックス(dion軍):2012/10/07(日) 12:44:09.35 ID:uxcjaaAVP
道路を逆走する自転車なんとかしてくれ

171 : ハバナブラウン(大阪府):2012/10/07(日) 12:55:45.89 ID:WO2TBynG0
無謀チャリ運転や違法駐輪対策を長年役所に丸投げ状態にしてたのがまずかった。

江戸時代は何でも野暮な役人に任せっきりだとたいした効果もないうえに年貢がどんどん高くなるからって
いろんな問題を住民達が自助努力で解決していた。
橋が老朽化してくると町の豪商達が銭を出し合い集めて新築・修繕してたし、神社の塀・石段くずれや
雑草取りは子育て終わったおじいちゃん達が私財を出してメンテナンスしてたし、町の消防団は
トビ職の男達が無給ボランティアでやってた。

金のある者は金を提供し、スタミナある者は腕力を提供し、ヒマをもてあます者は自分の時間を提供した。
なんでそんなこと俺がタダでやらなきゃなんねえんだよっとかケツの穴の小さいことを言う者はいなかった。
後進のため子孫のため、自分の町は自分の手で良くするために汗を流してやるよこの野郎っ
という気概が老人から若者にまでハートの奥にあった。
そんなプライスレスな発想を持つ人間を町で育てみなで応援するということをしなくなってしまったこの
心の砂漠化が町の無法地帯化と天下り団体増殖につながってるとしてちょうど頃合いなのでみなさん
一端ひる休憩に入ってください。午後の部は2時からです。お弁当を注文していた方は番号札を持って
一階エントランスまで取りにきてください。

177 : コラット(大阪府):2012/10/07(日) 13:10:45.07 ID:BGV/Oa2Z0
チャリを締め付けるか
迷惑チャリの基本セットであるケータイ・音楽プレイヤーを締め付けるか

どっちか2択しかないんだったら当然前者だろ
極端な話になるが仮に事故チャリに多いからiPodの購入と所持を禁止した
としても、今度は別の迷惑行為を起こす

15年前までは無灯火や逆走のチャリぐらいしか迷惑者はいなかったが
今では携帯音楽プレイヤー・携帯・スマホ、すごいのはゲーム機をいじり
ながら狭い歩道のど真ん中や車道逆走する奴までいる

更にタチが悪いのが自転車乗りは対自動車だと「自転車の俺の方が弱い」と
主張して自分に非があっても被害者ぶるが、対歩行者だと当て逃げ・ひき逃げ
が圧倒的に多いこと

今のチャリマナーの悪さを考えればナンバープレート義務化や厳罰化の
流れになるのは至極当然のことじゃないか

178 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 13:13:21.35 ID:lVkvIS2i0
>>177
その前に、警察が指導取締りを殆どやってねえんだよ
締め付ける前にやる事がある
消費税増税議論と同じ

182 : ジャパニーズボブテイル(福井県):2012/10/07(日) 13:16:12.26 ID:eoWmsrNY0
そんな東京ってマナー悪い人が多いの?

190 : コラット(大阪府):2012/10/07(日) 13:22:40.92 ID:BGV/Oa2Z0
>>178
車だと免停免取消や点数の関係で逃げる奴は少ない上に
ナンバープレートついてるから捕まえやすいんだよ
そりゃ警察の連中は楽に稼ぎたいから車ばかり狙うわ

チャリにナンバーがついてれば赤切符きり放題だから
もしナンバーついて免許制にならなければ点数稼ぎ
したい警察は車じゃなくチャリばっか狙うだろうね

そのいい例がピスト狩なわけだし

193 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 13:25:55.58 ID:R/w5Z99pO
>>182
東京は駐輪場が圧倒的に足りてない。
仕方ないから路駐になる。
それをねらって盗難も発生する。
盗難車は全く離れた別のどこかに乗り捨てられ、路駐として処分される。
じっさい、路駐で回収された自転車は照会すると盗難届けが出ていることがおおい。

わたしは盗難されたことがあるが、運良く盗難したやつを現行犯逮捕できた口だが、
東京には少なからず「道路にあるものはみんなのモノ」という民族がいる。
(半島ではない。半島は「あるじが近くにいないなら俺のモノ」)
そういう人らはちょっと拝借して、路上に駐輪して、つぎの人がのってくだろうと考える。

だからまったくなくならない路駐。

196 : ユキヒョウ(青森県):2012/10/07(日) 13:29:06.32 ID:xJtZkoqJ0
>>193
何でも半島からめるネトウヨ
くせぇ

206 : ジャガー(埼玉県):2012/10/07(日) 13:45:19.69 ID:Q8hIEFOn0
>>14
防犯登録義務化で案外に警察が儲かったので、都も便乗したいなー、と言ってるだけ

226 : トンキニーズ(WiMAX):2012/10/07(日) 16:14:23.40 ID:KGNbDsVo0
車道走れルール守れとか言うけどさ、現実の道路考えたら無理だろ 

243 : オリエンタル(東京都):2012/10/07(日) 17:41:24.70 ID:PadqOIsd0
安くて手軽な庶民の足だから面倒なことはして欲しくないが、
駅前の放置自転車とか見ると車に準ずる法や罰則が必要かなとも思う

244 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/10/07(日) 17:42:43.38 ID:4UlaMknL0
>>243
必要なのは罰則か駐輪場の整備かどっちだと思う?

246 : トンキニーズ(福島県):2012/10/07(日) 17:46:31.51 ID:/kZhLbYc0
>>244
駅前に駐輪場なんてムリでしょ。それこそ最高の土地なのに。
で駅から遠い場所に駐輪場で、誰も利用しないオチ。

257 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/10/07(日) 19:37:43.36 ID:p9P5raL50
燃費のいいバイクに駐車違反を適用したり、
お次は排ガス出さない自転車にまで。

なのに車は燃費の悪い重量級大型車までもエコと称して減税w
どういう連中の仕業なんだよ


258 : サビイロネコ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 19:51:25.23 ID:ScESe1wxO
>>257
二輪みたいにちょろちょろ走って当て逃げ平気で繰り返してルールもまともに守らない
そんな連中が迷惑だからに決まってんだろ

259 : アビシニアン(東京都):2012/10/07(日) 19:52:17.59 ID:pumx9mCm0
防犯登録してもシール剥がされたら終わりじゃないの?
チャリにGPSトラッカー取り付けた方がまし。

266 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/10/07(日) 20:12:06.92 ID:NK8RUkPJ0
バイク規制凄いよな。
アレはどんなにメーカーが頑張って販促活動しても売れねえと思うわ。

271 : アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/10/07(日) 20:34:51.26 ID:8E3h2Tnh0
自転車に乗りながらのイヤホン厨とケータイ厨を
徹底的に取り締まれよ

282 : カラカル(dion軍):2012/10/07(日) 22:14:30.39 ID:LVrgf72s0
天下りがどうのという論理は別の話
それは政治家がどうにかしないといけない話であって別の問題

とにかく自転車が人殺したりして悪者にならない社会をつくるべきなんだよ
車の方がどうのとか関係無い車は車、自転車は自転車

・事故が後を耐えないのでそのマナー改善を呼びかけよう
改善しない↓
・犯罪者の特定できるようにナンバー付けよう(←いまここ)
改善しない↓
・自転車免許制にしよう
改善しない↓
・自転車禁止にしよう

車と違って単価が安く経済社会に与える影響は大きくないので
最悪の場合エリア限定などで自転車禁止になる可能性もなくはない
自転車乗りたければ自転車社会を良くする為の方策に賛成するべきだろう
嫌なら乗らなければいいだけだし

283 : ギコ(東京都):2012/10/07(日) 22:22:22.30 ID:a5pxpyZa0
>>271
> 自転車に乗りながらのイヤホン厨とケータイ厨を
> 徹底的に取り締まれよ

自転車が起こす事故でイヤフォンで音楽聴きながらが事故原因になった例は何例あるの?

288 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 22:40:56.52 ID:lVkvIS2i0
>>282
こういう机上の空論バカが考えつくのがナンバー制
国民の幸福を全く考えない公務員脳

290 : ブリティッシュショートヘア(関東地方):2012/10/07(日) 22:43:48.56 ID:Y7LL1m1sO
>>288
は?教養が足りないのは君だ。
自転車のマナーが悪いから、厳しくなるんだろ

292 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 22:45:22.39 ID:lVkvIS2i0
>>290
・マナーを守らせる為の対策としてナンバー制が適切か
・ナンバー制を導入する前に出来る事をやったか

295 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/10/07(日) 22:50:35.44 ID:p+Bth3Sq0
東京は自転車禁止しろよ
歩行者と車だけでいっぱいなんだよ

298 : ハバナブラウン(関西地方):2012/10/07(日) 22:53:43.75 ID:Yh+P52110
>>295
車禁止すれば?
そしたらガラガラになるよw

305 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/07(日) 23:16:20.39 ID:R/w5Z99pO
パチ屋廃止と、銀行の無駄に広い駐車場の徴発だな。
そこに立体駐輪場を作る。
一日50円でいいだろ。


規制ってのはできることをやり尽くしてからやるもんなんだよ。
ここで「まず規制しろ!」「できないなら禁止だ!」「最悪、根絶しろ!」とのたまう奴らが、
2chの運営に即大規模規制されたらどんなに吠えることか!
いわく「個別にアク禁するとかやってから大規模やれよ」とね。

まったく同じなんだよ、規制云々ってのはさ。

308 : ジャガー(東京都):2012/10/07(日) 23:29:03.75 ID:F0Fl/Hrd0
乗ってるときに電池切れてライト消えちゃって
ちょうど視界にあるコンビニに電池買いに行こうとしてたら
警察が待ってましたとばかりに捕まえに来た。暇なんだなー

309 : 白(家):2012/10/07(日) 23:32:46.29 ID:MOfSnwEf0
>>308
神奈川だけど本当に警官いないんだがwお陰で無灯火率高杉

310 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/10/07(日) 23:33:29.38 ID:bswfmva00
ナンバーなんてやってる場合じゃないっての
まずは強制の自賠責保険だろ
加害者に支払い能力なくて被害者が泣き寝入りする今の状態がおかしいんだよ

314 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 23:41:00.90 ID:lVkvIS2i0
>>305
無駄に隔離された歩道の改修もやらないとな
植栽だの、ガードレールだのでガッチガチに隔離してるせいで
自動車も自転車も歩行者も不便な道路になっている

