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ニュース【NHK】「テレビのある客室分の受信料、5億5千万円払え(約半年分)」

1 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (茸):2012/09/10(月) 13:03:43.67 ID:Nti1BeVI0● ?PLT(12001) ポイント特典

NHKがビジネスホテル「東横イン」(本社・東京都大田区)と関連会社に未払い
受信料5億5200万円の賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が10日、東京地裁
(白井幸夫裁判長)であった。ホテル側は請求棄却を求め、争う姿勢を示した。

NHKの受信規約ではホテルの受信料は主に部屋ごとに計算しており、東横インは
今年1月から7月までに全国の宿泊施設で未契約となっている計約3万3700件分の
支払いを求められている。ホテル側は「空室やテレビを見ない人のことを考えておらず、
納得できない」としている。

NHKは09年以降、事業所を相手に受信料支払いを求める訴訟を2件起こしている。
請求額はいずれも数百万円で相手側が支払いに応じて訴えを取り下げており、
裁判になるのは今回が初めて。ほかにホテル事業者2社を相手に同様の訴訟を
起こしている。一般世帯は1件が訴訟中。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000021-mai-soci

5 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/09/10(月) 13:05:44.03 ID:saJtWLJq0
NHK映らないテレビって需要あるんじゃないか

20 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/09/10(月) 13:09:06.69 ID:4Ccxu+DBO
払えるわけないだろボケが
ホテルを言い出したら次は病院だろ

50 : エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2012/09/10(月) 13:22:16.28 ID:uYbx5b5DO
このホテルの従業員、東急退職したじいさん達が回されてきてんのかな
ってくらいオープン時は要領悪くて大丈夫かと思ってたけど
行くたびにホテルマンらしくなっていった
ドラマかよと

63 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/09/10(月) 13:30:23.52 ID:1ldA/1j30
BBCみたいに面白い番組を連発すればみんな払うよ
視聴料回収率98%で払わなければ罰則あり、5年毎に廃止か継続を国民投票で決めてるけど生き残ってるし。

なんでNHKはBBC見習わないの?自慢の機材だけはBBCよりも凄いんでしょ?ねえ?

71 : スナネコ(大阪府):2012/09/10(月) 13:34:25.84 ID:AWJymSfF0
最近毎日のように犬HKの徴収員が来やがる
おもっきり居留守使ってるけどそろそろウザくなってきた
なんかいい方法無いかな?

102 : 猫又(家):2012/09/10(月) 14:15:32.21 ID:/i6bgb/Y0
全くテレビを見ない生活だったので、地デジ対応のテレビを買わずに契約を解除を申し出た。
したらNHKの人が、テレビが本当に映らないか部屋に上がらせて調べさせて頂きますなんて言ってきた。
女の一人暮らしなので、部屋にあがられるのは気持ち悪いし嫌だと拒否すると、どうしても解約したいのならば
テレビを捨ててリサイクル料の領収書を見せろと言われた。
とにかくその時にはこんなNHKとは縁を切りたかったし、即日その通りにした。
気付けば、DVDを見れなくなってしまったし、ビデオも。
NHKがここまで強制するのは変だと思うし、ここは日本?と感じる。
めちゃくちゃだよ、あの会社。

116 : パンパスネコ(東京都):2012/09/10(月) 14:24:46.39 ID:rEO5jaSn0
>>102
馬鹿じゃないの
こないだNHKのおっさん来たけど
おっさん「NHKですが契約してください」
俺「あ、うちまだアナログなんで」
おっさん「では対応のテレビを購入されたらお願いします」
俺「はーい」
ドア閉める

アナログTVしかないなら無条件で解約可能だし
そんな奴無視してNHKに「テレビがないので解約します」ってはがき送ればいいだけ
部屋に入ろうとしたら「警察呼びますよ」の一言で済む

2015年まではケーブルTVがデジアナ変換してくれるんだけど
ホント地上波ほとんど観なくなったな

121 : 猫又(家):2012/09/10(月) 14:30:53.18 ID:/i6bgb/Y0
>>102
世間知らずなので、きっと足元みられたんだね。
解約の葉書送ったら無視されて、相変わらず引き落とされていたしさ。
そんなあっさりした人でうらやましいよ。
今でもねちっこくやってくるよ、日曜とかに。

123 : シャム(栃木県):2012/09/10(月) 14:33:10.28 ID:7X05Rgb60
>>116
一軒家や賃貸にアンテナが取り付けてあったりすると
テレビがあろうがなかろうが問答無用で受信料を取られる。
テレビが無いと見せるために家の中にあげても取られる。

「アンテナがアパートの屋根に付いてますし、
 部屋の壁にも受信口があるのでテレビが無くても受信料が発生します」とも言われた。

昔、川越の新宿町に住んでいた時に経験した。
各スレを見てて思うのがこの認識が違うのは徴収員が派遣なんだろうな

129 : バーミーズ(秋田県):2012/09/10(月) 14:38:06.75 ID:aSr/0bMk0
事の始まりは大口契約かららしい
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200611100415.html

141 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/09/10(月) 15:00:35.15 ID:nLc0+VnJO
うわぁ東横インってブラックだなぁ・・・
これはイメージダウンだな。
コンプライアンス無茶苦茶。
国税とかも厳しくなるぞ。ざまぁw
NHKガンガレ!!

155 : ベンガルヤマネコ(福島県):2012/09/10(月) 15:16:43.49 ID:D6PQZfMg0
>>123
> 「アンテナがアパートの屋根に付いてますし、
>  部屋の壁にも受信口があるのでテレビが無くても受信料が発生します」とも言われた。

これって法的にどうなの?
受信設備に欠けがあっても受信料が発生するなんて
しまいにゃ部品があるだけで払えとか言ってきそうじゃね

164 : 三毛(大阪府):2012/09/10(月) 15:28:32.83 ID:4M9L02gk0
>>155
アンテナだけでは受信設備にならないよ。
なんならいつでも裁判に応じると言っておけばいい。(絶対に訴えてこないから)
受信契約は受信設備に対して義務が発生する。
受信設備とは協会の放送が受信できる設備の事を言う。
アンテナだけで協会の放送が受信できる証拠を出してもらおうじゃないかw



169 : マレーヤマネコ(家):2012/09/10(月) 15:48:41.74 ID:lxUsjg0cP
>>141
東横はブラックだよそりゃあw
だから今回も「また東横か」って感じだが、今回ばかりはちょっとだけ言い分もありかなと

東横黒歴史
バリアフリー設備を検査後に取っ払って、社長会見「あーうちでは使わないのでw外しましたwww」

建築基準法違反

消防法違反

食品衛生法違反

硫化水素発生事件
ホテルの地下に不法投棄しといた産廃に雨水が染み込んで硫化水素発生、被害者発生

社員に会員カードノルマ強要問題

311後、宿泊客に損害賠償請求放棄の誓約書を書かせて消費者契約法違反

175 : バーマン(チベット自治区):2012/09/10(月) 16:02:03.97 ID:JjOzMaRP0
これからは、テレビを置かないで、PCを置いておけばいいと思う


178 : ピクシーボブ(富山県):2012/09/10(月) 16:09:23.81 ID:BJ2BsqXQ0
たとえば国会内の議院の部屋にテレビあったら
受信料払ってんのかな?

180 : ソマリ(東京都):2012/09/10(月) 16:15:40.14 ID:fUr/jHHM0
レ○パレス21に短期で泊まってたら受信料はらえって来た
やっぱ払わないとだめなの?
そん時は留守番を頼まれた者なので・・・でスルーしたけど助言あればガツンと言ってやりたい

186 : コドコド(大阪府):2012/09/10(月) 16:29:16.46 ID:m//3Bh3t0
受信料払ってくださいって回ってる奴等は
その家のTVの有無や受信料未払いを完璧に把握した上で
ピンポイントに訪問してんの?
それともただ片っ端から訪問してんの?

187 : ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2012/09/10(月) 16:33:39.29 ID:4ZhLWtQj0
韓国、台湾、香港 NHKBS 見ている。まず朝鮮人、中国人から徴収しろ

188 : スミロドン(東日本):2012/09/10(月) 16:36:46.07 ID:cj7EaEdzP
>>175

NHKがネット配信するにあたって、PCつうかネット回線にも課金って言い始めているぞ。

199 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/10(月) 17:47:00.95 ID:T4IoU9gK0
>>186
受信料を払ってる世帯を把握しているから逆に「払ってない世帯」が分かる。

払ってない世帯をローラー。電気が点いてる、TVの音がする所に訪問。
逆に、オートロックで入れない所には行かない。インターホンで「TVありません」で終わりだから。

BS放送の場合はパラボラアンテナで調査。専門部隊があったぐらい。今もあるのかな?
ケーブルTV全盛の時代は電柱から線が渡ってれば訪問。

今は光ケーブルでネット回線で視れるので、ファイバーがあれば訪問。だがその「ネットで”NHK解約”を検索」と
やられてしまうので、あまり行かない。どっちかというとネット使用料にNHK税をかけようという方向。


というわけで、オレはNHKはスクランブルをかけるべき。やっぱり相撲は見たいしNHKのドキュメントは見たい。
そういう世帯は視聴料を払う。そでない世帯は払わなくても良いシステムにすべき。


217 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/09/10(月) 20:25:51.10 ID:+jwVqCv+0
よくよく考えたら、他のホテルは全部屋分払ってるのか
NHK設け過ぎだろ

231 : 茶トラ(dion軍):2012/09/10(月) 21:28:05.15 ID:H5UYrvOr0
宿泊客見るんだから2重取りだろ
いい加減NHK解体しろ


243 : ペルシャ(東京都):2012/09/10(月) 22:40:39.36 ID:KapDP7Zk0
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00004910.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00004911.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00004912.jpg
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245 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/10(月) 22:46:32.51 ID:ticSeg++O
昨日、出張で住んでるレオパレスにも職員が来たんだけど

「テレビとアンテナ設置したのはレオパレスなんだからそっちに言えよ」
「いや、住んでる方で、テレビを視聴している方から…」
「とにかくテレビもアンテナも俺のじゃないから。勝手に設置されてるだけだ」
と言ったら帰ってった
マジ必死だな

258 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/10(月) 23:52:46.81 ID:JFSaRPexP
まさに東電と同じNHKムラだよな
政治や行政なんかより民間企業の方がよっぽど腐ってるじゃないか

269 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:13:09.86 ID:wPUXR0Jq0
>>245
契約書見ろよ

273 : ユキヒョウ(東京都):2012/09/11(火) 00:17:09.55 ID:G+DrLui40
NHKしか映らない受信機は販売可能だが
NHKが映らない受信機は販売できないわけだが

278 : 斑(青森県):2012/09/11(火) 00:22:15.76 ID:9fIEuAn80
2chで見るような支払い拒否は正直言って
乞食の開き直りがほとんどだが
こんなスケールになるとまったく別の話になるなw

っつーか7ヶ月33,700件で5億5,000万って
単純な割り算すると個人の単体金額より高いんだけどどういう計算?

