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ニュース【速報】 安倍、働くのがバカらしくなる生活保護を改正、現金支給をやめてフードスタンプを検討

1 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/12/27(木) 10:40:07.79 ID:s9uHEDdq0 ?PLT(12051) ポイント特典

衆院選公約で生活保護費の「10%引き下げ」を明記した自民党の政権復帰に伴い、給付水準の
引き下げが確実な情勢となっている。財務、厚生労働省関係者によると、年明けに本格化する
平成25年度の予算編成の過程で下げ幅が決まる見通しだが、毎年数%ずつ減らしていく
段階的な削減案が有力視されている。

引き下げが検討されているのは、受給者の食費や光熱水費に充てる生活扶助の基準額。
単身世帯では月額6万2千~8万円が支給されているが、一般低所得者の生活費を
上回っていることが消費実態調査などから指摘されており、自民党は「所得水準、物価、
年金とのバランスを踏まえて引き下げる」としている。

生活扶助の食費相当分について、自民党のプロジェクトチームは、食券などを想定した「現物支給」も提案。
政策集では、自治体が現物か現金かを決められる選択制も打ち出している。また、保護費全体の半分を
占める医療費についても、安価なジェネリック薬(後発医薬品)の使用を義務化する案を提示している。

ただ、給付水準の引き下げや現物支給などの制度見直し案に対しては生活保護受給者や一部野党の強い反発が
予想され、新政権がどこまで具体化できるかが焦点だ。

MSN産経 2012/12/24
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121224/wlf12122419090010-n1.htm

102 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/27(木) 11:36:49.34 ID:8HrmBYwB0
安部万歳とか、おれたちの麻生とか、お祭り騒ぎで自民に投票した馬鹿な
ワープワの末路が見える。

ワープワがナマポ叩いたところで、本質的にワープワから脱却はできない。

それが、安部政権

111 : ピューマ(埼玉県):2012/12/27(木) 11:41:47.52 ID:JLz4CezW0
>>102
つうかワープアの最後の助け舟を自分で沈める行為だからなあ・・・

118 : ベンガル(東京都):2012/12/27(木) 11:44:21.62 ID:yYZ0gp390
>>111
この前2ちゃんでフリーターで年金払ってないって人が
必死に生活保護批判してた

126 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 11:46:58.44 ID:oD5nL0cl0
派遣労働を厳しくすればいいんだよ
前に戻すだけ
簡単だろ?
非正規雇用を禁止しちまえw

211 : ジャガー(静岡県):2012/12/27(木) 12:27:52.60 ID:PHoIKp7b0
最終的には賛成だけど、順番がおかしい
まずは最低賃金を引き上げて、労基法を厳格に適用、違反企業は厳重処罰
そうやって、「働くことが馬鹿馬鹿しくない」体制を整備したうえで
それでも働かない奴はちょっとずつ放り出していけばいい

228 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/12/27(木) 12:38:37.43 ID:11NTQkOS0
>>211
労基法厳格にしたら
容易に人切れないわ残業代払わなきゃならないわ
企業が採用手控えるだろ
ナマボ無職の雇用にはつながらん

238 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 12:43:38.47 ID:iRZgtsal0
>>228
規制緩和の繰り返しで企業締め付けがゆるくなりすぎたんよ
それでも中小への規制緩和は比較的民間に直接影響でやすからいいけど
大企業様はもっと締め付けて雇用強制と賃金強制してもいいくらい
競争力が落ちるとかヌルい能書きは聞かない方向で
でっかくなったんだから社会的責任も比例して大きくしなきゃおかしい
もしくは大企業の徹底した細分化と会社分割させて競争を起こすか

239 : コドコド(山口県):2012/12/27(木) 12:43:45.53 ID:OdqjBhnP0
米は余ってるだろ

あと野菜なんかも豊作だと暴落して捨ててる

245 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/12/27(木) 12:47:07.91 ID:uyO7Fx5S0
>>239
なんで、輸出しないんだろ?
捨てるぐらいだったら、どんな値段をつけてもいいだろうに

265 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/12/27(木) 12:53:58.46 ID:uyO7Fx5S0
アメリカ的な社会を目指しているなら、正しいんじゃねーの?

つまり、上位数%の金持ちはより豊かになるが、残りはすべて今までより貧しくなる。
そうすると、生活保護受給者も今より増えるから一人当たりの給付は小さくすべき。
TPPにも参加するだろうし、日本がアメリカ的社会になることは不可避かも

マジ、移民に行くべきなのかも

306 : ヒマラヤン(東日本):2012/12/27(木) 13:23:22.49 ID:Hr5VeuVV0
いままで金余ってるからギャンブルやってんだろ
それですってしまって家賃滞納したりして迷惑掛けまくり

311 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:30:26.07 ID:d3s2I5nI0
>>118 わけわかんねえ、、、クソ馬鹿だなそいつ

321 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:40:03.49 ID:I+Qty66B0
>>311
違うだろ、そういう馬鹿だから、何も考えないで
手近に有る叩き対象を、遊び感覚で叩いて自分が偉い気になってるだけ




そういう馬鹿だから、ワープアなんだろ
低脳であるということはワープアに成るための要件の一つだろ。

331 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:45:46.66 ID:d3s2I5nI0
>>321 低脳すぎるわマジで バカで貧乏な上に優しくもない
何でこんな奴らが生まれてくるんだ

341 : バーミーズ(兵庫県):2012/12/27(木) 13:50:09.00 ID:FLypiIV70
最低賃金は法律でナマポより低くならないようにすべし
ブラック企業も徹底的にぶっつぶせ

343 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:51:39.88 ID:I+Qty66B0
>>331
貧しいものがやさしいなんていうのは幻想だぞ、
貧しいものほど残酷で賤しくて自分勝手なものは無い
というのは、古来よく言われることだろ、人のことを慮ったり
情愛を持って物事に望むというのは、有る程度の知能と教育が無いとダメ
だから、そういうものが存在しない底辺がやさしいと思うか??
実際貧しいながらも心の豊かな人というのも居るけど、ほとんどが
零落したもと名家の人とかで、普通の貧乏人なんて薄汚い
畜生みたいなやつらばかりだよ。

352 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:57:39.95 ID:d3s2I5nI0
>>343 見捨てられるのは必然か、、、

355 : アメリカンボブテイル(芋):2012/12/27(木) 14:01:54.93 ID:NwKUMJb6P
>>343
>貧乏人なんて薄汚い畜生
2ちゃん見てるとそう思えてくるな

少しでも他人を助けるかというとそんな事全然しないし

366 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:13:50.70 ID:I+Qty66B0
>>352
>>355
言ってしまえば、この世の餓鬼道に落ちたやつらだよ

>>355
異常な感性だよな、彼等は自分より下や「自分より下だと思い込むもの」
を叩きいびる事でしか、自分の不幸を忘れる方法を知らないのかもしれない
正に餓鬼が亡者だよ、だから自分では無いもの(たとえば大阪叩きなんかもだな)
を見つけ出して、それを絶対悪もしくは社会的に著しく劣ったものと脳内で定義して
それを攻撃することで自分たちが底辺ではないと思うわけだ、ちょうど朝鮮人が
自分たちを中華の一員であると定義して、本来は自分たちよりも優れている
日本やそのほかの国を見下すのと全く同じメンタリティだと思うよ。

376 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 14:21:27.92 ID:iRZgtsal0
>ある程度働いても馬鹿らしいくらいナマポで貰えちゃう
現時点で生活費はデフレて掛からなくなってるし
そう見えるから支給カットなんかは当然やった方が良いが
その視点が間違いって所に気付かないといいようにやられるばかりだぞ

正しくは
働くのが馬鹿らしいくなる程賃金を貰えない
の方だからな

385 : ピューマ(埼玉県):2012/12/27(木) 14:46:05.67 ID:JLz4CezW0
ワープアの待遇がナマポ以下だからなあ。
別にナマポが良い待遇だとは思えんな
底辺の足の引っ張り合いという感じでさぞ為政者は管理しやすいだろうな

386 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:49:58.41 ID:I+Qty66B0
>>385
ワープアの待遇がナマポ以下で、ワープア共が
おかしい俺たちの待遇を改善しろ!!というなら良くわかるんだが
なぜ、おかしい、ナマポを引き下げろというのかが理解できない
あと、ナマポの生活に対して「当然だろ、俺だってそれくらいの生活だ」と
威張るが、反対に普通に生活してる身からすれば

「いや・・お前等の生活が、そもそも異常だから」としか思えないんだよね
悪い意味で我慢強いんだなワープアってwww

394 : マンクス(大阪府):2012/12/27(木) 15:00:00.46 ID:ZcCXPS2S0
>>386
君やけにワープア叩いてるけどスタンプ制になったら困るナマポ民か貧困ビジネスの輩なの?
ワープアにはナマポなんて恥ずかしくて受け取れないという気概のある人も多いんだが
その人らはナマポなんて関係ないと考えてるよ
僻みなんてとんでもない

443 : サバトラ(茸):2012/12/27(木) 15:39:44.68 ID:cU4sXsH30
働くのが馬鹿らしくなるっていうやつがいるが、
ナマポがせいぜい13万の保護費(田舎ならもっと少ない)貰ってるのを見て
働くのが馬鹿らしくなる程度しか稼いでないのなら、そりゃワープアだ。
ナマポ叩くより労働条件改善させるように動け。

一方でナマポは働くのが馬鹿らしくなってる人は多いと思う。
何故なら真面目に働いてもそのぶんだけ保護費が削られて
プラス一万円、二万円くらいにしかならないからだ。
これは何か良い仕組みにしないと。

前にこの手のスレで、ナマポが働いて稼いだぶんは強制貯金で
それが百万になったらナマポ卒業で引き落とせるとう仕組みを提案してる人がいたが
これはかなり良い方法だと思う。

446 : チーター(福岡県):2012/12/27(木) 15:40:57.83 ID:vtKQQEyx0
>>443
おおーそれいいじゃん
政治家に送ったらやってくれるんじゃないか

460 : ジャガーネコ(茨城県):2012/12/27(木) 15:58:53.39 ID:IHcpyNCF0
日本人はやりたくもない仕事をして奴隷みたいに搾取されてるおかげで
働かない人間を許せなくなってしまっているよね(´・ω・`)
もっと労働に対しておおらかな社会だったらなぁ

485 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/27(木) 16:18:42.15 ID:Q3jQ+ZC60
本格的にパチ○コやったことあるなら誰でもわかることだが、
ナマポの金程度では、パチ○コは続かない。
負けが込んでるときは、三日で一月分無くなる。
ナマポでパチ○コは無理。

