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ニュース自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ

1 : エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/09/26(水) 10:14:11.16 ID:ynjQQaMR0 ?PLT(12345) ポイント特典

自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、05年に策定した改憲草案に修正を加えて、
憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される5月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ05年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、
「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は4日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を
検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348496845/157

2 : サバトラ(大阪府):2012/09/26(水) 10:14:32.22 ID:IAjaEFX10
自民党政権時代・教育再生会議の議事要旨(安倍内閣)

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/
首相官邸HP>教育再生会議>開催状況>議事要旨・配付資料

・アメリカ等徴兵制のある国はそこで規範意識や自国民という意識が高まるとの意見もある。
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/3bunka/dai2/2gijiyoushi.pdf

・戦前の修身、徳目、道徳の復活
・奉仕活動を義務化することが正に教育再生になる。
・奉仕活動は規範意識を育てるのに大きく貢献するといわれている。

・9月入学は、国際的に開かれたという点と、奉仕活動を制度化、義務化するという意味合いがある。
・(大学9月入学にすると)大学にとっては最初の半年間、授業料が入ってこないので手当が必要になるのではないか。

・毎週一回全校生徒を整列させ校長が訓辞
・授業前にクラス全員の点呼を行い一人ずつ返事をして起立させる
・体操の時間に集団行動訓練

・反抗、私語、徘徊、携帯電話を禁止
・躾のための制裁を制度化・体系化
・瞑想、疲れ切るまでの運動の重視


3 : サバトラ(大阪府):2012/09/26(水) 10:15:14.75 ID:IAjaEFX10
自民党政権時代・教育改革国民会議の議事要旨

ソース:首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で3~5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察OBを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

<小学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<中学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<高校生>満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける

9 : ピクシーボブ(愛媛県):2012/09/26(水) 10:16:35.07 ID:7Jbp/Dz70
35歳までのメタボを2年間徴収して健康体に戻したれ

徴兵されたくないからメタボにならないようにする + メタボ解消で成人病に効果的です

19 : エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/09/26(水) 10:19:43.88 ID:ynjQQaMR0 ?PLT(12345)

依頼に騙された

>>2>>3氏ね

2010/03/04 のニュースです


終了

86 : エジプシャン・マウ(滋賀県):2012/09/26(水) 10:41:00.06 ID:miJom0vQ0
徴兵制で集めた兵士なんて役に立つのか?

120 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 10:53:29.26 ID:FqLQLUGW0
まず徴兵制が悪ってのが意味不明
何が悪なんだ?

どうせ誰かが国を守らなきゃならないのに
いつも貧乏人だけがその役割をしてる現状の方が問題アリだろう

123 : デボンレックス(東京都):2012/09/26(水) 10:56:50.94 ID:ostc5weH0
日本は別に守るものもないしとか思ってるのは大違いだろうな。
中国とやりあって降伏し中国の貧民と同じ生活をさせられてから、
ああ、日本は良い国だったなと気づくのだろう。

124 : サーバル(千葉県):2012/09/26(水) 10:57:49.57 ID:6o2GK8W60
>>120
善とか悪とか言い出すのはDQNだけ

てか、大学レベル別とかに部隊とか分けてくれるなら構わないぜ
混ぜられたら、せっかくの環境が台無しになりかねない

128 : トラ(広島県):2012/09/26(水) 10:59:32.33 ID:PpOWkvCH0
政治家役人に兵役を義務付けろ!

131 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 11:01:13.56 ID:FqLQLUGW0
>>128
徴兵制になったら政治家や役人の息子も等しく兵隊になる
(よほどの金持ちか権力者なら回避できるかもしれないが)
んでこのことは戦争抑止の大きな力となる

135 : ユキヒョウ(東京都):2012/09/26(水) 11:04:25.98 ID:D++o1bOs0
>>131
コネがあるやつは、一番安全な場所行って最後まで上手い飯食って生き残り
貧乏人のネトウヨが最前線に連れ出されるってのが、古今東西決まってんの

136 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/09/26(水) 11:05:56.30 ID:j8rA3ep+0
>>131
そんなわけないだろ。
権力者は軍隊でも特別待遇なのw
危険地帯に行かせる訳が無いw

138 : デボンレックス(東京都):2012/09/26(水) 11:07:29.61 ID:ostc5weH0
>>131
国民を説得することで一番大事なのは、それを担保する事が必要だろうな

141 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 11:09:23.67 ID:FqLQLUGW0
>>135
>>136
貧乏人しかいない今よりマシ
戦争に行くというリスクが金持ちにも公平に分散される
ってことが大事

てかそうはいうが乃木の息子も戦死だろ

>>138
貧乏人オンリーの今よりマシだって絶対

144 : ターキッシュアンゴラ(新潟県):2012/09/26(水) 11:10:59.14 ID:TmNpy/Qw0
徴兵制の何が悪い?みたいなこと言ってる奴がいるが、人間には感情があるんだから、行きたくない若者は多いだろう。俺は反対だね。

徴兵制推進する奴に限って権力者だったり自分はもう関係ない老いぼれなんだよな。

147 : ボブキャット(家):2012/09/26(水) 11:12:10.82 ID:g2Y6U8i60
>>141
戦争抑止の力になんかなりません

151 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/09/26(水) 11:12:36.61 ID:j8rA3ep+0
>>141
お前そんなことで徴兵制支持してんの?w
タダの妬みじゃねぇかwww

157 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 11:14:49.38 ID:FqLQLUGW0
>>144
なんでそう思考回路が単純なんだろうな
自分の息子が行くことの方が辛いだろ普通

>>147
なりませんじゃわかりませんよ
どうしてそうなのか説明くらいしろよ

>>151
おまえはなんで徴兵制に反対してんの?
マスコミがなんとなくそういう論調だからだろ?どうせw
少しは自分の頭で考えろっつーのはこういうことなんだよ

169 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/09/26(水) 11:19:10.53 ID:j8rA3ep+0
>>157
あのさあ。普通に考えたらマスゴミの論調とかそんなの関係無しに徴兵制を
する必要が日本に無いだろ。
面倒だから説明する気も起きないw
それに、どうせ返答したってお前、自分の都合の良い反応
しかしないのが目に見えて分かるしw
とりあえずなんにでも相手に聞かないで勉強してこいよw