これも、歩行者の事故を減らす為と称して
住民の生活スタイル無視でやたらめったら使いづらい歩道を整備しまくったせい
路上から歩行者も自転車も締め出すから自動車は街中でも平気でスピードを出す

歩道の植栽スペース撤去するだけで、何台の自転車やバイクが駐輪できるか
ガードレール撤去すれば、どれだけ商業施設での買物や荷下ろしが楽になるか
国民がいかに幸福に生活するかという想像力が無いと
規制さえすりゃ良いというバカになる

318 : カラカル(dion軍):2012/10/07(日) 23:48:41.77 ID:LVrgf72s0
>>310
保険も必要かもね
でも犯人が確定しないとその話にさえたどり着けない
犯人が逃げてしまい見つからない事も多いと思う
ナンバーが付いていれば犯人を突き止める確率は大幅にアップするよ

320 : キジ白(チベット自治区):2012/10/07(日) 23:51:09.54 ID:mEIhsp460
>>318
原付のナンバーって事故られて
倒れてる時に確認できるのか?
俺は出来ない

329 : ペルシャ(関東地方):2012/10/08(月) 00:10:58.05 ID:eT3LKIF2O
自転車も自動車も、業務上必要で免許を受けてるんだから、
GPSで管理すればいいんだよ

331 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:11:46.62 ID:DpUqIRxJ0
コーナーは逆バンクにし、途中3mほど、ペイントをしておく。

下りの後半1/3は進行方向に平行な3??程度の幅の溝状の舗装を施す。
また50m毎に幅50??間隔で鋼製ポールを車止めとして立てる。

332 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/08(月) 00:13:11.53 ID:wu5fOe2s0
競輪選手並の武装したロードバイカー
歩道を我が者顔で走り、邪魔者が入ると平気でベル鳴らすオバサン
車道路側帯の外側をノロノロ運転で走る老人
飛び出し余裕の子供。一時停止?(゜??゜)シラネ

どれが一番ムカツク?

335 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/10/08(月) 00:21:59.41 ID:RAg0AzA20
おお~新しい財源が出来てよかったな東京
軽車両税取れるじゃないか

336 : ペルシャ(関東地方):2012/10/08(月) 00:22:11.04 ID:eT3LKIF2O
>>331
事故ったら、どうすんだ!
自転車が転倒しないように走りやすく整備しろ
道幅2mの一方通行の自転車専用道を全ての国道に整備し
交差点は車と接触しないように、高架交差にする


339 : 猫又(埼玉県):2012/10/08(月) 00:24:00.76 ID:TO567C4g0
>>335
これで自転車専用道路つくるのなら正しい税金の使い方だとは思う

342 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/08(月) 00:26:38.70 ID:IO/4XCKV0
>>339
そうならないで軽車両安全啓発協会とかみたいな名前のわけのわからん団体が乱立しちゃうのが今の日本

343 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/08(月) 00:26:42.53 ID:Ut6jzDsI0
ゴミ捨てるのも金かかるからモノ売れなくなったよね

348 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:32:53.49 ID:DOazYvE30
>>342
交通マナーのビデオを作るだけで税金を何千万と使ったりするんだよなw
あとただの交通HPの作成をF通とかに丸投げして何億とか。

都民よ、がんばって納税してくれ。

353 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:43:04.55 ID:DpUqIRxJ0
>>336 
イイネ 全ての交差点で自転車は高架に上るようにすれば脚力のないババァとかは排除できる。

360 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/08(月) 01:20:24.68 ID:hxneBPdN0
都心部は自転車を乗り入れ禁止にしてバスレーン確保した方がいいだろ

363 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/08(月) 01:25:30.91 ID:8QQm68K80
天下り団体のため
自転車税導入の布石

どっちかだろ

368 : デボンレックス(東京都):2012/10/08(月) 01:37:15.90 ID:DaBdiSHi0
防犯登録で調べられるだろうよ。
今まで2回職質されて何か無線使って確認してたぞ

369 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/08(月) 01:45:03.62 ID:IO/4XCKV0
>>368
普段自転車乗ってて職質されるってよっぽど怪しいんだろうなお前
無灯火か2ケツ位じゃないとそもそも声かけられもしないだろ

371 : ペルシャ(チベット自治区):2012/10/08(月) 01:53:46.46 ID:jAE/V0Ij0
車道走れ
マジでチャリが多過ぎて歩けない。



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ニュース【社会】 ペット税、賛成?反対?…識者「糞を片付けるコストに活用」「生き物だから糞尿当然。日本人は心が狭い」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/24(金) 11:45:18.34 ID:???0
★「ペット税」導入か…海外では? 飼い主のマナー向上には?

・放置された犬の糞害がなくならないことから、大阪府泉佐野市長が犬の飼い主に税金をかける
 「犬税」の導入に言及した。清掃や巡回の経費にあてる考えだ。犬税は過去に多くの自治体で
 導入されていたが、総務省によると、現在はない。このようないわゆるペット税は、国政の場でも
 議論されたことがある。海外のペット税に詳しい帯広畜産大学の吉田真澄副学長と、動物愛護の
 問題に取り組む植田勝博弁護士に見解を聞いた。

■吉田真澄氏「受益者負担で環境整備を」
--「ペット税」の導入を検討する自治体が出てきた
「日本では、戦後の経済状況の悪い中、使途が限定されない普通税として犬税を課す市町村が
多くみられたが、その後の状況の変化により、昭和57年には消えてしまった。現在の導入計画は、
地方財政悪化に加え、住民サービスに対する受益者負担の考え方もある」

--ペット税の海外の状況は?
「ドイツでは、1800年代初頭に導入された犬税が現在も続いている。使途が限定されない
普通市町村税だ。1頭ごとに課税され、1頭目より2頭目以上の税額を高くし、危険犬の税額を
極端に高くする傾向も見られる。中国も、上海、広州などの大都市では犬飼養管理条例に基づき
「犬飼養管理費」の名目で目的税的に課金されている。初年度は登録料的要素を加え500元
(約6千円)、2年目からは300元になる。犬飼養管理費の課される地域では、危険犬、2頭以上の
飼養を認めていない」

--ペット税のあり方は?
「犬が生活しやすい環境整備と動物愛護の推進という目的に限定した地方税にするのが適当だ。
自治体ごとに課税できるようにする。例えば、緑の多い田舎で、犬が林の中で排泄したとしても
問題はない。だが、都市部で排泄すると誰かが片づけることになり、環境維持にコストがかかる。
使途を考慮すると、都市部の税額が高くなるのは避けられないが、この税金を有効に活用することで、
犬が社会にもっと受け入れられるようになり、動物愛護に対する社会の理解が促進されれば、
納税者である飼い主にも理解されるはずだ」(>>2-10につづく)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000518-san-soci

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/24(金) 11:45:34.73 ID:???0
>>1のつづき)
■植田勝博氏「生活様式への課税は問題」
--犬税を検討する自治体が出てきた。国政の場でもペット税は議論されたことがある
「税金は基本的に、納税者に税金を支払う能力がなければならない。ペットを飼っている人の中には、
高齢者や生活保護者、ホームレスや障害者などもいる。そういった人たちの中には、ペットに寄り添い
ながら生きていて、共生を必須とする人も多い。一方、経済力があまりない例もあり、税金を払うのは難しい。
動物と暮らすというのはその人の趣味であり、生活スタイル。障害者なら、盲導犬や介助犬と暮らすのは
生活する上で欠かせない。他人から奪われるものではない」

--むしろ周囲の理解がない?
「今では犬も猫も室内で飼うことが多い。でも、かつては犬や猫が街の中にいた。野良猫や
野良犬でもいろんなところでご飯がもらえた。糞尿も、生き物だから当たり前。家に犬や猫が
入ってこないよう工夫すればいいだけ。今の日本人はほかの動物に対して、迷惑だと言って、
許容する心を失っている。少子化やひとり暮らしの穴埋めをペットが担っている。動物と共生することで
豊かな社会を築いてきた」

--では、どうすれば飼い主のマナーが向上するのか
「糞を始末しなかったり、マナーの悪い飼い主への処罰感情がペット税の背景にある。
だが、高額納税者がマナーが良いわけではない。課税したところでマナーの悪い人は悪い。
税金を払っているのだから、行政は尻拭い代としてやってくれ、となるだけだ。マナーを
向上させるには、飼い主の教育とともに、飼育環境の整備が必要だ。例えば、狭い部屋で
飼育されていて普段は走れない犬のためにドッグランを作っても良い」(以上、抜粋)

9 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:47:30.69 ID:pwDG9DL/0
少なくとも、導入したら開きなおって「税金を払ってるだろ!」とフンを放置する飼い主が出るだろうな…

25 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:50:12.29 ID:53IgwfuJ0
「税金を払っているから糞の始末をしなくて良い」という奴が出てくる

127 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:16:10.91 ID:zl9unVnu0
「金はらってるからウンコの片付けしなくていーな」
って飼い主が増えるんじゃね?

345 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:00:15.35 ID:3xeJJV2Z0
犬って真夏の炎天下のアスファルトって歩けるの?

472 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:23:34.44 ID:kyLAh/6V0
畜犬登録費用(鑑札) 3.000~ 3.000~ 地域によって多少異なります
狂犬病予防注射 3.500 3.500 年1回
健康診断費用 3.000~ 3.000~
混合ワクチン接種 16.000 16.000 1回約8000円×2回分
生活用具費用 30.000 40.000 大型犬の方が用具が大きい分やや割高
合計 55.500円 65.500円 犬の購入費用は省いてあります

+関連消費税か?