489 : アメリカンボブテイル(芋):2012/12/27(木) 16:24:34.47 ID:NwKUMJb6P
生鮮食材以外は業務用スーパーで買い置きしておけば安上がりだし
鶏の胸肉1Kgで10000円以下だし

結構使い勝手いいぞ。
麻婆豆腐にしてもイケるし、茹でて割いて野菜に乗せてサラダにしてもいい
唐揚げとかは合わないが、胸肉のチキンカレーとか悪くないぞ。

495 : ジャガランディ(庭):2012/12/27(木) 16:27:04.81 ID:CFEXBUN20
>>489
そんな産地も怪しい食材を食べて身体を壊したらどうしてくれるんですか?
ただでさえ病弱で仕事に就くのが難しいというのに


……と受給者どもがほざく図が目に浮かぶ

499 : ラグドール(大阪府):2012/12/27(木) 16:29:34.20 ID:jajOswg70
>>495
受給者は清掃などの軽作業を行いその対価としてフードスタンプなり生活保護費を貰うべきだわ

512 : ジャガー(WiMAX):2012/12/27(木) 16:43:48.30 ID:pM5eXRxNP
おれ医師だけど生保のやつに限って病院大好きなんだよな
大部分の眠剤は処方日数が30日以内が限度なんだけど、あいつらヒマだからしょっちゅうもらいに来る
一体どこに売りさばいてるのか知らんけど

いつぞやのおっさんに至っては薬局で薬もらった帰りに無くしたからもう一回処方しろって戻ってきたけど
一蹴して追い返したわ
てめえの命に関わる薬なんざ一種類も入ってねえだろと

どいつもこいつもベラベラよくしゃべるし体はピンピンしてるし
役所から届く病状報告書には就労可って書いて送り返してるけど、こいつらそもそも働く気もない

体がふらふらするから救急車呼んだ挙句に入院させてくれ!(無料だし)って
てめえが眠剤と酒を一緒に飲んでるからだろが
早く帰れ、というか病院に来るな、他の患者に時間を割きたいのに邪魔なんだよ

534 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 16:57:42.95 ID:cxM8If8F0
お前等はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前等はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?

541 : ハイイロネコ(庭):2012/12/27(木) 16:59:56.82 ID:GJlfD97B0
働ける身体があっても就職できない奴は強制的に職業訓練校に入れる
就職できるまで家族ごと寮に入れてずっと勉強させる
サボったら支給停止

病気の奴は専用病院と寮を作って家族ごと入れる
治療に専念させるため、完治して社会復帰するまで自由をある程度制約する

障害者年金は手厚くするが、審査を厳しくする
(障害者年金の不正受給は生活保護のそれより少ないとの計算で)

雇用保険の支払いも手厚くして、審査を厳しくする

あとはほとんどシナチョン在日と外国人だろうから嫌なら出て行けでいい

これで穴はかなり減るはずなのになぜやらねえんだ??

563 : ジョフロイネコ(東京都):2012/12/27(木) 17:12:30.96 ID:c/1V8T0l0
所得上げさせる方向に向いて行かないのが実に日本らしい
不幸を増やすだけのシステムどうにかなりませんかね

574 : マンチカン(大阪府):2012/12/27(木) 17:23:41.50 ID:whOGuSZT0
6万で低所得者上回ってるとか叩かれるなら4万ぐらいしか貰えないことになるが
それで生活出来るもんなの?

584 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:34:58.62 ID:jnkA7TMo0
アメリカで大失敗してるのに何で導入するのかね。
しかもリフレ政策を進めるくせに支給額削減とか言い出すし。

586 : オリエンタル(庭):2012/12/27(木) 17:40:53.18 ID:ncT98XBy0
>>584
フードスタンプの是非はおいといて
減額は妥当な判断だ
現に生活保護の水準より低い収入で生活している人は大勢いるのだから

589 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:43:14.80 ID:jnkA7TMo0
>>586
生活保護費より低い賃金収入を是正するのが常道だろ。
なんで低き低きにしようとするんだ。

593 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:51:01.48 ID:LZxT24LR0
>>589
基準が下がったんだからナマポを下げるのが当然だろ
ナマポを基準扱いすんな

597 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/27(木) 17:55:54.79 ID:V0B4unOAO
>>593
最低限の文化的生活をさせるのが生活保護がある理由だぜ?
これが基準にならないで、何が基準になんの?

598 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:56:39.40 ID:jnkA7TMo0
>>593
その基準で生活が苦しい人々が多いわけだよな?
じゃあその苦しい人たちをどうにかする必要はあっても、さらに苦しい人を増やす必要はどこにもないぞ。

ワーキングプアも叫ばれて久しいが、生活保護費を削減したからって自分の暮らしがよくなるわけでもねえ。憎悪の対象として政府にやり玉にあげられてるだけだぞ、生活保護なんて。
生活保護は現状の数倍も必要としている人がいると言われているなか、政府としても、生活保護=悪と持っていきたいんだろうがな。

599 : イエネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 17:58:00.21 ID:O+tUdGFx0
>>597
最低限の文化的生活ってのは死なないで最低レベルの生活ができる程度のことだぜ
贅沢までさせる理由は何処にもないよ

600 : 黒(岐阜県):2012/12/27(木) 17:58:13.96 ID:ocqaFSQ90
底辺が底辺同士で食い合ってそれを少し上の中流層が笑ってる感じか
いつ落ちるかもわからんのにようやるわ

601 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:58:59.35 ID:LZxT24LR0
>>597
20年のデフレでその最低限の文化的生活に掛かる費用が減ってんだよ

606 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:01:57.59 ID:LZxT24LR0
>>598
> 生活保護は現状の数倍も必要としている人がいると言われているなか、政府としても、生活保護=悪と持っていきたいんだろうがな。

一人あたりの金額下げればより多くの人が受けられるんだし歓迎しろよw

608 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:03:56.38 ID:9uBeMqW+O
今ん所、家に風呂が無くて風呂付きの家が高くて住めないからだが、
風呂の回数券が週に一回分の支給で、
それが減るなら月一・二回とか?
皮膚病になって医療費かさんでる。

冷暖房無いもんで、夏に汗かくし何日も。

612 : ターキッシュバン(千葉県):2012/12/27(木) 18:07:36.46 ID:rgN2B+4m0
>>608
水でも浴びてればいいんじゃね?

616 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:09:00.90 ID:9uBeMqW+O
>>612
どこで?水浴びるの?

628 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/27(木) 18:20:07.97 ID:BXA1lmyK0
当然だな
今まで放置されてきたことがおかしい
勤労は国民の義務だ

633 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:26:44.62 ID:9uBeMqW+O
現物なら銭湯にも入れないが。
券云々の話は既出

635 : イエネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:30:50.36 ID:t5Vag4bmO
>>633
バイトでもやれや
新聞配達くらいできるだろ

638 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 18:34:53.40 ID:cxM8If8F0
>>635
バイトした分受給額が減らされるって知ってる?
例えば15万支給されるとして、バイトで給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

654 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/27(木) 18:45:40.30 ID:V0B4unOAO
>>638
働いても損だからってのはおかしいだろ。
丸っきり働けない人は別として、働ける奴は不足分を給付でいいんだよ。

660 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 18:50:08.73 ID:cxM8If8F0
>>654
働いた分だけ損するのに働く奴がいるのか?
それに貯金が出来ないのにどうやって社会復帰しろっての?

670 : ボブキャット(東京都):2012/12/27(木) 19:08:17.23 ID:PKJIoxUd0
ナマポは個人名を公開すべき。
税金で生活しているのだから公開されて困るような、やましい生活は許されないだろ。
ナマポ受けてる人が、本当に慎ましやかなら、助けてくれる人も出てくる。
いじめを受ける子供も出るとは思うが、むしろそれを助ける子供を育てるのが教育者の務めだ。
日教組解体を条件に学校の先生の給料もあげた方がいいと思う。


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ニュース【政治】 生活保護利用者、衆院選の行方に危機感 小泉改革で老齢加算1万8千円廃止 「貧困に理解のある政治家に頑張ってほしい」★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/10(月) 12:22:27.75 ID:???0
★生活保護 埋没ダメ 給付基準下げに危機感

 生活保護の利用者が、衆院選の行方に危機感を強めている。
門戸を狭める政府の見直しは中断したが、民主や自民など、保護費を抑える政党の主張が目立つからだ。
制度の利用を線引きする基準が下がれば、最低賃金など他の低所得者の制度にも影響するが、ほとんど話題にならない。
利用者らは、「重要な争点なのに」「命の最低ラインを下げないで」と訴える。 (橋本誠)

 「私たちの声を聞いてください」「最低限の生活を保障しろ」

 五日夜、冷え込む東京・永田町の歩道。生活保護見直しに反対する利用者や支援者が、国会や首相官邸に向かって声を上げた。
財務省前でも「生活保護基準切り下げ反対」と訴えた。

 今でも、利用者の生活はぎりぎりだ。
先月下旬、東京・永田町で開かれた「全国生活と健康を守る会連合会」と厚生労働省との交渉に出席した毛利吉彦さん(78)=福岡県=は
「近所付き合いもできない」と訴えた。「お茶に誘われても断らなくてはならず、香典も出せない」というのが理由だ。

 家賃三万円のアパートで、病気がちな妻と二人暮らし。二〇〇四年三月、脳梗塞で倒れ、三十年以上勤めた会社を解雇された。
直後、四十五歳の息子が肺がんで他界。蓄えを治療につぎ込んでいたため、生活保護に頼るしかなくなった。
小泉改革で月約一万八千円の老齢加算が廃止に。朝食は食パン一枚という。

 政府の見直し案では、働ける年齢層には「就労支援」の強化が叫ばれている。
札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。
産後一カ月で就労指導を受けたが、子どもがいるだけで面接さえ受けられない企業が多かった。

 新宿区の男性(42)は、これまで首相官邸前などの抗議行動に参加した。
五年前、日雇い派遣先の仕事が無くなり、生活保護を受けるようになった。
「貧困のことを知っている政治家に頑張ってほしい」と願う。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012120602000090.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355011065/

108 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:00:42.69 ID:06mHmNsx0
ひとつ,正論を言わせてくれ。

「 社 会 に 頼 る な ! 」

他人に頼る人生に安泰はないぞ!
逆に言えば,努力をすればなんとでもなる!