170 : ボブキャット(家):2012/09/26(水) 11:19:32.67 ID:g2Y6U8i60
>>157
アメリカ、イギリス

173 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 11:22:06.84 ID:FqLQLUGW0
>>169
少なくとも徴兵制支持のおれに反論したい(絡んできたのはお・ま・え)なら
理由が必要だろ
TVがそういったから?
それじゃ理由にならんよ
せめてTVがなんと言ったかくらいかけよw

>>170
ん?それらは徴兵制じゃないよね

186 : デボンレックス(東京都):2012/09/26(水) 11:27:36.15 ID:ostc5weH0
>>141
なんかくだらない価値観だな。
貧乏人とか言うけど仕事の選択は自由だし、貧乏のまま過ごしているのは貧乏な本人じゃん。

187 : ボブキャット(家):2012/09/26(水) 11:27:46.16 ID:g2Y6U8i60
>>173
権力者の一族が兵役に行く事と、戦争抑止力は関係ない。

201 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 11:32:36.11 ID:FqLQLUGW0
>>186
貧乏人が望んで軍隊に入ってると思ってるの?
それしか選択肢がないからだよ

>>187
だからなぜ
普通に考えてご覧よ
金持ちが息子を戦場にやりたくないと思ったら
政治家へのロビー活動で戦争反対に動くよ
そもそも政治家自身も息子を兵隊に取られてたら
例えば戦争になる方向の議決には反対するようになるよ

204 : ボブキャット(家):2012/09/26(水) 11:33:39.71 ID:g2Y6U8i60
>>201
ならない。ソースはアメリカ、イギリス。

208 : デボンレックス(東京都):2012/09/26(水) 11:34:49.33 ID:ostc5weH0
>>201
だからさあ、貧乏から這い上がる努力でもすればいいじゃん。
貧乏を受け入れてるのは自分でしょう。

217 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 11:39:46.62 ID:FqLQLUGW0
>>204
だからそれらは徴兵制じゃないっていってるよね
日本語おk?

>>208
みんなが金持ちになる世の中はありえないんだよ

221 : ボブキャット(家):2012/09/26(水) 11:42:45.45 ID:g2Y6U8i60
権力者の子供が兵役に行っているために、戦争抑止力が働く、という事に関して、
その子供は志願なのか徴兵なのか、という事は本質的に関係ない。

224 : デボンレックス(東京都):2012/09/26(水) 11:45:29.69 ID:ostc5weH0
>>217
それを理由にするなら、そいつ自身が貧乏を受け入れてるってこと。
それなら仕方ないね。金が無い奴が人の嫌がる仕事をするのは世界共通だよ。
分かりやすく言えば貧乏なくせに人並みを望んじゃいけないってことよ。
世の中に平等なんてないのだから。

230 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 11:48:11.16 ID:FqLQLUGW0
な、まともな反論なしだろ
こいつら自分が行きたくないから、
あるいはマスコミがなんとなくいうから反対してるだけ
いうてもここに書き込みしてるような底辺ならどうせ
自衛隊くらいしか選択肢ないだろうにw

古今東西金持ちの力が強く徴兵制は中々難しかった
国家の権力が強い今みたいなときはそれをやりやすいね
自民が獲ったらやればいい

>>221
ではきみは今のままでいいと?
誰も選んでは兵隊になりたがらないんだけど
国防どうするの?

>>224
だから
不平等が世の定めなら
せめて命の重さを平等に近づけようってのが徴兵制だ

234 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/09/26(水) 11:50:50.58 ID:NExYa5wOO
徴兵制を取り入れてなんの意味があるんだ?
アメリカですら実質徴兵なんてしてないと言うのに…
徴兵制になんてしないで自衛隊の雇用枠を無制限に増やせよ


235 : 猫又(愛知県):2012/09/26(水) 11:52:14.08 ID:oYB0GzMd0
>>234
徴兵の方が安上がる

287 : ペルシャ(山口県):2012/09/26(水) 12:15:07.24 ID:yWvdMaPl0
>>141
金持ちにも公平に分散されるということはありえない
>>124のご希望通り大学レベル別に分けられる、その方が効率いいからな
適性あっても経済的に大学に行けなきゃ犬死要因だし
適性無くてもどっかにねじ込めりゃそこそこ安全圏にいられる

>>157
自分の頭で考えて嫌がってる奴が9割超
ここまで年寄りは若いものが行くものだと知ってるし、なぜか若い者は老害が行けと言っている
政治家は民間人行かせるのが当然だし、なぜか民間人は政治家含む公務員が行けと思ってる
ネトウヨは左翼が怖がっているといい、左寄りの奴はネトウヨが怖がってると言う
労働者はニートが行けと言い、ニートはニートが行ってもしょうがないと言う
自分が健康体型と想定してる人はメタボは皆徴兵だと言ってる
いい大学言ってる奴は当然より安全な部隊につきたがり、
なぜか貧乏人は金持ちにも同じ扱いを望み、ミソジニーどもは女も同様に行けという
ほとんどが自分の問題として考えていないか、条件つきを提示してる
ここまでのレス、ほとんど全部これ
要は特別扱い当確の人と自分は例外だということを信じて疑わない頭の病気の人以外はみんな嫌がってるということ
そもそもメリットをお前はなにひとつ説明できてないだろ

290 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 12:17:14.27 ID:FqLQLUGW0
>>287
つまりその・・
何を言いたいのかさっぱりだ

296 : ペルシャ(山口県):2012/09/26(水) 12:20:51.11 ID:yWvdMaPl0
>>290
「自分自身のような立場の人間だけ」が徴兵されることを前提にしたら
嫌がらない人間はいないということ
自分の頭で考えて嫌だという答えを出す人が9割ということ
実際にここまでのレスがほとんどそれで埋まってるからな、このスレ

302 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 12:23:25.55 ID:FqLQLUGW0
>>296
その点徴兵制はいいよ
誰でも公平に徴兵される
(よほどの金持ちや権力者は回避するだろうけどそれは極一部)

304 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/09/26(水) 12:25:22.79 ID:VAWQT6hf0
徴兵の前に徴介護、徴農業すべきだろ。
人出足りないんだから。
どちらも体力付くよ。

310 : ペルシャ(山口県):2012/09/26(水) 12:27:54.40 ID:yWvdMaPl0
>>302
もちろんその徴兵の有無という二値についてはほぼ平等だが
その内容については現状を反映した振り分けがなされるということ
つまり誰もが徴兵されるという平等さに平等さの実態はないということ