ってなの拾ってきたぞ。税金はすでにとってる

犬猫等、動物種の差別があるというのなら
これらを廃止、無料として、ペットフード税を設けるというのを代案としてみる。

475 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:27:25.71 ID:3Vjm3cMQO
ほう
そしたら公共の場所に犬の糞を放置してよくなるわけか

480 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:31:12.77 ID:Jrb1XYnO0


ただの増税の口実だろ

そのうち呼吸税とか五体満足税とか出てくるぞw

494 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:38:14.48 ID:BM1sWP/90
いい税金システムだ。
ウォーキングしてたらうんこだらけの道に遭遇する。
ウンコロードだ。公共の歩道に一歩間違えるとウンコを踏んでしまう。
本当に腹立つ。税金のついでに罰金を課せる法律も頼むわ。

503 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:43:20.26 ID:tBk7xtVZ0
>>494
やはり車の考え方を持ち込むのがベストかと。
飼育免許導入で糞尿放置・ノーリード・無駄吠えなどやらかしたら違反点数+罰金。
一定点数になったら飼育免許取り上げ。

未登録犬の飼育は重罪としてきっちり取締り。報告奨励金の制度導入なんかもアリかと。

513 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:47:08.63 ID:feQ4hs5+0
とにかくモラルのない馬鹿飼い主が多いからこんな話が出てくるわけで
税金取られるのもしょがないと思うがな

515 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:50:58.29 ID:IRdoSryq0
>>503
それは単に犬が嫌いな人間の意見だな
という事は逆に犬を飼ってない家庭にも恩恵があるわけだから、
等しく全員から徴集で良いってことになるな
公園の清掃等と同じ
よってペット税は不要だな

518 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:52:02.39 ID:BsFa1f9W0
>>513
モラルのある人は、税金もきっちり払うだろうけど、
モラルの無い人が、税金を払うとは思えないな

550 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:03:09.25 ID:5VLDzvWw0
外人に生保気前よくくれるくせに、生保以下の月給で働き、
ここまで税金取られて、どこまで奴隷なんだよwww

世界の生き財布だな。

583 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:23:17.95 ID:7H0fTZaY0
この植田っての頭悪すぎ

>糞尿も、生き物だから当たり前
糞尿は当然だが、それを他人に片付けさせるのは当然じゃない。
費用を飼い主が負担するのが当然

>入ってこないよう工夫すればいいだけ
家に入ってこないように、高圧線張り巡らしたり、罠で殺しても文句言うなよ?
あと、公道とか公共の場はどうすんだ。


614 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:40:00.47 ID:G2ngT1QL0
そもそもペット税を検討してる自治体では犬が議論の対象なんだから、
「ペット税」ではなく、「犬税」と統一して呼ぶべき。
世界でも飼い猫に課税という例はないみたいだし。
あやふやな表現で犬以外のペットを課税対象に巻き込まないでほしい。

617 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:41:39.07 ID:4Xqz/mee0
>>614
現実は逆

猫の被害は甚大、犬による被害は些少

621 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:43:43.81 ID:G2ngT1QL0
>>617
飼い犬がもたらす被害よりも飼い猫がもたらす被害のほうが甚大とする根拠は?

630 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:48:40.39 ID:4Xqz/mee0
>>621
犬は他人の敷地や家屋に押し入らないだろ
不法侵入したあげく器物損壊までやるありさま

猫飼いは実質的に犯罪者といっていい

635 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:51:02.17 ID:Cy+EUO5x0
>>630
いまどき大事な猫ちゃんを外で放し飼いにする奴なんているの?
どんな田舎なんだよ
猫を外に出すのは危険すぎるので猫飼いは基本完全室内飼いだよ

644 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:54:20.07 ID:rQRD8+/R0
>>635
そりゃマンションとかだから言える事だろ?
一軒家で夏に窓も開けずにガンガンクーラー回しっぱなしで窓閉めて置けとかキチガイの論理
原発反対派の皆さんに是非その辺の話を伺いたいねw

それと、猫の寿命から言えば20年ぐらい前から飼ってる人はまだ居るはず
今時って何時の今時かもちゃんと定義しろ

649 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:56:10.26 ID:Cy+EUO5x0
>>644
そんなこといってたら一軒やで室内飼いできる飼い主いなくなるじゃない
一軒やでも室内飼いです。網戸くらいあるでしょ?


708 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 21:53:09.53 ID:p8ES6zhx0
犬猫に限らず、ペット飼育に課税することによって、
「誰が何を飼育し始めた」という情報が、公に記録されることは
たいへん望ましい状況だと思う。

もしあなたが、犬か猫なら
公に記録されない、公に記録されることを「嫌がる」ような飼い主の下で
飼育されたいと思うか?
どんな扱いを受けるのか、ぞっとする。

719 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:16:13.22 ID:z95aOagC0
>>708
俺、元の飼い主に処分される予定だった二匹の猫を引き取って
面倒見てるんだどさ、それで国が俺に金払えってのはおかしいだろ。


792 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:18:25.83 ID:OCvrJvUS0
ペット課金は無理。
コストが掛かり過ぎる。
動物好きの金持ちから、寄附を集めるべし。寄附のきんがくを公開にして、寄附がステータスになるような誘導して。

CMとかには課金しても良いと思う。

795 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:30:28.37 ID:nBcsfZ/G0
>>792
何のコスト?

801 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:16:06.90 ID:2AO1zLKm0
>>795
膨大に存在するペットの流通販路の把握と管理
そこから税を徴収する為のシステム構築と運営する人員のコスト

まともにやれば住基ネットの構築費用+維持費用並みに金が掛かる

いい加減にやればNHK受信料の徴収率並にザルになる

804 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:35:56.58 ID:nBcsfZ/G0
>>801
別に、そこまで大がかりな徴収システムなんて不要で
まずは単に、ペットの売買取引の課税から始めたらいい。

そして売買抜きのペットでも、不妊手術やワクチン接種の機会に、
国に登録して、料金に加算する形でもいい、当該税金を払う。
それだけでいい。

ザルのように抜け切りたければ、抜ければいい。
たかが、おそらく数千円?程度の、ペット税、
この世に、自分の飼うペットを認めてもらうだけの小銭すら惜しむ程、
金銭的に切羽詰まっているなら、ペットは買わない方がいい。
だって、そんな経済状況なら、まともに病院すら連れていけないだろう?

806 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:54:16.86 ID:2AO1zLKm0
>>804
優良な飼い主から金を徴収するだけの仕組みなら何の解決にもなってないわな

無能な行政が喰い散らかした税金の穴埋めに住民から金をせびる口実にしかならない
そもそも国民から金をむしりとる為の手段前提で考えてるからおかしくなる

問題の根源は安易にペットを捨てる人間やマナーを守らない飼い主の問題
それを取り締まる条例や法整備をするのが先だろう

809 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:12:52.00 ID:nBcsfZ/G0
>>806
マナーのなってない飼い主の尻拭いによる課税という意味においては、確かに腹が立つし、
そういう文脈においての課税なら、絶対いやだw

ただ、
「安易に捨てられたペット」なり
ブリーダーが育てたり、野良だったり
「人間が育ててやらねばならない動物」が
一定のルーチンで生まれてくる以上、しっかり面倒みてやらねばならない。

国やら行政やら、関係ない。

821 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:04:59.08 ID:HsfjbH8b0
ペット税とか本気?
いったいどこで線引きするんだ?

犬がだめならキツネ飼う奴はどうするんだ?
イタチは?オコジョは?カワウソは?サルは?
牛は?豚は?鳥は?魚は?亀は?トカゲは?タヌキは?

死んだり、逃げたり、子供産んだりする度に申請するのか?
いったい何百回申請させる気だ?


823 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:29:00.32 ID:UN025rtF0
ペット税払えば糞放置でいいって言ってるやつアホすぎだろ
放置したら今度は別の条例で罰せられればいいだろ?
例えばゴミ出すとき指定袋買って出すけど
その辺に勝手に捨てたら罰せられるだろ?同じだよ
>>821
できる限り線引きしたらいいじゃないか?
線引きが難しいからしなくていい理由にはならんね
亀やトカゲと犬の迷惑度は同じと思わんけどな
牛だって道路で散歩してる訳じゃないし
その度に何回も申請すべきだと思うよ 

824 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:30:51.80 ID:NFCHflfB0
迷惑かける奴が払わなくて、迷惑かけない奴が払う税金になりそうだなw

859 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:42:02.44 ID:V42rLku10
>>1
反対!
ただでさえ金がかかってるんだから税金とか取らんで欲しい。
金がないならペット買うなと言われるかもだが、ペットいなきゃ寂しくて死んじゃうよー!

860 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:43:50.21 ID:HbOARxn2O
ペット税より免許制にした方がよくね?
散歩時は必ず免許携帯。違反したら罰金懲役でいいじゃん。

863 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:57:39.70 ID:4UabGfa90
>>859
同じペット飼ってる仲間内の自助努力でどうにもならんのだから自業自得だって
嫌なら自主的に他人のペットの糞とかも回収しろよ
まさか付近住民が片付けるべきとか言わないよな

>>860
あいつらスコップと袋いつも携帯してるのに、誰も見てなかったら糞を片付けないんだぞ
全員とは言わないが、そういうのが確実にいるから道にウンコがある訳で
免許とか意味ねー

909 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:34:50.66 ID:3WVbdqPr0
うちはちゃんと持って帰ってるが、導入後はペットの糞持ち帰らなくていいってことか?

920 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/08/25(土) 13:45:49.80 ID:oq747aKf0
うちも犬飼ってるけどペット税賛成
散歩してると糞尿の始末しない人多すぎ
自分はちゃんと始末してるのに知らない人から「糞の始末してください」って怒られたりする
ペット税導入でマナー違反が減ればいいな
でもマナー違反する人が税金払うかな

930 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:57:45.16 ID:o2CfN5850
「税金払ってるんだからね!」
と図々しくなる飼い主が増えるからペット税はやめたほうがいい
課税だ罰金だ訴訟だとやっていては道徳心が養われない

934 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:02:41.14 ID:a/KDTvEo0
保健所で引き取るわけでなく
大量の命を弄び犠牲にしているペットショップで安易に犬猫を
売り買いしてるような虐待者には多額の税金をかけてやれ

保健所から引き取った人には医療費補助とかしてやれ

937 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:04:14.89 ID:zSr+copS0
>>934
保健所で殺処分すれば良いんだよ。
不要になった粗大ゴミは行政が始末するだろ。

943 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:09:26.88 ID:eYPP+WDsO
お前ら人の話聞け
ペット糞尿税創設して動物一匹、毎月5000円徴収するんだよ
その金で動物糞片付け原チャリ隊10名、時給700円で組織して13時~18時まで電話受付すればいいじゃん
1日のランニングコスト40000円ありゃ採算取れる

975 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 16:55:23.69 ID:CxzOspmN0
ペット税導入したら払いたくないから可愛そうだけどうちのチワワ二匹山に捨てる。
山なら食料あるだろうから生きていけるだろうし。
税金払うくらいなら捨てる。殺○のは残酷すぎて出来ないからね。せめて生きていけるようにはして捨てる。

