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ニュース【企業】 Windows8、スタートメニュー復活か★3

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/11/14(水) 22:37:32.26 ID:???0
★ウィンドウズ8、スタートメニュー復活か 部門トップ突然の辞任で観測強まる

・ソフトウエア世界最大手、米マイクロソフトが、発売したばかりのパソコン向け最新基本ソフト(OS)「ウィンドウズ8」の
 設計を変更するのではないかとの観測が強まっている。歴代のウィンドウズに採用されてきた「スタートメニュー」が
 廃止されたことで、利用者から戸惑いの声が上がっていることに加え、同社のウィンドウズ事業部門トップが、最新版の
 発売後わずか半月で突然退職したことが憶測を呼んでいる。

 同社は12日、ウィンドウズ部門を率いてきたスティーブン・シノフスキー氏が辞任すると発表した。同氏はバルマー
 最高経営責任者(CEO)の後任候補の一人と目されてきた幹部。さらに辞任のタイミングが最新版を発売直後
 だったため、関係者の話題を集めている。13日の米紙USAトゥデー(電子版)によると、最新版からスタートメニューが
 消えたことで「どう操作すればよいのか」と、とまどう利用者が多いという。スタートメニューをなくしたのは、ウィンドウズの
 搭載ハードウエアが伝統的なパソコンから携帯端末に移行し、タッチパネル方式による操作が主流になるとして
 シノフスキー氏が、社内を説得したためだという。

 これが不評だったことで同氏が解職されたとの見方が出ている。USAトゥデーは、シノフスキー氏の後任である
 ジュリー・ラーソングリーン氏が最新版の改修を指揮するのではないかとする関係者の見方を紹介している。
 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121114/biz12111410200002-n1.htm

前スレ(★1:2012/11/14(水) 11:23:57.59)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352876647/

407 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 17:00:38.82 ID:oz/BAcOi0
ためしに地図って書いてある四角いところをマウスでクリックしてみたら、
全画面で汚い地図が表示されて、他のことが何にもできなくなっちゃったので、
ここ三日くらいずっと地図だけ見てすごしている。

417 :407:2012/11/15(木) 17:44:30.42 ID:oz/BAcOi0
地図の画面を全画面じゃなくす方法、誰か教えて。

458 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:06:34.18 ID:iG+AIFad0
XP使いですが、そろそろ7にすべきでしょうか?
ここの評判見てると8はちょっと…

479 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:56:44.21 ID:gtqf9hMI0
WindowsXp・・・自民
Windows 7・・・民主
Windows 8・・・維新

502 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:41:23.86 ID:iG+AIFad0
XP→7、XP→8のOSアップグレードはクリーンインストールですよね…
ゼロからのスタートか…
バックアップはちゃんと取っとかないといけませんね

505 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:45:14.95 ID:E6q41+Xb0
>>502
せっかくだからSSDにメモリ8G以上盛って8Pro64bitを入れとけ。
XPの起動はなんだったのかと笑えるくらい爆速だぞ。

513 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:04:05.70 ID:iG+AIFad0
>>505
メモリは最大で2Gしか積めないの…

517 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:14:59.65 ID:8qbzs1dQ0
>>513
それは組みなおしてもいいレベルではw

519 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:23:26.42 ID:iG+AIFad0
>>517
ノートPCだから決められた限界があるの…
ちなみに標準1Gで開きスロットに1G挿して合計2Gです
これ以上は無理なの…

520 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:25:27.14 ID:bwpeznMK0
>>458
古いPCなら7までしか入れられないな。

8のインストールには、NX-bitの対応が必須だから。
だから概ねCore2 DuoやPentium D世代以降だ。

521 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:30:19.22 ID:8qbzs1dQ0
>>519
XPのノートなのね。
それはもう本体買い替えレベルじゃないかなあ。
XPに不満がなければ、サポート切れるまではXPのままでもいいと思うよ。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:35:04.70 ID:iG+AIFad0
>>520
ちなみにCore2 Duoです

>>521
なるほど
今の本体は、XPと共に死す!も男らしい生き様ですね^^

533 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:45:27.89 ID:bwpeznMK0
>>526
内蔵チップセットにも拠るけど、Windows 7/8でもいけると思う。

デバイスマネージャーを開いて、システムデバイスに
Intel(R) ...の続きは何?

536 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:50:29.18 ID:iG+AIFad0
>>533
Intel(R) 82801です

537 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:51:52.89 ID:t5PaBIPv0
なぜ、あらゆるものをタッチパネルへと導こうとしてるのかが理解できんw

541 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:56:27.24 ID:su75DIKY0
>>537
銀行のATMがタッチパネルなのを見ればわかるように
ジジババにも使えるから新規の層狙えるだろ

549 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:06:28.11 ID:VM+QS5CL0
実はスタートメニューは無くなってなどいなかったWindows8
http://torabasamiruko.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

555 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:15:33.74 ID:bwpeznMK0
>>536
ディスプレイアダプターは何になってますか?

559 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:24:00.30 ID:kNc2Yhce0
>>549
へ~よく考えられてるんだなWindows8

それにしちゃあちこちで悪評ばっかりなんだがな

581 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:43:21.64 ID:cDEcDTiK0
UAC切るとメトロ関係が使えなくなる糞仕様何とかしろよ。

582 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:44:38.85 ID:edOmlvDk0
UAC切るなよw

583 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:44:44.40 ID:CRt81BrXP
>>559
よく考えられていないんだよw

よく考えられているUIというものは、
説明なしに、直感的に誰もが操作できるUIのことなんだ。

メトロ(笑) 直感で操作しても全然思うように動かない。
マウスでアプリの窓を掴んで、下に放り投げたら
アプリが終了するなんて、誰が思いつくよ?w

584 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:45:21.23 ID:vuLzKEKH0
>>581
なんのためにUAC切るの?
常時スーパーユーザーで使うなんて発想はどこから生まれるの?

585 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:47:04.44 ID:/Mjz+2Bh0
この程度が直感的に使えないってどんな頭してるの?
ちょっと調べたらすぐ使えるだろ

586 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:49:24.53 ID:cDEcDTiK0
>>582
あんなもん余計な手間がかかるだけで、素人は全て許可するから意味無し。

>>583
Winキー押せばスタート画面に戻るけど終了はしないのか・・・。
iOSとかアンドロイドはボタン一発で終了できたのに。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:52:39.84 ID:AoEbbepV0
>>584
UAC動いてるとマトモに動かないソフトは多々有る、特に音楽系。いちいち管理者で実行もまんどくさいしな。
管理者権限で動かすアプリはエクスプローラからドラックドロップ聞かないので結局全体てUAC切らないと使いにくくなる。

590 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:53:37.64 ID:vuLzKEKH0
>>585
二行しかないのに矛盾してるってどうなん?

>>586
UAC理解してないのかあ

598 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:59:56.86 ID:vuLzKEKH0
>>588
うちでは一つもないなあ、音楽系?たとえばなに?