たとえば実戦があるとして在日朝鮮人が前線に行かされるというのはネトウヨの願望に留まらないだろう
実際にこのような非人道的なことはありうること
決してそのようなことがあってはならないね

313 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 12:29:59.35 ID:FqLQLUGW0
>>304
だから徴兵制を断ることも可としよう
その代わりそういうボランティア活動に徴兵制の1.5倍ほどの期間従事させる
どっちを選ぶかは君次第!ってなもんだ
いずれにせよニート問題と国防問題を一挙に解決できるのが徴兵制
そして格差も少し是正できる

>>310
まあしかしそういった不公平采配は現場の問題だね
極力そういうのは避けねばならない
それと不公平采配というがこれはさっきもいったが
乃木の息子などもちゃんと戦死してるんだよね

318 : ペルシャ(山口県):2012/09/26(水) 12:34:49.15 ID:yWvdMaPl0
>>313
だからそういう一件の例外で補強された
「ぼくのかんがえた理想の徴兵制度」を前提にしないと受け入れられない
それは実際の徴兵はいやがっているということだ

322 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 12:39:07.06 ID:FqLQLUGW0
>>318
ムムムッ
また意味が分からない・・
みんな徴兵を嫌がってるってこと?
でもいやでも国防はしないといけないからなあ

348 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/09/26(水) 12:51:33.81 ID:tixAROQv0
ゆとりはただでさえ教育の被害者なのにこの上徴兵されたら人生むちゃくちゃだなw

363 : パンパスネコ(新潟県):2012/09/26(水) 13:01:12.88 ID:WVk+FXO00
良心的兵役拒否を認めるなら可だと思うよ

・老人介護・障害者支援などの社会奉仕活動
・警察・消防などでの代替服務
・赤十字に対するボランティア活動



368 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/26(水) 13:05:51.56 ID:JbjFM1M/O
まずは1ヶ月くらいの体験入隊をさせるべきだと思うよ

370 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/09/26(水) 13:06:36.08 ID:LAhBJDHG0
>>368
そんなことしたら本番前にみんな逃げちゃわね?

391 : マヌルネコ(長屋):2012/09/26(水) 13:17:30.12 ID:rkigHb6B0
ぐだぐだ永らえて生きるよりいっそ戦場の露と消えた方がいいような気もする

445 : アンデスネコ(石川県):2012/09/26(水) 15:19:45.94 ID:4u2OACqJ0
職業軍人に切り替える国が増えてるのは単純に
「少子化」で制度が成り立たなくなった
というだけの話だよ。徴兵制度自体が否定されてるわけじゃない。

今の日本では、むしろ徴兵制導入は良いことだ
「ゆとり」にどっぷり浸かった馬鹿が一掃されるよ
日本に巣食う朝鮮人が炙り出されてくるよ
徴兵期間は最低2年、身体障害者でもない限り免除は認めない
朝鮮学校卒業生も徴兵するといいよw日の丸の下で君が代を歌って
もらおう。日本国土で生活してる以上当然の義務だよ。
2年の徴兵期間が終わったら、就職と生活の保障があるといいね。
日本を捨てて海外に出て行った糞企業は高い税金をかけて
呼び戻すといいよ。

464 : コラット(家):2012/09/26(水) 15:44:47.51 ID:O6JpMp3r0
徴兵楽しそうだろ
ライフルとかロケットランチャー撃ったり手榴弾投げたりできるんだぞ
野営してレーション食ったりとか楽しそうだわ

470 : ジョフロイネコ(関東地方):2012/09/26(水) 15:52:21.28 ID:uHCFngAiO
兵器のハイテク化で徴兵制廃止に傾いているからな
飛ばしだろ

あったとしても拒否→ボランティアとかの流れだな

517 : 縞三毛(神奈川県):2012/09/26(水) 17:40:41.06 ID:82KLS56H0
アメリカだって職業軍人や予備役や志願兵なのに
時代錯誤も甚だしい
すぐに中国と戦争でもおっ始めるつもりかw

528 : マーゲイ(愛知県):2012/09/26(水) 18:32:48.60 ID:onkUINZW0
徴兵もいいけど、ちゃんと後の職を紹介しろよ
下手に体力つけて、武器の扱いに慣れてしまうと
みんなランボーみたいに暴れるぞw


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ニュース米国 「日本は憲法9条を破棄しよう!GHQの遺物は捨てよ。 核武装し、アジアの大国として自立すべき!」

149 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 00:14:41.97 ID:XJEfnLi00
でも核武装は反対だな、上手く言えないけど
これが無いから今まで平和に暮らせてきたんじゃないかなって思うわ

151 : 3K宇宙背景放射(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:17:35.92 ID:Xez6JQ6V0
>>149
最終的には核のない世界ってのが理想だけど
今の世界ではそんな夢物語を思い描いてると速攻でやられちゃうよ
アメ公がいなかったら今頃中国にボコボコにされてるだろうよ
核を持ってたらまた話は違ってくるだろうけど

157 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 00:23:50.53 ID:XJEfnLi00
>>151
そうかな~今となっちゃ
米国が居るからとかって次元じゃないんじゃないか?
経済的にも日本に核落とそうもんなら自分とこが死ぬだけじゃない?
核持ってるほうが恥ずかしいって時代が来りゃいいんだけどなぁ
実際あんなの持ってるの自分は臆病者って言ってるようなもんじゃないか

167 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:28:13.84 ID:T6g/yR2H0
>>157
今となってはって何?今米軍が居なくなったら直ぐにでも中国が攻めてくるぞ。
フィリピンで現在進行中なの知らないのか?

>実際あんなの持ってるの自分は臆病者って言ってるようなもんじゃないか
臆病な者が生き残るんです。
9条を縦に非武装中立なんてしてたら直ぐに侵略されるぞ。

169 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:29:05.74 ID:zuLfQim60
>>167
中国が本当に残忍な反日だったらとっくの昔に尖閣くらい侵略しているはずですよ。
日本は戦後から今まで平和ボケした国だったんですよね? だったら日本が平和ボケ
してる間にさっさと無人島の尖閣くらい侵略完了しているはずです。日本が平和ボケ
とやらから目覚めて中国を潰すくらいの核配備するのをのんびり待っている理由があ
るんでしょうか? 戦争が終わり日本が平和ボケとやらを始めて今年で何年目かご存
知ですか?