988 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:17:57.10 ID:rVrsJSD70
座敷猫を飼っている方だと納得いかないところもあるんだろうけど、他所様の元飼い猫が
保健所送りになったとしても関係ないの 
自分は義務を果たしているのだからという意見でいいのかな 
なにも飼育してない人が、ペット税推進に貢献するような流れも皮肉だ
ある程度まで真剣に考えてくれてる  


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ニュース【裁判】 "朝からパチ○コ" 真夏、エンジン切り閉めきった車内に赤ちゃんを4時間半放置して死なせた無職夫婦に、それぞれ懲役4年判決

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/22(火) 11:23:51.62 ID:???0
★車に1歳女児放置で熱中症死 名古屋高裁金沢支部で夫婦初公判

・パチ○コ店の駐車場に止めた車の中に1歳の長女を4時間以上放置して熱中症で
 死亡させたとして、保護責任者遺棄致死罪に問われた石川県穴水町、無職、
 仲間勝彦被告(37)と、妻の無職、寿子被告(39)の控訴審初公判が22日、
 名古屋高裁金沢支部(伊藤新一郎裁判長)で開かれた。

 弁護側は1審で執行猶予付き判決を求めていたが、金沢地裁は今年2月、「夏の日中に
 長女を車内に置き去りにすることが身体に悪影響を及ぼす可能性があることを十分
 認識していた」として、それぞれに懲役4年(求刑懲役4年6月)の判決を言い渡した。

 1審判決によると、両被告は昨年7月25日午前10時40分ごろから午後2時55分ごろまで、
 石川県輪島市のパチ○コ店駐車場に止めた車の中に長女、実夢ちゃんをチャイルドシートに
 固定したまま放置し、熱中症で死亡させた。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120522/trl12052210310000-n1.htm

※元ニューススレ
・【社会】 両親がパチ○コしまくりの間、エンジン切って閉めきった車内に4時間半も放置された1歳児死亡…石川★3
"輪島署によると、両容疑者は25日午前10時半ごろから午後3時ごろまでの間、
 輪島市宅田町のパチ○コ店駐車場で、ワゴン車内に長女の実夢(みゆ)ちゃんを
 置き去りにして死亡させた疑い。車はエンジンが切られ、窓を閉めた状態だったと
 みられ、2人はパチ○コを終えるまで途中、一度も様子を見に行かなかったという。

 両容疑者が車に戻ったところ、実夢ちゃんは、チャイルドシートでぐったりした状態で見つかり、
 近くの市立輪島病院に運ばれたが、既に死亡していた。両容疑者は「子どもを車に置いて
 パチ○コをしていた。取り返しのつかないことをした」と容疑を認める供述をしており、
 同署は27日に金沢地検に送致する方針である。
 金沢地方気象台によると、25日の輪島の最高気温は午後1時16分の28・9度で、平年並み。
 正午から午後2時までは27度台で推移していた。"
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311733778/


3 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:24:53.67 ID:5ZkgqozX0
____________________
|____皿_____||
| ./:::+:+::::\. ||
|√:*::::###::::*:: ||
|| | ::U::893::U::: ||
|||| .::*::::u::::*::: ..||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| \ ∧_∧ <   車内が激アツニダ
|||____ <丶`∀´>..|\_________
| ==(    )◎〓
|  (○    )  〓
|.. ━┳━) )  〓
 ̄ ̄ ┻  ̄ ̄ ̄

7 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:25:42.58 ID:QKbs0sVZ0
店も罰しろ

10 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:27:35.81 ID:aR1WIBfY0
車内に4年入れておけ。

15 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:29:46.50 ID:iJwy3hhq0
飲食運転したら出した店も捕まるよな何でパチ○コ屋は捕まらないの?

25 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:32:27.90 ID:B8IsmQ/U0
パチ○コって民主党に貢献するため存在してる感じ。


28 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:32:52.83 ID:fFQ8hJuQ0
日本がパチ○コで衰退したな、心も荒んで
敵からしたら一石二鳥。

31 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:33:26.55 ID:Y70kbz2h0
日本の夏の風物詩
赤子の朝鮮蒸し

33 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:33:54.54 ID:6AbviPo90
パチ○コで一体何人の人間が死んだんだ?

35 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:34:08.92 ID:uasHvyNX0
両親無職で1歳の子をどうやって養ってたんだ・・・
パチ○コの軍資金だってどこから・・・

36 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:34:49.25 ID:KbW6HTE70
無職の夫婦が子供を産んでおまけにパチ○コとな?
どうなってんだ、この国は

40 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:35:13.49 ID:XKSZmrpR0
>>25
パチ○コの歴史は自民党の歴史

42 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:36:19.18 ID:7ak8eB0y0
パチ○コ蒸しをしなくてもDQNの川流れをするんだろうな。

55 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:41:53.19 ID:Gz7GTcsQ0
いい加減にパチ○コ店も警備員でも雇えよボケ

58 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:42:44.23 ID:U83IuWOj0
パチ○コ自体規制すればいいのだよ
たとえば駐車場設置禁止とか

62 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:44:24.40 ID:ijPYU6BT0
ACは
「パチ○コやめますか?それとも、人間やめますか?」
「パチ○コは、あなたの人生を破壊します」
そういう類の広告を作って、トラウマになるくらい流せよ。

72 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:46:51.99 ID:Qc76d6Gm0
パチョンコ屋に30分毎の駐車場見回りを義務化するだけでも
大分改善されると思うけど。

73 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:47:46.09 ID:5qY/w7TE0
どうして、こんな軽いの?

こういうのって、検察と警察に、事故と故意を見分ける能力がないって
ことが原因なんじゃないの?

検察はノンキャリ刑事みたいに偏差値45でも受かるわけじゃないんだから、
もうちょっとなんとかしたら?

88 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:52:03.00 ID:VBWeMamx0
これはもちろん論外だが、
産めるのに産まない産ませないで、2ちゃんとかやってて
人生をわがままに過ごすやつも
罪だよな


95 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:55:52.49 ID:eNBfDrz80
こういう事件って親故意で殺してるんじゃね?

分かるだろ・・・毎年NEWSしてるんだから
車に放置すればどうなるかくらい・・・・

パチ○コ我慢できないクソ親が
子供のこと、メンドーになって故意で車中放置
→死亡→4年程度の懲役→出所後は自由にパチ○コ

こんなイメージなんだがw

101 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:58:04.97 ID:B8IsmQ/U0
>>95
これだけ子殺しがニュースになりまくるんだからいるだろね。
一般的なイメージだし警察も故意である証明は難しいし。

120 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 12:06:52.60 ID:2jge67hS0
本人よりもパチ○コ屋に罰則を与えないとこの手の事件は永久に起き続けるぞ。政治は何をしている?
DQNな親などからきちんと子供を守れるシステム作りをきちんと考えろ。
DQNの子供にうまれた瞬間に人生が終わってるとかかわいそうすぎるだろ。

134 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 12:14:15.05 ID:hiPIKCTUO
>>120
御存知の通り、政治家も国家権力の犬もパチョンコマネー様々なので、DQNのガキが死んでもシカトしています。

188 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:11:02.91 ID:fwv2ZWxC0
エアコンのついた部屋でベビーベッドに寝かせとけば
まだ生存してるかもしれないのに

なんで連れ出すのかね

202 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:25:31.76 ID:WpzueU6T0
こういう状況のときってパチ○コはしてません。車にずっといました
つってもまかり通らないものなのかな。

204 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:32:03.98 ID:OdiB8UI4O
相変わらず在日を潰したい一心で、子供の命は
横に置いたレスしかしないおまいらの外道っぷり
この親は人間ですらないがな

210 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 15:09:29.24 ID:wfS4ULfV0
>>204 ん?パチ○コ屋以外で4時間も子供を車に放置することってあるの?これは普通にパチ○コがテレビ広告で言われてたことだぜ
問題の本質を見抜いてないのはおまえのほうじゃないの。

227 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 15:41:51.47 ID:R7AzzKH30
>>188
家に一人にさせておくのが心配だったんだろ。

242 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:02:26.38 ID:jhIDINgy0
お!キタキタ!今シーズン初物じゃね?w

夏がくるんだなあ…www

295 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 21:13:09.88 ID:QZ/BBHU60
無職が朝からパチ○コとは景気いいな

304 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 21:42:01.90 ID:sW7AUH9f0
>>295
無職ナマポじゃないと平日の朝から無理だしw

318 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 23:39:11.77 ID:4E9Dv1bj0
>>7
だな。

つか、これだけパチ○コ絡みで人が死んでるのにパチ○コをやる奴の神経が解らない。

326 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 01:17:27.86 ID:n9qHCkgH0
「じゃあ、なんで市役所が(車内放置を)禁止しないんですか! 危険だったら認められないでしょ!」


339 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 02:55:09.26 ID:quStjocp0
こうゆう事件があると必ずパチ○コ非難するやついるのな。
子供が亡くなった事件なのに、パチ○コ批判したいだけのやつのほうがむかつくわ。

344 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 03:14:21.66 ID:mEDQVGVLO
>>339
パチ○コ以外に子供を放置し、死なせる事件ってあるか?


351 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 03:36:40.89 ID:47o0oC33O
こうゆうバカって不思議とパチ○コ屋だけなんだよね
他の店の駐車場で起きてもおかしくないのに
必ずと言っていいほどパチ○コ屋だけで起きてる
デパートやホームセンターとかの駐車場では起きない

362 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 06:38:06.01 ID:quStjocp0
>>344
対象ではなく、使う人の問題。
意図的に間違った使い方(行動)をしているのだから問題になるに決まっている。

タバコだって人前で吸わなければ他人に害はない。
自分ではなく対象が悪いと思うのは、犯罪者側の思考ともいえる。

363 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 06:45:05.19 ID:EK/cYgqAO
パチ屋によっては、20分おきに店員に駐車場の車内全て見回らせて、
子供が閉じこめられてたら、
修理費は店が出すから窓ガラス割って助け出せって指導する店もあるみたいだ。

364 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 06:54:52.49 ID:E0P2rBbW0
>>362
パチ○コ中毒の脳内ってシャブ中と同じ状態になってるから
子供を守るためにどうしたらいいかっていう話。
タバコの話が出たが妊婦の喫煙で胎児の健康に影響がでるだろう
そんなやつに説教なんて通じない。


車内に子供を置き去りにするのを見かけたら出入り禁止にして
ブラックリストを回して他店にもいけなくなるようにするとか。


368 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:02:45.02 ID:TSxc17AXO
>>363
そんな事しなくても広々としたキッズルーム設けりゃいいだけなのにな。こんなに子供がバタバタ死んでるのに何故やらない?