今考えてもNeXT STEPはよくできてたなあ

606 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:16:31.16 ID:iG+AIFad0
>>555
Mobile Intel(R) 915GM/GMS,910GML Express Chipset Family です

レスが遅くなってしまいましたm(__)m

611 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:21:53.98 ID:Qtb/nZto0
>>606
メモリをどのくらい積めるかにもよるけど、ディスプレイドライバの表記から察するにCore 2 Duoでも初期のプラットフォームっぽいな
メモリ4GBまでしか多分積めないだろうから本格的に使うにはちょっと辛いかも
後期型のプラットフォームだとメモリ8GBまで積めたりするから実用レベルで十分使えそうだけど・・・

613 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:32:15.44 ID:iG+AIFad0
>>611
上の方にも書いたのですがノートPCなので最大メモリは2Gなんです
ちなみにメモリは1G増幅済みで2Gにしてます
どうやら現状のPCスペックで8にアップグレードは厳しそうですね

615 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:33:40.56 ID:n5sym2EH0
>>613
っていうか  チップセットが915ならCore2無理だろ  pentium くらいしか載らんぞ

617 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:37:16.15 ID:kXH0SypF0
タッチパネルって、要するにバカ仕様だろ。

ATMみたいに、もっともレベルに低い人間に合わせて作ってるデザインで、非効率極まりない。

618 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:38:34.99 ID:iG+AIFad0
>>615
いえ
Core2 Duo U7600 1.20GHz です

693 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:02:59.32 ID:/iVa0hAu0
>>541
携帯電話と同じ考え方か?
新規客を狙うが、既存客をおろそかにしたため
既存客は逃げてしまうと言うww

>>559
よく考えられているわけではなくて
ユーザーが考えないと使えない。

694 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:05:48.30 ID:Y4MMOqEh0
>>693
いや使いにくいって言ってる奴は使った事ないだろw
実際にメトロUIだけだと思ってる奴とか、デスクトップ画面にするのはひと苦労だとか、
タッチパネルじゃないと操作ほぼ不可能とか思ってる奴ばっかじゃん。

698 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:33:57.32 ID:/iVa0hAu0
>>694
デスクトップにスタートがないのがダメなんだよ。
ワンクリックでデスクトップになるとはいっても、Win7以前ならゼロクリックでデスクトップだからな。
そもそも、デスクトップに切り替えた後、どうやってソフト立ち上げるのよ?(スタートメニューないのに)
すべて、ショートカットアイコン作っておけってか?w

Classic Shell入れればいいとかショートカットキーで出せるとか、そんな言い訳がましい
ことを言わないとWin7と対等になれないOSってことだよ。

700 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:37:53.54 ID:Y4MMOqEh0
>>698
> すべて、ショートカットアイコン作っておけってか?w

作れよ馬鹿。
7でもショートカット作らないとスタート立ち上げる段階で工数かわらんだろ。

701 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:39:52.49 ID:VMHttYf10
Classic Shell入れれば
後はwin7なんかよりもサクサクなのにな

702 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:40:37.68 ID:Y4MMOqEh0
>>698
おまえもしかしてメトロUIで右クリ→すべてのアプリ知らんの?

705 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:49:43.83 ID:/iVa0hAu0
>>701
そう。そこなんだよ。Classic Shell入れるならWin7でいいじゃん。
なぜ、Classic Shell入れるのか?→モダンUIも、Win8のデスクトップも使いにくいからだろ?

>>702
おまえアホだろ?
デスクトップの話をしているんだよ。

713 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:04:00.36 ID:J4YWhcY90
これまでのウィンドウズのPC版はシェアトップだったわけですよ
しかしタブレットやモバイル機器向けのOSであるCEやWM、WPはあんまり売れてなかったり他者との競争に負けているわけです。

なんで売れてるものを売れてないものに近づけるの?

716 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:07:07.84 ID:Jw8l9UYu0
>>713
売れてないものが、売れてるものに引っ張られて売れるようになる、という考えだろうね。
売れてるものが売れなくなる、という可能性は考えなかったらしいwww

726 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:23:54.68 ID:lzJIirFK0
>>716
そんな考えになっちゃうぐらいにお先真っ暗って事なんだよね。
もはやAppleとGoogleに美味しい所は抑えられちゃってるから
RTがどうにかならない限り悲惨な未来しか待ってないのは容易に予測が可能。
しかし旧来のWindowsによるビジネスモデルも捨てられないから
結局こういうどっちつかずな事やってどっちもコケるという。

730 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:29:01.44 ID:Y4MMOqEh0
>>726
ゲイツ商店はモバイル・タブレット分野では置いてかれているが、
ビジネスユースとコンシューマ向けPCは未だに圧倒的なシェアだ。
今後も先行き最低でも5年はPCのOS市場はマイクロソフトが抑えるだろう。

で、マイクロソフトはモバイル・タブレット市場での巻き返しを狙って8を投入したが、
今後タブレットとPCのデバイス面での境目も無くなっていく、もしくは自ら無くすことを企図して
いるともとれる。

仮にマイクロソフトがモバイル・タブレット市場で一定の地位を築けなければ8はあだ花となるが、
PC市場の牙城はMS全盛がしばらく続くだろうよ。企業や官公庁なんておいそれと新しいデバイスやOSに乗り換えないしな。

734 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:36:52.94 ID:lzJIirFK0
>>730
問題はPCがアレだって事だ。
ビジネスユースはともかくとしてもコンシューマーは
急激にタブレットに食われてる。
さらに今回の8でも分かる通り、タブとかの路線まで旧来のWindowsでカバーしようとすると
ビジネスユースでそっぽを向かれるという矛盾が生ずる。

さらに今のところRTに何の目途も立たない以上、モバイル市場で一定の地位を築ける、
なんて予測する方が困難だ。86の資産なんて一切の意味をなさないわけだし、
MSの優位点なんて一つもない。

これらの事をMS自身、少なくともシノフスキーは良く分かっていたからこそ、
8で無理やり融合するような荒療治に走ったわけだ。
そもそもCE以来モバイル分野でむしろ他社より遥かに先行してきたのに
一切何の成功も普及も起こせなかったMSだけに、相当な苦手分野・失敗体験というか、
もうこのぐらいやらないと何も起こせないまま終わりますよ、という強烈な危機感が
シノフスキーにはあったのだと思われる。その結果が結局コレだが。

755 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:04:17.40 ID:TJuwJ3vT0
気付いたらXPのサポ切れまで、あと1年半かぁ…
次期購入OSや次期購入マシンのことを真剣に考えなくてはいけない時期にきたね

761 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/11/16(金) 09:10:17.66 ID:bcn3wQFA0
>>755
win9まで待つか  Win7入れるか  どっちかしかねーなw

841 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:29:48.14 ID:YgdLXPNZ0
結局、二つのアプリを同時に立ち上げて並べて表示したり、
地図を二つ立ち上げて別々の場所を並べて表示して比較したりってことが一切できないんだってことだけわかった。

850 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:02:25.48 ID:y4HBElib0
と言うかWINDOWS2000でインターネットできるようにしろよ
見れない(ピヨピヨ)が大多数じゃないか
安いノートなんか買うんじゃななかった

853 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:08:24.25 ID:luaL9mbs0
>>850
そんなヘボPCならLinuxでも使えばw
それでもダメなら投げ捨ててしまえ!

882 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:14:20.42 ID:hPsINxde0
詳しい人多そうなので教えてほしいんだけど
次のスペックで自作したらいくらぐらいになる?

CPU:Corei5-3470S
OS:Windows7+Windows8アップグレード
メモリ:16GB(8GBx2)デュアルチャネル対応
HDD:HDD(1TB),SSD128GB
グラボ:NVIDIA GeForceGT630
USB:USB3.0+USB2.0(マザボのUSB2.0でも可)
マザボ:上記適合ならどれでも
ケース:上記が収まる最小の電源(静音)とボディ
モニタ:なし

俺の感覚では10万円くらいかな?
某メーカーのカスタマイズでは14,5000円になった。
高杉なのであきらめたよ。

908 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:16:10.17 ID:bcZcFNRE0
windows2000が一番安定してたイメージがあるんだが気のせいかな(´・ω・`)

938 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:16:54.47 ID:3Tv7wrZ3P
ミクロソフトはよ潰れろや。
7だが、検索は完全なミスだろ。大きいファイルなどが多いと延々に検索が終わらない。

ミスを認めろや池沼ミクロソフト


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ニュースPC遠隔操作犯人「ミスしました。ゲームは私の負け」…何故か朝日新聞記者に届く

1 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/11/14(水) 02:21:48.03 ID:zk76MHUp0 ?PLT(12021) ポイント特典

「真犯人」と朝日新聞記者らにメール PC遠隔操作事件

遠隔操作されたパソコンからの犯罪予告事件で、「真犯人」を名乗る人物からのメールが13日夜、
朝日新聞記者などに届いた。発信元のメールアドレスは、10月にTBSや東京都内の弁護士宛てに
送られた犯行声明メールと同じだった。

メールは、朝日新聞の記者を含む七つの宛先に、13日午後11時55分に届いた。「おひさしぶりです。
真犯人です。ミスしました。ゲームは私の負けのようです。楽しいゲームでした」などと書かれていた。

写真も1枚添付され、広げた新聞紙の上に人形が置かれ、パソコン関係のケーブルで囲った様子などが写っていた。

文面の後には、発信元のアドレスに対して10月に朝日新聞記者などが取材の申し込みや質問を投げかけた
それぞれのメールの文面がはりつけてあった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121114-00000004-asahi-soci

10 : アムールヤマネコ(岩手県):2012/11/14(水) 02:28:14.28 ID:7j/msYS30
ビビってももう遅いぞFBIからの要請でSWATが突入してくるからな

13 : ヤマネコ(東京都):2012/11/14(水) 02:29:32.54 ID:NYfazyNU0
添付されていた写真
https://pbs.twimg.com/media/A7mKm0kCcAA91sK.jpg

61 : オシキャット(大阪府):2012/11/14(水) 02:49:41.25 ID:4bdEdl9x0
笑い男事件みたいだな

174 : サバトラ(東京都):2012/11/14(水) 03:16:05.49 ID:OexM5ThH0
で、どんなミスしたんだ?