例えば,俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り,自営業を始め,億単位の資産を築いた。

それだけなく,70歳を超えた今でも働き続け,
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり,
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ!

125 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:19:44.56 ID:40CravlI0
必死に働いてもナマポの方が高いってなったら
そりゃあナマポに行く罠。
だったら、ナマポより給料のほうが断然高いって
すればいい。賃金の引き上げは不正なナマポを
撲滅する為にも必要だな。

134 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:26:36.92 ID:VzK+R2AOO
>>1
>朝食は食パン一枚

生活保護は単身でも1日2500円前後使えるのに、何故そんな朝食になるの?
また、どの訴えもまず自分の受給月額を挙げてから訴えてくれないかな?
何か公務員が、これ以上給与が下がると生活出来ない、というのに似てるんだけど?

139 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:30:27.52 ID:M3xI6SkB0
生まれてこの方数十年、朝食は食パン一枚なんだがw 
これの何処がおかしいんだ?貧困アピールに使えるの?三食とも食パンならいざ知らず・・・

生活保護者って本当に金銭感覚つーか生活感覚ズレてるよな。
前の半額シールの肉で「当たり前の価格では買えない!」とか・・・アホかと。

203 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:31:09.20 ID:mbPlLoHxi
ここてワープアや派遣のふりして生保叩きしてるのは
自民党の工作員でしょう?

本当に最低賃金法違反のブラック企業社員や非正規雇用者で不安定な境遇にあるなら
いつ自分が生活保護を利用する当事者になってもおかしくないわけで
生保叩きは矛盾する

それに倒産、失業、病気で働けなくなったとき、日本には生活保護しか救済制度がないのに
その改悪を支持するのも矛盾する、というか正気の沙汰じゃない

205 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:34:51.53 ID:Z/9DpieF0
年収200万以下の若年層が増えてるのに
ナマポ記事の貧乏話が世間ズレしすぎてて反感買うんだよなwww

208 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:40:56.22 ID:LlgUNdz70
>>203
なかなか良い指摘とは思うが、現在の生活保護の支給額が高すぎるのは事実だよ。
低賃金で働く人より多くもらえるという逆転現象だけは解消しないといけない。
それに、支給額が高すぎることによって財源が不足し、必要な人に行き渡らない、
本来は受ける資格があるのに簡単には受けられないという問題が起きている。
過剰な生活保護叩きの原因にもなっている。

>>205
それも一理ある。

209 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:48:27.82 ID:mbPlLoHxi
>>208
何を根拠に高いといえるの?

雇用者が労基法や最賃法を遵守し、国が適切な経済政策を実行していれば、
今みたい状態にはならなかった

生活保護制度自体が問題なのではないでしょう?

213 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:57:38.19 ID:LlgUNdz70
>>209
今の世間の実情に照らして、だよ。
とにかく働いてる人よりいい生活ができるという逆転現象だけは放置できない。
かと言って最低賃金を大幅に上げるのは難しい。
低賃金労働者で生活保護以下で生活してる人が実際いる。
従って現在の支給額は「最低限の生活」のレベルを超えていると言えるだろう。

今は支給額を維持することでなく、長期失業者など保護を必要とする人が確実に受けられるようにすることが重要ではないか。
そのためには、支給額を下げないと財源確保が難しい。

214 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:58:53.71 ID:d4XP6bBA0
>>203
セーフティネットの恩恵を享受している人間に厳しいのは、
貧困線ギリギリにいて自分は享受できない貧乏人。

前に資料読んだ感じだとこれは外国でも一緒。

215 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:02:46.18 ID:m8QZ6pT30
>>214
毎月55万以上税金と社会保険で天引きされてる俺でも非難するよ
長期失業者なんて自分の能力を買い被ってる奴ばっかりじゃねえか
ハローワークから紹介されてくるおっさんは能力も魅力もないそんな奴ばっかりだ

248 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:05:47.86 ID:87ej9SFN0
>負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。


これだったらナマポだけでなく、貧困層は全員救われる。(40歳以下は却下らしいが)
おっと、財源に関しては経済学者などのその道に詳しい人がどうぞ

253 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:02:37.88 ID:6pl7MwHkO
>>134
ひと月11万円貰います。そこから家賃45000円。しゃきんの返済一万、ガス、電気に五千円、携帯六千円、就職面接や、ハローワークへの交通費に約一万5千円、タバコすいますので。あと冬は灯油と練炭で一万以上出ます。
辛いです。
体が部屋住まいに慣れてしまい、もうホームレスには戻れません。

292 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:48:43.09 ID:hFlAcGZd0
ザ・シミュレーション生活保護2030/城繁幸
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

▼「親族扶養義務の厳格化」掲げる自民党が大勝
▼大企業が「親族の生保受給者」を調べ始める
▼役所から連絡「52歳の兄の扶養経費を補助しなさい」
▼「時限発火式ナマポ爆弾」が大爆発
▼自殺者が増え、日本中で貧乏が再生産される

302 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:06:47.07 ID:ONxOdmqh0
>>292
公共投資でナマポ脱出し、そして小売り業が潤うというシュミレーションはないの?

319 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:54:02.93 ID:H7RXbcaO0
税金や医療費免除されたうえで月15万くらい貰えるんだっけ?

真面目に働いて保険料払ってきても月6,7万円の年金受給者と比べて
どっちがお得か、考えるまでもないなあ~

働いて納めてこれ、働かなくて国にすがりついてこれ
年金保険料払うのバカバカしくなるのも当然だわ

どうしてこんな社会制度になってるのかな~??

322 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:24:12.57 ID:UJ1/szhv0
>>319
あと冬季加算と年末加算もあります

333 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 04:32:09.51 ID:wIg3GN57O
生活保護は単身世帯でも手取り十五万円+医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料だから


楽チン楽チン楽チン

354 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:27:12.26 ID:b4uWnsVb0
おまえらナマポ叩きはいい加減にしろ!
生活保護の人だって人間らしい暮らししたいんだよ
毎日飲みにも行きたいし、パチ○コもしたいし
週に2~3会は焼肉や寿司だって食べたいし
月1回くらいは旅行にだって行きたいだろ
毎日働かないで遊んで楽しく人間らしく生きたいんだよ
あんまり悪く言うな!かわいそうな社会の被害者なんだから
せめて月40万円くらいあげてもいいじゃないか
日本人の平均年収は1000万だぞ
それでも平均の半分くらいの質素でみじめな生活だ

そのくらいいいじゃないか!
もっと優しさをもてよ!!

357 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:32:22.62 ID:2kp0GaDyP
ほんと仕事がなくなったよ。
というより人間がやる仕事がなくなった。
昔10人でやっていた労働を機械1つが10人分やる。
機械をメンテナンスする人間が必要なだけで、機械に仕事を奪われた人間はやることがない。

今は仕事のための無駄な仕事を無理矢理作り出している状況。
自分で穴を掘ってまた埋めるようなことをやっている。
どうでもいいサービス業なんかもそう。
これから工場労働者なんてほとんど機械やコンピュータに取って代わるだろう。
人間のやる仕事がますますなくなる。

生活保護というより、ベーシックインカムを導入したほうがいいんじゃないかな。
機械が発展して人間のやることがなくなってるんだから。

373 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:02:01.36 ID:XwIjLeSk0
働く気が無い奴はどうにかしないといけないけど働くまでの保護は出してやってもいいだろ
働けないナマポはゴミにしかならないし切り捨てるべき

378 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:11:26.96 ID:RHjBuiZq0
つーかつくづく底辺層は騙されやすいよなぁ。
自分たちにこそ必要なセーフティネットを自分たちで破壊しろと騒いでんだから。
保護費が下がればワープアのおまえらの最低賃金も下がるよ?
最低賃金制を廃止しろと言っている橋下は問題外として、安倍だって残業代を廃止とか言ってたやつだぜ?w

いい加減気付けよ。
自民党は貧乏人のための政治をした事ないよ?
累進課税を下げたまま消費税大幅増税とか、その一つを見ただけでもわかるだろ?

……わかんないんだよな。困ったもんだ。

381 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:14:59.49 ID:GCQ9MtVm0
>>378
昼からネットに書き込んでる連中が書いてるんだから笑えるよなw
虚勢だけは一人前なんだけどさ
自分のこと考えておけっての

若い奴が自殺して死んでジジババだけが残ってもしょうがない

384 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:19:23.18 ID:qngjG2He0
維新の推してる負の所得税ですべて解決するだろ?
なんでそんな簡単なことが分からないのか…

390 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:25:55.52 ID:af25U57u0
>>384
解決する前に暴動起きるわ。
会社の経営者がそれを見逃すと思うのか?
最低賃金200円以下の状態に持っていかれて
限りなく苦しむわ。
そうなったら働いてる人間が地獄を見るだろ。

406 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:06:52.45 ID:qngjG2He0
>>390
まともな経営者なら時給400円以下には下げないだろ。
あちこちで「時給一円にする!」とか言う馬鹿が蔓延ってるが、無視するよろし。
それで足りない分を負の所得税で補うんだから、経営者にも底辺労働者にも
メリットがあることは一目瞭然

410 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:11:07.73 ID:xmDT6Sef0
>>406
負の所得税が最大10万円なら、
働かなければ10万円もらえて、9万円稼げば1万円しかもらえないってことだろ
働かないほうがマシってなるじゃんw

420 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:32:14.30 ID:qngjG2He0
>>410
これだけ話題に上がってるんだから、もう少し勉強してくれよ

負の所得税
負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。

421 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:36:55.84 ID:xmDT6Sef0
>>420
じゃあ、所得が0円なら300万×50%で150万円もらえるじゃん
やっぱり働かないほうがマシw

426 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:30:05.83 ID:vYLE66qQ0
>>420
それだと所得ないと150万円貰えるんだろw
バカですか?