つかキッズルームの設置は義務付けしても良い位だろ

369 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:09:57.40 ID:68HK1sXS0
パチ○コなんかやりつづけたら借金地獄確定

389 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:39:48.33 ID:1F5yDiR0O
パチ○コが悪いわけではない
これは個人の問題です

390 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:43:50.48 ID:EBayChZJ0
>>389
パチ○コ屋さんの全部がそうかは知らないけど、駐車場には「子供を車内に残さないで」って書いた看板があるよ

394 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 17:12:26.92 ID:nJs8bN0bi
一昔前まではまだ首の座ってない赤ん坊を抱いて平気で打ってる夫婦とか沢山いた。
夢中になって店内で子供放置して子供が怪我したり、誘拐やらイタズラされる子供とかいた。
普通の親なら近づけないであろう、タバコで空気が悪く音がうるさい悪環境だったし。
んで、子供同伴禁止になったら車内放置・自宅放置で事故多発。

結局どちらにしても親がバカだから防げないんだよ。
普通の親なら託児所やキッズルーム併設されても「そこまでしてパチ○コしたくないわ」ってパチ○コ自体辞めるのが普通。
キッズルームがあるからと平気で子供を預けパチ○コする親なんて、いつか別の事故で子供に酷い目合わせると思うわ。

411 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 22:03:00.22 ID:ER63oqkx0
わからない・・・

何で仕事がないのに、結婚して子供を作ってクルマを維持してパチ○コに行けるんた

413 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 22:57:16.52 ID:kw1zK53C0
今年はまだ聞かないなあ

422 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 04:26:17.65 ID:oK356nsW0


パチ○コ はやればやるほど 損をする


そういうシステムになっているのを なんで分からないの??・


中学の数学で証明されていることだぞ!!!!!!!!!

431 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:28:07.56 ID:NSfjvYCh0
子供は可哀想だけど、
大きな目で見ればバカのDNAが淘汰されたということだろう。

433 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:34:27.47 ID:qypxgiU3O
夫婦とも無職なのにパチ○コ三昧
自家用車を保有

どういう事?

446 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:55:01.21 ID:5QUFjid60

にしても、パチ○コ屋に対する警察の対応はユルすぎ。


去年の8月に警察庁が乳幼児の車内放置殺人事件を根絶するってことで
全日本遊技事業協同組合連合会や回胴式遊技機商業協同組合を通じて店舗管理責任者に
子連れ客の入場を拒否しろって要請して、
駐車場の見回りや店内アナウンスの強化をやれって言ってたのにこのザマ。

パチ○コ以外の風営関係業界がここまで警察をコケにしたら
マジにタダじゃすまないんだけど、政治家や警察幹部に鼻薬を効かせているから
チョーゆとり。w




478 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:54:37.71 ID:jPZ2qV3r0
パチ○コが悪いっていうけど、それをこの夫婦が言ったらむかつくだけだがw

99.9%のやつは子供を放置してパチ○コなんてしない。
0.1%の馬鹿のために対象が悪いなんていうのはどうかと思うが。

485 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 03:03:10.09 ID:Ripimf1NO
>>478
もっといますよ
去年は子供を車内に残してパチ○コしている親を5人は見つけたよ
それを未然に防いでいる人がいるという事です

489 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 03:08:29.24 ID:wiYRa2dj0
いつも思うんだが
他人がパチ○コ屋の駐車場で子供死なせたニュースとか見ないんだろうか?
見ても頭を素通りするんだろうか?
自分は違うと思うんだろうか?
どれにせよキチガイだけど

498 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 03:27:40.40 ID:jPZ2qV3r0
>>485
それって警察に届けてないの?
その時だけ防げてもまたしそうだし。。まあ警察に言っても防げるとは限らないか。

仮にパチ○コがなくても同様のことはするだろうしなあ。
0.1%の馬鹿をなくす方法があれば世界は平和なんだが。

499 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 03:30:11.39 ID:Go3TaVX50
赤ちゃんほったらかしでパチ○コなんて本当に信じられない
どう考えても普通じゃない

そしてそういう異常な事が何度起こっても
ろくにパチ○コ批判しないマスコミも信じられない

やっぱりマスゴミだわ

505 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 03:44:47.44 ID:0UuxnXfA0
4年間締め切った車の中で冷暖房つけず毎日4時間半パチ○コやらせればいい

506 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 03:45:13.87 ID:Oxv4LzgL0
真夏の炎天下エンジン切った車内に禁固6時間でよくね?

512 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:13:50.25 ID:7HiaEK4nO
どんな馬鹿でも真夏に閉め切ってエアコン消してたらどうなるか
経験でわかると思うんだが
これ普通に殺○気だったんでねえの

514 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:18:13.39 ID:EDTmhQb00
ふたりは無職

535 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:08:31.70 ID:yNo4lN2k0
パチ○コ廃止をガチで訴える政治家がいたら
たとえ共産党でも支持したい


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ニュース警視庁 2ちゃんねる元管理人に5381件 メールを送り続けていたことが判明 97%が放置

1 : フォーマルハウト(埼玉県):2012/05/11(金) 07:48:21.68 ID:fvvBqw/KP ?PLT(12000) ポイント特典

2ちゃんねる、「削除要請」9割以上放置

 インターネット掲示板「2ちゃんねる」が、去年1年間、違法性があるなどとして、警察当局から削除
の要請を受けた情報のうち、9割以上を放置していたことが分かりました。

 警察庁のまとめによりますと、インターネット上で違法性があるなどとして、警察当局が削除を要請し
た情報のうち、削除されなかった情報は、去年1年間で5381件に上ります。
このうちの94%にあたる5068件は「2ちゃんねる」上のもので、
「2ちゃんねる」では削除要請があった情報のおよそ97%を放置していた形です。

 警察当局は、2006年以降、削除要請を「2ちゃんねる」の元管理人のメールアドレスに送り続けてきましたが、連絡がとれたのは1回だけで、
警察庁の幹部は「削除依頼が届いているのかも分からない」としています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120510-00000022-jnn-soci

11 : フォーマルハウト(静岡県):2012/05/11(金) 07:57:12.61 ID:hNgRcnDh0
これってさ、
2ちゃんねらーが街で見た犯罪行為
例えば窃盗・万引き・傷害・違法駐車・客引き行為・賭博・・・
これら全部をその都度警察に一方的にメール連絡してさ
どっかのスレッドで集計でもしていけば
「警察、市民からの犯罪情報9割以上放置」
って記事が書けるんじゃね?

12 : ダークエネルギー(チベット自治区):2012/05/11(金) 07:57:28.27 ID:BPCG8e6m0
ひろゆきに送っても意味ないだろw馬鹿じゃねぇの

14 : ミランダ(神奈川県):2012/05/11(金) 07:58:46.64 ID:AEUfKRiV0
これ最初の1回だけ、削除板に書き込んでね(ハート
って返信しただけだな
そしてあとは直でゴミ箱設定にしただけだろうw

25 : レグルス(SB-iPhone):2012/05/11(金) 08:12:19.55 ID:KPFUI14ei
ひろゆきにメールかぁ
削除人もポカーンとするわな。

62 : 冥王星(東日本):2012/05/11(金) 08:59:04.86 ID:WjrcnAtr0
1日2通出したとしても2500日以上か
警察もやるじゃないか!

70 : プレセペ星団(庭):2012/05/11(金) 09:02:46.39 ID:AdlmZ5DOP
2chで2ch脳とはこれ如何に

75 : ニート彗星(青森県):2012/05/11(金) 09:05:56.29 ID:z2aFUGO60
削除じゃなく裁判所にIP開示請求出して書いた奴直接捕まえればいいじゃんログは取ってるんだし

78 : 宇宙の晴れ上がり(青森県):2012/05/11(金) 09:08:31.04 ID:rfA492HN0
プリウス販売した元社長の奥田さんが気に入らないっておかしいじゃん
道具じゃなく違法行為した人捕まえればいいでしょ

81 : アンタレス(鳥取県):2012/05/11(金) 09:11:04.61 ID:lpB2l4220
裁判する手続だって、相手にわざわざ内容証明で送るのに
届いたかどうかわからんメールを何千何万送ろうが意味ないだろ。

105 : イータ・カリーナ(チベット自治区):2012/05/11(金) 09:46:41.05 ID:rk7dAePl0
何件送ったかとか
記録してるところが嫌な奴

一件一件の解決を望んでるなら
そんなこと関係ないはず
故意に無駄メールを積み重ねて相手を過失を誇張する
典型的な警察のやり方

107 : ハービッグ・ハロー天体(福島県):2012/05/11(金) 09:51:07.70 ID:cCg485K00
嘆き悲しめゴミ連中

109 : キャッツアイ星雲(埼玉県):2012/05/11(金) 09:54:07.02 ID:6C2tygdq0
警察からのメールじゃなくて、民間団体「インターネット・ホットラインセンター」からなんだろ?
そりゃ無視するわ

112 : ベガ(新疆ウイグル自治区):2012/05/11(金) 09:57:19.63 ID:2Q0SZ52s0
こんな対応じゃどこの組織も無視するわw
ただの嫌がらせだし

115 : バーナードループ(大阪府):2012/05/11(金) 10:05:17.13 ID:pFJssh650
ていうかまろゆきは管理人じゃないだろ

116 : ジュノー(岐阜県):2012/05/11(金) 10:06:08.44 ID:HxQOiWqi0
>>112
http://mainichi.jp/select/news/20120510k0000e040166000c.html

削除依頼総数約1万5000件の内の約5000件だから、
3分の2以上はちゃんと対応してるみたいだが?