170 : ハービッグ・ハロー天体(関西・東海):2012/05/01(火) 00:29:09.36 ID:IuV0+jIGO
竹島攻略戦に弾みがつくね

171 : アークトゥルス(catv?):2012/05/01(火) 00:29:16.70 ID:MuTffk0q0
北が核保有となると、日本が核武装する必要はある
当たり前だな。日本が核武装すれば
バランスが保てる
例えば台湾とかを日本の核の傘に入れてカネとればいい


174 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:31:32.48 ID:zuLfQim60
>>170
> 竹島攻略戦に弾みがつくね

領土問題が存在する地域に軍事力を使うことは国際法違反です。ok

>>171
> 北が核保有となると、日本が核武装する必要はある
> 当たり前だな。日本が核武装すれば
> バランスが保てる
> 例えば台湾とかを日本の核の傘に入れてカネとればいい

台湾は尖閣領有権のためなら日本と戦争する気ですがなにか?

179 : ハダル(やわらか銀行):2012/05/01(火) 00:34:04.28 ID:6eXPfuhr0
>>169
アメリカが付いてるからだろ。

中国が現在進行形でなにやってるのか知らないとは言わせねーよ?

186 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:36:58.75 ID:zuLfQim60
>>179
> >>169
> アメリカが付いてるからだろ。

核保有国同士は戦争をしないというのが噛みらネトウヨが主張する核保有論の根拠ですので
中国とアメリカは戦争をしないというのが大前提です。だから中国が無人島の尖閣に軍艦一隻
近づけて侵略してもアメリカは見ているだけで戦争はしません。o

188 : 3K宇宙背景放射(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:37:38.02 ID:Xez6JQ6V0
>>169
何いってんだおめー

192 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:39:24.14 ID:zuLfQim60
>>188
> >>169
> 何いってんだおめー

中国は日本を侵略するつもりがないと言っているんですよ。ok
やるなら日本が平和ボケしてるとっくの昔に侵略しているはずです。ok

197 : 3K宇宙背景放射(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:41:19.26 ID:Xez6JQ6V0
>>192
その考えについてもっと具体的に言ってよ

199 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:42:22.41 ID:zuLfQim60
>>197
> >>192
> その考えについてもっと具体的に言ってよ

中国が本当に残忍な反日だったらとっくの昔に尖閣くらい侵略しているはずですよ。
日本は戦後から今まで平和ボケした国だったんですよね? だったら日本が平和ボケ
してる間にさっさと無人島の尖閣くらい侵略完了しているはずです。日本が平和ボケ
とやらから目覚めて中国を潰すくらいの核配備するのをのんびり待っている理由があ
るんでしょうか? 戦争が終わり日本が平和ボケとやらを始めて今年で何年目かご存
知ですか?

201 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:42:47.68 ID:T6g/yR2H0
桜の討論見たけど9条信者の意見が幼稚園並で笑った。
潮さんとか呆れてたけど、丁寧に子供を諭すように教えてあげてた。

202 : 宇宙の晴れ上がり(家):2012/05/01(火) 00:42:57.13 ID:Ivhp7GHE0
>>197
言えないよこいつ
中国の戦略地図について聞いたら
何も知らないの丸わかりのごまかしで逃げたし

203 : プロキオン(dion軍):2012/05/01(火) 00:43:19.19 ID:5EeOl5SsP
>>199
日本が平和ボケしている間は、ずっとアメリカがおったよ。

207 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:44:32.76 ID:zuLfQim60
>>201
> 桜の討論見たけど9条信者の意見が幼稚園並で笑った。
> 潮さんとか呆れてたけど、丁寧に子供を諭すように教えてあげてた。

潮はたんなるディベーターw

>>202
> >>197
> 言えないよこいつ
> 中国の戦略地図について聞いたら
> 何も知らないの丸わかりのごまかしで逃げたし

中国が本当に残忍な反日だったらとっくの昔に尖閣くらい侵略しているはずですよ。
日本は戦後から今まで平和ボケした国だったんですよね? だったら日本が平和ボケ
してる間にさっさと無人島の尖閣くらい侵略完了しているはずです。日本が平和ボケ
とやらから目覚めて中国を潰すくらいの核配備するのをのんびり待っている理由があ
るんでしょうか? 戦争が終わり日本が平和ボケとやらを始めて今年で何年目かご存
知ですか?

209 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:45:35.10 ID:zuLfQim60
>>203
> >>199
> 日本が平和ボケしている間は、ずっとアメリカがおったよ。

核保有国同士は戦争をしないというのが噛みらネトウヨが主張する核保有論の根拠ですので
中国とアメリカは戦争をしないというのが大前提です。だから中国が無人島の尖閣に軍艦一隻
近づけて侵略してもアメリカは見ているだけで戦争はしません。ok

214 : ハダル(やわらか銀行):2012/05/01(火) 00:46:53.12 ID:6eXPfuhr0
>>186
お前は何を言ってるんだ?

その論法だと、香港やチベット、東トルキスタンにアメリカが介入しても中国は黙って見てる事になるぞ? 頭おかしいんじゃねーか?

それと、中国が現在進行形で行ってる事にはノーコメントなんだなw

216 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:47:52.14 ID:zuLfQim60
>>214
> >>186
> お前は何を言ってるんだ?
>
> その論法だと、香港やチベット、東トルキスタンにアメリカが介入しても中国は黙って見てる事になるぞ? 頭おかしいんじゃねーか?
>
> それと、中国が現在進行形で行ってる事にはノーコメントなんだなw

それじゃ核抑止論を引っ込めて日本の核保有論も引っ込めますか?w

231 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 00:51:50.12 ID:XJEfnLi00
でもあそこ核持ってるぞ、打たれる前に打っちまえ!みたいな心理も考えられなくもないよ?
今まで日本が平和でやれたのはやっぱ核持たなかった事じゃないかな、上手く言えないけど
俺はやっぱ反対だなこの日本に大量に人殺○ような兵器はいらないよ、こんなチンピラの真似するくらいなら
迎撃システムや自衛隊にもっと予算使った方がいいと思うわ

233 : ハダル(やわらか銀行):2012/05/01(火) 00:52:25.81 ID:6eXPfuhr0
>>174
>台湾は尖閣領有権のためなら日本と戦争する気ですがなにか?