427 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:46:51.52 ID:P/p8JiRM0
>>426
基準は200万ならどうだろな。

430 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:06:20.32 ID:vYLE66qQ0
>>427
だからさ
基準がどうだろうと働かずに金が貰えるのがおかしいの

432 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:43:18.27 ID:P/p8JiRM0
>>430
年100万なら生活保護と同じだよ。

434 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:49:25.30 ID:qngjG2He0
>>421
所得が180万円なら240万円になる。
これなら働かないより働いたほうがよっぽどマシだろ?
働かないで150万円というのは生活保護を補填する意味合いからなんだよ

438 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:03:12.37 ID:JnoShbMW0
>>434
基本的にBI・負の所得って、役人いじめの政策なんだ。
これを導入すると年金とか生活保護の事務の簡素化が進んで
大量に役人解雇できるという政策らしい。

これやると毎年取られている年金の補填額10兆が減って
ナマポの4兆が減る。そして国家公務員40兆のうち厚生労働省、財務省の
人間がかなり減るから相当、スリムな政府になるんでねぇのかと思っている。
たぶん、利権の問題でこの政策を実現するの無理っぽいけど
まぁ、がんばってくだされ。

439 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:04:17.46 ID:Y9o8cUyD0
>>434
最低保証金額が300万というのがまずお前の妄想だろ?
日本は非正規率37%、非正規の平均賃金180万程度の国だぞ?
女性労働者の平均給与は正規非正規合わせて290万程度しかない
日本中のOLに金配ってたら国が持たんわ

440 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:13:17.57 ID:qngjG2He0
>>438
まさにその通りです。
簡素化された福祉システムにより、厚労省・社保庁などの福祉官僚が大量に職を失うからです。
だからどの国でも官僚どもに猛反対されて実現しなかったんだよ。
まぁ、公務員・官僚をぶった切れるのは日本では橋下しか居ないから
期待はしている。

>>439
妄想ではなく、300万円というのは仮の貧困ライン。(おおよそってこと)

441 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:17:28.84 ID:vYLE66qQ0
>>432
じゃあ生活保護も廃止で

>>440
300万が貧困らいんwwwww
お前ニートだろw

456 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:46:41.13 ID:wOB9f0SL0
本当に働けなくて困っている方々に聞いてほしい。
日本人には、互いに助け合って生きるのが当然だという教えがあります。そして日本人はその教えを尊重しています。
ところが、今、日本の財政は破綻寸前です。
助け合って生きようとがんばっている人たち全員が生きられなくなる日本が目の前に迫っています。
だからこそ、日本の経済成長が必要なのです。
働ける人たちが働いて、気持ちよく納税することにより、不運にも働けなくなった人たちの生活も助けられるのです。
どうか、目先のばら撒きにだまされないでください。
そして、皆様の切実な状況が貧困ビジネスや成りすまし生活保護不正受給に利用されることに、NOを突きつけて下さい。

民主党にNOを、未来の党にNOをお願いします。

457 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:53:56.36 ID:08gbyPn+0
>>456
俺は手取り10万で生活最悪だが営業だから毎日サー残で歯を食いしばっている。
だからこそ、だからこそ怠けているナマポが許せない。
頼むよ自民。

479 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:21:20.93 ID:gpEwILL50
息子を肺ガンで亡くしたのは、同情してもよい
そこで蓄え使い果たしたのも仕方ないかもしれない。
で、2人分の年金は?

485 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:40:50.26 ID:cZlAli3A0
次は母子加算廃止しろよ。
ミンスの馬鹿が復活させたのをな。

491 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:48:56.80 ID:nkxYUq0OO
安倍は貧困の苦しさに理解あるし
不正には理解無いけどな

492 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:52:51.98 ID:SONEd3IG0
札幌市内のシングルマザー(31)、二人目の子の妊娠で生活保護を受給。
おいっwww


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ニュース生活保護受給者 「支給12万円 家賃4.5万、光熱費&携帯料金3万、これで減額されたら生きていけない…

1 : コドコド(埼玉県):2012/12/11(火) 23:27:05.91 ID:+ZUrNHZ1P ?PLT(12000) ポイント特典

長引く不況の影響で、生活保護受給者が増えている。受給者へのバッシングを受け、
多くの政党が掲げるのは「支給の厳格化」だ。だが、その声におびえる受給者もいる。

「これ以上切り下げられたら、(生活して)いられない。どうなるんだろうか」
4年前から保護を受けているという、さいたま市大宮区の無職の男性(56)は暗い表情で打ち明けた。
衆院選後に新政権が厚生労働省の方針を支持すれば、生活保護費の基準額が引き下げられる可能性が高いからだ。
日曜午後のファストフード店。若者たちの楽しげな声にかき消されそうな声で男性がつぶやく。「仕事はしたい。
世間の人から冷たい目で見られている気がするから。生活保護を早く抜け出したいから……」
約10年前まで個室ビデオ店で働いていた。午前9時から深夜0時ごろまでの長時間勤務だったが、正社員。
妻と息子とも一緒だった。だが、会社は倒産し、離婚した。その後、登録した派遣会社でも5~6年たって派遣切りに遭った。
4年前に埼玉弁護士会のイベントで助けを求め、生活保護を受けるようになった。

保護費は月額12万3000円。家賃4万5000円、光熱費と携帯電話の料金が合わせて2万~3万円。
「食事は自炊、夜にスーパーで値引きされる物を買う」。手元に保護費は残らない。
3年前に脳梗塞(こうそく)で倒れて以降、仕事が見つからない。見つかった時に動けるようリハビリのつもりで、
河川敷で暮らす人に声をかけるボランティアを続けている。

9月の県内の生活保護受給者は9万1818人。前年同月に比べ5430人増加した。
生活保護受給者や受給を希望する人を対象に11月下旬に実施したホットラインで、埼玉弁護士会が受け付けた電話は170件に上った。
ホットラインに参加した首都圏生活保護支援法律家ネットワーク共同代表、猪股正弁護士は「生活保護を受けている人は受けていない人に
比べて自殺のリスクが高く、切り下げでさらに追い詰められるのではないか」と指摘する。

河川敷でのボランティアを終えた男性に「仮に医療費が自己負担になったら」と尋ねると、「病院には行かない。我慢する」という。
選挙にも政治にも期待はしていない。「投票には行かないつもり」だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000082-mailo-l11&p=1

45 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/11(火) 23:42:54.76 ID:TDTmV0VP0
俺でさえ携帯2台持ちだが光熱費と電気代合わせて15000円くらいなのに
何をやったら3万も行くのか

55 : アフリカゴールデンキャット(茸):2012/12/11(火) 23:45:45.22 ID:BUOkzRcu0
>>45
それは安すぎるだろwww
どんだけ質素な暮らししてんだよ

71 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/11(火) 23:49:34.19 ID:TDTmV0VP0
>>55
そう?
電気4000円
ガス1000円
水道2000円
携帯2台で7000円
くらいだよ
ガス代はちょっと安めだとは思うけど他は普通だよ
携帯代は標準より高いだろうし

81 : ターキッシュバン(富山県):2012/12/11(火) 23:52:54.92 ID:MiMwS/5k0
仕事してないとずっと家にいるから、
冷暖房とテレビ、電灯等で光熱費がかさむんだろう

88 : サーバル(空):2012/12/11(火) 23:54:27.84 ID:s+5MIOAq0
時給800円の8時間労働、月21~22勤務、支給13~14万、各種税金、保険、寮費18000円引かれて
月平均の手取り9万前後。

これ、底辺的にはまだ恵まれてるのかな?
それとも最低辺かそれ以下?

117 : ベンガル(大阪府):2012/12/12(水) 00:02:13.84 ID:fi0Z8YSt0
>>81
家賃を除けば一人暮らしで8万円くらいの支給だろ
普通に考えれば生活にぎりぎりラインだと思うのだが
そのぎりぎりのラインさえ羨ましくてたたくのかw
クソチョンや吉本創価の不正受給は徹底的にたたく必要があると思うが
羨望により支給額をたたくのはお門違いだろ
庶民の所得水準を下げ続けた無策政府をたたけよ
下を叩けば叩くほどバカ政治家が喜んでるぞ

126 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/12(水) 00:05:08.05 ID:bnFolevE0
>>117
八万も要らんだろ。
しっかり働いている奴よりも高いなんて、あってはならないことだよ。
だから今、生活保護が凄い勢いで増えている。

134 : ベンガル(大阪府):2012/12/12(水) 00:06:52.54 ID:dbmRF4aI0
>>126
文意を読みとってくれ
しっかり働いて12万以下ってありえんだろ
バイトでも15万超えるぞ

142 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/12(水) 00:09:24.36 ID:bnFolevE0
>>134
働いたこと無いだろ?お前

162 : ベンガル(大阪府):2012/12/12(水) 00:13:31.27 ID:dbmRF4aI0
>>142
はぁ?バイトでも15万超えるわ
それ以下なのは、毎日働いてないだろ
学生時代に警備員の倍としたときでさえ12万以上あったわ

352 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/12(水) 02:05:36.01 ID:eVWOcX7wP
>>71
ガス代1000円なら、仮にシャワーだけにしか使わないにしても
2立方メートル/月しかガスを使わない計算になる。
自炊無・シャワーも週1位しか入ってねえか、脳内自立者だろ。

358 : ライオン(チベット自治区):2012/12/12(水) 02:11:59.64 ID:WwbOt0Dz0
俺大阪市の都市部住み、週2だけコンビニ夜勤やって月収7万ちょい
国民年金は払ってないけど生活できてるな。毎日楽しいし

12万もらって医療費タダなのに生活できないとかどうかしてるわ
俺もやってるけどエクセルで家計簿をつけろと言いたいざっくりとしたやつでいいから

ナマポ受給者は領収書と日々の行動表の提出を義務付けて生活指導すればいい
自営業者でも領収書の保存が義務化されてるわけだから
公金の使途については領収書の提出を義務付けても問題ない

362 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/12(水) 02:17:47.12 ID:bDxscYL+0
働いてるのに生活保護の額と同程度しか稼げないって連中の方が問題は深刻。
無能以外の何者でもない。

378 : ボルネオウンピョウ(栃木県):2012/12/12(水) 02:45:17.84 ID:aq8O+SO+0
ウチなんて4人家族で光熱費月2万円以下だぞ?
さすがダ埼玉さん!ナマポでもプチブルだっぺよ!

>>358
はいはい下を見れば優越感に浸れるよねバイト君w
>>362
底辺の賃金の少なさも問題ではある。

379 : ライオン(チベット自治区):2012/12/12(水) 02:46:01.32 ID:WwbOt0Dz0
家計簿見たらここ6年の食費のアベレージ月10823円w


ナマポ受給者で家計簿つけてない人は論外

つか、親戚がいるのに助けてもらえないとか、仮に親戚いなくても友達にも助けてもらえないとかその人のそれまでの生き様とか人格にも問題があるんだろうと思うぜ

380 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/12(水) 02:46:42.00 ID:bDxscYL+0
叩いてるのはナマポ生活者と同じオンボロアパートに住んでるうだつのあがらない奴らかと。
なんかカツカツの生活してるようだし、ナマポ受けてる知り合いなんて普通はおらんだろ。

381 : ライオン(チベット自治区):2012/12/12(水) 02:48:20.11 ID:WwbOt0Dz0
>>378
い、いや、1のオッサンは12万で生活してて俺7万なんだが
オッサンのほうが上なのになぜ優越感w

382 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/12(水) 02:51:11.22 ID:10BIDUPo0
>>379
親戚が援助してくださいってきたら援助するの?