123 : ヒドラ(家):2012/05/11(金) 10:13:00.40 ID:YRQ1r3ND0
既成事実化作戦かよ

127 : ポラリス(関東・甲信越):2012/05/11(金) 10:25:25.11 ID:ui29miwFO
パチ○コ規制先にやれよ

パチ○コ利権の飼い犬がよ


130 : カノープス(新疆ウイグル自治区):2012/05/11(金) 10:33:05.67 ID:u3yc5qsQ0
パチ○コ板の出玉情報とかの書き込みも賭博幇助で検挙してくださいよ

138 : エッジワース・カイパーベルト天体(青森県):2012/05/11(金) 10:36:36.96 ID:mjsYKsgg0
パチ○コ板の換金スレは違法賭博幇助行為

147 : 火星(チベット自治区):2012/05/11(金) 10:47:23.66 ID:GZ8UBLIq0
犯罪者のIPは教えるって特殊対応するのに書き込みは意地でも消さないとか
ダブスタなんだよ

148 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 10:55:47.41 ID:wZMKbcAI0
西村が実質的責任者って朝日に載ってた。実際そうだと思う。
削除なんて簡単に0円でできるのにやらないのが悪い。逮捕されるべき。

161 : パラス(チベット自治区):2012/05/11(金) 11:27:14.42 ID:teuHxQvx0
警察が無能過ぎて怖いな

仕事してますよって口実作りのために、元管理人にメールしてるってだけじゃん
警察自体も違法情報を削除させる気がサラサラないと言っても過言ではない

169 : フォーマルハウト(東京都):2012/05/11(金) 11:46:49.11 ID:l22123nPP
警察はなんで削除板に書き込まないの?
なにかそういう病気でも患ってんのか?

180 : チタニア(鳥取県):2012/05/11(金) 11:55:47.54 ID:bV5RsTxb0
件名
警察です

192 : ネレイド(東日本):2012/05/11(金) 12:05:13.55 ID:ggJ+t5Vw0
正式な裁判所命令がない削除依頼放置が
麻薬取締法違反幇助にあたるかどうかだよね
最悪逮捕されても
裁判では検察側が負けると思うよ

196 : フォーマルハウト(東京都):2012/05/11(金) 12:07:59.07 ID:l22123nPP
警察の怠慢の苦情はどこで受け付けてくれるんですかねえ

208 : スピカ(内モンゴル自治区):2012/05/11(金) 12:20:56.40 ID:lp3jdfnRO
むしろあのひろゆきが3%も返してた事にビックリ


215 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/11(金) 12:29:23.06 ID:DKrrTYWh0
薬物の売買してる奴を逮捕しろよwwwww


217 : フォーマルハウト(東京都):2012/05/11(金) 12:33:03.51 ID:l22123nPP
裁判所のIP開示要請はどこで受け付けてたんだろうね

229 : エウロパ(神奈川県):2012/05/11(金) 12:45:27.01 ID:T8vyHPET0
薬物の売買情報とかは、警察が言う通り即刻削除すべきだな

230 : ミザール(埼玉県):2012/05/11(金) 12:46:29.26 ID:yOaA4f920
これって一般市民がお飾りの警察庁長官に逮捕してくれって必死に陳情してたみたいなもんだろ?

通るわけないじゃんwwwwwww

239 : グリーゼ581c(長野県):2012/05/11(金) 13:00:07.97 ID:ve+V7bTA0
警察も削除人になればいいんじゃね

243 : 高輝度青色変光星(関西地方):2012/05/11(金) 13:03:47.57 ID:JO/IcNpFO
>>208
よく考えたら年間5000件の3%って年150件も返信してるのかw

248 : ニート彗星(徳島県):2012/05/11(金) 13:11:56.35 ID:KHRj6XwT0
潰したらその次にできる第2の2ちゃんの監視体制を
新しく作る必要あるんだから警察的には都合悪いと思うがなー

275 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 17:01:05.14 ID:wZMKbcAI0
西村のことを「元管理人」と必死に書いてる奴がいるが、実質的には現管理人だろ。
運営の任免を行ってるんだから。
違法風俗店とかで名目上の経営者と実質的な経営者がいるように。
当然、実質的な経営者も逮捕される。

281 : ハッブル・ディープ・フィールド(芋):2012/05/11(金) 17:45:55.53 ID:VwnWxHHY0
すげー悪意のある報道だな
こうやって悪いイメージを煽るのかぁ
メディアって怖いよな

>元管理人のメールアドレスに送り続けてきました
この時点で報道すべきは、警察の無能っぷりだろ

284 :チン顧問 ◆RitalinnSs (庭):2012/05/11(金) 18:09:29.53 ID:v3bgF+BBP
>>281
これ警察ホントに頭悪いよな
誰も教えてくれないので管理人が誰かわかりません、て
そういうの調べるのが警察の仕事だろって

実際それを実行に移したからPCもってったりしたんだろうけど

292 : 青色超巨星(福島県):2012/05/11(金) 19:01:32.15 ID:tCLd5jjn0
例えば警察になにか犯罪捜査してほしくて正式な届出じゃなく
メール5000件とか送り付けたらこっちが逮捕されるよな

293 : ミザール(東京都):2012/05/11(金) 19:05:58.37 ID:tJ4ImEhz0
>>292
そうだよね

305 : デネブ(庭):2012/05/12(土) 03:20:04.41 ID:nBWi4K6iP
警察もアホだし、
ガン無視してるたらこも
どっちも普通じゃねえ

306 : ガーネットスター(大阪府):2012/05/12(土) 03:21:45.94 ID:t/VH/sGU0
>>305
3%放置してないって事は161件も返事してんだぞ
十分マメに返事してんじゃん
母数が基地外なだけだろ

307 : チタニア(東日本):2012/05/12(土) 09:47:12.29 ID:y20V8G7f0
>>11
だな。警察の情報操作を逆手に取ってやれ

309 : デネボラ(奈良県):2012/05/12(土) 12:10:20.82 ID:8MK7t69c0
>>11
今更だが、これ面白そうな実験だな!
誰か仕切って賛同者集めろよ

312 : 青色超巨星(大阪府):2012/05/12(土) 12:53:11.33 ID:le8RI2jf0
>>11
幼稚園児並みの屁理屈だなw
そんなことしても通報者の身元聞かれて110番や最寄りの警察署に連絡してくださいって言われるだけ

逆に適当に何人か公務執行妨害で血祭りに上げられるよw

318 : デネブ・カイトス(四国地方):2012/05/12(土) 17:59:52.08 ID:UE54vcjW0
まもなく終了する掲示板がありそうだ

319 : 亜鈴状星雲(東京都):2012/05/12(土) 18:04:23.40 ID:8GqH0CpG0
>警察庁の幹部は「削除依頼が届いているのかも分からない」としています。
わからないならわかる方法で確認しろよw

320 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/12(土) 18:06:46.86 ID:y7NRh0To0
ヘタなスパムなんて目じゃねーな
そんなもんこんなに来たらフィルターに引っかかって目にも付かないのが普通だろ

321 : アクルックス(関東・甲信越):2012/05/12(土) 18:13:41.40 ID:rkjKr7QVO
管理人や運営や削除人を名乗るなら、ちゃんとやれ。
それだけ。

322 : セドナ(東京都):2012/05/12(土) 18:16:07.87 ID:BT7RL+Hi0
国会に招致したらどうかな

323 : カノープス(青森県):2012/05/12(土) 18:23:25.07 ID:ylg01ziF0
それスパムやでって言おうとしたらもう書いてあった

324 : プロキオン(やわらか銀行):2012/05/12(土) 18:27:51.42 ID:G/ENHTML0
そんなにメール来たら警察に通報するわ

325 : デネブ・カイトス(愛知県):2012/05/12(土) 18:28:59.47 ID:MHijRXAY0
面倒だから薬板のログ閲覧権限と削除権限、警察と厚労省にあげればいいんじゃね?

勝手に削除しとけよw


326 : 亜鈴状星雲(東京都):2012/05/12(土) 18:30:49.63 ID:8GqH0CpG0
110番通報なら5000回する前に逮捕されそうだなw

327 : ニート彗星(WiMAX):2012/05/12(土) 18:45:38.22 ID:I4AWLE5F0
メールじゃ削除依頼は受け付けないって言ったじゃないですかあ

328 : 熱的死(関東・甲信越):2012/05/13(日) 07:36:08.02 ID:2iNBIicVO
>>180
わろた
開かずごみ箱行きだな

329 : はくちょう座X-1(チベット自治区):2012/05/13(日) 07:50:34.59 ID:a7lYN9/L0
5千件もメール遅れるんだから試しに削除人やらせればいいよ
ロボコップでもピーポくん@巡回中でも好きにさせれ

330 : ネレイド(富山県):2012/05/13(日) 08:14:07.73 ID:GScrS3ZX0
それってスパマーだよね
迷惑行為をしていいのかな
一日1通とかならわかるが
複数の宛名なのか?

331 : ベクルックス(関東・甲信越):2012/05/13(日) 08:18:12.51 ID:afn0Sh+MO
これだけやられてなんで削除せんのか
ひろゆきはやはりバカだな

332 : ミラ(大阪府):2012/05/13(日) 13:26:24.99 ID:aEr01ke/0
裁判所の命令書なら一通で削除するだろうに
eメールで削除なんて便所の落書きと言えどそんな軽々しく言論を扱うべきじゃない

333 : デネブ(長野県):2012/05/13(日) 23:16:34.08 ID:M6q8KmLN0
連絡が取れた一回のメール
ひろゆき「拝啓 警察様 私は一切関係ありませんので、"現在の"管理人に送って下さい。」

334 : 環状星雲(東京都):2012/05/13(日) 23:23:24.45 ID:GUJWfN1f0
>>333
マジかよw

335 : アルビレオ(家):2012/05/13(日) 23:28:47.15 ID:DxHGeuLd0
>>332
違法な書き込みも言論として保護するべきなの?