203 : ラ・パーマ(宮城県):2012/11/14(水) 03:23:59.53 ID:adDeDhxk0
たかが不正(バキューン!)と犯行予告だけども大事になっちゃってるしな
責任を感じるのも無理ない
情報セキュリティ分野に興味があるんだろうし、自殺せずに罪を償って無能な警察を有能な警察に変えて欲しいね

206 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/14(水) 03:24:42.42 ID:6/3b2zLDP
ぶっちゃけこの犯人ってそれほど大した罪犯したわけでもないよね・・・
せいぜい威力業務妨害ぐらいのもんだろ

248 : ピューマ(群馬県):2012/11/14(水) 03:36:47.25 ID:VKvD5M/V0
>>10
ちなみに、FBIのSWATは全員が高学歴の修士過程以上で怖さ倍増。

267 : ライオン(チベット自治区):2012/11/14(水) 03:43:58.56 ID:xvMxy7lI0
>>206
他人の人生とか信頼とか愛情とか人間関係をぶち壊した。心に傷を負わせた。

272 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/14(水) 03:46:08.81 ID:6/3b2zLDP
>>267
その件の加害者は警察だろ?

280 : ライオン(チベット自治区):2012/11/14(水) 03:48:15.37 ID:xvMxy7lI0
>>272
警察が誤認逮捕することも想定して楽しんでたでしょ。これは

282 : ぬこ(チベット自治区):2012/11/14(水) 03:49:59.47 ID:Cp4JkE4M0
どうせこのスレ見てるんだろ?辞世の句でも書いていけよ銃蔵!m9っ^ω^)

283 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/14(水) 03:50:38.30 ID:FHNsG1M20
>>280
誤認逮捕までは想定しているかも知れないが自白強要で犯人に仕立て上げることまでは想定してないんじゃね?

291 : ライオン(チベット自治区):2012/11/14(水) 03:52:57.74 ID:xvMxy7lI0
>>283
誰かにハメられて誤認逮捕された時点で人生かなりぶっ壊れるよ

311 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/11/14(水) 04:03:01.39 ID:+iG/YleJ0
ウイルス作れて、つーちゃんのシベリアまで精通してる暇人で周到ないたずら演出家が
生投稿なんて墓穴ほるわけないよな
やっちまったとしてもその瞬間にうpったファイル消す
そして計画は中止するだろ
だいたいシベリアの方は串刺さしてるんだから
串経由で代理投稿なんてそんな悠長な修正して計画続行なんてありえない
失敗に見せかけて神奈川県の野良LANで投稿とかそんななんだろどうせ
んで自殺をほのめかし性急な捜査を煽ってまた誤認逮捕でメシウマと

315 : 白(家):2012/11/14(水) 04:04:31.29 ID:4y0wbBzi0
>>291
人の人生なんて犯人は考えてなかったでしょ
ゲームだったらしい。ゲームでは人が死のうが関係ない

でも現実になってみたら実際には自分が死にたくなるくらいは応えたんじゃないの?
そこらへんがバカだねって思う

337 : 猫又(dion軍):2012/11/14(水) 04:18:13.50 ID:poBYFWnJ0
冤罪生んだのが犯人のせいになってるけど、自白強要して証拠無しで起訴したの警察ですよね?

339 : ぬこ(チベット自治区):2012/11/14(水) 04:18:42.84 ID:Cp4JkE4M0
連合赤軍やってたような連中ですらのうのうと生きてるんだから死ぬことはないぞ銃蔵!m9っ^ω^)

340 : シャム(北海道):2012/11/14(水) 04:19:10.64 ID:Ft6f1OuP0
犯行予告で逮捕するのいい加減やめりゃいいのに

345 : ターキッシュバン(dion軍):2012/11/14(水) 04:26:27.08 ID:bOW2ahyQ0
>>339
あの人達はあんなに大人数で時間かけたのに何ら警察その他にダメージ残せず
ただのサラリーマンやってるのに、今回の犯人は凄いな

348 : 白(家):2012/11/14(水) 04:31:05.19 ID:4y0wbBzi0
>>340
コンビニが客にボタン押させるのウゼーみたいなもんで警察が動かなかったらそれもそれで叩かれるからなぁ
なんつーか、一般人も警察もマスコミもネットにビビりすぎなのがよくないね。そもそもIPで逮捕とか、ある意味舐めすぎというか。
よく知らねーけどめんどくせーから潰せばいんじゃね?みたいな乱暴な捉え方してるからこういうことなってるわけで

444 : セルカークレックス(内モンゴル自治区):2012/11/14(水) 06:53:30.70 ID:R1+iEC6jO
黙ってれば安全だったのに
逮捕された人がかわいそうだから名乗り出たり
私の負けと言ったり何がしたいんだ

447 : ベンガル(やわらか銀行):2012/11/14(水) 06:57:58.73 ID:myunnoWO0
FBIもCAIもガサ入れした家が全然関係ない場所で大変な事になったんだよな

448 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/14(水) 06:59:26.65 ID:LQ4bDWO/0
>>447
犯人も同じ物使ってるから逮捕無理なんだがな

466 : スナネコ(神奈川県):2012/11/14(水) 07:18:39.83 ID:fOAsj5ir0
>>444
>>448
一度だけtor通すの忘れて2chに書き込んじゃったらしいよ
なんという致命的イージーミス

484 : サイベリアン(愛知県):2012/11/14(水) 07:43:29.43 ID:36RHLK+Y0
482
なんでこんなバカの為に国が金出さなきゃいかんのだ

516 : 黒トラ(福岡県):2012/11/14(水) 08:22:24.67 ID:Es/4ByNy0
これは警察の自殺自演だろ
犯人をでっちあげて自殺に見せかけて口封じ
容疑者死亡のまま必死に捜査するものの立件には至らず・・・
完璧なシナリオです

525 : ボブキャット(兵庫県):2012/11/14(水) 08:37:04.38 ID:5JlZAD3t0
実際に殺人とか起きてないのに
こんなの海外にまで行ってまでなんで捕まえたいの?
日本の警察は余程暇なんだな
もっと先に解決するべき重大事件があるだろうが…

530 : トラ(大阪府):2012/11/14(水) 08:47:28.16 ID:ntjzHPMV0
>>516
どう考えても自殺は自演しか出来ませんが?

559 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/14(水) 10:27:53.33 ID:k6bhFvGa0
ミスがあったからといってマスコミに公開したら逃亡のおそれがあるのに
あえて公開したのはそれで捕まえるのが難しかったからじゃね?
マスコミへのリークは犯人がそれで何らかの行動を起こすことを期待してのこと
んで、犯人は期待通りに反応したってことだよね

566 : ヒマラヤン(dion軍):2012/11/14(水) 10:51:12.01 ID:oZcfjJOL0
あの画像とメール文で自殺だのアニオタだの言ってる奴らは
suicaから犯人は関東住みだと推理してるのと同レベルだぞ

596 : オシキャット(大阪府):2012/11/14(水) 11:39:12.73 ID:2NIrH3UG0
>>13
この画像に位置情報が残ってて、警察はそれを元に聞き込みしてるって
さっきのニュースでやってた。

位置情報残したまま画像添付するか? コレもフェイクなのか?