誰が言ったかソースだせボケ


235 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:53:46.24 ID:zuLfQim60
>>233
> >>174
> >台湾は尖閣領有権のためなら日本と戦争する気ですがなにか?
>
> 誰が言ったかソースだせボケ

台湾が日本に宣戦布告
【台北・庄司哲也】沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島(台湾名・釣魚台)付近の日本領海で10日、
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、台湾の劉兆玄・行政院長(首相)は13日、
日台間の領有権争いに関する議会答弁で「最後の手段として開戦も排除しない」と発言した。

立法院(国会)は12日、尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部(国防省)に提出した。
台湾で対日抗議の声が高まっており、馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で強い姿勢を示さざるを得ない。

台湾では05年6月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し、フリゲート艦を「視察」名目で派遣している。

6月13日19時45分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000087-mai-int

241 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:55:00.92 ID:T6g/yR2H0
>>231
>打たれる前に打っちまえ!みたいな心理も考えられなくもないよ?
核は撃ったが最後撃ち返される武器だから、そんな考えするのはお前みたいな馬鹿だけ。
書き込めば書き込む程、お花畑脳を晒すだけだだから、いい加減やめれば?

247 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 00:56:53.07 ID:XJEfnLi00
>>241
じゃあどっちにしろ打たれたら終わりじゃないか
道連れにする為に核を持つのかい?あと土人じゃあるまいし
もう少し言葉使い気をつけたら?


249 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:57:41.09 ID:T6g/yR2H0
>>247
撃ったら終わりだから誰も使えないのが分からないなら馬鹿としか言いようが無い

250 : ハダル(やわらか銀行):2012/05/01(火) 00:57:44.20 ID:6eXPfuhr0
>>216
???

お前日本人?
話が繋がってないよ?
やっぱ答えられないのか?

簡単に破綻する議論しない方がいいよ。
もっと考えてからレスしな。

252 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 00:58:01.80 ID:zuLfQim60
>>250
> >>216
> ???
>
> お前日本人?
> 話が繋がってないよ?
> やっぱ答えられないのか?
>
> 簡単に破綻する議論しない方がいいよ。
> もっと考えてからレスしな。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

255 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 00:58:58.98 ID:XJEfnLi00
>>249
使わないなら持たなくていいじゃないかw

258 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:59:53.44 ID:T6g/yR2H0
>>255
だからそれを中国に言えよ

259 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 00:59:58.81 ID:GcKfuK9H0
憲法改正が出来ないのは、ブサヨ(売国奴)のせいなんだけどな

261 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 01:00:48.20 ID:zuLfQim60
>>259
> 憲法改正が出来ないのは、ブサヨ(売国奴)のせいなんだけどな

現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok

262 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 01:00:59.69 ID:XJEfnLi00
>>258
あなたがレスして来てるんだからあなたに言うよw

268 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 01:02:28.71 ID:T6g/yR2H0
>>262
ほらな、お花畑脳は北朝鮮や中国の核には文句言わないで、日本の核にだけ文句言う

269 : プレセペ星団(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 01:02:30.69 ID:Tq+OoQI+0
>>247
だから抑止力になるんだろ。
お前も土人呼ばわりじゃひとの事言えない。
お花咲かせてないでもう少し頭使えよ。

272 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 01:03:28.40 ID:zuLfQim60
>>268
> >>262
> ほらな、お花畑脳は北朝鮮や中国の核には文句言わないで、日本の核にだけ文句言う

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>269
> >>247
> だから抑止力になるんだろ。
> お前も土人呼ばわりじゃひとの事言えない。
> お花咲かせてないでもう少し頭使えよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

277 : プロキオン(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 01:05:32.54 ID:GcKfuK9H0
>>261
憲法の定義に従って、憲法改正の手続法律に従えば、変更可能だが

OK ?

279 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 01:07:07.31 ID:XJEfnLi00
>>268
それは俺の仕事じゃないよw国えらーい人が言うことだろ
ここに居る大半の人は抑止力の為に核が必要だと言うんだなぁ
で、そんなもんがどの程度効果あるのかねぇ甚だ疑問だね
日本が核武装しなきゃ核打たれるよって誰が言い出したんだい?
今の世界じゃどこの国がどこに核打ったって終わりだよ
核武装だろうが非武装だろうが核なんて使えやしないんだよ

282 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 01:08:31.23 ID:T6g/yR2H0
>>279
だから抑止力をググってから出なおしてこいよ、土人。

283 : デネブ(岡山県):2012/05/01(火) 01:08:53.80 ID:1iuwnan/0
>>272
抑止力は戦争の原因?
戦争の原因は一方が勝算があると思うからだよ。

太平洋戦争は日本の攻撃戦争によって開始されたわけだけど
アメリカに軍事力がないほうがよかったというのか?
アメリカは軍事力によって自国民の生命財産自由を守ったわけだが。


284 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 01:09:39.14 ID:XJEfnLi00
>>282
だから抑止力にもならないんだってば
最初からどこも核なんて使えないのよ

287 : ハダル(やわらか銀行):2012/05/01(火) 01:10:51.33 ID:6eXPfuhr0
>>235
どうもありがとう

288 : 宇宙定数(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 01:11:15.60 ID:T6g/yR2H0
>>284
日本に2発落とされたの忘れたのか?

289 : ダークマター(WiMAX):2012/05/01(火) 01:11:44.11 ID:XJEfnLi00
>>288
じゃあ聞くけどどこかの国が第二次戦争以降、戦争で核使ったかい?
戦後いろんなとこで紛争起きてるけど核なんて使えないんだよ

304 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 01:22:08.29 ID:zuLfQim60
>>277
> >>261
> 憲法の定義に従って、憲法改正の手続法律に従えば、変更可能だが
>
> OK ?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#67】
この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
やそれに抵触する改憲はできない。これが法理論上の常識。 ok

よって改憲とは憲法の基本原則を変える、または抵触する改憲を意味するので
改憲は第99条 憲法尊重擁護の義務に違反する違憲となる。ok

そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok

第99条 憲法尊重擁護の義務
 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok

>>283
> 戦争の原因は一方が勝算があると思うからだよ。

ビンラディンは世界最強の国防力を誇るアメリカ相手に勝てると思って聖戦(戦争)
仕掛けたのか?www 因みにアメリカは9.11を戦争行為だと断言して米兵をアフガンに派兵しているぞwwww

>>287
> どうもありがとう

はい論破

305 : ハダル(やわらか銀行):2012/05/01(火) 01:22:32.98 ID:6eXPfuhr0
>>252
戦争からって、お前の言う戦争って何?
戦争って個々の事象だから通篇的なザ・ウォーなんて無いよ?