281 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:24:00.07 ID:hV/eGOfo0
http://web.archive.org/web/20071019055020/http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-05.htm
Q テレビをビデオやDVDなど再生専用に使用する場合の受信契約は必要か

A アンテナを取り付けていなかったり、アンテナ端子に接続していない場合、
 または事業所において従業員の研修専用で使っている実態がある場合など、
 明らかに再生専用であれば受信契約の対象外となります。


↑がNHKの公式見解。つまり、「アンテナを抜いており、有料放送の受信目的のテレビです。
宿泊された方がうっかり接続するようなことは一切ございません^^」としておけば
受信契約の対象外。

なお、このページは現在削除済みで、NHKの見解も「接続可能な機器を所持しているなら
受信契約の対象となる」となっている。放送法の該当部分は変更されていないのに、
NHKの見解だけが180度変わっている。


283 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/09/11(火) 00:25:43.20 ID:Zn2ODWk90
マジレスするとホテルとかの場合
徴収員と阿吽の呼吸で、何室分って決めるわけよ
何室分なら払ってくれますかって。
今回の件は見せしめ。相手が東横インだから

288 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:27:48.07 ID:wPUXR0Jq0
>>278
これ認めると、一般家庭の昼間居ない家も払わなくていいよな?になるから
到底応じられない

290 : アビシニアン(静岡県):2012/09/11(火) 00:28:12.50 ID:slhfEKch0
てめえら国民の四大義務を忘れてねーか?

一、 教育の義務!
二、 勤労の義務!
三、 納税の義務!

そして
四、 NHKに受信料を払う義務や!!


人間ちゅうのは悲しいもんやで
テレビ持っとるだけで弱みができるんや

逃げる権利なんてあらへん
逃げれば地獄の果てまで 取り立てに行く それがNHKや

見てみい 閻魔様も受信料を払うとるで

293 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:29:47.95 ID:hV/eGOfo0
>>269
「契約書見せろよ」って話だわ。いきなり来て、受信設備の有無や
契約内容の説明もせずに「受信料払ってくださーい」だからな。

下手するとCATVや不動産屋とかとも手を組んでて、必要書類と一緒に
受信契約まで結ばせようとする。勿論、契約内容に関する説明は一切無し。

こういうやり方のせいで、不要な衛星契約を知らずに結ばされる事由もある。
詐欺師のいうことなんて、まともに聞いてやる必要ねえんだよ。

295 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/09/11(火) 00:30:28.23 ID:jHDwcSLW0
>>283
東横インの何が悪いの?なんでここまで言い寄られてるの?

297 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:31:24.95 ID:wPUXR0Jq0
>>293
だからレオパレスの契約書見ろよw
NHKはテメーで払えって書いてあって、お前がちゃんとサインしているから

298 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/09/11(火) 00:32:12.43 ID:NpYaDKtb0
>>295
契約した事
契約しといて払わないとそりゃ怒られる

299 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:33:41.68 ID:wPUXR0Jq0
http://www.leopalace21.com/guide/agreement/sys_rule.html

第4条〔利用料金〕

4項 前項に定める料金以外の公共料金(NHK受信料、電話料金等)は、乙または
    同居人の負担とするものとする。


レオパレス相手でもNHK相手でも勝手に裁判起こせ
負けるから


300 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:34:16.91 ID:hV/eGOfo0
>>288
一般家庭と宿泊施設で契約内容を分ければ良い話。
そういう常識的な対応を取らずに、「宿泊施設は1室ごとに受信契約を
結ぶ決まりになってるんで(NHKの規約では)」と言ってるわけだ。
応じられないのはNHKの都合であって、契約者の側がそれを
鵜呑みにする必要は無い。だから東横インは争ってる。
明確に法律に反しているなら、東横インが争うわけがない。

302 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:37:17.13 ID:hV/eGOfo0
>>297>>299
ああ、そっちは知らん。俺は受信契約の事を言ってるので。
「レオパレスは関知しない」という点については了解したが、
レオパレスが受信契約を強制するものではないのは理解できるよな?

あ、あと、俺レオパレスに住んでねえから。

306 : オシキャット(神奈川県):2012/09/11(火) 00:39:59.60 ID:9pv3w2gd0
>>298
契約してないだろ

>>全国の宿泊施設で未契約となっている計約3万3700件分の
>>支払いを求められている。

307 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:41:00.63 ID:wPUXR0Jq0
>>300
NHKは放送受信規約に従っているので、法的裏付けは取っている
法的裏付けを取らずに負けろって言ってるのは東横インだよ
だから、NHKの請求には絶対勝てない
受信規約の不当性を訴えるなりなんなりしないと無理
それだって、受信規約に不当性はないんだよ。
あくまでも、政治的に変えてくれとしか言えない

308 : ライオン(愛知県):2012/09/11(火) 00:41:46.83 ID:t+B5K81W0
きちがいだな
客のほとんどはNHKに受信料払ってるだろ?二重取りかよ

313 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:47:56.76 ID:hV/eGOfo0
>>307
日本放送協会放送受信規約は文字通りNHKの定めた規約だから、
それを根拠とするなら「NHKが正しい」という結論になって当然。

放送法をどう解釈するか、受信規約が妥当かという点に関していうなら、
いくらでも争う余地がある。>>281でも挙げたとおり、当のNHKが
解釈を180度転換するような事をしてるんだからな。

314 : バーマン(愛知県):2012/09/11(火) 00:49:00.24 ID:KBTcfr8Q0
ホテルのテレビは家庭で受信料を払ってる人が見てるって事でいいんじゃないの?


315 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:53:15.16 ID:hV/eGOfo0
>>308>>314
受信料って人じゃなくて施設にかかるものなので、
その解釈はできないんだわ。

勿論「二重払いしてるようなもんだから、家の受信契約は解除するわ」
と思って解約するのは自由だし、この裁判を契機にそういう理由で
解約するのなら止めない。もし、これを機に解約する人がいるなら、
馬鹿正直に解約理由を伝えずに、「受信設備撤去したよー」で押し通せとだけ
アドバイスしておくわ。向こうは正当な事由の解約届でも受理しない詐欺師。
道理を通す必要は無い。

323 : ソマリ(愛知県):2012/09/11(火) 02:17:47.25 ID:Fe5psbs70
>>315
>馬鹿正直に解約理由を伝えずに、「受信設備撤去したよー」で押し通せとだけ

家にアンテナ立ってたら、すぐ嘘だってバレるじゃん
勝手に電波飛ばしておいて受信料請求する
こんなの日本だけだよな?

332 : バーミーズ(SB-iPhone):2012/09/11(火) 09:27:14.75 ID:c0yQBtC/i
当ホテルはNHK契約をしている人にのみ見られるようにしています
もちろん、契約していない人も見ることは可能ですが、
そこはお客様の良心に任せております

これで二重請求を主張

契約していない人が見られるのは、
契約している人しか見られない設備を用意しないNHKに不備がある

この主張は通らない?

348 : アメリカンワイヤーヘア(関東・東海):2012/09/11(火) 11:28:44.13 ID:eJw0GNNbO
ちなみにNHKは未契約でも受信設備(テレビのことね)がありさえすれば
放送法第64条第1項の「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」
に従って訴訟を起こすことが可能
ま、実質支払いを渋ってる奴ら全員を訴えるのは難しいから、
今は要請にも拘わらず何年も払い続けてないような悪質なのを
見せしめに訴えてるみたいだけど

351 : ヒョウ(大阪府):2012/09/11(火) 11:36:57.22 ID:ChpWQbYC0
なんでテレビの台数分徴収するんだ?

一つの建物なんだから件数は1つだろ

じゃあ何か? 一般家庭でもテレビを3台持ってたら
3件分の受信料払わないといけないのか?

364 : シンガプーラ(大阪府):2012/09/11(火) 13:46:20.98 ID:qSu3IrK90
ヤクザと同じとか言ってるけど
法律で守られてる分ヤクザよりも遥かにやっかい


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ニュース【裁判】 NHK、「今年1~7月の受信料、テレビのある客室分の5億5千万円払え」とホテル事業者提訴…他に2社★7

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/30(月) 10:03:09.27 ID:???0
★NHK、受信料7億3700万の支払い求めホテル3社を提訴

・テレビの設置台数に応じた受信契約を結ばなかったなどとして、NHKは27日、東京都と
 大分県のホテル事業者3社に対し、契約の締結や受信料の支払いを求める訴訟を
 東京地裁に起こした。支払い請求額の合計は約7億3700万円に上る。

 NHKはホテル事業者に対して、主にテレビのある客室単位での受信契約を求めている。
 未契約の都内の1社に対しては今年1月~7月分の3万3767件分、約5億5210万円を、
 もう1社には約7694万円の支払いを求めている。大分の業者は受信契約は締結しているが
 未払い分があり、約1億788万円を求めた。

 NHKによると、過去にも未契約事業者などを提訴した例はあるが、請求額は200万円
 以下だった。NHKは「粘り強くできる限りの対応を行ったが、やむなく提訴に至った」と
 コメントしている。
 http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120727/ent12072719120016-n1.htm

※前(★1:07/27(金) 19:23:13.27):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343520249/

55 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 11:10:29.17 ID:MqSJc3cM0
>まったく見てない

NHKの受信料は見る見ないはもちろん
好き嫌いも一切関係なく
とにかく払うのが日本国民の義務

悪法も法。それが嫌なら
議員を通して国会で放送法を改正してもらうのがスジ。
ただ不払いを続けるのは犯罪者。

68 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 11:31:04.42 ID:GZC4uCXW0
NHKがどんな方向性で放送すりゃおまえはら喜ぶの?

84 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 11:48:21.13 ID:6Jsev3Aa0
地で字の時に
ウチはアナログで映らないので解約 と電話したが
ワンセグもってますよね ときりかえされたので
家の中じゃ 映らないので 家の中で映るように電波流せ と言ったが断られた
家の外で ワンセグ見ろといってんのか? と聞いたら モゴモゴして
そういうことですので 解約できませんだとさ クソーNHK-

152 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 12:55:03.46 ID:MqSJc3cM0
>NHKも決まり守ってくれたらそれも言える

他人が守ろうが守るまいが
自分はルールを守るのが日本人

154 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 12:56:50.90 ID:zhgSKtj+0
>>152
その通り。
相手がルール違反したから自分もしていいとか、ガキの言い訳でしかない。


186 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 13:51:35.09 ID:cMZb9phj0
法律で契約しろとは書いてあるがNHKのいう契約をしろとは書いてないからな
自分で契約書用意して、NHKがサインしなければただ契約に難航してるだけ

192 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 13:53:44.03 ID:zhgSKtj+0
>>186
もうそういう屁理屈通用しないから。
それを言うなら契約内容はお前が勝手に決めていいとも書いてない。
契約内容は総務大臣の認可を受けなければならない。
つまり認可を受けた内容でしか契約できない。
お前には契約内容を決める権利は無いんだよ。

200 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 13:58:10.45 ID:gf0vFdkm0
>>192
その内容で総務大臣の許可を貰ってくるのはNHKの仕事って第3項に書いてあるだろ?

>>186 の提示した内容でNHKが許可を貰ってきたら契約成立だろ?