614 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/11/14(水) 12:11:27.69 ID:y8h6s0Xz0
自首か自殺かさあどっち

622 : マンチカン(庭):2012/11/14(水) 12:33:50.58 ID:zP2NqReC0
exifみると何年も前のデジカメでGPSなんてついてない。
明らかに偽装だよな

637 : コーニッシュレック(神奈川県):2012/11/14(水) 13:01:22.86 ID:1sc6n7lb0
>>622
exifもGPS情報も弁護士さん消してアップしてなかったか?

639 : ツシマヤマネコ(庭):2012/11/14(水) 13:08:28.66 ID:ehFc76O20
>>637
finepixs f401ってでる

642 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/14(水) 13:13:40.63 ID:MGqR98uR0
どんなに巧みに工作してもこちらが送ったメールは直通だからなw
3日以内にメールの真犯人特定できなければ自作自演確定

643 : デボンレックス(関東地方):2012/11/14(水) 13:13:41.69 ID:W0cwXsG3O
>>639
マジで?そして横浜かぁ。
35才以上なら疎遠になっているがリアル友人の可能性が強くなったな。
マスコミに売れそうなものでも探しておくかw

648 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/14(水) 13:19:12.29 ID:FHNsG1M20
>>642
どう考えてもTorを通して送ってるだろw

651 : キジ白(福岡県):2012/11/14(水) 13:29:36.04 ID:ATXmm1m50
>>648
はい正解
http://mainichi.jp/select/news/20121114k0000e040234000c.html

660 : ウンピョウ(愛知県):2012/11/14(水) 14:11:19.17 ID:3g8X+ZWR0
これ、exifが釣りだったとしても神奈川新聞で実際かなりせばまっただろ
紙面もきれい過ぎるし

662 : ウンピョウ(家):2012/11/14(水) 14:16:19.84 ID:toYXLo/q0
>>660
大阪から出張してきた時に買ったとか、町田、八王子市民なら県境越えて余裕で買えるし全く意味内

674 : ヨーロッパヤマネコ(和歌山県):2012/11/14(水) 17:06:58.40 ID:6cjc88cH0
家族と同居+団地住まい+自殺 が真だとすれば
もう首吊したい発見報道が出てないとおかしい
「死ぬ気ありましぇーんwっwwっw」の可能性のほうが高い。

675 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/14(水) 17:10:19.38 ID:FcDET+yC0
>>674
自宅でやるとは限らんでしょ

676 : ヨーロッパヤマネコ(和歌山県):2012/11/14(水) 17:19:33.57 ID:6cjc88cH0
>>675 メールを送った意味が、自分を一定時間後に発見して欲しい
っていうメッセージだと仮定すると、自宅で首吊れば( ゜д゜)ビンゴーするじゃん。

逆に発見して欲しくないなら送られてきた情報は全部意味の無いものってことになる

677 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/14(水) 17:36:38.91 ID:FcDET+yC0
>>676
あとは警察はもう遺体を確認してるけどまだ発表してないって可能性もある
首吊り死体やケーブルや人形が見つかっただけじゃ犯人かどうか分からんからな

678 : 黒トラ(福岡県):2012/11/14(水) 17:39:32.22 ID:BLDJXDtA0
なにこの事件
朝日新聞がまた何かやってるの?
珊瑚捏造事件と同じ?

680 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/14(水) 17:43:29.25 ID:FcDET+yC0
>>678
他のメディアや弁護士も確認してる模様

682 : 黒トラ(福岡県):2012/11/14(水) 17:47:55.31 ID:BLDJXDtA0
>>680
え、じゃあ「珊瑚」「グリコ」あと一つは忘れたけど
あれらが重なった感じ?

684 : ヨーロッパヤマネコ(和歌山県):2012/11/14(水) 17:56:26.87 ID:6cjc88cH0
>>677 これだけ注目されてる事件でそれは無理だろw

687 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/14(水) 18:05:06.05 ID:FcDET+yC0
>>684
注目されてるから隠すってのはよくあるよ
犯人の人体は全く知られていないし、首吊り自殺自体は良くあるだろうから
犯人と確認するのには時間がかかるだろ
犯人が親切に弁護士や局に送ったメールと同じ文書とかをPC上に残してあったり
したら別だけど

688 : コドコド(青森県):2012/11/14(水) 18:08:34.29 ID:QgenDMNd0
これはトラップでしょ。
真犯人特定と思いきや、またしても別人逮捕みたいな。
だいたいデジタルな痕跡しか無いんだから綺麗さっぱり消せばそれで終わりだし。
いい加減、便所の落書きの犯人を捜すのに莫大な税金使うの止めてほしい。

693 : セルカークレックス(関東地方):2012/11/14(水) 18:14:34.19 ID:Cze0X6xmO
俺が犯人なら、徹底的に逃げるけどな。
ネット知識を駆使して身を隠してた犯人を特定したら、
今度はネットと絶縁して徹底的にアナログに逃げ回れば、
今の日本の警察では追跡は困難だろ。市橋みたいにさ。
まあ犯人自身がネット無しで生活できないか。

695 : ヨーロッパヤマネコ(和歌山県):2012/11/14(水) 18:19:12.34 ID:6cjc88cH0
>>687 自殺者出たらその家に警官が入るだろ。
警官が一般人の家に入っていったら報道されるだろ。
まぁ無理だと思われ。

699 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/14(水) 18:26:06.61 ID:FcDET+yC0
>>695
1日100人のペースで自殺者が出てるわけだが。
もちろん自宅で自殺したら警察入るし

701 : デボンレックス(内モンゴル自治区):2012/11/14(水) 18:26:51.66 ID:a1KR4eHIO
犯人は中学生だよ
言い回しが漫画の読みすぎだもの
これでおっさんだったら痛すぎる

709 : コラット(神奈川県):2012/11/14(水) 19:56:03.04 ID:OUfx6/Qi0
>>701 犯人はプロであって欲しい、

>“遠隔操作”添付写真は何を物語る?
インターネットの文化に詳しい批評家の濱野智史さんは「メールには『また来世』という
アニメのストーリーを思わせることばがある。真犯人は、あのアニメが好きなのかもしれないが、
逆に、そういう人物像を演じて反応を楽しんでいるだけかもしれない。また、
フィギュアは広く流通しているので、そこから自分が特定されないことも
計算していると思う」と分析しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121114/k10013489631000.html

712 : マレーヤマネコ(東京都):2012/11/14(水) 20:29:57.95 ID:nK4Lx6WT0
>>709
また来世ってどこかで聞いたことあると思ったら、シスプリじゃねぇかよwwww
10年前のアニメのファンということは、間違いなくオッサンやでこいつwwww

715 : オシキャット(大阪府):2012/11/14(水) 20:32:23.34 ID:2NIrH3UG0
>>712
伊集院もよくラジオのエンディングで言ってたよ

719 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/11/14(水) 20:46:27.86 ID:BaXDRHWe0
>>688
いきなり逮捕って同じヘマをしなければ問題なし
たとえ遠隔操作されていても、少なくとも犯人に関する手がかりは得られる
証拠がPCから見つかる可能性は高い

これまでの遠隔ウイルスはTorの機能はないのに
その端末にはTorとメールクライアントが実装されていると考えられるのだから
回収して調べる価値がある

721 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/11/14(水) 20:53:20.28 ID:o6xsFfZp0
>>719
Torとかの使用したソフトは、Guttmanアルゴリズムとかで削除して復元できなくしちゃうだろう。
その代わり、遠隔ウイルス(あるいは自己Deleteされた痕跡)だけはしっかり残しておくかもな。

724 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/11/14(水) 21:09:34.02 ID:BaXDRHWe0
>>721
遠隔操作でTorを入れることが出来てんなら消す必要性が無いんじゃね?
つかTorに関してはプロクシもあったっけ
まあとにかく、新しい検体が出るかもしれんから調べる必要はあるな
出なくても感染経路になったものが判れば悪用される可能性のあるPCが見つかるだろう…

725 : ツシマヤマネコ(京都府):2012/11/14(水) 21:11:13.35 ID:pgrldI390
こんな遠隔ってお前ら出来ないの?結構技術必要なの?