無理にお前の質問に答えてやると、Fleet in beingだ。

こっちは答えたんだから、そっちも誠意出してコッチの質問に逃げずに答えなよ。

307 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/01(火) 01:23:23.85 ID:zuLfQim60
>>305
> >>252
> 戦争からって、お前の言う戦争って何?
> 戦争って個々の事象だから通篇的なザ・ウォーなんて無いよ?
>
> 無理にお前の質問に答えてやると、Fleet in beingだ。
>
> こっちは答えたんだから、そっちも誠意出してコッチの質問に逃げずに答えなよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#23】
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


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ニュース自民党が発表した『日本国憲法改正草案』がヤバすぎだと話題に 一体どこの北朝鮮なのか

1 : はくちょう座X-1(岡山県):2012/04/28(土) 06:55:11.23 ID:EPOCRLvw0 ?PLT(12000) ポイント特典

★「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
http://togetter.com/li/294319

自民党の改憲草案が北朝鮮じみていて、失笑すらわいてこなかった。特に国民の権利に関する条項が酷すぎる。
以下、列挙してみよう。(続
hiroujin 2012/04/27 21:40:15

続)現行憲法「第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを
利用する責任を負ふ。」(続
hiroujin 2012/04/27 21:40:37

続)自民改憲案「第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、
保持されなければならない。国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。」(続
hiroujin 2012/04/27 21:41:00

続)現行憲法「第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利に
ついては、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」(続
hiroujin 2012/04/27 21:43:36

続)自民改憲案「第十三条 全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利に
ついては、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。」(続
hiroujin 2012/04/27 21:44:01

続)現行憲法「第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」(続
hiroujin 2012/04/27 21:44:14

12 : リゲル(内モンゴル自治区):2012/04/28(土) 07:08:27.99 ID:8H9HyMZfO
有事に私権が制限されるのは当然だろ。平時に戻ったら問題が無かったか検証したり訴訟を起こしたりできればいいよ。

98 : ウンブリエル(関東地方):2012/04/28(土) 10:45:32.77 ID:U5nNGijoO
他のスレでも書いたけど基本的人権のに関して
項目ごと(97条)削除されてるのが
怖すぎるからやめてくれ


114 : 冥王星(兵庫県):2012/04/28(土) 10:58:53.37 ID:ytovOTp/0
人権思想は日本人には根付かなかった。別にこれで問題無いだろ

日本人の持つ倫理・道徳や慣習から法を作り直せばいい
そうすりゃ日本人からもいずれは大政治家が出てくるよ

115 : ベテルギウス(千葉県):2012/04/28(土) 11:01:04.45 ID:FXEehRCS0
>>114
人権なしの倫理って何?
ふざけてんのか

118 : 冥王星(兵庫県):2012/04/28(土) 11:04:21.66 ID:ytovOTp/0
>>115
儒教には人権思想など当然ないけど、倫理はあるよね?

138 : ヘール・ボップ彗星(岡山県):2012/04/28(土) 11:24:04.36 ID:7iyLGdXN0
97条削除=人権の放棄って考えてる人って11条が読めないだけの文盲だよね

第11条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

140 : 太陽(熊本県):2012/04/28(土) 11:26:39.36 ID:m/xpvR3/0
>>138
じゃあ97条削除には一体何の意味があるんだ?

171 : ハービッグ・ハロー天体(福岡県):2012/04/28(土) 12:16:20.85 ID:/skcchfk0
立案者は近代立憲主義を全く理解してないな
憲法は政府に対する国民からの命令なんだよ

174 : ネレイド(関東地方):2012/04/28(土) 12:20:08.50 ID:gwtuXMkoO
微妙、かなりこじつけ臭い批判

こういう改正でスパイやマスコミの腐敗みたいな現実問題になっているものを防ぎやすくなるのも事実
何が公で、何が合憲か判断するのは現実には司法であって
「公とは政党のことに違いない!」というのも決めつけだろう
逆にどういう文言に変えればいいんだろうか

178 : アルデバラン(大阪府):2012/04/28(土) 12:23:14.89 ID:Wj5aAfDM0
>>174
どうこじつけたらこれがスパイやらマスコミに対する抑止力になるんだよ

181 : ネレイド(関東地方):2012/04/28(土) 12:26:16.49 ID:gwtuXMkoO
>>178
公益、公の秩序を守るためという名目で
防諜に振り分けられる権力を強化できるだろう

192 : ウンブリエル(関東地方):2012/04/28(土) 12:33:06.53 ID:U5nNGijoO
>>174
あともう1つ。
そもそも憲法のコンセプトは法律を縛るものでなければならず、個人を縛るものではない
これは日本の憲法が~とかそういうんじゃなく、憲法という単語が内包する意味と言っていい
公益という単語が乱舞するのはあきらかにおかしいというのはそういう意味だ

198 : ネレイド(関東地方):2012/04/28(土) 12:38:23.33 ID:gwtuXMkoO
>>192
いや、それは憲法の改正と憲法の本義を混同してるだけじゃないのか
改正に緩和の選択肢がないとでも言うのか?

201 : タイタン(東京都):2012/04/28(土) 12:41:25.10 ID:KBWOFnJv0
>>1
だと、公共の福祉と公益及び公の秩序の違いが分からないな。

> 「公益及び公の秩序」だと、端的に言えば国家や政権政党の設定した利益や秩序を意味する事になる。
が、 「公共の福祉」だと、端的に言えば国家や政権政党の設定した公共の福祉を意味する事になる。

何の違いがあるの?

242 : ガーネットスター(庭):2012/04/28(土) 13:27:48.48 ID:pQN7BuMC0
>>12
有事じゃなくて平時から制限できるのが問題なんだろうが

245 : 環状星雲(東京都):2012/04/28(土) 13:30:04.29 ID:lTjiuoPP0
>>242
原子力緊急事態宣言が解除されてないことだしピカ農作物を食べてくれないか?

249 : ケレス(熊本県):2012/04/28(土) 13:36:43.73 ID:idS00lNX0

 憲法は、国家が暴走しないようにするための装置じゃなかったのかよ?