203 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 13:58:54.08 ID:QELB4Ah90
>>84
ワンセグからは受信料取れないよ。
ワンセグの契約は存在しないから

215 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:03:55.96 ID:rrhTkzJf0
>>203 嘘つくな
>NHKのテレビの視聴が可能なパソコン、あるいはテレビ付携帯電話についても、
放送法第64条によって規定されている「協会の放送を受信することのできる受信設備」であり、
受信契約の対象となります。NHKのワンセグが受信できる機器についても同様です。

224 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:08:17.51 ID:zhgSKtj+0
契約しなければならないのだから、契約しなければならない。
これ以外に解釈のしようがない。
契約内容について交渉中だから契約できなくても合法?
馬鹿じゃねえの?
どこにそんな条文あんだよ。

230 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:11:32.56 ID:cMZb9phj0
>>224
馬鹿はお前だよ
契約ってお互いが合意した約束のことだからな
法律では、お互いに合意できる約束をしろって書いてあるの

236 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:14:13.45 ID:zhgSKtj+0
>>230
合意なら成立している。
テレビを設置した時点でな。
設置しておいて合意してないと言うのは通用しない。
設置したら契約しなければならないのをわかっていながら設置しておいて、
今更合意してないから払わないは通用しない。


249 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:19:41.18 ID:cMZb9phj0
>>236
条文では設置した者は契約しなければならないと書いてあるが
設置が契約になるならそういう条文は書かないぞ?
設置してから契約するというのを想定している条文

255 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:22:11.41 ID:zhgSKtj+0
>>249
受信規約には設置日=契約成立と書いてある。
受信規約は放送法に明確に根拠があるから、
放送法と同等の効果がある。
今踏み倒しても結局は過去に遡って請求される。

272 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:31:13.44 ID:0yPuhfbG0
そもそも契約云々言うけどさ、電気屋からNHKに俺らの住所氏名が行く訳ではないじゃない。
もし契約云々言うなら購入先経由でNHKに住所氏名が行くようにしろよ。
そうすりゃ電気屋も客に確認することになる。出来ないなら黙っとけよ。
なんでわざわざアンテナ見に来たり戸別に訪問したりしてる訳?
TVがその家に何台あるのかもハッキリわからないのに契約とか言ってるのはおかしいだろ。

273 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:33:06.40 ID:cMZb9phj0
>>255
その受信規約が総務省が許可による契約内容なんだから
それに納得するしないの話なの

277 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:36:19.31 ID:ntX9sdLK0
>>273
納得出来ないならテレビを設置しなければ良い

289 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:40:33.06 ID:cMZb9phj0
>>277
契約というのは双方の合意
お互いにこの条件なら合意できるというのに双方妥協しないだけで
一方だけ責められるのはおかしい

295 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:45:09.58 ID:zhgSKtj+0
>>289
テレビを設置した時点で合意してるんだよ。確実にな。
受信規約は事前に公表されているから、それに合意した人だけが
テレビを設置している。
受信規約なんか見たこと無いから合意してないってのは通用しない。
それはお前の調べが足りなかっただけ。

297 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:45:47.12 ID:ntX9sdLK0
>>289
だから、なんで合意していないのに設置しているんだって話
合意してから設置すればよいだろ
食い逃げしておいて、金銭を支払う合意はしていないとゴネてるのと変わらんぞ

299 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:47:53.60 ID:cMZb9phj0
>>297
設置したものは契約するって書いてあるんだよ。
契約してから設置するとは書いてない。放送法を見て来いよ

301 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:49:58.38 ID:mwwisz/K0
>>295
おまえそれ表示義務違反を容認していることになるぞ。
テレビは詐称販売してもお咎め無しってか?

それがほんとならみんなで消費者センターに電凸もんだぞ。

309 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:53:19.56 ID:zhgSKtj+0
>>299
設置したら契約ってわかっていて、
さらに契約内容も事前に公表されて知っていて、
その上で設置したくせになんで後からゴネるんだよ。
ラーメン注文したら700円って書いてあって、
それを知っててラーメンを食って、後になって700円じゃ納得できないって言ってるのとどこが違うんだよ。
>>301
表示義務も何も法律に書いてるじゃん。
法律は知ってて当たり前。
それを一々説明しないからって何で違反になるんだよ。

315 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:55:08.45 ID:0yPuhfbG0
>>309
ラーメン食うかチャーシュー麺食うか、
他の店で食うかの選択が出来るがNHKはそもそも見ないから払わないという
選択肢を用意してないよね?ラーメン家同様選択肢を用意したらいい。

321 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 14:57:49.06 ID:zhgSKtj+0
>>315
選択肢がないことを知っていながらあえてテレビを買ったお前が悪い。
メニューが塩ラーメン一つしかないラーメン屋に行ってラーメン注文したくせに、
味噌や醤油ラーメン、餃子がないのはおかしいから払わないと言ってるのがお前だよ。

326 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 15:00:43.68 ID:vnS+lV1l0
NHKが出来て60年余。あらゆる理屈で受信料訴訟は行われてNHKの全勝だ
ここで言うような「屁理屈・言い訳」は既に全て潰されている
放送法の全面改定以外にテレビを現認された訴訟で勝つすべは無い
そしてホテルは客として入ればNHKが映ることを確認出来るのでどうしようもない

契約の自由はもちろんある。
受信料を払うのがいやなら、テレビ放送が映るテレビを持たないという自由がある。

439 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 19:03:46.18 ID:rzZhKzA/0
NHKの営業の人が言ってた
「従業員の給料下げれば出せるでしょう」て

こいつらなんなの?

461 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:02:19.59 ID:ZUEYNbKk0
NHKを見てるから金を払ってるっていう人も、犯罪集団NHKの存続に手を貸す”共犯者”


465 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:08:55.93 ID:5M5HUbOlO
>>461
犯罪者と叫ぶのは良いが、じゃどうしたら良いの?

君はNHKに対して何かアクションを起こしてるの?

犯罪者が、アイツは犯罪者だ!って言ってる訳じゃ無いよね?


もし、これから訴訟でも起こしてNHKの去勢をするってんなら、応援するが、そうでないなら、黙ってろ。



538 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:25:14.17 ID:+9/T1eaq0
額の話を除けば、受信料は立法の問題であり、
払わないのは違法行為であることに間違いない。
不満があるなら、受信者側が訴訟を起こすべきだし、
法改正を目指す活動をすべき。
それら無くして支払・契約拒否するのは正しい手段とは思えない。
目的が正しくても手段を誤れば、それは誤りである。

573 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:46:25.78 ID:rEXVn1HN0
受信できる機器があればアンテナ接続してなくても見れなくても払う義務があるとか
嘘ばっかついて払わせようとするんだよな
受信を目的としないと但し書きがついてるのに、それは認められないんですとか高圧的に払わせようとかむかつくわ
じゃあテレビメーカーや家電量販店から台数分取りやがれって追い返したわ

633 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 00:11:45.87 ID:LI+wTB3+0
君らの意見なんて会社帰りの社畜の愚痴ぐらい無意味ですよ 正直あと10年も現状維持してくれればいいんです
大体ろくに払ったことないんでしょ?
いいじゃないですか関係ないでしょうが?

648 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 00:33:00.64 ID:LI+wTB3+0
10年?残念でした それは俺らが引退する潮時ってことですよ その後がないわけないでしょうが
君らがただネットでボランティアしてる間にもこっちは「仕事」で営業してるわけでその覚悟は比じゃないんですよ
nhkに金を納めるのが当然っていう真っ当なお客さんは君らの100倍はいるんでまずそのことに絶望することだねえ


684 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 02:39:16.75 ID:/aHmHj8o0
税金で運営する価値があるのか?

685 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 02:43:14.22 ID:F6jx6nOm0
>>684
「日本から公共放送がなくなったらさすがに困る」という意見を
そうやすやすとねじ伏せられる気がしないでもないこともないではない

691 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 02:58:06.24 ID:Pn+ULy9+0
法律がどうとか難しいことはわからんがよ、飯屋で飯くっていちゃもんつけて銭はらわんのはとおらんのと違うか。

759 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 09:51:37.61 ID:ZrpBcWpS0
こんな床で、gdgd言っててもしょうがないから、
政党に働きかけて、NHKの解体 を掲げてもらおうぜ。
まあ、それで当選できるかは知らないが。
幸福実現等 あたりに、マニュフェストにしてもらおう

762 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:02:06.17 ID:H6GdFno/0
>>759
率先して貴方が行動してよ!

俺は、NHKスレが立ったら、その都度、みかじめ料の不払いの勧めの書き込みを続ける。

NHKの改革には、受信料の不払い者が多数出ることが必要。

793 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:35:20.86 ID:ShNYj7ck0
不払いはダメ、奴らの思う壺にはまる
テレビを捨てて解約、これが最強のレジスタンス
そして、なにがあろうと二度と契約しないこと


796 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:11:46.48 ID:H6GdFno/0
>>793
テレビは捨てなくてもいいじゃん

797 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:18:55.69 ID:ShNYj7ck0
>>796
友達への譲渡でも貸し出しでもいいけど、押入れに隠すとかはダメ
つけ入る口実を与えたらダメ、とにかく本当に家の中から撤去するのが大事
敵は犯罪組織なのだから、つまりヤクザ、善良なふつうの集団と思ったらダメ
それも放送法という悪法を武器にして脅す凶悪組織だから
法を味方につけた最悪のヤクザだから
だから契約したままの不払いはあいつらの思う壺、鴨ねぎになっちゃう
とにかく一度「テレビを処分して解約」、これが私たちにできる最強のレジスタンス
そして何があろうとも二度と契約しないこと
再びテレビを設置しても契約する必要はない
不払いではなくて不契約、ここが大事
なぜなら契約していての不払いはやつらに訴訟の口実を与えるけど、
不契約という行為に対しての訴訟は起こせない
放送法には不契約者に対する罰則規定は無いのだから
とにかく一度テレビを処分して解約してしまいましょう

798 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:34:24.97 ID:0V8pNXIq0
>>797
お前、NHKの工作員かw
なに契約解除の敷居高くしているんだよ

アンテナ線外して、部屋の隅にでも置いておけば十分
契約解除をNHKが断れば、責任者を呼び出して叱り付ければいい
俺は、そうやって契約解除したし、NHK側も最初の担当者の無知に対し謝罪したよ

受信できない状態にして、実際見なければ、何ら問題ない
過去の過払い分の返還もしてくれるとNHKは言ったが、何時から見ていないかの
証明が出来ないので、解約だけした

テレビ廃棄処分の日時が分かる受領書などがあれば、過去の過払い分の返還も可能

812 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 14:38:31.65 ID:a7E1aVA30
実際にテレビを捨てれば解約になるのは当然ですが

持って見ているのに「テレビを捨てた」と嘘をついて解約すれば
虚偽申告による偽計業務妨害、詐欺罪に問われかねないですね。

テレビがあるかどうかなんて
隣の部屋「いつも深夜にテレビがうるさくてねぇ。越してきたときから」
宅配業者A「テレビの音はしてましたよ確かに」
友人B「あいつはアニメオタクで録画コレクションも半端じゃないでしょ」
一定の蓋然性があれば「いつからテレビはあった」と裁判所は認定します。
NHKと同様に家宅捜査権など無いイギリスの公共放送BBCでは罰金制があるといえ
受信料捕捉率は98%を超えています。

また訴訟前提で裁判所に申告すれば「証拠保全手続き」で所員が確認に出向きます。
デジタルテレビやレコーダなら設置した年月日から録画番組まで記録していますので
言い逃れは難しいですね