726 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/14(水) 21:16:15.92 ID:FcDET+yC0
>>724
遠隔でTorを入れる?なんか勘違いしてね?
>>725
この犯人もトロイを使わないとウイルス仕込めなかった
他人のPCを内緒で操作するのは犯罪だし、合法的にこの程度の迂回技術を使う
機会がない。普通にVNC入れればいい

731 : バーミーズ(愛知県):2012/11/14(水) 21:30:06.42 ID:52LsOW8T0
警察がウィルス製作者にたどり着く頃には犯人は既に死亡って
パトレイバーの映画1作目とか交渉人真下正義と同じ展開なんだが

734 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/11/14(水) 21:37:16.38 ID:BaXDRHWe0
>>726
生IPが出た所に関しては未知の検体が出るか、消していても感染経路がわかる可能性は高い
冤罪拡大の観点からも話を聞く価値はあるねというのが大事なところ

遠隔でインストールって言ってるのは所詮技法の推測に過ぎん話だけど、これまでの事例で判ってるソフトには
Torがくっついてるような規模じゃなさげだから残る可能性は遠隔か…でもプロクシ形式の使い方もあったなあと
そういう話なんで深く議論する余地は無いかなーと言ってるの

742 : トンキニーズ(フランス):2012/11/15(木) 00:34:19.71 ID:mhN0WUsV0
まあtorがすごいのあってこいつがすごいわけじゃないしな
スキルも低いし・・・遠隔操作が作れないから自動化ツールで妥協したやつだぞw

744 : ライオン(チベット自治区):2012/11/15(木) 00:49:46.13 ID:r7+WKvfG0
>>742
あるものを使うのは普通だろ
天才ハッカーなんかじゃないのは確かだが、低スキルの素人の仕業には見えんな
ある程度のスキルはあるわ。厨房でも出来るなら模倣犯が次々出てるだろ

746 : 黒(家):2012/11/15(木) 00:55:41.67 ID:4MJcqGhu0
>>744
やればできるんじゃないの?

MXかnyのころはトロイバラマキ放題だったからVIPでたまに見たぞ
キンタマも結局捕まってないしな

748 : ライオン(チベット自治区):2012/11/15(木) 01:01:52.86 ID:r7+WKvfG0
>>746
自力実装のとこがちょくちょくある
スクショ転送とかは自力だったろ
あとソースコード見たがある程度慣れてる人だ
おまいらがC#の本を買いに行ってもすぐ作れるレベルではない


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ニュース【ネット】「秋葉原でトラックではねダガーナイフで刺す」と殺害予告し『とらのあな』全店舗のイベントが中止 万世橋警察が動き出す

1 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/11/03(土) 16:17:04.63 ID:???0
本日Twitterに殺害予告が行われとあるイベントが中止を余儀なくされた。そのイベントはニコニコ生放送の
人気生主である横山緑が出演するDVD『暗黒放送SP 横山緑にみんな騙された! タイの秘境(卑怯)旅行で全暴露』の
発売記念イベント。会場の模様を生放送予定で、更に握手会やチェキ撮影も予定されていた。

そんなイベント当日になり事件が起きた。それはTwitterにDVDを発売した横山緑を殺害する旨のツイートが行われた。
その内容は次の通り(文中の久保田学は横山緑の本名)。

トラック暴走術、ダガーナイフ術を加藤智大先生に学ぶ。ニコ厨の燃やし方を島野悟志先生に学ぶ。 先生に学んだ事を
実践する日来る。 11月3日久保田学を秋葉原で殺ります。 @tora_akiba_b

本日秋葉原で、ダニ久保田学を殺めます。 トラックではねダガーナイフで刺す。加藤智大先生を思い出して下さい。
ガソリンをかけて燃やす。島野悟志先生を思い出して下さい。

人を傷つけ、社会に迷惑をかけたゴミ久保田学(横山緑)11月3日秋葉原で死す
TwitterURL:https://twitter.com/vgjt91g

以上の様に@vgjt91gというアカウントで上記3つのみの書き込みを行っている。この書き込みが発覚し万世橋警察にも
何故か知り渡る事態となった。警察からこの書き込みからこのままイベントを開催するのは危険と判断され、中止要請が
出た。本日18時から予定されていた秋葉原とらのあなのイベントホールでのイベント、そして17日の大阪のイベント、
18日の名古屋のイベントも全て中止となってしまった。

http://getnews.jp/archives/270494
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_270494.jpg
http://getgold.jp/files/2012/11/0032.jpg
http://getgold.jp/files/2012/11/0023.jpg

4 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:18:49.87 ID:QKRWeBqO0
小女子を焼いて食べます

14 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:21:47.79 ID:dNDAR0pt0
犯人が特定できなかったら、主催者側の大赤字?
これが当たり前になると、全てのイベントが成立しなくなるんだが

28 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:25:05.49 ID:PzbECNTo0
つーか、

>人気生主である横山緑

まったく知らないんですけどww一般人の方ですか?w

37 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:26:25.76 ID:v7w27Adc0
>>14
まずいのはライバル企業がやり始めたらヤバイだろうな
シナチョンあたりが本国から擬似IP使えばいいしな

警察の、能力低下がまぢでヤバイよなー
まぢどうすんのよ?

134 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:47:22.58 ID:a2TpAOKw0
>>4も通報しないと

206 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:07:30.71 ID:y7Fyr4kC0
>>1
>この書き込みが発覚し万世橋警察にも
何故か知り渡る事態となった。警察からこの書き込みからこのままイベントを開催するのは危険と判断され、中止要請が
出た。

中止させたのは警察と言うことかね?
判断したのは警察だな? この文じゃどう考えてもそれ外ないんだが
威力業務妨害乃至脅迫を行った当事者は警察と言う事では?予告は切っ掛けにすぎないし

213 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:08:52.12 ID:Cq6BzG+N0
>>206
いや、この場合は原因を作った予告者が罪を負う

239 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:14:30.89 ID:y7Fyr4kC0
>>213
「原因を作った」のは警察だと言ってんだよ、警察が「判断」そたからこうなったと読み取れるので。

248 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:16:22.83 ID:Cq6BzG+N0
>>239
裁判所がその「判断」を正当とすれば、予告者が罪を負うんだよ。

257 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:18:54.10 ID:y7Fyr4kC0
>>248
その前に、判断すべきことはありますよね。先日の遠隔操作冤罪についてとか誤認逮捕とか
都合の良いことばかりほざいてんじゃないよ。

265 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:20:42.63 ID:Cq6BzG+N0
>>257

その予告者が本当に予告者かなんて検証するに決まってるじゃないか。
先にあんな事件があったのだからなおさら。


273 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:23:21.90 ID:y7Fyr4kC0
>>265
どう決まってんのwwwwどう検証すんの。
それが出来ないから、その上司法もいい加減な判断してたから
ああなった。
お前司法当局の関係者か何かか?