276 : オベロン(東京都):2012/04/28(土) 15:06:14.95 ID:MEgwbT6+0
この憲法草案の内容が北朝鮮みたいとかそれ以前の問題
この内容は憲法じゃなくて、法律で書かれるべき問題
憲法は国が国民に与える義務ではなく、国民が国に与える義務
国は国民から、憲法によって信託を受けてるから法律を作って
国民を監視できる。

草案だと、憲法なのにいきなり、国民に対して行動を規制する文言ばかり
これは草案を作ってる人たちが憲法をなんだかすら理解してない状態
余りにもお粗末すぎて話にならない

これがこの国の第二勢力の政党の知性レベルなんだね・・
こんな知性レベルで憲法を自分たちで改訂なんて到底無理でしょ

284 : ディオネ(東京都):2012/04/28(土) 16:46:21.85 ID:V+03y4xb0
自民党の総裁って弁護士免許持ってなかったっけこんなんでいいと思ってるのか

286 : ヒアデス星団(やわらか銀行):2012/04/28(土) 17:07:07.91 ID:DZQhWj490
>>284
そりゃ自民といったら、早稲田大学政経学部政治学科卒にも関わらず
「暴力装置」を蔑称だと思ってる議員がいるところだぞ。

313 : アンタレス(福井県):2012/04/28(土) 19:29:03.49 ID:59n8zyVn0
改憲草案、確かによく分からん所はあるが、
>>1みたいに「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」なんて解釈は流石にキチガイじみてるだろ。

自民党は草案を詳しく解説するべきだよ、馬鹿な国民による訳の分からん曲解が蔓延る前に。

314 : ボイド(青森県):2012/04/28(土) 19:32:02.68 ID:6CpumLGW0
>>313
自民党がどんだけ解説しようが、憲法解釈するのはその時々の政府なんだけどな

316 : 冥王星(兵庫県):2012/04/28(土) 19:35:06.13 ID:ytovOTp/0
>>314
それなら、憲法なんてはじめから無くてもいいだろ

324 : プレアデス星団(和歌山県):2012/04/28(土) 20:07:53.68 ID:qrtq6jAu0
>>313
97条の全文削除をどう整合性付けて説明するのか楽しみだなw

条文をいじろうとするのは、現状から「何か」を変えようとしているから。
今と変わらないなんていうのは詭弁に過ぎない。

自由意剥奪とまではいかないが、容易に制限出来るようにしようとしているのは
普通の国語能力があればわかるはず



364 : 火星(dion軍):2012/04/28(土) 21:44:18.85 ID:XFvZ3Izg0
公の秩序を害して何が悪いんやろね(´・ω・`)

公の秩序が間違ってる場合わ乱して然るべきやん(´・ω・`)

365 : ボイド(青森県):2012/04/28(土) 21:46:11.05 ID:6CpumLGW0
>>364
それは、国潰すってことだろ?
国としてはそれを防ぐのは当たり前のことなんじゃね?

366 : 火星(dion軍):2012/04/28(土) 21:49:02.05 ID:XFvZ3Izg0
>>365
北朝鮮のよーな国なら潰れたほーが良いよね(´・ω・`)

それを防ぐことこそ売国奴やんね(´・ω・`)

368 : ボイド(青森県):2012/04/28(土) 21:55:31.98 ID:6CpumLGW0
>>366
そんなの真剣に選挙に参加しなかったバカの戯言でしかないよね

370 : エウロパ(家):2012/04/28(土) 21:59:35.51 ID:pU9TMBPU0
自民党憲法改正案

99条4項
緊急事態の宣言が発せられた場合においては、法律の定めるところにより、
その宣言が効力を有する期間、衆議院は解散されないものとし、
両議院の議員の任期およびその選挙期日の特例を設けることが出来る。


一番ヤベーのこれだろwwwww
いくらでも政権居座れる

376 : オールトの雲(岡山県):2012/04/28(土) 22:04:14.98 ID:DVAR0KlN0
>>365
こんなことで弾圧当たり前なのかよ
つまり北斗の拳並の秩序でも異を唱えて蜂起したら駄目なんだな

377 : 火星(dion軍):2012/04/28(土) 22:04:44.40 ID:XFvZ3Izg0
>>368
わけがわからん(´・ω・`)

選挙が万能やとでも思ってるん(´・ω・`)?

人わバカやねん(´・ω・`)

バカの頭を冷やして、方向転換するために言論の自由があるわけや(´・ω・`)

憲法っちゅーのわ国家が国民を規制するもんでわないねん(´・ω・`)

国民が国家を規制するためのもんやねん(´・ω・`)

382 : ボイド(青森県):2012/04/28(土) 22:13:50.23 ID:6CpumLGW0
>>376
んー、国が自国を守るのは当たり前って言ってるだけで、国民視点での話をしてるわけじゃないよ

>>377
国民はバカだから、選挙は万能じゃないから、真剣に選挙する意味はないってことか?
バカだろうが万能じゃなかろうが真剣に参加すれば、国潰さなきゃならないような状況にはなりえないと思うけど?

383 : アルゴル(東日本):2012/04/28(土) 22:17:06.71 ID:4uoVw9vE0
質問がある

民主党と公明党は人権侵害救済法案と在日外国人参政権を推し進める中国韓国北朝鮮寄りの売国奴政党

共産党もアカなので中韓寄りの売国政党

維新の会も道州制で日本分断を狙う亡国政党

立ち上がれ日本はまともだが弱小政党

そして自民党はファシズムと国民総番号制で圧政をしようとする強権政党


いったいどこに投票すればいいんだ?

387 : イオ(大阪府):2012/04/28(土) 22:24:24.35 ID:VAwfAdMq0 ?PLT(12330)

>>383
それは少し認識が違う
朝鮮と政党のかかわりについてはこんな感じ

民主党は民団御用達
つまり南朝鮮

社民党は完全な北朝鮮日本支部
朝鮮総連の犬

公明党はただのカルト政党
共産党は擬似共産主義政党

朝鮮嫌いなら自民党か維新ぐらいしかないな

392 : アルゴル(東日本):2012/04/28(土) 22:39:18.45 ID:4uoVw9vE0
>>387
勉強になった、それにしても

その自民がファシズムで維新が亡国

どっちも嫌なんですが

俺が朝鮮系に危機感を抱くのは将来日本人が不自由な思いをしないためだ

民度の低い犯罪集団と摩擦を生じさせて苦しむのが容易に想像できるからだ

自民党がファシズムやったら同じく不自由な思いをすることになる

維新に任せたら道州制で日本が分断されて中国朝鮮が攻め込むおそれがある

本当にどうすればいいんだ

日本は悪徳政治家しかいないのか

394 : 火星(dion軍):2012/04/28(土) 22:42:03.41 ID:XFvZ3Izg0
>>382
いんや、真剣にっちゅーても限界があるねん(´・ω・`)