831 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 16:09:17.79 ID:Pn+ULy9+0
それで子供たちはだれもお金を払わずに只見をするようになりました。
紙芝居のおじさんはお金をもらえず、ご飯がたべれなくなり倒れてしまいました。
子供たちは大好きな紙芝居をみれなくなってしまったのです。
ずるをして得をしてもいずれはしっぺ返しを受けるというお話でした。


850 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 19:18:58.60 ID:zDvTEjFv0
これからのNHKは?
一日数時間でいいから、必要な情報提供のための無料放送枠を用意。
その他の番組はスクランブルで有料放送とする。
こうすれば、テレビの設置が自由なので、震災などの緊急時に必要な情報を
国民誰でもが知ることができる。

今のように、NHKに金を払わなければテレビも設置できないような
危機管理意識の無い公共放送のあり方は間違ってる。

855 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 19:23:04.42 ID:xVBeAZFT0
NHKの映らないテレビを作ったら
馬鹿売れするだろう。

858 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 19:34:39.92 ID:L1eNcpjq0
NHKが物理的に映らないテレビを台湾メーカーに作ってほしい

この際サムスンでもいいで

859 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 19:35:24.67 ID:ZrpBcWpS0
>>858
自分で改造したらええねん。
って、改造すると、電波法 とか、PSE法とか、何たらで違反とか言われそう

904 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 23:13:05.34 ID:AmYNU2yf0
受信料もまともに払ってない連中が偉そうに何様のつもりだよwwww


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趣味【倉庫】Amazonでフィギュアが買えた奴65【放出】

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 15:03:02.58 ID:qJqMW35p0
Amazonが転売屋対策したおかげで、今まで買えなかったフィギュアが買えた人が報告するためのスレです。
現在少しずつ放流されてますがすぐ売り切れになります。2008年6月1日以降には本格的に放流され祭りになった時に
立てたれたスレですが、現在も売り切れの商品がポツポツとカートに戻る為、スレが続いています。
その為、何のフィギュアを買えたか記載してくれると、今まで買えなかった人も購入できる可能性もあると思い立てました。

前スレ
【倉庫】Amazonでフィギュアが買えた奴64【放出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1338535221/


Q.よく名前の挙がる尼荒って何?

Amazonアラートの略
家にいなくてもこのツールをセットするだけで商品を購入することができるが
凄く広まってしまったので起動してても買えないこと多数
その他にもAmazing?
Freeなど色々なツールがあるのでお好みで使いましょう

Q.在庫の数が判らない?

とりあえずカートに叩き込んで999個買ってみろ。

尼以外の通販ショップの話題は
フィギュア通販のショップを語るスレ 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1334797390/

次スレは >>950 が宣言してから建てて下さい

14 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 16:05:22.85 ID:MqsG0UK7i
コンビニ払いのメリットってなんだ?

前スレ>>999
> 2012/06/14(木) 15:54:44.28 ID:DMBCJ3Gw0
>コンビニ払いが無い尼なんて使うメリットないじゃん
>普通の購入者にまで適用すんなよな


19 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 16:10:44.05 ID:DMBCJ3Gw0
>>14
単に俺がクレカ持ってないからもあるんだけど
コンビニ払いなら仕事終わりにちょっと寄って払えるから楽。手数料かからないし
普通に使ってたらこんな感覚じゃない?転売屋のことは知らんけど

104 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 20:43:47.96 ID:DMBCJ3Gw0
ぶっちゃけ尼売り上げ減るだろうね
コンビニ払い手数料かからないから使ってた人多いだろうし
送料無料の意味ねーよ

108 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 20:45:48.89 ID:2MuUAGkw0
>>104
転売屋が抑えてた分が一般にも回るし
メーカーが大量に空発注することもなくなる
尼も抱え込まなくて済むしメリットの方があるんじゃね

112 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 20:49:32.65 ID:DMBCJ3Gw0
>>108
マジでクレカをもっかい作る時がきてしまったのか
クレカ払いって即引き落としじゃないよね?

118 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 20:53:42.28 ID:1MWKiMIe0
>>112
出荷準備になると引き落としだけれど
規定変更で注文時に引き落とされるようになるかもしれないし
危険だと思う

123 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 20:56:32.56 ID:S7Heuz/10
>>118
即引き落としにキャンセル不可じゃ尼の意味無し(コンビニ受け取りの特典は魅力だけど)
そうなったら他に行くしかないね


130 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 21:01:45.00 ID:FR8yrFdXi
>>112
だからさっき言った通りクレカ作れって
すぐ楽になれるぞ


141 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 21:08:02.18 ID:zsjwZg0V0
ギフト券(笑)

クレカでいいだろ
何らかのポインヨも付くだろうし
支払いオーバー心配する底辺はフィギュアの前にまず貯蓄しろ

142 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 21:11:55.96 ID:3Y6OBaad0
そういえば前にココで聞いた時はスルーされたんだが
ギフトで前もって先払いしておくと
価格保証があるハズなのに
値が下がっても適応してくれない事が非常に多い。なので注意するのだ

というか、しらほし姫が定価のままなんだよね…
また届いてから尼にメールする仕事ががが

151 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 21:15:38.59 ID:AorjlOxu0
おれも今度からギフト券で買うことになるわ。
今のうちにいくつか予約しとこうかなー。

181 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 21:47:41.05 ID:V7JAamgy0
返品5ノックアウト制だよ垢BANは
それが1クリで間違ってポチってロックされて出荷段階でカスタマに連絡入れてキャンセル出来ないか?
といったら受け取らないでそのまま返送するよう運送会社に言って下(ピヨピヨ)言われてそれすると
1カウント
箱破損で交換じゃなくて返品でも
1カウント
5年10年のユーザーでも累積で購入数とか関係無くBAN
長く使えば使うほどBANされる確率は上がる上がる

188 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 21:53:27.73 ID:ANfikEDA0
そういや、クレカやギフトだと支払いぶっちのキャンセルなんてほとんどなくなるし
代引きキャンセルも戻ってくる時間不明だから尼復活の予測が付かなくなるな

191 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 21:57:12.24 ID:gpG+4zj30
>>188
それ以上に瞬殺も少なくなるな



210 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 22:24:55.90 ID:ANfikEDA0
>>191
それはないだろ

尼の秒殺は転売屋なんていなくたって秒殺にしかならん

215 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 22:43:18.51 ID:HxwmVtdm0
だから尼はkonozamaした時の言い訳のためにキャンセル厳しくできないんだってば

216 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 22:46:52.67 ID:ANfikEDA0
>>215
配分数減少でのキャンセルはキャンセル厳しい通販でもあるし
キャンセル前提で発注絞らなきゃzamaは普通に減るだろう

219 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 22:51:44.80 ID:HxwmVtdm0
>>216
お前はkonozamaの本来の意味を知らないだけ
お前が言ってるのはただのショートだ

221 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/14(木) 22:53:20.59 ID:ANfikEDA0
>>219
konozamaはショート以外の何者でも無いだろ


244 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 00:01:50.51 ID:/2yRsJqQP
転売屋こそクレカ使ってると思うんだけど。
いくつも転売するならクレカでポイント貯める方が美味いんじゃないの。
あからさまな転売屋がコンビニ払いブッチしたら尼的にはBANしやすいけど
むしろ一般の人でコンビニ払いブッチする人が多いから対処しにくくてこう言う事になったんじゃないの?

268 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 01:52:39.50 ID:b8Musudd0
在庫品はコンビニ払い出来るじゃん

278 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 04:40:16.30 ID:UanAtq2xP
すーぱーそに子 SUPER SONICO TOKONATSU Ver 徐々に値段が下がっていっとるやんけ・・・

予約する必要がなかった 腹立つなあ

292 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 08:56:12.99 ID:AIGN9hH00
何個か試してみたが普通にコンビニ払い選べるんだが
キャンセル多い人だけ出来なくなるってことはないの?

312 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 10:18:51.70 ID:+SIh87pG0
予約品でデビット使った事ある人いる?
予約時に与信で引き落とされることがあるのかどうか知りたいんだけど
それが分からないから予約はずっとコンビニ払いにしてたんだよなあ

314 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 10:27:02.19 ID:/w95yynH0
>>312
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200288560
これじゃないの

330 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 11:39:30.05 ID:ofc8rGAV0
クレカ持ってないけどジャパンネットバンクのワンタイムデビット使ったらいけるかな?

333 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 11:46:49.31 ID:zsEqgPy+0
>>330
あれは有効期間が10日間しかないから、実際引き落とし時には登録した番号は無効になってる。
なので、支払い直前に番号再発行してみたらどうなのかな?


337 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 11:52:16.66 ID:ofc8rGAV0
>>333
なるほど、ありがとう
引き落としのタイミングは出荷準備になってからだから難しいね
申込時の番号と違うとキャンセルになりそうだし

347 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 12:17:49.11 ID:2e+d7NEqi
ID:JGb0BeoF0=ID:ANfikEDA0 >>188>>221
叩かれたのに毎日同じこと言ってるな
ご苦労なこった

372 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 13:18:41.29 ID:M71lV0VU0

figmaの黒雪姫予約始まってるね


381 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 13:42:59.66 ID:CIkA5El80
ギフト券も垢BANされれば一切使えなくなるし
大量に買い込むのも損だね
売買取扱店は一応調べてくれてるだろうから安心かな

384 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 13:47:29.16 ID:wsMdKpWZ0
>>381
アマゾンエグゼブティブカスタマーリレイションズにメールすりゃ現金で振込されて帰ってくるよ
当然だしBANするにしたって案内くらいは「普通」の会社ならするけどねw

387 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 13:56:05.60 ID:ReHPqTnFi
尼アルファマッスそに子のお届け予定日まだ6/30のままなんだけどどうなってんの

406 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 16:34:39.37 ID:kCUX7ooS0
何でクレカ作るのが嫌なんかね?

ギフト券支払いじゃ最低価格保証が適用されないし
ギフト券支払いでも代引き手数料が取られる
この条件であえてギフト券で払うやつって何ナノ?