336 : ミラ(大阪府):2012/05/13(日) 23:30:21.64 ID:aEr01ke/0
>>335
違法なら裁判所に令状発行してもらって上で削除命令すればいい
違法かどうかは最終的に司法が判断することで警察がやることじゃない

337 : ミラ(大阪府):2012/05/13(日) 23:33:15.24 ID:aEr01ke/0
2chは裁判所の命令があれば削除もIP開示も全部対応してるはず
警察の判断だけで処理が完結してしまう方がむしろおかしいんだよ。

338 : ミマス(静岡県):2012/05/13(日) 23:46:39.23 ID:Xv3iUFwl0
>>337
自分達の汚職に関するものを、削除しろっていっても削除しないから、潰しに掛かってるんだろ
日本なんて、そもそも憲法自体がおかしい、警察も裁判所もおかしな憲法を基にした組織に決まってる
むしろ重要なのは、こうしたおかしい権力に対抗する勢力が無い事

339 : ミラ(大阪府):2012/05/13(日) 23:55:17.40 ID:aEr01ke/0
まあともかく「警察がクロって言ったからクロ」って思ってんのなら非常に危険
学校で何習ったんだよって…

340 : ミマス(静岡県):2012/05/13(日) 23:58:31.72 ID:Xv3iUFwl0
>>339
現実の刑事事件の有罪率は99%だよ、ここは建前を語る場じゃない
「がっこうでならったから」っていうのは、大学までにしといた方がいい

341 : アルビレオ(大阪府):2012/05/14(月) 00:00:05.21 ID:uwbYhPx90
>>340
有罪にできない事件は何故か事件性がなくなっちゃった
大事になりそうになければ受理しなかったりするからね

つか有罪率とか関係ないんだわ。正当な手続きをしなくていい理由には一切ならない

342 : カペラ(チベット自治区):2012/05/14(月) 00:01:21.06 ID:aEGoSX/U0
元管理人に送るのはなんか意味あるの?たらこの肩持つ訳じゃないが迷惑メールと変わらんだろ

343 : エンケラドゥス(静岡県):2012/05/14(月) 00:08:03.59 ID:BVa3J5/E0
>>341
それは「正当な手続きをしたらなら、全部対応してるはず、それでも対応してないなら駄目」って事だろ
警察がクロといった時点で有罪率は99%、ようするに裁判所が協力する可能性は極めて高いって事だ
2chを擁護するようにみせて、陥れようとしてるだろ

344 : アルビレオ(大阪府):2012/05/14(月) 00:10:38.17 ID:uwbYhPx90
>>343
だったら全件に関して裁判所が動くべきだと思うよ。
別にそれで運営が逮捕されるとかそんな話じゃなくて
削除手続きが行われるだけなんだし

345 : アルビレオ(大阪府):2012/05/14(月) 00:12:23.72 ID:uwbYhPx90
この件で裁判で運営がクロになる可能性はほとんどないぞ
winnyの金子みたいにズルズル裁判やってシロになるのが関の山
くだらない嫌がらせにしかならん

346 : エンケラドゥス(静岡県):2012/05/14(月) 00:14:46.52 ID:BVa3J5/E0
>>344
それこそとんでもない話だ、2chに裁判所に関する汚職のリークなどがまったくなかったとでも?
裁判所だろうが警察だろうが、言論は公権に屈するべきじゃないだろ
そもそも言論の自由という観点からしたら
削除要請に対して、記入者の許可を得ずに対応している事すら問題だ

347 : テチス(関西地方):2012/05/14(月) 00:35:57.33 ID:AJBSVHnC0
>>1
現管理人じゃなく元管理人に削除要請したって
そりゃ削除されないだろーよ
なに考えてんだ警察は

348 : ブレーンワールド(東日本):2012/05/14(月) 00:52:10.97 ID:7ZOltb4A0
>>335
違法な書込みってなに?

349 : アリエル(東京都):2012/05/14(月) 00:55:36.95 ID:pZNFxRBK0
不都合な書き込みが分かってウハウハなんじゃないの
削除依頼を売らないとは限らない訳だしw

350 : エウロパ(関東・甲信越):2012/05/14(月) 00:58:05.52 ID:+f4IqTDdO
ストーカーかよw

351 : ダークエネルギー(九州地方):2012/05/14(月) 00:58:59.40 ID:47dPAEfTO
パチ○コップだからなにやってもリアル感ないわな~

352 : 天王星(やわらか銀行):2012/05/14(月) 00:59:30.51 ID:NXEAD7PM0
交通違反の反則金逃れるために色々やってたヤツにメール送っても即削除だろw

353 : フォボス(静岡県):2012/05/14(月) 01:00:26.70 ID:Rs4mtf3X0
スパムだろこれ

354 : ポラリス(大阪府):2012/05/14(月) 01:05:22.88 ID:SWWW+Cms0
たらこ逮捕まだぁ?


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ニュース【2ちゃんねる】 違法情報放置、罰則なく 2ちゃんねるの場合は「削除要請に反応ない」と警察庁幹部 削除要請に応じるのは努力義務

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/05/10(木) 13:16:04.47 ID:???0

★違法情報放置、罰則なく 「削除要請に反応ない」

 インターネット上の違法情報については、青少年インターネット環境整備法で、
(ピヨピヨ)管理者側に閲覧できないような措置をとるよう努力義務を課しているが、罰則規定はない。
IHCが主にメールで管理者側に削除を要請しても、
2ちゃんねるの場合は「削除要請のメールに反応もない」(警察庁幹部)という。

 全国の警察は、ネット上の違法情報に基づく摘発を進めているが、大半は書き込みや投稿をした側が対象。
サイト管理者側の摘発は、児童ポ○ノやわいせつ画像を掲載させた容疑など昨年は8件にとどまる。
サーバーが海外にあるなど日本の法律の適用が難しいケースもある。

 ネット問題に詳しい岡村久道弁護士は「ネット上でも、交流サイト(SNS)のように身元を明かして
情報交換などを行う場が広がり、匿名の掲示板には違法情報が集中しやすい構造にある」と指摘。
「自らが管理する場所に違法情報があることを知ったら責任を持って対処すべきだ」として、
サイト管理者が削除要請に応じる体制を整える必要性を強調している。

日経新聞 http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E2EBE2E6858DE3E2E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

▽関連スレ
【2ちゃんねる】 削除人らは管理責任を否定 警察の削除要請を受けながら放置された違法情報の94%(5068件)が「2ちゃんねる」掲載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336622022/

2 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 13:16:34.56 ID:/Rrq5Hpx0
何個同じニュースでスレ立てるんだよ

4 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 13:18:11.80 ID:DW5CHZ5vP
令状とって押収して消せばいいだろ
それができないなら削除のルールに従って申請しろよ間抜け

11 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 13:20:32.54 ID:81fKmHChP
>>1
警察はなんでメールに固執してるんだ?
2ch上の依頼板に書き込めばいいだろ。ガイドラインにも乗ってるだろ。

不特定多数に情報が開示され、ネット上に出された以上、そう簡単にネット上から消えることもないのに拒む理由があるとすれば、
捏造したりしにくくなる程度しかないんだが。

>>4
原因となった事件の削除依頼みたいの見たけど、実際、出された物が強制力ないから確実に削除したいなら裁判所通してね的な応対してたな。
たぶん、探せば出てくるよ。

80 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 14:18:19.75 ID:XGQB/5/s0
権力に逆らいたい気分は分からんでもないが
良くない情報は消した方がいいと思うぜ
警察から要請がある+よくない情報、なら素直に消せばいい
がんばる場所を間違えているような気がする

86 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 14:24:08.98 ID:UaDz+FGRO
警察は頼めば路上駐車取り締まってくれるの?
努力義務なの?

128 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 14:59:43.88 ID:xl19Dpmn0
麻向法第58条とあへん法第45条の規定に基づき、麻薬取締官及び麻薬取締員は厚生労働大臣の許可を得て犯罪捜査において違法に流通している麻薬やあへんを譲り受けるおとり捜査が可能と明記されている。
麻薬特例法に基づき違法薬物の流れを把握するための泳がせ捜査や薬物の密売収益の没収等による首謀者や密売組織の摘発及び壊滅などを行っている。これは、密売流通ルートを遡る為に必要な行為である。

麻薬捜査に限っておとり捜査が可能。5000件の取引を放置してたってことか・・・
で2chから取引してたやつが逮捕されたのか

131 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:01:11.78 ID:N9XiqBZp0
パチ○コ規制しろ馬鹿警察
マジでパチ○コ屋デモ位は覚悟しとかなきゃな

146 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:08:51.58 ID:0Vbc4Zkg0
>>131
パチ○コは規制する必要は無い、2chには犯罪助長の傾向があるのは事実。

151 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:09:48.64 ID:xl19Dpmn0
>>146 いやいやw規制って流れじゃなくて潰せってことでしょw なんで微妙に誘導してんのw

155 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:11:07.26 ID:XwvIgl+dO
削除要請板使わないからじゃないの
手順踏めばいいだけの話

160 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:14:06.26 ID:QXO7xmGi0
>>155
そんなローカルルールに法的拘束力は無い
国家権力を甘く見るな
世の中舐めすぎ

だからゆとりは嫌なんだ

161 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:14:15.05 ID:Ltr6EIVu0
そこは削除依頼板で依頼しないと。

208 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:42:06.05 ID:1bXyCEdCP
>>11
警察が削除依頼をだしたということがわかってしまうから掲示板上でやりとりしたくないんだろ。言論弾圧的に。
薬物だけじゃなくて個人的、組織的に都合の悪い情報の削除をさせるために
まずは薬物関係のレスをメールで削除させて先例をつくりたいんだろう。

245 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:45:07.54 ID:fH9YdccF0
警察が削除要請なんてしてないで
逮捕するのが筋なんじゃないの

253 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:04:33.69 ID:ziLRBSn00
大体知らないメールアドレスから「警察です。違法なので削除しなさい」
とか来たとしてそんなの誰が信じるんだ?w

257 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:23:31.44 ID:GXrqQc0mi
>>253
担当者の名前とか何もわからなければ怪文書ってことでスルーするけど、連絡が取れるならメールや電話で確認する。
警察からのメールなら連絡先がわかるので、個人的なメールでなければ普通は連絡がつく。

260 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:01:22.38 ID:lXx5c0Zy0
>>253 >>257
 てか、2chへの依頼ってメールでできるの?
 通常は、2chルールに従えってのはわかるけど、

 警察の要請を無視するのは反社会的だと思うよ。
 おそらくその削除メールには担当部署の連絡先とかも書いてあるわけでしょ。
 削除要請が警察当局からのなのか確認もできるだろうし。
 手抜きすぎだよ。

 違法情報、とりわけ薬物事犯は、その情報を掲出させ放置するのは取引の幇助なんだから、応じるべき


263 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:20:27.35 ID:H8XenpcYP
裏社会カテの管理権限を一定期間警察に与えてみれば?