384 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/12/12(水) 02:53:58.68 ID:bs+SeCNN0
>>379
友達なんか助けるはず無いだろ?
そんな奴には近づかないのが吉

兄弟でも難しい、仮に親なら嫌だけどしょうがないかと
幸い、親兄弟にその心配は無し

385 : ボルネオウンピョウ(栃木県):2012/12/12(水) 02:55:40.16 ID:aq8O+SO+0
>>380
確かに親戚近所知り合いにナマポはいないわ。「生活保護?なにそれ都市伝説?」みたいな感覚。
>>381
うっさいなバイト。悔しかったらナマポの支給額以上に稼いでみろやw

388 : ライオン(チベット自治区):2012/12/12(水) 03:03:12.16 ID:WwbOt0Dz0
>>382
話は聞くね
一緒に住んで生活コスト下げるってのも一つの手だろうし、それも楽しそう

身内に打診する前にいきなり行政に行く流れはどうかと思う
プライバシー(笑)

>>384
たまに友達に援助してるんだが・・・
先週も千円貸したw

>>385
俺にとっては金<時間
そのためにあえて正社員からバイトになってバイトも週2に限定してる
今は金はないが時間持ちだ

391 : アメリカンカール(東京都):2012/12/12(水) 03:11:56.24 ID:jLl5j8zC0
生保に厳しいのは年収低い労働者
で、その労働者が増えちゃったから
この層の給料が上がらない限り
生保への風当たりはキツイだろうね

562 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:13:20.03 ID:3jowquk60
セーフティーネットを叩いている奴ってマジで頭が悪いんだろうなぁ
妬みなんだろうがね。

外国人受給者と不正受給者を叩くんなら解るけど
セーフティーネットそのものを叩くとかw


雇用を増やしたって無駄なんだよ。
労働者がその雇用で生み出された金を溜め込んだら何の意味も無いんだから
必要なのは雇用ではなく安心だよ
不安だから貯めこむんだから

社会保障が充実してて将来が安心なのに欲しい物我慢する奴が居ると思うか?

565 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 11:21:54.66 ID:L3v8R8cT0
>>562
セーフティネットは絶対必要

ただ不正の蔓延や、
国民年金や最低賃金フルタイムより支給額が多いってのを問題視してるだけ

弱者をぶっ叩く社会も寂しいが、
正直者(年金受給資格者や底辺労働者)が馬鹿をみる社会はもっと深刻
雇用の問題は当然あるが、ねじれの是正も必要

566 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:23:29.09 ID:3jowquk60
>>565
>正直者(年金受給資格者や底辺労働者)が馬鹿をみる社会はもっと深刻
差額分の申請をすればチャント降りる

568 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/12/12(水) 11:25:40.72 ID:N0t1XxumP
>>566
差額分もらうって・・・

それ自体がおかしいんだけど。
働くだけ無駄って事じゃん

570 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:27:18.58 ID:3jowquk60
>>568
それ逆

叩くなら社会保障ではなくて、社会保障以下の給与しか払えない企業を叩け

576 : アンデスネコ(西日本):2012/12/12(水) 11:34:14.50 ID:IgT+j7xt0
貧乏人が貧乏人を叩いてりゃ金持ちはすごく暮らしやすいだろうな

年収500万以下の人間なら皆リーチ状態ってこと理解してねぇだろ
自分がもらう立場で考えたほうが良いぞ

581 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 11:36:30.45 ID:L3v8R8cT0
>>576
貰わないでいいように日々頑張ってんだけどねw
そもそもどーしても貰わなきゃいけない、貰うべき人って少数でしょ?

585 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:39:08.08 ID:3jowquk60
>>581
派遣の仕事でその日暮らしをしていました。
貯金は20万有りました。
若い内から入ってたので生命保険の金額は6千円です。
携帯は月に1万程で家にはノートPCが有ります。
もちろんインターネットも使えます。
あと資産と言える物はテレビ、洗濯機、電子レンジぐらいです。

ある日体調を崩し長期入院をする事に成りました。
喘息でした。
(喘息は富士山の頂上でランニングする様なもんです。)
突然の発作、緊急入院、長期間の安静、長期間の薬剤投与、仕事NG
こんな状態だったのです。
高額医療費限度額保証制度とやらのお陰で入院自体は4万弱で済みましたが、通院で一回に6千円が消えていきます。

貯金の20万はとっくに底をつき家賃も2ヶ月滞納してます。
でもまだ仕事をする訳に行かないですし、派遣からは登録抹消のメールが送られて来たばかりです。


おなか空いたなぁ~



↑の例え話を今の生活保護で救ってやれるか?
(この場合の救うとは社会復帰させると言う意味)

588 : アンデスネコ(西日本):2012/12/12(水) 11:41:08.22 ID:IgT+j7xt0
>>581
自分の努力でどうにでもなるなら良いが、努力だけじゃどうしようもないことなんて多々あるだろ
次またリーマンショックのようなことがあればどうなるか解らんよ
今貰うべき人はリーマンショックやら病気などで職を失った人だろ
次は君の番かもね

597 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 11:49:11.72 ID:L3v8R8cT0
>>585
何でてめぇーに都合の良い作文をもってきてんの?

不安定ですが年5000万稼ぐ息子がいます
とはいっても離れて暮らしてるし不安定な職業です
息子とは良好な関係ですが金銭的に迷惑は掛けたくありません
ナマポちょーだい!

な?おかしいだろ?
個別案件やレアケース引っ張ってきても意味ないってばw

598 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:52:11.32 ID:3jowquk60
>>597
個別案件やレアケース?
はぁ?
>>588読め馬鹿

600 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:56:47.94 ID:3jowquk60
社会復帰を目的とした制度なのに、持てる資産の全てが無く成るまで審査を通さない
車も売り、家も激安賃貸、貯金も無く、残るは借金ばかり・・・
ここまで追い詰められて社会復帰が目的?
もう遅いわ

そもそも借金があると自己破産を薦められる事が可笑しい
(社会復帰した時にクレカなかったら困るだろ)
生命保険の類も解約させられる
(社会復帰した時に保険なかったら困るだろ)

俺はこれ等を凍結させるように働きかけるのが社会復帰に繋がると考えてる
そしてナマポから卒業する時はリスケ支援もすべきだと思う
これらが揃って初めて社会復帰支援と言えると思う

なのに現状は頑張って働いた分を取り上げる有様
受給額から働いた分だけ減らすとか社会復帰させる気有るのかよw

どう考えても制度が可笑しい。

607 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/12(水) 12:08:38.03 ID:yTzdNP5E0
>>600
行政も丸裸にすることのメリットは無いと考えているから、
現状なら早期自立を条件に生命保険も車も短期間なら認めてたりする
働いた金額も一定額は懐に入るシステムになってる
まずは何事も調べよう

ただ、クレカも生命保険も要らないだろ…
だから、お前らはダメなんだよ

608 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 12:10:26.03 ID:3jowquk60
>>607
弁護士連れて行けばね
現実見ろよ
だから、お前らはダメなんだよ

612 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/12/12(水) 12:16:55.71 ID:+xUv/jjT0
ここの連中は頭おかしいだろ
60近いおっさんに仕事なんてなかなかないだろう?
>>1 はこれ以上下げられたらと言っているだけだろ
前の馬鹿スィーツ主婦のときとは内容違うぞ
左巻きは好かんが、おまえらちょっと毒され過ぎ。

616 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 12:22:20.63 ID:L3v8R8cT0
>>612
お前はバカだからレスしなくていい
目の前のこと、表面的なことしか理解できないマヌケ
詐欺に引っ掛かりやすいタイプだから人生慎重にな!

617 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 12:24:37.89 ID:3jowquk60
>>616
>目の前のこと、表面的なことしか理解できないマヌケ
お前の事じゃん
努力だけじゃどうしようもない事も想像出来ないんだから

629 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 12:57:22.09 ID:L3v8R8cT0
>>617
正しいかどうかは知らんがこういうデータがある
http://生活保護.biz/jukyusya.html

「高齢者」「母子家庭」「障害者や傷病者」で87パーだとさ
もちろん一件一件事情も異なるだろうが、
この中で文句なしで受給すべきは「障害者や傷病者」だろう?
高齢者?年金は?貯金は?保険は?家族は?子供は?自業自得じゃねーの?
母子家庭?働けクソアマ!ガキが小さい?実家に身を寄せろ!

もちろん外国人や不正受給は論外な

639 : スミロドン(庭):2012/12/12(水) 13:19:19.51 ID:BiEUA+OR0
こういう人を雇う会社してみようかな?
単純作業で…何があるかな?
今まで無いってことは、無理なんかね?