無職ニートは買い物なんかしないでおとなしく氏ねば良いのにな

413 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 17:04:29.32 ID:NWOroZf80
>>406
だからアフィカスがギフト券を買わせるためだってあ

414 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 17:06:10.09 ID:2soW8GVn0
銀行振り込みを選択したことが無いからどこの銀行かわからないが
尼の口座と同じ銀行に口座を作って銀行振り込みにすれば手数料が
かからなくていいんじゃね

429 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 17:38:31.27 ID:CIkA5El80
転売店長みたいに何十個もポチして転売できないと分かったらキャンセルする人がいるからこうなったのでは
転売店長のブログ見て来たら早速対応されてるみたいで苦笑したけれど
クレカや代引きだと本当に欲しいものを網やリツコで注文した方が良いね
あとビーチクとかはポイント使える時にジョーシンとかでさ

441 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 18:11:55.78 ID:4Qj1FB8z0
垢バンくらってからは偽名でプロキシ噛ましてネットバンキング支払い使ってた。
垢バン当時のクレカで買おうとすると即バンされるから、新しくクレカ作るかな・・・。

訳あってクレカ使えない奴にとっては不便だな・・・。

485 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 21:10:46.02 ID:KYS5r80j0
尼で予約して全部買ってるやつっている?
キャンセルできないなら尼で予約する意味なんて全くないと思うが

491 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 21:29:13.06 ID:KYS5r80j0
方法がかかれてるうえに禁止事項すらないキャンセルしちゃいけないって理由がないわ

493 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 21:37:15.31 ID:OuNPu69g0
>>491
コンビニ払いのヘルプの所に
>繰り返しお支払い期限内にお支払いいただけない場合、「コンビニ・ATM・ネットバンキング・Edy払い」を
>ご利用いただけなくなり、アカウントを閉鎖させていただく場合もありますので、ご注意ください。
と、あるが。
ここで問題になってるキャンセルは、出荷準備段階に入ってからのキャンセルね。

502 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 23:00:21.67 ID:KYS5r80j0
>>493
どこ?
支払い方法 > コンビニ・ATM・ネットバンキング・Edy払い(先払い)
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html/ref=hp_rel_topic?ie=UTF8&nodeId=200040860
アカウントサービス > 注文のキャンセル
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html/ref=hp_left_sib?ie=UTF8&nodeId=643010#cvs

>下にはご注意:大量に商品をキャンセルされる等、著しく当サイトの業務に支障をおよぼす恐れがあると当サイトが判断した場合には、アカウントを閉鎖させていただくことがあります。

とはあるけど
>「お支払い番号」が発行されると、直接キャンセルはできませんが、キャンセルリクエストすることができます。
>お支払い番号の有効期限が切れると、ご注文は自動的にキャンセルされますので、キャンセルしたい場合は、お支払いいただかずに、有効期限が切れるまでお待ちいただくこともできます。
ともある

505 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/15(金) 23:08:21.08 ID:JbAl5vAx0
コンビニ支払いキャンセル一回しかしてない(支払い忘れてただけだから結局尼で買ったけど)のにコンビニ払い選択出来なくなってた…
たかが代引き手数料って言っても積もり積もると結構な額だしクレカは好きじゃないしな

541 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 05:48:42.26 ID:XE0gGXbVP
ATM払い不可は少額のブツでもゆうパック・ヤマト・佐川で送ったりするから
そのせいではないか?

俺なんかも髭剃り一個とか化粧品一個とかでも普通にAmazonで注文して
コンビニ払いしてるし

これを箱に入れて梱包してゆうパック・ヤマト・佐川で送ってたらそら赤字に
なるっちゅうねん

547 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 08:05:02.94 ID:4f+ZZ5zS0
がくぽねんどろって最安いくらだった?

554 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 08:38:18.40 ID:CSHZFjf70
発送準備段階に入るまでは売買契約が成立してないんだっけ。
客のキャンセルを認める代わりに、konozamaしても苦情を受け付けなし!

563 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 10:32:50.75 ID:OckVvGJr0
キャンセル可能な予約ができない・投売りも減る
尼使うメリットがほぼ0になったわけだ
サイズ丁度いいダンボール欲しいのに

566 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 10:53:35.41 ID:gnPurxth0
>>563
発売前ならキャンセルできるじゃん
投げ売り減るなら余計な出費しなくてすむし、
困るのは転売屋だけだろ

>サイズ丁度いいダンボール欲しいのに

あっ、転売屋さんでしたか

579 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 11:58:24.47 ID:CSHZFjf70
ねんどろは湯音の在庫が異常w

586 :278:2012/06/16(土) 14:11:43.79 ID:XE0gGXbVP
初音ミクHSPver 

これは投げられると読んでいたから予約せずに先月に6189円で買ったんだが、
さらに1000円下がって5140円になっとるわ

ユニクロの企業コラボTシャツも4枚ほど定価(1500円)で買ったが、今は990円
に下がってるし、あちこちで敗北しまくりだな

無勝常敗状態だ ぐぬぬ・・・

604 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 15:38:00.20 ID:aa5Y7ejJ0
今回のコンビニ・ATM予約禁止は履歴に関係なく全員強制なん?

607 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 16:40:44.90 ID:CUNu6pxm0
とりあえず争奪戦は代引きでポチって支払変更でギフト券にシフトかな
しかしめんどくさいな…(´・ω・`)
ネットでクレカはやっぱ怖いから嫌だな…

611 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 17:13:19.38 ID:bZsOugaO0
常夏投げ路線かw
pt込みで35%offの時に買ったけどやっぱ悔しいな。
まぁ半額いったらもう一体買うか。

つか昔買ったキヌモリガンいくつか売ったら凄い金額になったんで
正直どーでもよくなっちゃった。

616 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 17:44:22.07 ID:QRsoYp2k0
そもそも転売屋以外で同じフィギュア複数買う奴がいるのが信じられない

633 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/16(土) 20:23:57.14 ID:ijkCRme9O
お気に入りを多々買いして予備を持ってる時の安心感は異常

・・・だと思ってた時期が俺にもありました

津波で持っていかれたらどうしようもないんだぜ

653 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/17(日) 00:57:31.26 ID:ycC9CrQx0
支払いでゆうちょがないんだけど
消えちゃったのかな、、、

654 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/17(日) 02:01:49.25 ID:AGUO2ou+0
>>653
ゆうちょはペイジーから払うんじゃないかな。

656 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/17(日) 02:08:04.39 ID:ycC9CrQx0
>>654
いつもネットバンクの部分にあったゆうちょがなくなっているのです、、、


659 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/17(日) 02:29:50.63 ID:WTa818yN0
尼ほむいくらまで下がって消えたの?

670 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/17(日) 11:01:15.62 ID:+nDHq1a10
アニプレBDの件が引き金かと思ったが
フィギュアだけ停止を見てるとよっぽどブッチが居たのかね

709 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/18(月) 08:34:40.37 ID:/wGasNUE0
>19日からやで

え?もう使えなくなってるぞ。
>この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 代金引換でのコンビニ受取の指定およびコンビニ・ATM・ネットバンキング・Edy払いは利用できません 。

711 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/18(月) 08:36:36.28 ID:v9asAU6e0
>>709
全員きっかり使えなくなんのが19日からなんだよボケ
今までは順次だ

715 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/18(月) 09:23:54.83 ID:+3/zLh7n0
真面目にコンビニ支払いしてたのになんで・・・
コンビニ支払いバックレた奴だけBANにしろよ


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ニュース N H K の 受 信 料 を 支 払 う の は 国 民 の 義 務 で す 

1 : 水メーザー天体(岡山県):2012/05/11(金) 20:43:04.82 ID:m2gwJyhp0 ?PLT(12001) ポイント特典

★NHK受信料未払い訴訟 一般世帯に約6年前からの受信料を請求

NHKが受信料2カ月分、4,580円の支払いを求めた裁判が、10日から始まった。この裁判は、
未契約の一般世帯に対して初めて行われ、請求額が16万8,720円に増えた。

東京地裁では10日、テレビがあるのに受信契約を結んでいないとして、NHKが未契約の一般世帯を
対象に、初めて契約の締結と受信料の支払いを求めた裁判で、第1回口頭弁論が開かれた。

NHKは当初、相手の男性に、未払いの衛星放送を含めた2カ月分の受信料、4,580円を支払うよう
求めていた。

しかし、その後、およそ6年前から衛星放送を受信できていたことが確認できたとして、過去にさかのぼり、
合計16万8,720円の支払いを請求した。

今回、NHKが初めて過去にさかのぼっての請求を行ったことについて、被告男性の弁護を務める
高池勝彦弁護士は「標的にして、今後そのような運動を抑圧しようという意図が感じられました。
どういう基準で、そういうことをやっているのかわからない。(NHKに)今後、反抗させないようにしようと
いう見せしめじゃないかと」と語った。

NHKは2011年11月に、男性を含む5世帯を提訴した。
4世帯は契約を結び、受信料を支払ったが、男性は応じなかったという。

放送法では、NHK放送を受信できる設備を設置した場合、受信契約をしなければならないと定めている。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00223088.html

109 : シリウス(青森県):2012/05/11(金) 21:30:20.79 ID:F2Z6xl5l0
昨日「ここアパートで契約してるから払えや」ってきたんだけどこれ払わなきゃいけないの?
大家からそんなこと説明されてないしそもそもテレビ見ないんだけど俺

110 : かに星雲(家):2012/05/11(金) 21:31:36.75 ID:i0upngZv0
>>109
見てないならテレビを持っていようとワンセグが見れようと払う必要なし
堂々としてろ

137 : シリウス(青森県):2012/05/11(金) 21:42:28.76 ID:F2Z6xl5l0
>>110-111
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201205112137050000.jpg
なんかこの紙渡されて「この紙に書いてあるとおり法律で決まってるんで払ってください」とか言われた

支払い義務化になったんですか?って聞いたら契約の紙渡されて「これ明後日まで書いておいてください」だって(´・ω・`)
質問に答えろカスがって言いそうになった

145 : かに星雲(家):2012/05/11(金) 21:45:23.15 ID:i0upngZv0
>>137
その紙にちゃんと書いてある。(多分放送法の抜粋のヤツかな?)

64条1項
~ ただし、放送の受信を目的としない受信設備を設置したものについてはこの限りではない。 (ちょっと省略)

148 : アルゴル(dion軍):2012/05/11(金) 21:48:55.65 ID:EFui/agD0
NHKと契約したくないならNHK観るな…ってのはわかるんだけど、
NHK側の意向としては、現状ではテレビを設置するなということなわけで、
結果、、民放すら視聴させないということになる。
民放の緊急放送もニュースもNHKにより自由に視聴できないということになる。何様だよ…

下らない娯楽番組はスクランブルにしろよ。チャンネルいっぱいあるんだから、
ニュースのリピートや緊急放送の専門チャンネル作って月300円でやれよ。それなら契約
してやるわ。

169 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 21:57:12.52 ID:GNlNPhdM0
>>148
http://www.westlawjapan.com/case_law/pdf/WLJP_20100629.pdf
東京高裁判断(最高裁追認判決)
ウ憲法21条違反について
控訴人らは,控訴人らが放送受信料の支払を免れようとすると,必然的に民放のテレビ番組の視聴
を妨げられ,民放のテレビ番組を視聴することにより情報を取得する自由を侵害される旨主張するが
,法32条及び放送受信規約9条は,放送受信契約の締結及び被控訴人の放送を受信できる受信機を
廃止しない間の放送受信料の支払を義務づけるだけであって,民放のテレビ番組を視聴することを制
限するものではない。したがって,控訴人らの上記の主張は理由がない。


ただし、民放を見たければNHKと契約しなければ見ることは放送法上できないって部分が抜けてるけどな

172 : アルゴル(やわらか銀行):2012/05/11(金) 21:57:40.97 ID:ydEVm/Bg0
だいたい高すぎるんだよ
あの番組クオリティじゃせいぜい月300円だろ
月2000円以上とかマジで異常
異常すぎる、感覚がおかしい

184 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 22:03:52.70 ID:GNlNPhdM0
>>172
難視聴地域にアンテナ建てたりと、NHKはテレビ普及のために受信料使っている
人気のコンテンツだけ並び立てた商業放送と比べてる時点でナンセンス
郵政と同じで絶対掛けなきゃいけない費用(ユニバーサルサービス)をNHKが
負担している。儲かる所だけ金掛けろって考えかただよそれ
お前らの嫌いな竹中や小泉の考えかた