281 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 21:12:32.89 ID:csFDrTul0
まあ自分の家の庭に薬って黒板が置いてあって、麻薬の売買に使われてるらしいよとか聞いたら
普通どうにかするよね。

290 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:09:38.16 ID:1kQg6EP7P
いや、運営はゴミ過ぎるだろう

犯罪行為の温床は潰されて然るべき


293 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:14:30.93 ID:QXO7xmGi0
>>290
すぐにでも薬板消せばいいだけなのに、何を意固地になってるのか理解できないよな

327 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:36:24.77 ID:heZ36NIl0
逆に削除しない方が良いと思うけどな。

書き込んだら速攻個人特定してタイホしてりゃ、自然と噂が立って
誰も寄り付かなくなるし、タイホされたヤツの書き込みが晒されてたら
警察コエー!ってDQNはビビるはず。

335 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:45:32.48 ID:dgRoy2zTO
\努力義務/

削除要請に応えるのは義務じゃねーだろバカ

お前らが調べてタイーホすんのが義務だろがアホ

348 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:52:22.88 ID:fVX3KZgU0


てか削除人がクソすぎんだよ

削除してください

「書式を整えろ。却下。」

書式を整えました、削除してください。

「削除するレベルじゃない。却下」

氏ねよ

360 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:59:50.98 ID:L46BeMviO
お巡りたん、パチ○コ取り締まる努力義務は?

372 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:11:21.47 ID:SdSFvN160
だって、
「何月何日の何時ごろに、何とか駅の西口で
グラム○○円で覚せい剤を販売するので皆さん来てくださいね。」
とでも書いてあれば誰にでも違法情報だと分かるだろうが、

「何月何日に花見オフ会するので何とか駅の西口に何時ごろに
集合してください。私は目印に全身黒のタイツを着ています。
会費は○○円です。合言葉は別に書き込みするのでそれを言ってください。」

みたいかどうかは分からんが、隠語で書かれたものなら
素人に分かるわけが無いし、これは違法情報だからといわれて
素直に削除すべきでないような気もする。

流石に前者みたいな書き込みはされないんだろ。

373 :ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA :2012/05/11(金) 00:13:34.01 ID:2tH4Ospu0
>>372
更にその書き込みが、脱法・合法ハーブならば、どこに問題があるのかw

ましてや、盛り上げるために、嘘の書き込みであったら、どうなのかwwww

374 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:13:40.74 ID:l/6wAOAc0
2ch使ってどうやって取引するのか?
暗号でも使うのか?
もっと他に効率的なやり方あるんじゃないの?
単なる言い掛かりだろ。

376 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:14:53.71 ID:eOxpzUYx0
>>1
メールで削除要請しても削除されないだろ。削除要請スレでルールに従って書き込めよ。


378 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:16:55.82 ID:nSN2fSkn0
薬物板だけ何処かに分離してくれないかな
2ちゃんの自由を守りたいから弁護してるけど、正直厄介者だ

380 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:18:02.48 ID:erXju9Gu0
>>373
嘘の書き込みでも、内容が明らかな違法なら、だめでしょ
うそと判断できる材料がないわけで

まあ>>1もあるように、海外サーバーだから現状こんな対応だけど、今後どうなるだろうね

389 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:24:41.74 ID:IOIpBi5z0
マリファナやってることをツイートしてる馬鹿↓ 警視庁の通報フォームhttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/yakujoho.htm

https://twitter.com/#!/m1229k
一期一会@m1229k
24時間365日・女、○麻、○ーブ、金儲け、将来の自分……などを考えてるラガマフィンっす??ww.まぁみんな仲良くしてなぁψ(`∇´)ψ

一期一会@m1229k
あぁ仕事終わったけど現場で待機。。 ひまー まぁ今日も家帰ってシコってブーハー吸うてツレと遊んでるんやろなぁ。。ww 今日晩飯何しよ(^ ^)??w

一期一会 ? @m1229k
生まれ変わるなら左手から金だせて右手から○リファナだせる人間に生まれたいな??w ってかそれゎ人間と呼べるのか?……ww

一期一会 ? @m1229k
あぁーヤバイ??ww キマった時のココイチゎヤバイなぁψ(`∇´)ψ 変な意味じゃ無くてΣ(゜д゜lll)ww

一期一会 ? @m1229k
まぁまぁきまりかたにも色々あるわなぁψ(`∇´)ψww

392 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:26:13.56 ID:6bwhtZ/Q0
相変わらず「警察が2chのルールに従えよ」ってバカが揃ってるな。

397 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:29:23.55 ID:oSQYWulQ0
警察官の削除人何人か作ればいいんじゃ?削除するには
予告と理由の開示(どの法令に違反してるかも)が要り
不服な場合は抗議もできるようにして。

404 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:35:01.78 ID:dxCgptJb0

不祥事を拡散させている2ちゃんを潰したい警察と
言論弾圧したい民主党
2ちゃんを殺せば一石二鳥

こういうこと

414 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:52:19.27 ID:qhZI3mD60
違法な事を書いた奴を捜査して逮捕すればいいわけで。
書いてある内容を消せと言うのは、証拠隠滅に加担する事になるんじゃないの。
この警察の天下り団体は、いったい何をやってるんだという事になるだろ。
犯罪者をかくまってるだろ。

416 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:58:58.36 ID:iNJ3eJzi0
>>414
例えば覚せい剤なら売りますよって書き込みがあったらすぐ消さないとあかんってことだろ
誰かが買うまで待つならそれこそ犯罪の助長

420 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:12:17.66 ID:1nW2uVko0
違法書き込み5千件以上とかいうが、どうやって「違法」と判断してるんだ?

たとえば俺が
「小麦粉がたくさんあって使いきれないから誰か買い取って!
 ほしい人はxxxxx@xxx.co.jpまで連絡してね!」
とか書き込んだら
「小麦粉というのは麻薬のことに違いない! 違法だ!」
とか解釈してるんじゃねーの?

426 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:22:54.12 ID:+U5fy9TU0
>>420
過去のスレによると、こういうものらしいです。
こんな書き込みを見た事ないので、どの板にあるのかすらわからないですけど・・・。

【社会】 2ちゃんねる関連会社を家宅捜索 異例の強制捜査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331065664/

>関係者によると、昨年5月7日、2ちゃんねるに「02-1万円+P」などと
>覚醒剤約0・2グラムと注射器(ポンプ)を1万円で販売すると書き込まれたが、
>2ちゃんねる側は長期間放置し、覚醒剤の販売を結果的に助けた疑いが持たれている。

435 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:43:57.15 ID:SdSFvN160
>>426
02-1万円+P
これで違法書き込みだから削除しろという要請は無理筋だろう。
こういうのばかり書き込みする奴だったら、
中身の無いレスで荒らしているとかそういう理由で
削除ならありうるかも知れないが。

438 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:48:29.87 ID:FwGpQDcb0
>>435
>>426
おれもそれは無理筋だと思うけどそのコピペは取り敢えず
しないほうが良いのじゃないかな

やっぱりおまわりって頭悪いなあ

443 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:58:11.31 ID:Gudl9d28O
>>1
警察は違法かどうかを調べる権限は持ってますが、違法と判断する権限はありません。
それは裁判所が行うことです。

449 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:40:41.68 ID:Rf+qq5MvO
なぜひろゆきにメールすんだよ馬鹿だな
重要削除に書き込んで放置されたならまだしも

468 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 09:24:26.30 ID:zYJuPa/i0
>>443
捜査するなら裁判所の発行する捜査令状が必要だな

474 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:34:57.19 ID:acqfC8GyP
ネットに限らず普通の世の中でも犯罪行為を目にしたら通報する義務がある

ましてやそれが一企業の管理化にあるのなら、
管理する側の責任が問われるのは当たり前の話だろう。
アホ排除するのに2ちゃん有料化、実名提示義務でも導入すればいいんだよ


どこかのキチガイのせいでほぼ常時ISP規制されてるから同じだ



484 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:29:45.05 ID:y5ggTM8HO
向上心がなく劣等感まみれで、低学歴、低知能、低収入
特別な能力や技術もなく、身につけようという意欲がなく、努力もしない
嫉妬と妬みは人一倍で、他人の不幸が大好きで、他人の不幸をネタにする
部屋は汚く臭い、言い訳ばっかり、貯金をする能力すらない
その上で自称天才や自称超能力者、世間が悪い、俺は悪くないの一点張り

作家に限らず、自ら体張って何かを作り上げたり、行動してるような人からすれば
何もしない口だけで、わーわー言って無責任かつ偉そうに貶すだけしかできない
2ちゃんねらーなんか嫌いわれて当然なわけで
それがなんでなのかってのも考える、想像することができない

こんなんばっかですものね

496 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:07:30.98 ID:rqxKCsH90
とりあえず警察との間でガイドライン作れば?

508 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:33:00.78 ID:MNeh1nDKO
書き込みした人間を捕まえたらいいのに警察はバカなのか?
殺人予告や爆発予告を書き込みした奴はすぐに捕まってるのに

まあ2ちゃんが目の上のたんこぶなのは
マスゴミも警察も民主党も同じだからな

513 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:41:03.43 ID:WRvVqqep0
警察もバカだよなー。
削除要請じゃなく、IPを抑えれば簡単に犯人捕まえれそうなのに。

516 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 18:22:44.83 ID:ZSEXy3M90
国家権力にも2ちゃんねるが決めた削除依頼のローカルルールに従えって

バカだろ

520 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 19:03:25.24 ID:wBnbaOCW0
詳しいことはよくわからなくても、自分がマスコミ情報と幼稚な頭で
考えたことを実行してくれないと馬鹿呼ばわり。
>>513>>508みたいな人、頭悪いでしょ?

524 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 19:45:58.80 ID:Mou8g6LO0
法に則ってやって欲しいよな。
それだって、今のままでは検閲と同じだ。

527 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 20:26:54.69 ID:mIw5gf/E0
2ch運営(未来検索ブラジル)がやってるガジェット通信も行政指導対象にすべきだろ

これは2chのガイドラインが日本の法律より勝っているといってるも同然で完全に日本の法律を無視してる
ガジェット通信の主張に正当性は全くない

実際は無断転載による著作権法違反での著作者本人の削除依頼もこれと同じ理由で削除されていない
責任を追及すべき時に来てる

http://getnews.jp/archives/209351
IHCも変なとこで意地をはらずに2ちゃんねる側のガイドラインに沿った削除依頼を出すなど柔軟な対応をしてみてはいかがだろうか。


532 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 20:55:10.78 ID:z1m6iB5O0
ローカルルールというのは、仲間同士とかサークルなんかの身内だけに使うのが普通。
公の掲示板にローカルルールなんて使ったら、終いには社会に混乱をきたしてしまうよ。
削除要請に応じられない掲示板は管理不行き届きだよ。


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