283 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:26:01.92 ID:Cq6BzG+N0
>>273
取り敢えず
「威力業妨害の責は、予告者が負う」は納得して頂いた…ということでいいかな。


305 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:32:40.04 ID:y7Fyr4kC0
>>283
知るか、お前の都合の良い解釈に合わせる筋合いはねえよ
その前にどう検証すんのかと言ってんだよ
お前みたいのが先の冤罪多発事件を犯したのだろうな

319 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:34:45.38 ID:Cq6BzG+N0
>>305
「威力業務妨害は予告した奴の罪」と「その予告した奴をどう捕まえるか」は別問題だから。
前者は納得していただいたようで。
後者の手法は、自分は捜査関係者じゃないから知らんし、知っていたとしても書き込まんよ。


333 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:39:16.04 ID:y7Fyr4kC0
>>319
検証すると言ったのはお前だ
検証されてないものにコメントする理由はない

また予告者以外が威力業務妨害に問われない根拠も無いが?
本件においては業務妨害した当人は警察なのではないかと言ってんだけど? さっきから。

347 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:42:29.68 ID:Cq6BzG+N0
>>333
また元に戻るのか…

警察がイベンターに中止を要請したのが正当と裁判所が判断すれば
警察が罪に問われることはないし、予告者が罪を負うことになるのさ。

犯罪予告があって、対象者に回避を促すのは正当に決まってるじゃないか。


356 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:48:26.20 ID:y7Fyr4kC0
>>347
それを決めるのはお前じゃないだろ、だからお前司法関係者なのかよ?
中止要請だけなら俺でもお前出来るぞ、それをタダの匿名落書きと処するかどうかはイベンターやらの判断だろうがな
警察がそれとして要請した以上はそれ以上の意味を持つだろう

364 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:52:14.24 ID:Cq6BzG+N0
>>356
勿論自分ではなくて、裁判官だが
過去の判例からみても不当とは判断しないよ。

371 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:56:32.29 ID:y7Fyr4kC0
>>364
その過去の裁判例すら疑わざるを得なくなったのが先の冤罪遠隔事件だからね、飽くまでも私の理解においては
裁判所とか警察とかを何処まで信用できるかの話じゃないですかね
そこにおいては私と貴方の間には大きく隔たりがあるようだが

380 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:00:02.91 ID:Cq6BzG+N0
>>371
それは「犯人が、本当に犯人か」の事実認定でしょ?
「犯罪予告を受けた警察が、当事者に回避を促すことの正当性」は別の問題だと思うけど?
でも、確かに平行線のようなんで、物別れとしましょう。



387 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:06:33.79 ID:y7Fyr4kC0
>>380
仰るとおりで、正当性の有無については平行線だね、だってその正当性に疑問を持ってると言うのがこちらの趣旨だから
「犯人が、本当に犯人か」の事実認定が出来ないのに、犯行事実認定とか逮捕とか送検とかがそもそも言語道断だと思うので。
つーか今回の件は犯行予告は警察宛じゃないよな? twitterに書いてあっただけであって
まあ何れにしろ、ここでどこまで言っても結論は出ないと思いますよ。ごきげんよう

391 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:09:44.33 ID:Cq6BzG+N0
>>387
それが不当だとすれば万瀬橋警察が処分されるだろうからすぐに分かるよ。
では後は社会にまかせて、ごきげんよ。

405 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:32:55.14 ID:y7Fyr4kC0
>>391
処分てw
そもそも当局内で不当だったものが直ぐに不当だとして処分されない現状(ry
まあいいや

409 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:34:35.36 ID:Cq6BzG+N0
>>405
はいはい、さよならしたら未練たらしく帰ってこないの

413 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:36:32.19 ID:y7Fyr4kC0
>>409
遠隔操作事件の処分は? 片桐の引責どうなってんの。
何も終わってないぞ、
お前との話は終わったというだけだ

445 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:57:06.23 ID:M98KeGGs0
>>134
実在する場所を挙げて、そこにいる人に迷惑をかけないと逮捕されない。

小女子を殺○とだけ書いて逮捕されたやつはいないよ。

448 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:00:56.37 ID:JFTs4VC80
>>445
焼き殺○って書いて逮捕されたバカならいたな。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1148332.html

449 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:01:42.89 ID:e1Y2bwe3O
>>445
いつから都市伝説になったんだ?

481 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:26:37.50 ID:aKLe8CDT0
こういうのって普通にイベント行えばいいんじゃないの?
もし本当に事件が発生しても店の安全対策が( なんて批判する奴おらんだろ

489 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:34:24.55 ID:ALbWCgek0
>>481
万が一事が起こったら警察と店が叩かれるよ。
「事前に予告があったのに何故!」って。

499 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:39:38.47 ID:i/c8RXU30
>>489
その、

>「事前に予告があったのに何故!」

という主張は、人間が100人もいれば、必ず出るに決まってる。
そんなもんを、警察が真に受ける訳???。

520 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:59:03.34 ID:1RRKNNWD0
本当にやるなら予告なんかしないだろw予告警護なんて楽な商売だなw

522 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 20:01:33.88 ID:/hbSNy8i0
>>520
ネオ麦茶とか秋葉原の加藤とか知らないんだ…

620 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 02:44:47.55 ID:ZgOJ6txRP
>>4
お前捕まんないと思ってふざけて書いたんだろうけど、
それをみた現実に小学校の女の子がいる母親あたりがクレーム入れると
きみのところにお話がいくんだよ。

655 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:05:19.00 ID:Ni6azfPO0
>>1
ニコ生見ないんでよく分からんが
秋葉原を殺伐とした所にしないでくれ いじめも脅迫もカッコ悪いぞ
アキバは憎しみの街じゃない どんな人でも楽しめる街だ 

661 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:28:49.58 ID:uwJ8u4PJ0
>>448
>>449
だから、それが実在の地名を出したら逮捕された例だよ。
小女子で逮捕された訳じゃないぞ?


小学校に乗り込んで魚焼くとか立派な迷惑行為なんだから
そりゃダメだろ。


687 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 11:39:47.95 ID:Ebs4wBjt0
>岡山県警児島署は6日、
>インターネット掲示板「2ちゃんねる」に
>「ちょっと瀬戸大橋の光ケーブル切断してくる」
>と書き込んだとして、業務妨害などの疑いで、
>金沢市の販売店店員の男(30)を書類送検した。


>「ちょっと瀬戸大橋の光ケーブル切断してくる」
>「ちょっと瀬戸大橋の光ケーブル切断してくる」
>「ちょっと瀬戸大橋の光ケーブル切断してくる」

これだけで、警察の仕事発生かよwwwwwwwwwwww

毎日、誰かが似たようなレスしてる気がするがwwwwwwwww

704 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:05:32.48 ID:wCXlrzMq0
>>4

ギリセーフ狙い乙www
まあ、殺○の文字がないから大丈夫だろう。

708 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:17:12.11 ID:LHZpvFuN0
>>704

俺の書き込みを見てあわててセーフの自演書き込みをしたんだろうけどアウトだよ。
君は見せしめの逮捕確定だよ。

718 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:32:04.41 ID:uwJ8u4PJ0
>>708
>>661

「小女子」も「殺○」も
逮捕の鍵ではない。



722 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:34:40.28 ID:LHZpvFuN0
>>718
そう思っていました。というお前の言い訳が逮捕後聞けるわけか。
過去の例からまさか自分が逮捕されるとは思っていなかったというよくあるケース。
まぁ、時間の問題なのでそれまで(((;゜д゜)))してな。

724 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:38:55.49 ID:uwJ8u4PJ0
>>722
いや、真面目な法律の話だから。

「小女子を焼き殺します」だけで
どういう罪状の逮捕状がとれると思ってる?