185 : フォーマルハウト(関東・甲信越):2012/05/11(金) 22:04:00.30 ID:EfzfQEZAP
一戸建てならともかくアパートやマンションは共同アンテナだから
アンテナの存在だけで契約義務があるとするのは無理があるだろ。
地上デジタル対応テレビ無いかも知れないし
あってもアンテナ線繋げてなくてDVDやゲーム視聴だけに使ってるかも知れない。
別に特別ではないだろ。テレビなんて携帯のワンセグがあれば十分。
アンテナ繋げててもNHKは選局しない設定にしてるかも知れない。
そんな事誰が分かる?
このデジタル時代に明らかに逆行してるだろ。
勝手に垂れ流しておいて金払えなんて架空請求スパムの詐偽アダルト(ピヨピヨ)とどう違うんだ?
せめてデジタル放送対応テレビ普及率100%になってから主張しろよ馬鹿。
明らかにNHKは社会悪。
休日の昼間にわざわざ訪問してくんじゃねえよ。
絶対家のドア開けないからな。玄関開けたらすぐに50インチのテレビあるけどな。
この前ついNHKの時代劇見ちまったが、チャンネル選択の自由もあるし
老人なんかNHK知らずに見てしまうだろ普通は。
番組にずっと受信料かかる旨のテロップ流すかスクランブルでもかけとけや、そんなに金取りたいならな。
とにかく今度訪問して来たらドアに監視小型カメラつけといたから
ドア開けるなり塩ぶっかけて追い払ってその映像をようつべに流してやるからな。






ふしぎの海のナディア2を作って放送すれば契約してやる。

195 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 22:08:56.23 ID:GNlNPhdM0
>>185
受信料制度は海外でも普通
それらの国は電器店の通報義務が必ずある
日本が甘くて勘違いが多いんだよ
地デジによって、難視聴地域は増えた
それらの格差解消のためにアンテナ建てたり、助成費用出してるのは
民放じゃなくてNHK
当たり前にテレビを見れると思ってるのがおかしいんだよ

198 : アルファ・ケンタウリ(東日本):2012/05/11(金) 22:09:56.65 ID:OkrLPFJL0
>>184
テレビの時代は終わったんだからそんな無駄な事は必要ない。
PCあれば情報は世界中から入ってくる。

209 : カリスト(新疆ウイグル自治区):2012/05/11(金) 22:13:33.11 ID:786ipIMv0
>>195
民間企業が受信料取ってる国は1つもねーわバカ

216 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 22:16:44.07 ID:GNlNPhdM0
>>198
お前基準がおかしいだろ
田舎は未だにテレビが最大の情報インフラ
それすら地デジ化でままならないから
総務省とNHKでアンテナ建てたり色々助成してがんばってるんだから
民放なんかNHKが立てたアンテナのタダ乗りだよ

>>209
NHKは特殊法人

250 : ニート彗星(新疆ウイグル自治区):2012/05/11(金) 22:35:24.24 ID:Zz9NzPfT0
アメリカにもレンタルあるわ嘘つき

255 : アークトゥルス(東日本):2012/05/11(金) 22:36:50.95 ID:bGYz7wEv0
>>169
無茶苦茶な判決だな
それとも「民放観たけりゃ勝手に観てnhkと契約しなければいいだろ?」
って意味?

265 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 22:44:22.17 ID:GNlNPhdM0
>>255
NHKのせいだ。憲法21条違反だってむちゃくちゃな理屈を相手が立てたんだよ
結論から言えば、NHKと契約しないで民放は見れないよ
そもそもテレビの基本的な問題に関わることはすべてNHKが資金出しているから
テレビメーカーが出しているテレビもNHKが技術提供している
それらはメーカーは特許料払ってない。だから、NHKはの映らないテレビを出そう
なんて気も起きない。こういうことを知らない人がテレビを買ったのは俺なんだから
NHKと契約しないで見る権利があるとかおかしなこと言い出す

272 : デネボラ(大阪府):2012/05/11(金) 22:49:17.59 ID:7Bx4wgL60
>>265
そもそも地デジはNHKなんて存在しなくても放送できるから
NHKの技術でもなんでもない。mpeg2やh264をNHKが作ったとでも思ってんの?
ISDBなんてくだらねえガラパゴスなゴミつくっただけ
必要もないB-CAS採用でクソみたいな混乱招いただけじゃないの

276 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 22:54:06.23 ID:GNlNPhdM0
>>272
日本の放送技術はNHKが作ったんだが、それ以外の放送技術を総務省が
許可しているのか?全く何を言ってるのかわからないね

280 : デネボラ(大阪府):2012/05/11(金) 22:57:47.94 ID:7Bx4wgL60
>>276
総務省の許可なんて政治的なもんにすぎんよ。
技術的な必要性に対する説得力の根拠にはまったくならない

286 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 23:01:24.68 ID:GNlNPhdM0
>>280
お前が何言おうが、それで飯食ってる人がNHK以外でも沢山いるってことだろ
子供だな。外国にも通じる技術でやればいいんじゃね。韓国製のやっすいテレビが
普及して、TPPでもっとやっすいテレビが入ってきてみんな得するかもな

288 : デネボラ(大阪府):2012/05/11(金) 23:05:35.38 ID:7Bx4wgL60
>>286
飯食ってる人が沢山いるから必要、なんて屁理屈を通すと何一つ合理化も事業仕分けもできない。
この不景気に大して益がない寄生虫を飼い続けるのが大人の考えることかね
田舎の公共事業で生き延びてるゼネコンみたいな発想だな

293 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 23:11:59.53 ID:GNlNPhdM0
>>288
>何一つ合理化も事業仕分けもできない

話になんねーなお前みたいのは
そういう性質じゃないんだよ公共サービスってもんは
多分、総括原価方式そのものを悪って言うんだろうな
大事なのは人件費や経費が適正かどうかの話

>この不景気に大して益がない寄生虫

利益出す法人じゃないから
NHKは利益出すようなことやりだしたらおかしくなるぞ
民放見ればわかるだろ。あれが益を出す集団
お前は大好きみたいだけど

294 : デネボラ(大阪府):2012/05/11(金) 23:13:38.82 ID:7Bx4wgL60
>>293
仕分けってのは金の問題じゃないでしょ。
その公共サービスが本当に必要かどうかって話。
NHKは必要ない。

295 : アークトゥルス(東日本):2012/05/11(金) 23:14:02.71 ID:bGYz7wEv0
>>265
>結論から言えば、NHKと契約しないで民放は見れないよ

それならまだ分かるけど
だと民放を観るのを阻害してないと言う判決がおかしくならねいか?

300 : ベガ(東日本):2012/05/11(金) 23:17:27.90 ID:GNlNPhdM0
>>294
大阪はともかく、地方では信頼されてる
そういえばお前大阪だったのか納得
地方主権とか橋下言ってるけど、あれ立派な地方切捨て主義者だからな
大都市だけ生き残ろうって考えだから。賛同者が東京都と名古屋とか明らかだし

>>295
憲法21条に反してるかどうかに対する意見だけだよあれは

集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。[1]
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


308 : ミザール(東京都【緊急地震:千葉県東方沖M4.3最大震度3】):2012/05/11(金) 23:22:31.96 ID:nZibc4240
契約してない奴にはテレビを売らなければいい。

313 : アークトゥルス(東日本):2012/05/11(金) 23:23:53.47 ID:bGYz7wEv0
>>300
じゃあ訴え方が下手だったと言う事か・・・
まあ気軽に民放見れるのを阻害してるのは間違いないと言う事だから
nhkが大問題なのは間違いないな

322 : ベテルギウス(愛知県):2012/05/11(金) 23:27:48.42 ID:Xnm3lJMc0
>>308
ゲーム/レンタルDVD/スカパー!HDを見る場合には必要だぜ。チューナーレスのTVを作れって気もする。

345 : デネボラ(大阪府):2012/05/11(金) 23:41:02.25 ID:7Bx4wgL60
NHK 「受信料を、全世帯から一律徴収する案も」
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1290048496/
まあしかし、こういう薄汚い事も言い出してるんだよね。
ネットあるしTVいらないや、みたいなケースからも無理矢理むしり取る方式にも色気出してるからタチが悪い

349 : アークトゥルス(東日本):2012/05/11(金) 23:46:15.43 ID:bGYz7wEv0
結論としては

nhkと契約してたら払わなきゃいけないと裁判で負ける
しかしテレビ自体は持ってても問題ないし契約しなければ支払う義務もない
と言う事だな。

あとは見る側が払わない以上nhkは絶対見ない
若しくはnhkがとっととスクランブルでもかければいいと言うモラルの話かね

355 : ボイド(鳥取県):2012/05/11(金) 23:54:01.25 ID:H7WCdb5P0
>>349
今回の場合はそれとは違うね。
契約してなくてもTVを持っているなら払えで、拒否したから裁判。
自宅訪問で契約をお願いしてる時に契約していれば当月からでよかったが、
裁判になったのでTVを持っている確認が取れてる過去にさかのぼって請求。
なぜ過去に遡ったのかは、たぶん裁判に負けることがNHKには許されないから。
落としどころとゆうか、和解案で「遡ってまではいいから当月から契約しなさい」ということを
裁判所が提示することを狙ってると思う。

356 : 海王星(関西・東海):2012/05/11(金) 23:55:28.54 ID:KPLVQAxDO
「うちテレビありませんから」

はい論破

360 : アークトゥルス(東日本):2012/05/11(金) 23:58:15.52 ID:bGYz7wEv0
>>355
さっきの人の話と違うなあ・・
それに契約してなくても払わせることが出来るなんてちょっとありえないと思うんだけど?

363 : リゲル(群馬県):2012/05/12(土) 00:00:13.71 ID:Jeeh9dZp0
>>356
これに勝てる方法ないでしょ

364 : グレートウォール(鳥取県):2012/05/12(土) 00:01:33.44 ID:zGU6ZHCO0
>>360
でも>1に書いてあるよ。

>未契約の一般世帯に対して初めて行われ ってさ。
未契約って

367 : アルファ・ケンタウリ(東日本):2012/05/12(土) 00:03:42.03 ID:+kRdDY6L0
>>363
テレビがあることが何らかの方法で証明できたら詐欺で訴えることができる
NHKはテレビありませんに対する対処法を考えているはず

374 : ビッグクランチ(東京都):2012/05/12(土) 00:09:29.65 ID:lxoShB1S0
>>367
そんな事無い・「テレビがありません」は最強の断り言葉・・
テレビがある事の証明は不可能に近い・・ただし、Bカス登録をしたり
電話線を繋いだり、オンデマンドのボタン操作をしたりなど・最低のドジを
踏まなければ「テレビはありません」が通用する

391 : ビッグクランチ(東京都):2012/05/12(土) 00:25:32.93 ID:lxoShB1S0
本音を言えば、思想良心の自由に従い、偏向報道や恣意的な番組を放送する
NHKに、番組制作費用となる受信料の支払いを拒否します・・と・・言いたい

392 : ハダル(SB-iPhone):2012/05/12(土) 00:26:42.19 ID:Wd/I7qXLi ?2BP(1001)

NHKの集金のおっさんが毎日来るんだけど来ないようにするいい方法ないの?
契約する以外で

396 : ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/05/12(土) 00:27:56.67 ID:FB7j2nt40
>>392
なんて言って断ってるの?
居留守なんて使ったらそりゃ毎日来るがな

400 : ハダル(SB-iPhone):2012/05/12(土) 00:29:51.19 ID:Wd/I7qXLi ?2BP(1001)