650 : ピクシーボブ(禿):2012/12/12(水) 14:00:21.98 ID:IK9RTOAj0
>>608
駄目なやつほど弁護士や議員が云々とか言うなぁ…
役所も完全に慣れてるし、いまは弁護士なんて意味ないからw
審査請求を元に、できない時はできないで、良い時は良い

それに、俺が駄目だと言ってるのは、
手持ちでやりくりすべきレベルの人間がカードを気にしたり
健康保険もまともに払ってない癖に、給付も不明な保険にはいる
その浅はかさだよ

653 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 14:08:59.08 ID:3jowquk60
>>650
>手持ちでやりくりすべきレベルの人間が
病気で突然そう成る事だって有るだろ
んで、社会復帰したら保険が無い状態だ
ナマポ貰ってれゃ保険は要らないんだから卒業する気には成らんわな

カードにしてもそう社会復帰しても、自己破産&元受給者で(事実上)前科二犯の扱い
それが目に見えてて社会復帰する筈が無い

完全に奈落の底へ落としに掛かってると言わざるをえない

658 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 14:20:33.98 ID:L3v8R8cT0
>>653
突発的な病気を推してるけど、
病気で即解雇とかありえないからw
傷病手当なり福利厚生があるだろw
しっかり治して元気に復帰すればいーじゃんw

不安定な派遣やバイトだったら尚のこと自己管理すべきだろw
なけなしのバイト代から保険料を気合で捻出すべき
金ねぇ金ねぇ言いながらヤニ喰ってパチ屋入り浸ってんじゃねぇ!ってこと

663 : ピクシーボブ(禿):2012/12/12(水) 14:33:03.35 ID:IK9RTOAj0
>>653
だから、短期で自立する見込みがあるなら処分にならんてば
大体、長期化するかもしれないのに、毎月一定額の出費とか
それこそ邪魔でしょうがないじゃん

それに、保険なんて掛け捨て2000円の県民共済だって十分なんだよ
健康保険だって、随分とカバーしてくれるし必要ないでしょ
自己破産しないときは払うんだけど、どうするの?
大体、中学生じゃないんだから、いまが奈落の底より下に居るって気づこうよ

667 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 14:39:37.51 ID:3jowquk60
>>663
せめてリスケとか凍結って単語を学んでから出なおしてきて


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355236025/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【政治】 維新の会の橋下氏「年金支給開始を引き上げ、長生きするなら働く。公共事業で経済成長は古い。英語教育で国際競争力強化」★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/10(月) 10:18:58.76 ID:???0
★“年金支給開始年齢引き上げを”

 日本維新の会の橋下代表代行は東京都内で街頭演説し、高齢化が進むなかで年金制度を持続可能にするために、
年金の支給開始年齢を引き上げるべきだと訴えました。

この中で、橋下代表代行は「社会保障費は毎年増え続けており、消費税率を5%引き上げただけで持つわけがなく、
ゆくゆくは国民にもっと負担を求めないといけない。わたしたちの世代から、年金をもらい始める時期を
もう少し後ろに延ばして、長生きをするなら、その間は一生懸命働くということをやるしかない」と述べ、
年金制度を持続可能にするために、年金の支給開始年齢を引き上げるべきだと訴えました。

また、橋下氏は自民党が公共投資の拡大を主張していることについて
「経済成長のための公共工事はもう古い。英語教育の充実など、国際競争力を強化する方向になぜ投資を向けないのか」と批判しました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121209/k10014068171000.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355074966/

55 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:41:14.49 ID:ROvMzr/q0
英語教育で国際競争力アップって、どういう理論?

101 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:57:59.83 ID:qfy7WQVd0
橋下徹と似てるのは堀江貴文だよ

堀江貴文が好きな奴はこの中にも半分ぐらいはいるだろ?

108 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:02:28.80 ID:JXfwx2s8O
教育関連予算増やす=文教族が利権でウハウハ
さすが清和会ヨイショ番組の委員会コメンテーターですねw

112 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:04:05.24 ID:qfy7WQVd0
>>108
そんな小さな話にこだわってるのはお前だけ

どうすれば日本が成長するか

成長するには教育しかない

米百俵

144 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:24:24.97 ID:tIa5UFil0
中年でも職がなくて困ってるのに
60超えた老人がどうやって働くんだ
働き口がないやん
若者がやりたがらず残ってる職なんて重労働でものすごい低賃金の職だ
そんなの体の弱った年寄りにできると思ってるんだろうか

145 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:24:47.03 ID:K9FLYGd/0
この人は、やたら競争を煽るね
能無しは氏ねと言ってるようにも聞こえることがある
この人に国政握らせると、弱い人間が益々淘汰される世になるね、多分

146 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:25:55.64 ID:AnOIfgYj0
橋下は嫌いだが、しょうじきこれは正論だろう
60なんてまだ働き盛りなのに、年金欲しさに団塊がプラプラしてる

遊んでる奴のほうが多い国とかありえんだろ

151 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:27:16.67 ID:qfy7WQVd0
>>145
橋下が選挙で大敗したとして

あなたは日本の将来が明るいと思いますか?
弱い人間が救われる日本になると思いますか?

156 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:30:43.13 ID:vEyp+Y6x0
>>146
公務員の定年あがって年寄りの超高給取り公務員が大量に残り続けて
無駄な人件費が増加するだけなんだけど?

166 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:33:35.27 ID:/Bl4EgE8O
>>144
各自治体でもシルバー人材活用してるだろ
雑用係で良いんだよ…少しでも収入に成れば
足りない分を国債や年金で補ってやればOK

167 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:34:09.57 ID:AnOIfgYj0
>>156
60過ぎたらポジションは一旦はずして契約社員15万でいいんだよ
年金なければそれでも奴らは働くよ 子供は手を離れているし金などかからない

頭が硬直しすぎだろおまえ

169 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:34:45.74 ID:lQKNTTQo0
>>167
15万でも企業は雇いたくねえよ
お前バカか?

195 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:45:53.05 ID:K9FLYGd/0
>>151
 益々悪くなるだろう、と申し上げたのであって
 民主、自民何れが政権獲ったとしても、現状が
 極端に上向きになることはないでしょう
 

202 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:47:39.04 ID:qfy7WQVd0
>>195
野田民主と安倍自民だと、どっちがマシだと思う?

日本の将来考えて

204 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:49:41.74 ID:voJMtaW00
橋下君の年金政策だと、死んだあとに年金受給資格が
成立。結局、次世代者は野たれ死にせよってことね。

208 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:52:07.59 ID:AnOIfgYj0
>>204
働けるのに年金欲しさに遊んでる人口の方が多い国がどうなるか想像できるか?

次世代とか言いながら年金欲しいだけのジジイだろおまえ

209 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:52:23.30 ID:40CravlI0
こいつやっぱり社会を知らん腐れだな。
橋下にだけは絶対に任せられん。
維新の選択支は絶対にないな。

217 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:54:29.83 ID:K9FLYGd/0
>>202
 どちらか選べと言われれば、自分は自民。
 前回も民主には入れてないしね。
 ただ、政権獲られる前の自民のままであれば、
 日本浮上は引き続き難しいでしょうね。
 今は威勢の良いこと言ってるけど。

219 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:55:08.74 ID:qfy7WQVd0
>>209
年金制度が破綻したらどうなると思う?

破綻したらまともな支給自体が期待できないが

222 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:56:54.22 ID:4gC0Lny/0
長生きするなら働くっておまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


そんなこと働き口が豊富にある時言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


国がもれなく老人全員に仕事をくれるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


年金はない仕事はないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ないないづくしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

230 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:59:56.55 ID:AnOIfgYj0
>>222
企業は定年者に15万なら働いて欲しいとどこも言ってるんだよ
年金欲しさにプラプラ遊ぶ選択をしているのが現状

最初から無職のおまえと同じにするな

231 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:00:14.76 ID:vEyp+Y6x0
>>219
国が破綻しない限り税金で賄うだけ
既に賄ってるけどね

237 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:01:46.88 ID:qfy7WQVd0
>>231
その時の支給開始年齢と支給額はどうなってるか?

支給開始年齢引き上げはどのみち避けられないよ

248 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:07:03.40 ID:vEyp+Y6x0
>>237
年金定期便に書いてあるんじゃね
今でも支給開始は65歳なのにこれ以上あげてどうすんだよ
仕事できない見つからないになると生活保護になんだぞこれ?
そっちのが税金かかるだろうが

250 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:08:20.14 ID:N74zIGXi0
>>248
今ですら65で、すでに68に上げる議論が始まってるんだぜ?
俺らがもらえる頃には75ぐらいになってるわ。

年金制度はもう破綻してるんだよ。
みとめた方がいい

253 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:09:09.93 ID:AnOIfgYj0
>>248
当然生活保護も現物支給で見直しだろ

ともかく日本が沈没しそうな時に自分は年金満額もらって後は知らんとか

ふざけんなって話だ

255 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:09:16.02 ID:qfy7WQVd0
>>248
今のあんたの身の回りの63歳の人はヨボヨボか?
ヨボヨボの人もいるだろうけど、健康で元気な人が多くないか?
ならば働ける

260 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:11:56.78 ID:yJlYQA6S0
65歳っておれの親の世代だが、おやじはガンで死んだし、
お袋は相当ヨボヨボだよ。
服着てれば元気そうだが、肌着になると皮膚あまってタプンタプン。
まともな人間なら、あれに働けとは言えんよ。

277 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:18:42.46 ID:MVnTO8dM0
まず支給年齢引き上げたいならその竹中みたいな能力主義を無くせよ

ハシシタ

287 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:21:34.39 ID:N74zIGXi0
>>277みたいに、能力主義を極端に嫌う奴って、
よっぽど自分が能なしだということを自覚してるんだろうなw

290 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:22:04.37 ID:o1yNS9WQ0
これをいうなら具体的な働き口の話までしないとね。
若い人ですら働くところないのに、これ以上求職者増やしてどうするのさ?

293 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:23:51.33 ID:AnOIfgYj0
>>290
なぜ日本に派遣外国人があふれているの言ってみろカス

雇用がないだと?  ふざけるなボケが

297 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:24:35.19 ID:s7hE9AVg0
なにこれ。
英語勉強して海外で働けってことかよ!

299 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:25:10.10 ID:MVnTO8dM0
>>287
こいつは65過ぎても若者より力仕事できるらしいw
すごいなw

鉄骨とか穴堀とかやってもらいたいわwwwwww

304 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:27:20.91 ID:o1yNS9WQ0
>>293
違法外国人就労者なら知ってるけど?
お前みたいに引きこもってハロワにもいけねえカスにいろいろ言われたくないわ、このゴミ屑、生きてる価値のない能無し、クズ人間。

305 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:27:21.52 ID:vEyp+Y6x0
>>297
TPPで外国人労働者たくさんくるから英語話せるようにしろってことじゃね

310 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:29:31.38 ID:AnOIfgYj0
>>304
うちの近所のアイシン系の工場はな

労働者3000人のうちの2000人が派遣外国人な


 雇用が無いだって?  働けクズが

312 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:29:49.98 ID:/Bl4EgE8O
自民支持してドカタで大量の団塊ナマポを養えってか…?

自民信者は奴隷癖が抜けてねーな
どうせ公僕ばっかだろw

315 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:31:00.82 ID:q4OIiEXt0
実際、英語堪能じゃないとダメな仕事ってどれくらいあるんだよ??
1割もあるのか?
うちの仕事も別に英会話なんて関係ないし。

318 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:31:55.23 ID:ZfrnW4r90
英語が母国語のフィリピンは競争力凄いんだろうなww

楽天koboのボロ負けの説明は????
なんせ社内公用語が英語なんだし負ける訳ないよね?ww

319 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:32:17.29 ID:ujGfjeEX0
>>305
TPPと外国人労働者って何の関係があるの?
外国人が日本で働くのに関税って関係あるっけ?