726 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:42:04.28 ID:LHZpvFuN0
>>724
挑発するね~。
そんなに警察を挑発して君、大丈夫?
日本の警察をそこまでなめてかかるなんて君勇気あるね?
警察を挑発するのもほどほどにね。

729 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:48:28.49 ID:uwJ8u4PJ0
>>726
いや、警察を擁護してんだけど。
場所指定なしの曖昧な予告モドキで逮捕されてないものは山ほどある。

小女子を殺○とかいても逮捕されてない奴がいるのは
こーゆー理由ですよ、と。

警察が点数稼ぎで頑張ったから逮捕とか
怠けてるから逮捕しないとか
そういう事ではなく、ちゃんと法律通りにやってるだけです

という警察擁護。

734 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:57:13.48 ID:LHZpvFuN0
>>729
で、そのお前の脳内と警察の考えはいつも同じなのか。
逮捕されるやつって、自分は大丈夫といつも思っているみたいだな。
言っておくが、逮捕の理由なんていくらでもつくれる。

警察を挑発し、警察の目に留まるようなお前の書き込みは絶好の逮捕ターゲット。

過去の例とかお前独自の考えとか、逮捕後の言い訳にしかならん。
まぁ、逮捕確定なのでその日まで(((;゜д゜)))してるといいよ。

735 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 13:00:31.88 ID:cd0PBG5k0
「小女子を焼いて食べます」
だけじゃなくて「何月何日に、なんとか小学校の校門で」っていうのがアウトの理由だろ

739 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 13:10:30.67 ID:scxfRh4X0
>>735
なんでそれだとアウトなんだかよくわからないよね。

740 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 13:12:03.59 ID:cd0PBG5k0
>>739
たしか学校側が通報したから

744 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 13:13:11.61 ID:scxfRh4X0
>>740
学校だってなんだって文句言う権利ないだろ。
その文句だけじゃね。

749 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 13:22:04.99 ID:uwJ8u4PJ0
>>734
俺の考えと警察の考えは同じですよ?
法律が人によって違ってたら困るだろwww


法の運用ってのはさ、勉強したり情報を取ったりすることで
努力して、みんなで考え方を揃えている部分じゃん?
ある程度違いはあっても、当面この方針で行こう、みたいなさ。

違う場合もある、と考える時点で
みんなで考え方をそろえる作業に参加してない奴の発想だろ。
お前ニートか子供だろ?

803 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:59:48.00 ID:LHZpvFuN0
ID変えて大変だな

862 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 05:24:29.81 ID:Ovrwq/Q40
>>620
>>4で捕まる社会って、もう正常じゃないと思うわ

863 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 05:45:10.94 ID:qbyHWzO10
>>862
小女子とは魚のことではなく小さい女の子のことだから。
魚のことなら誤解受けないようコウナゴってカタカナで書くでしょ。
わざわざ漢字で書くのは不自然。

これ俺の屁理屈じゃなくて判例に認められてる社会常識だから。

「、、 『小女子』は魚だと不合理な弁解を繰り返し、反省がない」

小女子は魚であるってのは「不合理」なんですよ。
小女子=魚だといまだに考えている人は判例も勉強しない情弱なので逮捕されても仕方ないね。

864 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2012/11/06(火) 05:49:22.32 ID:ukIzhRF90
>>863
 「『小女子』は魚だと不合理な弁解を繰り返し、反省がない」は、被告人の主張。
 そもそも、発言の直後に「魚のこと」と書き添えている。

 検察官の言いなりになった腐れアマ・西野牧子(当時特例判事補)の腰抜け生理不順判決を妄信する物ではないぞ、少年。


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ニュース【PC】Windows 8入れてもタッチパネルに「変身」しません:「報道が悪い」の声も [12/10/26]

1 :本多工務店φ ★:2012/10/26(金) 22:39:33.84 ID:???
マイクロソフトの最新OS「Windows(ウィンドウズ)8」の日本発売が2012年10月26日0時、始まった。
スマートフォン・タブレット時代の到来に対応し、タッチパネルでの操作に最適化されたのが大きな特徴で、
公式(ピヨピヨ)などでもこの点を前面に押し出したPRが行われている。

ところがそれが「裏目」に出てか、思わぬ勘違いが広がっているとの指摘がネット上で出ている。
いわく、「パソコンにウィンドウズ8をインストールすれば、普通のモニタもタッチパネルになる」と思っている人が続出しているというのだ。

PCショップではクレームも!?

もちろん、そんなことは不可能だ。ウィンドウズ8をモニタから操作したければ、タッチパネル対応の機種を購入する必要がある。
しかしテレビ番組などでは、「きょうウィンドウズ8発売 パソコンがタブレットに…」(とくダネ!)
といった調子でこのニュースを伝えるところも少なくなく、
Twitter(ツイッター)でも、
「PCショップ行ったら既に店員さんがWindows8いれたのにタッチパネルにならんというクレームに対応している…」という目撃証言が1000回以上もリツイートされた。

「報道側もわかってないのか…」

この「勘違い」話でネットは持ちきりとなり、
「Windows8のタッチパネル騒動はWindows95発売時の『PC持ってないけど買う』のアレを彷彿とさせる」
「だから一般人のコンピュータリテラシーが尽く低い日本において、『Windows8にすればタッチパネルで扱える!』みたいな報道すんなよ。
 って思ったけどそもそも報道側もわかってないのか。仕方ないな」
などと嘆息の声が相次いでいる。

「Windows 8 Pro」(アップグレード版)は現在、期間限定価格3300円で販売されている。

ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/mono/2012/10/26151632.html
関連スレ
【PC】『Windows 8』発売、秋葉原にファン詰めかける [10/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351183670/

4 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:44:17.00 ID:tDpu2X/J
日曜の秋淀で8が入ったノーパソの画面を一生懸命なぞってるおっさんを複数見たよw
一般層のITスキルなんてその程度だよ

6 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:44:30.08 ID:pY3F5/Jg
7→8にする利点が見当たらない

41 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:53:49.97 ID:+XCSN4xu
>>6
タッチパネルの時代になると、エ□ゲーも当然にタッチパネル仕様になる。
8を入れてタッチパネル対応のディスプレイを用意しないと、
エ□ゲーを楽しめなくなる。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:56:50.43 ID:4WirjiSc
2007年からVistaを使っているが幸いにして未だに使えている。
(2,3度再インストールする目にあったが)
もっとも金のない人間にとってたった一つのパソコンが再起動できなくなったりなんかするとその絶望たるや計り知れないものがあるから、
パソコンは現在使っている物がまだ使えているうちに買っておく必要があるのだが。


59 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:59:01.05 ID:tDpu2X/J
2014年でXPの(バキューン!)切れるから企業ユーザーはそのタイミングで乗り換えざるを得なくなる

97 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:25:16.84 ID:4WirjiSc
未だにXPのあの古めかしい青っぽいデザインに愛着があるというのは、
もはやアナログマニアがレコードだのぜんまい仕掛けの時計に愛着を持つ、あの世界と全く同じだという事だろ。

あんまり使い慣れてしまうとそれに過適応してしまってもはや別のものに対しては不適応を起こしそれを拒絶してしまうわけだ。
MSはあまりにも長期にわたってXPユーザーをそれに順応させ過ぎた。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:28:07.13 ID:M0rGDTyx
自宅のXPパソがそろそろ限界なんだが 8じゃなくあえて7PCを買うのが情強って事でOK?

125 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:41:43.80 ID:mX3Iruc6
>>41
> >>6
> タッチパネルの時代になると、エ□ゲーも当然にタッチパネル仕様になる。
> 8を入れてタッチパネル対応のディスプレイを用意しないと、
> エ□ゲーを楽しめなくなる。
丘を揉んだり穴を広げたりがついに可能になる訳か


151 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:57:09.59 ID:CQc+C4ed
でもたまに間違えてPC画面タッチしちゃうことあるよな

183 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 00:19:57.17 ID:s5fLXHAf
( ・ω・)つ【窓8よりも、タッチOKの可愛い彼女が欲しいの】

230 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 01:01:38.28 ID:rEYxt5je
タッチパネル標準のPCがこれから主流になるてことじゃないの?

232 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 01:01:41.90 ID:NdGDQ2bB
たっち タッチ ここにタッチ!

248 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 01:31:01.64 ID:0PkW5B3S
しかしXPの使いやすさは神だったな
XPを超えるOSは出そうもないな

283 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 03:13:26.67 ID:osWpDX5Z
>>248
俺はDOS以前から毎度毎度そう思ってきたが、今、昔に戻ろうとは思わない。
やっぱり良くなっているんだよ。Vistaみたいな大失敗は別として。

353 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 07:41:53.95 ID:3eNqQSjI
タッチパネルの仕組み知らないヤツなんて、ごまんといるからな。
ソフトウェアのみでRAIDが出来るように、タッチパネルも可能と考えるヤツが居ても全然不思議じゃない。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:29:11.04 ID:QX0BPZA1
>>97
XPのあの原色なテーマを好んで使うやつなんていないだろ

419 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 09:55:38.69 ID:t11pfyUS
だいたいパソコンの知識が弱いがOSのアップグレードをおいそれとやるか?