>>396
NHKみないんで契約しませんって言ってる

408 : キャッツアイ星雲(家):2012/05/12(土) 00:33:55.07 ID:o155rmY80
>>391
最近それをやった人がいてちょっと話題になったね

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35136


418 : ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/05/12(土) 00:39:33.31 ID:FB7j2nt40
>>400
あーあ、やっちゃったね
テレビある上にNHK以外は見てるなんて言ったら終わりだわ

422 : アルファ・ケンタウリ(東日本):2012/05/12(土) 00:42:56.53 ID:+kRdDY6L0
衛星からアンテナからテレビ技術まですべて停止してから
スクランブルかければいい
民放がタダ乗りしてそれに乗ろうなんてそうは行かない
お前らはNTTにタダ乗りしているソフトバンクと同じだって気づけ
ていうか、構造が全く一緒なんだけどな電話も放送も
基準インフラをNTT(NHK)が作って、第二電電(民放)がタダ乗り

425 : ハダル(SB-iPhone):2012/05/12(土) 00:47:32.47 ID:Wd/I7qXLi ?2BP(1001)

>>418
もう無理かぁ

428 : ベテルギウス(香川県):2012/05/12(土) 00:50:00.69 ID:2tXXGLu60
もう国営放送として税金で運営しろよ
そしたら職員の給料も下げれていいだろうに

435 : 黒体放射(東京都):2012/05/12(土) 00:55:07.92 ID:diJVzP420
>>425
「テレビ捨てたor売ったor譲った」

442 : ハダル(SB-iPhone):2012/05/12(土) 01:02:51.18 ID:Wd/I7qXLi ?2BP(1001)

>>435
見してくださいって言われたらどうすればいいの・・・
嫌ですで引き下がるかな

459 : レア(愛知県):2012/05/12(土) 01:24:23.64 ID:UAhIkgVP0
払った上で文句言うのがあるべき姿だけどな。
つまんない言い訳して払わないのに文句だけは一人前だから素直に肯定できない

460 : ガーネットスター(大阪府):2012/05/12(土) 01:25:37.91 ID:t/VH/sGU0
>>459
お前内容に対する文句と料金制度に対する文句を混同してないか?
話の腰折るためにワザと?それとも頭弱いの?

471 : ガーネットスター(大阪府):2012/05/12(土) 01:36:48.75 ID:t/VH/sGU0
>スクランブルがただでできると思っているんか?
地デジに関して言えば、ほぼYES

474 : レア(愛知県):2012/05/12(土) 01:38:35.41 ID:UAhIkgVP0
>>471
スクランブルの意思の確認は?
どうやって切り替えを告知するのさ。
それらの庶務もただで出来ると?
何かを変えるって言うのは技術だけの問題じゃないぞ。

478 : ガーネットスター(大阪府):2012/05/12(土) 01:40:48.41 ID:t/VH/sGU0
>>474
甘えすぎだろNHK


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ニュース未だにクレジットカードを持ってない奴って宗教上の理由でもあるの?

1 : ポルックス(埼玉県):2012/05/10(木) 07:01:42.93 ID:ufS9IRxPP ?PLT(12000) ポイント特典

中国クレジットカード交易金額7万5600億元に

中国銀行業協会は8日、「2011年中国クレジットカード産業発展白書」を発表しました。
2011年、中国クレジットカード交易金額は前年同期に比べ47.95%増の7万5600億元に達しました。
インターネットでの支払いや、カードを使わない支払い、モバイルを使った支払いなどの新しい支払い方法が発展しています。
これに対し、中国銀行業協会の陳遠年事務長は「クレジットカード産業は、
ネットバンクの提供や非金融支払機構との協力を通じ、ネットによる支払いが普及している。
2011年、国内におけるインターネットでの支払いユーザーの数は1.67億人に達し、
前年と比べ21.6%増え、インターネットユーザー全体の33%を占めている」と語りました。
また、白書はクレジットカード、インターネット支払い市場主体が多様化して発展しており、
2011年に101の非金融機構が支払機構業務資格許可を取り、
そのうち、電子マネーで知られる支払宝(アリペイ)や財払通は、
それぞれ、非金融支払機構の市場占有率46%と21%を占めているということです。

http://japanese.cri.cn/881/2012/05/09/241s192163.htm

2 : レア(埼玉県):2012/05/10(木) 07:02:09.23 ID:V5p5nwV60
持てないんだよ

29 : ポルックス(豚):2012/05/10(木) 08:03:59.43 ID:KZ0d+xZWP
クレジットヒストリーのないやつは5年後10年後に困ったことになるリスクがある。

41 : 青色超巨星(関西地方):2012/05/10(木) 08:46:07.15 ID:jazqHArFO
>>29
どんな?

48 : アリエル(やわらか銀行):2012/05/10(木) 08:56:23.46 ID:K3y1V6ve0
>>41
まともな賃貸はクレカオンリーになるよ
賃貸ブラックシステム駄目になったからね

58 : 木星(豚):2012/05/10(木) 09:26:16.76 ID:Poo3RRxE0
今は殆どのコンビニはサインレスでクレカ使えるのに使わない理由がわからない。
ポイントがつくから同じ金額使うなら現金よりも明らかに得なのに

82 : 土星(広島県):2012/05/10(木) 10:41:59.75 ID:PWKTcjBp0
ほんとに38歳童貞高速無職職歴なし童貞でも楽天で作れるんだ!?応募するぞ!!駄目だったら許さんぜよ!!

86 : 木星(やわらか銀行):2012/05/10(木) 10:56:18.28 ID:Hfia0cus0 ?PLT(12000)
>>82
たぶん制限付きのカードになる、デビットってやつ。

銀行(楽天)の口座に入ってる金額を担保に
クレジット会社(VISA)が支払いを代行してくれるシステム。

87 : 土星(広島県):2012/05/10(木) 11:04:06.82 ID:PWKTcjBp0
>>86
それでもレンタカーとか借りれるっしょ?
なら全然いいや

91 : 木星(やわらか銀行):2012/05/10(木) 11:11:39.93 ID:Hfia0cus0 ?PLT(12000)
>>87
んー、知らん。

例えばアメリカで車借りる時は現金持っててもカードが無いとダメ。
「カード持ってる=信用出来る=車を返してくれる」だから。

誰でも作れるデビットは信用無いから無理かも。

108 : ケレス(関東地方):2012/05/10(木) 12:16:06.97 ID:EzMl16xaO
クレカって要は借金だろ?

123 : エイベル2218(京都府):2012/05/10(木) 13:23:50.34 ID:TdAsjR0d0
三井住友VISA使ってるんだけどポイントとかって何に使えんの?
全然分かってない・・・

125 : 金星(北海道):2012/05/10(木) 13:37:14.39 ID:uWhwR3U60
男はいつでもにこにこ現金払い
新車を現金一括その場で買った親父の姿が目に焼きつ・・・いてはいないけどさ

135 : ハッブル・ディープ・フィールド(WiMAX):2012/05/10(木) 14:36:18.38 ID:xKJbS/Sc0
>>125
オレの親父もいつも現金払い
オレにはマネーできない

141 : ポルックス(豚):2012/05/10(木) 14:59:59.11 ID:ZP4Z4RFYP
楽天ですら最近は審査がちょっと厳しいって本当?
あと、クレカない奴って海外通販どうすんの

144 : トリトン(豚):2012/05/10(木) 15:01:10.58 ID:kV8ceqle0
>>141
海外通販なんて誰もがやるわけじゃないだろw あっても自分はネットではカード使わんよ

146 : 地球(新疆ウイグル自治区【緊急地震:釧路沖M4.9最大震度3】):2012/05/10(木) 15:05:26.78 ID:8yJUIXEI0
大学生になりたての頃でさえ
自分の口座開いた時にキャンペーン中なんでキャッシュカードも一緒につくりませんかって言われたけどな。
高齢無職でも何か作れる条件ありそうなもんだけどな



147 : ポルックス(三重県【緊急地震:釧路沖M4.9最大震度3】):2012/05/10(木) 15:06:03.09 ID:ZP4Z4RFYP
>>144
円高ドル安なのにもったいないなぁ
ν速民なら結構やってると思うんだけど<海外通販
確かデビッドでも出来るはずだけど手数料か何かがめちゃくちゃ高かった記憶が

149 : シリウス(愛知県):2012/05/10(木) 15:09:58.30 ID:nOHSMugj0
クレヒスは今の所10年くらいはクリーンで済んでる
これを汚すのはこええな

162 : ハダル(埼玉県):2012/05/10(木) 16:32:28.74 ID:MaY6UDMm0
財布の中に18万円を札で入れてるニートです

168 : ダークマター(兵庫県):2012/05/10(木) 16:41:45.29 ID:STE+FF+b0
>>162
ニートならそれくらいで足りるんだろうが、後輩とか飲みに連れていくと
30万とか普通に使うんだよ。現金でもいいが重たいんだよ。

169 : アンドロメダ銀河(チベット自治区):2012/05/10(木) 16:42:29.93 ID:HFNeSMk+0
>>168
コンビニ行って下ろしてくれば問題ない。

177 : キャッツアイ星雲(東京都):2012/05/10(木) 17:02:52.08 ID:hy5+1e/W0
>>169
ETCとかネット回線とかは?
現金でも事足りるけど、ポイントやサービス考えると明らかに損じゃん
ウン百ウン千万持ってる奴が『現金主義』っていうのは、それはそれで格好良いけどさ

一回払いだったら手数料も掛からないし悪用されても即対応できれば請求されることもないし、
無用にカードを毛嫌いするのも何か自己管理できませんって宣言してるみたいでカッコ悪い

179 : パラス(豚):2012/05/10(木) 17:12:23.12 ID:3pbFT1GtO
>>177
カッコだけで持つのか
車はそこまで頻繁に乗らないしポイントとかどうでもいい
現金決済のほうが早いし分かりやすい

ただ海外旅行の時だけはあったほうが良いんだよな

181 : キャッツアイ星雲(東京都):2012/05/10(木) 17:16:56.52 ID:hy5+1e/W0
>>179
見栄って意味の格好良し悪しじゃなくってさ
状況で使い分ければいいじゃん、ってこと
現金のが良い場合もあるしカードのが楽で得な場合も多々

自分が何買ったとか使ったとか一ヶ月前後のことも管理できないの?
とか、
現金主義って言うけど実はカード持たないじゃなくて持てないんじゃないの?
って印象を与え兼ねない

193 : ニクス(関東地方):2012/05/10(木) 17:40:01.60 ID:2Le/ekwjO
特だし楽だから使ってる
カードのおかげで年間2万円くらい浮いてるよ
その分店が支払ってるわけで
つまり商品の価格に上乗せされてるってこと
現金で買ってる人は損だね

まあ貧乏人や田舎では知らないでいい事だ

203 : プレアデス星団(庭):2012/05/10(木) 18:01:32.42 ID:vVcBEy1u0
>>149
クレジットカードを使用しないとクレジットヒストリーは発生しない
ちょっと文面の意味がわかりません

205 : ミザール(庭):2012/05/10(木) 18:11:03.93 ID:tn3HaYif0
残念なのは、日本ではまともなクレジットヒストリーシステムがないことだ