324 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:33:12.45 ID:MVnTO8dM0
でた昼休みw

333 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:35:02.62 ID:DIBBtCUN0
>>312
公共事業=土方って発想は、過去の野党、今やアジェンダやハシゲのレッテルの
成果であって、本質的にも土方でない公共投資でもあるんだけどね。

民間で資金を回すためには国が仕事をつくらなければならない。
国が仕事をつくれば雇用も確保できる。

こんな異常なデフレ状況下、日本でなければ国家財政も破綻している。
地方自治にも金が廻らないんだけどね。

それをもグローバル化しようとするのは、売国奴だ。

334 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:35:03.48 ID:vEyp+Y6x0
>>319
TPPの日本参加条件が皆保険制度やめるのと労働者の自由化
TPPって関税だけじゃねぇよ著作権なんかも入ってる

338 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:36:22.48 ID:N74zIGXi0
>>334
他の国がその条件は受け入れられないよ。

351 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:40:50.09 ID:/Bl4EgE8O
>>333
結果がこの有り様www

破綻するまでヤってろボケ

359 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:43:32.05 ID:Q5g2yl0/0
>>166
何も現場知らないな
そんな雑用ばかりさせてくれる恵まれた職場ばかりだと思ってるの?
もう既に うちの職場の定年超えてアルバイトやってるじいさんなんか
体力的にエグイ仕事平気で回されてさすがに無理と言ったら
「無理ならよそに行って」みたいなこと言われててゾッとした。
これ氷山の一角、よそでもよく聞く。

360 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:44:03.24 ID:vEyp+Y6x0
>>338
TPPの日本参加条件だよ
日本はTPP交渉既にやってるところに割り込みすることになるからかなり分が悪い
今の交渉国同士どうなってるかは公開が締結して何年かしてから自国民へ公開とかなってるから
参加国内の状況はわからん

373 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:48:55.94 ID:DIBBtCUN0
>>351
この有様って・・・
昨年、欧米でのGDPに含む公共事業割合が2~30%なのに
日本では10%前後。

民主様が仕分けされた効果ですけどねw

392 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:56:50.94 ID:40UY1zo80
>>373
すげぇな
よくそこまで嘘つけるわ
日本が他国の2倍から3倍だよ?

394 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:57:34.79 ID:/Bl4EgE8O
>>359
我が社の爺様達は高い給料でゴミ拾いしてんぞw
相応の給金で働けと言ってんだが…

能力が無ければ安く働いて、その分で若者を雇った方が良いだろ
現場に老人は迷惑だ

現場を知ってても、考える脳ミソ持たなければ同じ道を辿るぞw

397 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:58:35.10 ID:5ef/xWZF0
日本語だから経済成長できた

418 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:08:47.95 ID:/o1nitkw0
新自由主義信奉のグローバル信者ってある意味
お花畑左翼とベクトルだけ違うだけで思考形式には差がないな

左翼は未来の党のようにすぐドイツが~欧州が~を持ち出すが
新自由主義者はアメリカが~アップルが~サムスンが~
おんなじだろコレ

ここはアメリカでも欧州でもない日本だ
文化も違う、国を取り巻く状況も違う、住民の思考形式や性向も違う
それらを無視して日本に住んでる人間や国家運営まで押し付けるな
海外で売上を目論む企業にはそれでもいいかも知れんけどな

441 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:51:48.33 ID:v7ervd8c0
公共事業投資はその場は良いが、長期スパンで見ると赤字を累積しているだけにしか過ぎない。やめるべき。少子化の影響で今後の日本は内需拡大も不可能。なので、政策としては、老人達の貯金を全額没収して借金返済に当てるべきです。それだけでも500兆円は返せるでしょう。

458 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:14:25.94 ID:/6/NAvon0
         /´⌒⌒\      ノ´⌒ヽ,,
        /        \ γ⌒´      ヽ,
       /  ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\  )
       i / ━ |/|/━ | / ⌒  ⌒   ヽ )
       !/   (・ )  ( ・)i!゛ (・ )` ´( ・)  i/
       |     (__人_)  ||   (_人__)    |
   ,-、  \    `ー'  /\  `ー'   /_
  / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'
      私たちに一度やらせてみてください

461 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:17:02.41 ID:yMt5JHQR0
知っているか?
>>458のポッポだって英語喋れるんだぜ?
なのにあれだぞ?
橋下はわかってるんか?

481 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:55:01.03 ID:D5MbjuXdO
確か日本が植民地にならなかった要因の一つに識 字率が高いからだったらしいが。

483 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:06:22.34 ID:DIBBtCUN0
>>441
公共投資も内需拡大の一貫だけど

540 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 19:54:10.56 ID:aupU4yCP0
今、大分市で橋下さんの演説があったので聞いて来た。
まぁ、このスレで書かれてるようなことを言ってた。

候補者と維新の会の方針のビラをもらったけど、
まぁ・・・、まずこのスレッドで維新をぶったたいてるのは公務員だな。
それは間違いないだろう。

自治労、日教組、労組から雇われているバイトのみなさん、お疲れ様です。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 19:55:46.61 ID:pl/VmrYCP
>>540
維新から雇われているバイト君、お疲れさまっ!


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ニュース【話題】 転職サービス「DODA(デューダ)」が平均年収データ2012発表・・・正社員の平均年収は442万円 (平均年齢33歳)

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/05(水) 20:20:51.75 ID:???0
インテリジェンスは12月4日、運営する転職サービス「DODA(デューダ)」)」より、
「DODA 平均年収データ 2012」を発表した。

正社員の平均年収は442万円で、2010年以降3年連続でマイナスとなった。

同データは同社が展開する「DODA転職支援サービス」に、2011年10月1日~2012年9月30日の
1年間に登録した正社員として就業するビジネスパーソン約10万人(20~59歳)を対象に実施。
101職種にわたる年収データを集計した。

まず、全体を見ると20~59歳の平均年収(手取りではなく支給額)は442万円(平均年齢33歳)だった。
昨年の446万円から4万円減少し、3年連続のマイナスとなっている。

リーマン・ショック前である2007年からの平均年収の推移を見ると、
20代が343万円(2007年比マイナス24万円)、30代は458万円(2007年比マイナス43万円)。

40代は608万円(2007年比マイナス62万円)、50代は754万円(2007年比マイナス48万円)だった。
総じて5年前よりも大きく減少していることが明らかとなった。

職種別で見てみると、101の職種のうち1位となったのは「投資銀行業務」の986万円。
2位は「CEO(COO/CFO/CIO/CTO)」で966万円、3位は金融系専門職の
「運用(ファンドマネジャー/ディーラー/アナリスト)」で777万円となった。

昨年より平均年収が増加したのは46職種、横ばいが4職種、減少は51職種。
増加率が大きい職種は「投資銀行業務」、IT系技術職の「研究開発」で、10%を超える増加率となった。
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/215/index.html
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/215/images/001l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/215/images/001l.jpg

52 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:57:15.82 ID:1cG7vTZy0
俺公務員だけど、33歳で年収370万ほどだわ。
どうなってんのこれ…公務員って、1000万ぐらいもらえるんだろうおまえら?

118 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:55:41.33 ID:VJLvd/E+P
まぁ、こんなもんだろな。

50歳で500万円もらえればいい方だと思うぞ。
世の中そんなもんだ。

公務員の給料がいかに高額過ぎるか、ってことだ。

120 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:57:09.73 ID:myHLONqxP
>>118
500万なんて30代で余裕でしょ  正社員なら。

123 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:59:51.06 ID:VJLvd/E+P
>>120
そんなにもらえるのは大企業と公務員くらいだw

世間知らずもいいとこだなww

126 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:01:30.93 ID:myHLONqxP
>>123
公務員で30代500万とか無理だから。
世間知らずちゃん

129 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:06:51.87 ID:pqbVdaS/0
いや あるんじゃね?公務員は
但し巧く立ち回ってる奴
底辺だと厳しいかな
財政難と言いながら1000万オーバーは結構居るよ

133 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:10:44.78 ID:Pdhc6JjRP
>>129
公務員で高給なのは40歳以上だと思うけど。
こいつらがずっと居座るから財政難財政難言って、若いのは非正規でしか取れない。

146 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:30:47.71 ID:VJLvd/E+P
公務員は30歳超えた辺りからグンと給料が上がる。

ま、公務員の厚遇を改めない限り、日本はダメだな。

日本の足を引っ張るのが公務員。特に地方と国2。

147 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:32:48.43 ID:w78R6HAS0
>>146
地方でも田舎はそこまでよくないぞ
人がいないからどうしようもない
今の30代前半はあがるあがる詐欺で若いころコキ使われて結局、微増程度だわ

152 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:35:16.27 ID:VJLvd/E+P
>>147
阿久根市は年収700万円以上が全職員の半数近くいたなw

155 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:37:45.77 ID:dUZnNJmr0
>>152
その前の市長が人員削減のために新規採用を抑えまくったからね。
そのせいで公務員になれなかった人が猛烈に妬んでたんだよな。

173 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:01:11.95 ID:oOpat3KT0
>>1

>正社員の平均年収は442万円


社 会 保 障 の 財 源 が 見 つ か っ た 。 公 務 員 人 件 費 削 減 だ 。


無 能 な 政 治 家 ど も 仕 事 を し ろ


ど れ だ け 官 民 格 差 が あ る ん だ よ

175 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:08:12.25 ID:Ip5dTy1k0
>>173
国家公務員の総人件費は毎年約3兆円前後。
一般会計予算に占める割合は4%にも満たず、全然高い水準ではない。
たとえすべてボランティアにしても3兆円しか捻出できない。
だったら低所得だなんだって理由で全く所得税を払わない底辺層から巻き上げた方がはるかに効率的。
もしくは贈与税の税率を減らして、相続税を倍にする。高齢者には資産課税を課して、年齢が上がるごとに税率をあげるようにすればいい。

182 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:20:24.52 ID:l3DOJijOP
>>175
>国家公務員の総人件費は毎年約3兆円前後。
>一般会計予算に占める割合は4%にも満たず、全然高い水準ではない。

だったら、生活保護費も年間3.7兆円で国家公務員の人件費と0.7兆円しか
変わらないから、削減とかしなくてもいいんじゃないの?