せやから常に茶々入れて考え直さなあかんねん(´・ω・`)

それが憲法にもある「不断の努力」ってやつや(´・ω・`)

409 : ニート彗星(岩手県):2012/04/28(土) 23:31:27.69 ID:k8Vn7z1n0
>>370
アホなのか、おまえw
緊急事態を何だと思ってるんだよ。

416 : エウロパ(家):2012/04/28(土) 23:50:03.39 ID:pU9TMBPU0
>>409
戒厳令敷いたまま30年突っ走った大統領がエジプトにいたよね
緊急事態終わらないわー、仕方ないわ―で独裁続ける前例がいくらでもあるだろ

420 : ニート彗星(岩手県【23:46 岩手県震度2】):2012/04/28(土) 23:55:05.54 ID:k8Vn7z1n0
>>416
いくらあるんだよ、そんな極端なのwww

421 : 火星(岩手県【23:46 岩手県震度2】):2012/04/28(土) 23:59:09.97 ID:kL2fMDTE0
>>420
むしろそうでない事の方が圧倒的に少ないんだが。


425 : 太陽(岩手県【23:46 岩手県震度2】):2012/04/29(日) 00:02:10.80 ID:k8Vn7z1n0
>>421
ほんと基地外だなw
その例全部出してみろ。

440 : カノープス(東日本):2012/04/29(日) 00:50:41.34 ID:qLX42eCw0
自民は憲法をはき違えてるらしい。
為政者のための法じゃないんだがな。
立法府を預かる国会議員がまさか知らんとは思えんが。


443 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 00:55:05.48 ID:zl74fYPm0
>>440
緊急事態に必要なことだろ
為政者の為とかのわけない

446 : アルファ・ケンタウリ(東京都):2012/04/29(日) 01:05:12.38 ID:cPyj0aVCP
>>443
緊急事態であgっても国民を好きにできる内容は憲法に盛り込むべきじゃない

448 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 01:08:26.64 ID:zl74fYPm0
>>446
緊急事態の時に自衛官に責任をおしつけるのか?
平時にどうするか決めておかないと無法地帯になる

449 : テチス(チベット自治区):2012/04/29(日) 01:14:50.39 ID:361JBy/X0
有事立法やインフル特措法が成立する今の日本で緊急事態条項なんざいらん

451 : 木星(dion軍):2012/04/29(日) 01:16:00.97 ID:w8OQ6BYd0
>>448
外国から侵略されても徴兵制とかやられたらたまらんわ(´・ω・`)

徴兵制に反対する言論を弾圧する危険もあるしな(´・ω・`)

緊急事態においても国民の自由を守らなアカン(´・ω・`)

453 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 01:17:26.51 ID:zl74fYPm0
>>449
人権との兼ね合いで絶対必要なんだよ

455 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 01:22:00.74 ID:zl74fYPm0
>>451
今時徴兵制ってw
素人に鉄砲もたせりゃ兵隊になると思ってるのかw

456 : テチス(チベット自治区):2012/04/29(日) 01:22:18.46 ID:361JBy/X0
>>453
事後的に補償しないとか無理をしない限り現行法でいける

457 : 木星(dion軍):2012/04/29(日) 01:22:47.08 ID:w8OQ6BYd0
>>455
ほな、何をするために必要なん(´・ω・`)?

458 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 01:24:06.35 ID:zl74fYPm0
>>456
違法行為をしろってのか?
無理だろ

459 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 01:24:36.38 ID:zl74fYPm0
>>457
戦争するため

460 : テチス(チベット自治区):2012/04/29(日) 01:24:46.25 ID:361JBy/X0
>>458
まさか現行で侵略を受けた場合対処できないとか思ってるのか
有事法制で基本的に必要なことはできるようになってるが
何が出来ない?

463 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 01:29:24.58 ID:zl74fYPm0
>>460
有事法制も人権を制限するだろ
これは憲法違反にならないのか?

464 : テチス(チベット自治区):2012/04/29(日) 01:30:04.24 ID:361JBy/X0
>>463
現行法でもその程度の制限は可能だということだよ

466 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 01:31:16.63 ID:zl74fYPm0
>>464
人権の制限が可能なら憲法に明記しても問題ないだろ

468 : 木星(dion軍):2012/04/29(日) 01:33:13.02 ID:w8OQ6BYd0
戦争で具体的になにをやるために、何の権利が邪魔になるんやろな(´・ω・`)?

471 : テチス(チベット自治区):2012/04/29(日) 01:41:45.05 ID:361JBy/X0
>>466
緊急事態条項がなくても対処できるなら
制限の範囲を拡大する条項はいらない

473 : イオ(群馬県):2012/04/29(日) 01:46:10.81 ID:zl74fYPm0
>>471
それがおかしい
憲法に反するおそれのある法律が存在することになる
しっかりと憲法に明記し緊急事態の時どうあるべきか議論し
新たな法律をつくるべき

474 : テチス(チベット自治区):2012/04/29(日) 01:48:19.29 ID:361JBy/X0
>>473
別におかしくない
有事法制に違憲判決が出てから考えればいいことで
現行有事法制で対処できて合憲なうちは緊急事態条項で
あえて人権制約の危険性を拡大する必要せはそもそも無い

481 : 木星(dion軍):2012/04/29(日) 02:29:25.07 ID:w8OQ6BYd0
徴兵されて戦争に勝つぐらいなら徴兵逃れて国が滅びた方がえーよね(´・ω・`)

それが「個人として尊重される」っちゅーことや(´・ω・`)

490 : ネレイド(やわらか銀行):2012/04/29(日) 02:57:46.62 ID:sgs65atr0
>国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には
>責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

自由に人殺したら責任を負うし、生活保護の権利を得るなら
自立する努力をする義務があるよね。

494 : バン・アレン帯(dion軍):2012/04/29(日) 03:41:35.10 ID:nrnoJpcv0
ニュース速報プラスに書きべきがココしか無い

公共の福祉とは、調査結果で国家での実際は以下のとおりであろうと考える

「各人の独立性を犠牲にそれとも引き替えに子孫の繁栄と豊かさを与える
これまでがそうであり、これからもそうである」

上記を条文にできる標準化を望みたい





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