212 : ミザール(庭):2012/05/10(木) 18:37:30.42 ID:tn3HaYif0
ホテルでどうすんのか、まじめにききたい
本当に札出すんだろうか
どうしてるのか教えて欲しい

214 : セドナ(SB-iPhone):2012/05/10(木) 18:41:11.03 ID:Gvn+DhIGi
>>48
詳しく

219 : オベロン(チベット自治区):2012/05/10(木) 18:49:04.82 ID:/HtoaVTz0
楽天カードなら、フリーターの俺でも作れたぞ。

221 : ハッブル・ディープ・フィールド(WiMAX):2012/05/10(木) 18:50:31.32 ID:xKJbS/Sc0
>>219
楽天グループクオリティwwwww

223 : オベロン(豚):2012/05/10(木) 18:54:17.14 ID:/HtoaVTz0
>>221
馬鹿にしてるけど、
新聞代や携帯代を楽天カードの一回払いで支払ってると、楽天ポイントがどんどん溜まっていくんだぜz。

227 : ハッブル・ディープ・フィールド(WiMAX):2012/05/10(木) 18:57:14.87 ID:xKJbS/Sc0
>>223
どこのカードだっていっしょだよwwwww

オレは嫌いだから楽天のサービスはいっさい利用していない

234 : パラス(内モンゴル自治区):2012/05/10(木) 19:05:19.16 ID:3pbFT1GtO
>>212
だいたいパックツアーだからホテルで金払ったことないなあ
5、60万位は現金決済か振り込み
あとはデビッドカードかな

238 : ボイド(東京都):2012/05/10(木) 19:10:11.51 ID:A4lju3Vk0
>>234
でも持ってないなら作っておいた方が良いと思うよ
口座に金入ってるならデビでもクレカでも変わらないでしょ

239 : 黒体放射(新潟県):2012/05/10(木) 19:10:22.43 ID:TkK4bhr60
ネット通販とかクレカが一番楽だろ
振込みも代引きもめんどくせーよ

244 : 水メーザー天体(京都府):2012/05/10(木) 19:13:53.22 ID:cycYGbRR0
無駄遣いするから持たない
通販は親のカード借りて給料日に支払いw

247 : カストル(WiMAX):2012/05/10(木) 19:15:03.73 ID:6Fl9IASA0
>>244
そういうの借金っていうんだよw

248 : シリウス(愛知県):2012/05/10(木) 19:15:31.89 ID:nOHSMugj0
>>203
だから使いまくってるんだって
今は大体月10万から20万くらい
でも延滞とか万が一したら怖いなってこと

249 : パラス(内モンゴル自治区):2012/05/10(木) 19:16:34.92 ID:3pbFT1GtO
>>238
うん、だから海外に行くようなことがあったら作ろっかな、と思う

あと高額な買い物は現金でするとねだらなくてもちみっと得したりまけてくれたりすることがあるよ

251 : ガーネットスター(千葉県):2012/05/10(木) 19:17:26.11 ID:Yo39Jnfn0
>>214
家賃一ヶ月滞納したら追い出されるってシステムが否定されたから、
あらかじめクレジット会社から与信のある客じゃないと、
貸すに貸せない

253 : オベロン(チベット自治区):2012/05/10(木) 19:18:55.31 ID:/HtoaVTz0
>>249
クレジットカード払いでも、店側にはすぐに金が振り込まれるから、値引き交渉しやすいんじゃないの?
よく分からんけど。

255 : イータ・カリーナ(東京都):2012/05/10(木) 19:23:27.59 ID:TwOtbWz70
楽天()


お前らってホント底辺なんだな

269 : 水星(西日本):2012/05/10(木) 20:59:18.68 ID:hn8+npzM0
定職についててそれなりの収入もある。
借金もしてないし自己破産もしてないし
身内も金銭問題ないが、一枚も持ってない。
名前を知られるのが嫌だから。
ポイントカードの類だったら通称名でOKなのだが。

270 : ベクルックス(埼玉県):2012/05/10(木) 21:02:08.51 ID:fH9VwluG0
飛行機よく乗るならラウンジが使えるゴールドはありだろ


271 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/10(木) 21:03:58.86 ID:vqmiDguc0
>>269
誰も君みたいな人間の個人情報なんて欲しいと思ってないよ。
人が見て誇れる素性じゃない奴に限って、こういう事言う。



272 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/10(木) 21:05:59.94 ID:vqmiDguc0
>>270
そういう人は持てばいい話。
ゴールドが非難されるのはホームレス崩れみたいな生活してるのに
やれ財布がヴィトンだとか時計がロレックスだとかカードはゴールドだとか言ってる連中がいるから

280 : オリオン大星雲(愛知県):2012/05/10(木) 21:11:05.60 ID:oVpBqugE0
父ちゃんに「クレジットカードは持つな!絶対持つなよ!!借金苦で死ぬぞ!!!」って
言われて幼稚園の頃から23歳まで育ったから…クレジットカードみるとブルっちゃうんだよな
ローンも悪だって言われたから車のローンも怖かった(´・ω・`)

281 : 宇宙の晴れ上がり(沖縄県):2012/05/10(木) 21:11:55.57 ID:Yti72Az90
年収300万のゴミだからか、審査通らなかったからそれっきり

292 : 水星(西日本):2012/05/10(木) 21:21:32.40 ID:hn8+npzM0
>>271
女の名前(戸籍も女)だが、普段は
性別違和感があって男性として生活してるので
「本人でないと使えません」と疑われたり
本人確認にやたら時間をとられて
周りの店員や客にジロジロ見られたり
嫌な思いをするのが目に見えてる。
だから嫌なんだ。

295 : 環状星雲(チベット自治区):2012/05/10(木) 21:22:09.05 ID:nq48aH3c0
>>203
なんか勘違いしてるな
クレカは使わんでも持ってるだけでクレヒスになるんだよ
クレヒスは使ってるかどうかじゃなくて、事故や延滞があるかどうか
使わなければ事故も延滞も無いだろ?

まぁ年会費無料のカードを使わずに持ってたら更新拒否されるかもしれんがな

312 : ハービッグ・ハロー天体(兵庫県):2012/05/10(木) 22:06:18.61 ID:a/ALwGhX0
クレジットは借金てイメージだわ。
自営だが、手数料取られるのが気に食わないから
やっぱり現金決済が一番健全に感じる。
ステータスとか、相手を卑しめるのはステマだろ

314 : 火星(家):2012/05/10(木) 22:08:38.61 ID:D3nlWLNO0
>>312
なんで?
買掛とETCとスイカだけでマイルがビシバシたまってゆくのに。

319 : ベクルックス(埼玉県):2012/05/10(木) 22:11:13.11 ID:fH9VwluG0
>>312
1回払いか使っても2回払い限定にしときゃ手数料かかんねーじゃん
リボだとか3回払い以上にしなきゃ何も問題ない

321 : ハービッグ・ハロー天体(兵庫県):2012/05/10(木) 22:13:25.63 ID:a/ALwGhX0
>>314
実際、クレジットにしたら多分びっくりするくらいポイント貯まるっての
分かるんだけど、実質貰えるのは店舗から取った金だと思うと憚られる。

324 : クェーサー(SB-iPhone):2012/05/10(木) 22:19:36.51 ID:/+bkK63Qi
使わないやつは高い買い物したり
海外行った事ないんだろうなw

10何万も現金払ってるやつアホに見えるぞw

325 : ポルックス(兵庫県):2012/05/10(木) 22:20:50.73 ID:KZ0d+xZWP
http://www.myscore.jp/credit/

試してみよう。
846/839

328 : アルデバラン(愛媛県):2012/05/10(木) 22:25:25.74 ID:MXUmR0et0
>>324
車買うときに250万現金で払ったら、「クレジットの方が有り難いんですけどねぇ」って言われたよwww
やっぱ現生扱うのは抵抗あるんだろな。

330 : ハービッグ・ハロー天体(兵庫県):2012/05/10(木) 22:27:33.63 ID:a/ALwGhX0
>>319
書き方悪くてごめんね。
手数料は店舗が支払う金額を言いたかっただけで
通常、2~8%くらいの割合で手数料取られるんだけど、信用ない店や個人店
程手数料割合が高いのですよ。
自分が喜ばれる払い方を相手にしたいだけって事が言いたかった。

332 : ケレス(庭):2012/05/10(木) 22:28:29.15 ID:2lNdtDR60
>>292
性別が違ったらそうなるわな。
お父さんはいます?
なら、アメックスなら家族カードが同居してなくても大丈夫だから、お父さん名義の家族カードを発行して使うとかは?

335 : ケレス(庭):2012/05/10(木) 22:35:47.43 ID:2lNdtDR60
>>332

おい、なんでアイディが一緒なんだ?

337 : クェーサー(SB-iPhone):2012/05/10(木) 22:38:32.95 ID:/+bkK63Qi
>>328
嘘乙
普通振り込むだろw

339 : テチス(SB-iPhone):2012/05/10(木) 22:39:03.00 ID:QeLgmtPoi
ダイナースプロパー
デルタアメックスゴールド
三井住友VISAゴールドプロパー


色々と恩恵のが多いからこうかいはしてない

341 : ケレス(庭):2012/05/10(木) 22:41:00.29 ID:2lNdtDR60
>>332
埼玉県民?

342 : トラペジウム(庭):2012/05/10(木) 22:41:21.88 ID:hC0FMIBv0
>>337
知り合いのディーラーの話だと、おじいさんとかだと生しか信用してないらしく、生を持って来ることもあるらしい
納車の時に、自宅で700万くらい預かった時はかなりつらかったらしい。
かなり、迷惑がってたわ(笑)

343 : 火星(家):2012/05/10(木) 22:44:08.69 ID:D3nlWLNO0
>>330
電車賃とか切手とか、そういう義理の要らんところならバシバシ使っていいだろ。
交通費とかカードにしたら記帳で楽出来ると思うんだが、
そういうのは几帳面にきっちり出来る性格なのか?俺は無理。

346 : ケレス(庭):2012/05/10(木) 22:46:45.26 ID:2lNdtDR60
>>342
手渡し?銀行振込でしょう

349 : トラペジウム(庭):2012/05/10(木) 22:49:39.33 ID:hC0FMIBv0
>>346
いや、和歌山田舎の話なんで現生よ

あと、三井住友はキャッシュレス治療対応してるよ

351 : ケレス(庭):2012/05/10(木) 22:50:22.33 ID:2lNdtDR60
>>349
田舎にも銀行や農協などの金融機関はある

358 : ボイド(東京都):2012/05/10(木) 23:33:08.78 ID:JyZ79OAS0
丸井のカードしか持ってねーやw
年収350万をちょっと上回るゴミ人間だからw
でも、ちょっとしたときに持っていると助かる

364 : 水星(SB-iPhone):2012/05/11(金) 00:30:55.11 ID:BuvIRsB0i
「更新は無理です」って通知が来たんだけど、結構ヤバくね?

372 : グレートウォール(鳥取県):2012/05/11(金) 01:20:36.39 ID:Fx+aFJ+T0
三井住友VISA持ってるけどポイント付加が悪い気がする
しかももらえる商品とか見ても微妙だし。今年も使わずに多数のポイントが消えた

376 : デネブ・カイトス(SB-iPhone):2012/05/11(金) 02:55:06.48 ID:22ZpWAwAi
むしろクレカオタは吝嗇だぞ


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