189 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:31:46.18 ID:wGmH0+EA0
>>182
横からだが、全く削減の必要なしと思う

206 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:52:35.27 ID:NOusxjZv0
年収300万だけど普通の生活してる
300万で生活できないとか言ってるやつって何者だよ

207 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:54:25.80 ID:myHLONqxP
>>206
一般の人にとって、300万の年収で出来る生活は普通じゃない

225 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:20:27.38 ID:NpNaqrkl0
俺は前年度年収330万だよ。今年はもっと低くなりそうだが
2馬力なら結婚できるんじゃないかな

226 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:22:21.81 ID:uPEV7JthP
>>225
子供産んだ後も働く女は激レア

238 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:39:12.37 ID:XJUGZeIp0
40代前半の地方公務員、年収400万ちょっと位
33歳でそれだけ貰えてるなら、公務員よりは恵まれてるね

239 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:42:03.46 ID:knuP0zCk0
39歳地方公務員
年収710万(内時間外手当155万 ※月平均13万)

まあ独身だし、彼女もいないんだけども

246 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:24:18.22 ID:22wIolTa0
総務省 地方公務員給与実態調査結果
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表~第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与

<指定都市>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  406万   342万   373万   423万 
5年以上10年未満   485万   418万   444万   508万 
10年以上15年未満  587万   523万   538万   620万 
15年以上20年未満  681万   619万   625万   728万 
20年以上25年未満  785万   721万   726万   840万 
25年以上30年未満  866万   809万   802万   922万 
30年以上35年未満  913万   868万   857万   968万 
35年以上        933万   911万   897万   1001万←大卒政令市は定年退職時にはみんな年収1000万

<都道府県>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  360万   301万   335万   379万 
5年以上10年未満   429万   361万   405万   451万 
10年以上15年未満  531万   459万   506万   561万 
15年以上20年未満  632万   554万   593万   675万 
20年以上25年未満  730万   668万   689万   766万 
25年以上30年未満  789万   748万   753万   823万 
30年以上35年未満  833万   795万   788万   872万 
35年以上        861万   846万   838万   916万

262 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:01:57.49 ID:0P1bP/M00
年収400万円って聞いてゾッとしちゃってぇ~。
正直ありえない(笑)化粧品も買えない(笑)

266 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:10:51.84 ID:e4S4nFKE0
>>262
俺は公務員じゃないが、公務員に何の競争が無いとは思わん。
県の部長クラスの人と話すと皆やはり違うと感じる。
むしろ地方民間の部長職より余程洗練されてると思う。

お前が言う競争が無い、てのはそれが何だ?
それと年収が世間一般でいかにも日本人の中流らしい家庭像をすごせる年収と
どう関係があるってんだ。

部長クラスまで上がって1000万近く無いと、
家建てて、普通の車買って、子供を2人大学にやって仕送りする事はできないぞ?
1000万っつっても家族揃って海外旅行なんかは夢のレベルだ。

妬み過ぎ。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 03:01:40.45 ID:dvssMxdU0
国家公務員は上げてもいい、激務だし

しかし、地方公務員は高すぎる
平均が730万円くらいだったっけ?
解雇・倒産の危険性もないのに舐めている
民主党がかつて主張した二割カットでいい
それでも成り手には全然困らない
なぜなら、民間ではそれでも上場企業並みだから

325 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 07:52:48.22 ID:xlsJ3qG60
公務員なんて3桁万円だろ、何をムキになってんだよ。
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、定時上がり、ノルマなしで
新卒700万、30歳でゆうに1000万超える私大職員には全然うらやましくない。

336 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:39:41.19 ID:n9jaNQ6e0
29歳 俺の年収530万嫁270万
これは恵まれてる方なのか?

355 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 09:26:37.28 ID:Qbg5EfCM0
スレの初めのほうはこの数字を低いとみてる人が多いけどなんで?

366 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 11:07:59.60 ID:9g81KP8A0
>>355
女はマジで平均600万くらいだと思ってるから

371 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 11:55:34.83 ID:bsQhnxRsO
年収総額450万円 独身45歳 実家暮らし。
食費だけは自分持ち。
あとは一円も家に入れてない。
貯金一年で百万円できる。

402 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 14:07:44.01 ID:SNmMeOh60
年収500万円ぽっちで富裕層のわけないだろう。

ろくな家だって建てられない。

408 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:58:13.21 ID:W/HR84u00
それだけ低所得でありながら仕事を変えないってのは不思議
もうちょっと頑張ろうぜ

415 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 19:49:14.06 ID:DquEm0Hu0
ちょうど33の国家公務員だけど年収230万

公務員叩くやつは地方公務員を叩けよまじ

424 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 02:15:10.45 ID:BFrdxERe0
>>415
リストラの心配ゼロ。
手当てざっくざっく。
昇給ありあり
退職金うまうま。
年金もスペシャルウマー

特盛なのに年収230万円でも文句言うやつはチョン並みの池沼

435 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 03:36:15.80 ID:YCmIATra0
職安の求職票見てみな、賞与ないが当たり前、月給15万円以下で正社員
を募集している。
年収換算だと180万か、それから年金、保険等引かれたら、手取りいくらだよ。
日本終わっちゃた(w

456 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 06:54:23.26 ID:TNwofcz20
ホント、バカみたいに引かれる税金を何とかしてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3705829.jpg

462 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:22:22.62 ID:GsjmPbYP0
>424
>リストラの心配ゼロ。 →デフォルト起こせばそれで終わり
>手当てざっくざっく。 →文系職はそんなにねえよ
>昇給ありあり →普通の会社なら昇給する
>退職金うまうま。 →普通の会社なら退職金はある
>年金もスペシャルウマー →年金は厚生年金に一本化予定

一応試験受けて入る”誰でもできる職でない”んだから、当然その程度には高いよ。
それでも大企業等に比べれば全然だけどな。
当たり前の話だが、グローバル化で世界には低賃金でも働きたいって人は星の数ほど
いるんだから、自分がそれとは違う”誰にもはできない“職につかない限り、今後も
(発展途上国と同じ賃金水準まで)下がり続けるよ

463 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:28:27.18 ID:YCmIATra0
ヨーロッパの人たちは、アフリカ、アジアの人たちを、同じ人間として扱わなかった。
搾取する側、搾取される側、白人の価値観は変えることなく、利益の移動が出来ていて、経済的にはバランスを崩すことなく長い間、強国として世界に君臨してきた。

日本は、同じ人間として扱い、自分たちの立ち位置を相手に合わせようと努力している。
どのような努力かといえば、毎年1割ずつ自分の所得を削り、技術支援といいながら、多額な開発費を払って得た技術の移植、その上で税金が足りないと増税をも受け入れる。

大局的に物事を考えないと日本は終わちゃうぞ。

アメリカは長い間、所得の優位性、技術の独占をしながらも、発展途上国との関係はうまくいっていた、見返りに軍事的な保護政策という絶対的なものがあったから。

466 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:35:40.85 ID:Jqqb74y60
>>462
一般の会社でも募集する人数は決まっているんだけど、その辺りを理解してる?

俺の職場に元公務員がいたけど、あまりの役に立たなさに皆が無視し始めたら自然と辞めていったな。
それでも4年も居座られたけど。

469 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:46:26.43 ID:GsjmPbYP0
>466

なれる難易度が全然違うだろ?
今の国家二種や地方公務員は、国立大か有名私大、へたすりゃ旧帝大だ

つーか公務員の待遇たたいて目くらましの間に、て新自由主義まっしぐらって
小泉・竹中路線と全く同じなんだが、あのとき騒いでたやつらがまた騙されてるのはギャグかなにかか?

488 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 09:15:06.95 ID:cUHPGbWq0
生活保護が年収380万円相当貰えるから、
そろそろ正社員レベルで逆転現象が出始めるな。

497 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 09:30:05.95 ID:vsTHXuSj0
経済活動が人々の生活の基盤に入り込んでるから
金がすべてであるかのように勘違いしているだけで、

金の力で心のすべてを買うことは出来ないだろ。
とっくに日本人社会は収賄社会化して、中国みたいになってると思いますが。

まぁ、金は好きだけどねぇ

武力が全てさ

503 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 09:39:19.55 ID:5pgGwPYSP
>>497
△金で全ては買えない
○金でほぼ全てが買える

金で買えないものを買おうとする奴はただのバカ。

513 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:03:34.52 ID:r+XG0/Wq0
>>456
支給額116万で手取り92万なら別に馬鹿みたいに引かれてるとも思わんが・・・
俺は支給額37万半ばで10万ほど引かれて手取り28万だったから割合で言えば>>456よか引かれてるんだけど

521 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:12:30.02 ID:/Yz14XIG0
>>513
>俺は支給額37万半ばで10万ほど引かれて手取り28万だったから割合で言えば

そんな引かれるのか・・・俺は22万で手取り19万半ばだが
15万上でも手取りが8万くらいしか変わらないと言う事か。

522 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:12:34.75 ID:DDjc/hvlO
消防士、警察官、自衛官になればいいじゃねえか。馬鹿でもなれるんだろ?人員不足でいつでも募集してる。僻んで文句言って給料下げて災害あったら助けろって虫が良すぎるんだよ。
天下り官僚と公務員を一緒くたにして騒いでるような低脳だからそんな生活しか出来ないんだよ。糞馬鹿共

534 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:30:54.41 ID:qdu912xo0
平均っておかしいよね。
10億円の人が一人・200万円が100人だと、
その平均は1188万円になってしまう。へん!

536 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:33:19.77 ID:NcDTuBDn0
地方公務員の給与は、その県の
平均収入に準じればいいと思うわけさ。

538 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:37:08.49 ID:coowtQF20
年収0円が多すぎるからでしょ
俺の周りみんな普通に700万以上は貰ってるよ

540 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:40:27.24 ID:xXYJIfp/O
>>536
その通り
各種手当は充実してるんだからな

553 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 13:01:17.99 ID:dJGeJ5wX0
不労所得が450万あるけど週5勤務の土日実家の農家と馬車馬のように働く俺は負け組

558 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 17:40:10.13 ID:k57dQPhm0
つい最近、子供一人育てるのに必要な年収は五百万からとか読んだが
平均的な社員じゃもう子供満足に育てられないんだな

559 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 17:41:34.26 ID:b8u7TAle0
年齢: 32
最終学歴: 情報系高校卒
業種/職種: 機械部品製造業
勤務暦: 10年
年収/手取り: 400万
勤務時間帯: 8時~17時
年間労働時間: 2000時間
年間休日数: 110日
有給取得: 毎年20日使い切る
福利厚生: 死国のド田舎零細工場にそんなものはない
転職回数: 1回

俺より給料高い奴はいくらでもいるが
俺より幸せなやつはそんなにいない


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