428 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 10:12:46.24 ID:kyaAyfrq
>>419
知識が弱いというより生半可な奴が、メディアに煽られてOSアップグレードしてしまうんだろ。

444 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 10:33:00.35 ID:0R+yAx1j
Win8はノート型のタブレットで最大でも12インチくらいで
10インチ超薄型キーボード付きのタブレットがベストバランスじゃね?

15インチだと、もうタブレットとしては重たいし、大きすぎ使えないだろ
従来のノートPCの使い方をするならメトロが邪魔なだけだしなあ

タッチパネルなしのデスクトップに入れて使う奴は、まあ馬鹿だな
Win8はOSとしてはバランス悪いわ

482 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 11:19:23.82 ID:uO4/2ybe
ペン型デバイスでいける気がする。
カメラを仕込んだようなやつで、あのカラフルなタイルと協調すればいいんじゃね?
win8パッケージにペン同梱なら、名目上ハードウェアの追加はいらないよ。



491 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 11:30:25.24 ID:/XbTK7gQ
MSも頭悪いな。
林檎の後追いでタッチパネルとかやるなら、空間センサーか、モーションセンサーで、三次元認識させれば、売れたのに。
手でアクションとかオシャレじゃね?
これなら、デスクトップでも違和感ない。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 11:43:15.77 ID:CDiUVu1Z
てか、こんなレベルでもネットサーフはできるんだろうから
テクノロジーは格段の進歩を遂げたものだと思う

516 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 12:19:39.21 ID:+8nFUU1G
                                                    ゴウン ,;--~~~~--
                                                   ゴウン / Win8 /ヾ
                                                       U~U~U~U  ヾ
                                                 c、           ',', ',',
                                             ノ . c、 .∧__∧      ',', ',',
                                  _、_  n      ('A`)  ;'(;`・ω・)っ
.                                 ( ,_ノ`)( E)     ( (7  / .っ/ ̄ ̄ ̄
               ヘ○ヘ !     ヽ( ゜∀゜)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄|     < ヽ  し/ Win7
                  |∧         | ̄ ̄ ̄  SP3.  |   ....| ̄ ̄ ̄~~
.                   /           | XPSP2        |('A`):::::| VisSP2
    .           | ̄ ̄ ̄|         ..|            ,|ノ ノ)__:|
           .    | 2000 |     ( ゜д゜) |            ~ ̄ ̄~
           ( ^ω^)|      |     | ̄ ̄ ̄            Vista
.     (´ー`)| ̄ ̄ ̄     ...|     |XP無印
(・∀・)| ̄ ̄ ̄ 98SE       .|     |
 ̄ ̄ ̄  98             .|:::::..  |
  95                   .|:::::::::: : |
                       .|:::::::::: : |
                       .|:::Me::: |

534 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 12:55:49.21 ID:QIUWt9uB
報道関係って文系の馬鹿ばかりだから仕方ない

547 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 13:19:40.10 ID:TXM7tRT4
タブレットのように使えるタイプのウルトラブックでないとこのOSは価値がないだろ
デスクトップや一般的なノートじゃいらない

556 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 13:45:57.14 ID:3q3U3RMr
ノートPCにタッチパネルはないわな
タッチパネルはあくまでタブレット用だと思うよ

570 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 14:51:36.93 ID:RkOA4Yus
普通のモニターをタッチパネルにできる追加オプション売れば儲かるんじゃね?

591 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 15:46:49.10 ID:ol0P32Go
今までのタッチパネル式のPCよりも使い勝手が良くなるの?
筆圧の感度とか、細かいタッチも感知できるようになるのだろうか
同じハードならOS次第で大分変わるのか
ニュースではそういうところ伝えて欲しいけど、どーもよく分からない

594 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 15:56:05.13 ID:rmLARRN/
>>59
うちの会社は2000が現役です。

598 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:00:20.38 ID:4+1QdGjS
>>594

うちの会社は9801が現役です。
なんかペラペラのでかいFDがあります。

600 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:05:18.79 ID:oIVLKIJv
>>591
変わりません。そういうのは今までもハードやアプリ次第で出来たし、8でもきっとできるでしょ。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:26:19.38 ID:E+52kAfv
あと5年はxpで十分

616 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:40:49.40 ID:63Nw7wIv
>>609
2014年4月まではいいけど。
それ以降もXP利用するのであるなら、頼むからお前のパソコンでネット接続はやめてくれ。
ローカル専用PCにしろよ。
人に迷惑だけはかけるなよ。

629 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 17:18:47.31 ID:53g1t9pE
今日近くのヤマダ電機に行ってきた。
パソコン売り場に黒山の人だかりができてた。
老若男女入り乱れて盛況だった。




iPadの売り場のところに…

630 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 17:21:26.75 ID:tMJeAU2E
>>629
やはり、あれもできるこれもできるみたいなWindows8みたいな製品は
カジュアルな層には難しいんだろうな
となるとiPadみたいに機能を削ぎ落とした方が逆にわかりやすい

646 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:06:50.40 ID:TlXrs3yC


「タッチパッド対応パソコン!」
http://121ware.com/navigate/products/pc/123q/10/lavie/lve/images/bg_stop.jpg


649 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:07:16.86 ID:CZXnbazI
ペンダントを買ったら美女と一緒に札束の風呂に入れる みたいな話だな
そんな訳ねーツーのwww


651 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:08:51.73 ID:NYCMrz/c
そろそろPCがスペック的に老朽化してきたから買い換え時なんだが、7を買うべきか8を買うべきか真剣に悩むわ。
1年待ってってのが理想だけど、それまで(重すぎて)PCが持ちそうに無いんだよな。

655 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:12:59.60 ID:WtOVeAQG
想像を絶する頭の悪さだな

こういう奴がいる事を教えられて知る俺は想像力が無いのだろうか
どちらにも絶望するわ

660 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:15:17.91 ID:rsDG2Vw+
同じOSでPCとタブレットでルック&フィールだけ変えればいいものを
なんで統一しちまおうなんて思ったのか。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:37:05.06 ID:d9yt3QM2
>>598
金融系?


676 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:51:27.24 ID:Vyi08KZp
Windows 8不具合多くて使い物にならんみたい

Windows 8 不具合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1311426129/


678 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:56:36.47 ID:B/8Vl0LV
まあ軽自動車に軽油いれる人も結構いるみたいだし。

でもちょっと店で触ってみたけど、わざわざマススから画面に手を触れる
間にマウスで操作したほうが早いと思った。ipadのように持ち運びできる
タイプじゃないとあんまりメリットない・。

680 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:04:55.73 ID:VvzbQHy3
>>678
マウスを使えば手首を少し動かすだけの操作が
画面に手を伸ばしてタッチしなきゃいけなくなるからな。


682 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:15:19.76 ID:B/8Vl0LV
>>680
そうなんだよね。マウスならすぐ出来る事をわざわざスクリーンに手を触れて
操作する手間と時間がかかるんだよね。最初は珍しくても多分使わなくなる
って感じ。

そのへんまで考えてAPPLEは手で持って操作できて、携帯にも便利なipadに
したんだと思う。appleの勝ちだと思う。

686 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:44:40.34 ID:VvzbQHy3
>>682
タブレットPCと据置PCの操作方法を同じにしてるMicrosoftがおかしいんだよな。
AppleはiPadとMacの操作方法を使いやすいように分けてるのに。

688 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:51:53.39 ID:n5/GFFAa
MSのUIはユーザの生産性の向上や利便性の向上を目的にしてるわけじゃなくて、ただ流行に追随してるだけだからな。
AppleのUIガイドラインはOSX登場以来10数年変ってないのに、MSのUIガイドラインは新OSが出るたびに大幅に改訂される。

次のWin9では変なダンスで操作するらしいし楽しみだなw

692 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:56:54.10 ID:iKq48A/p
当時「Mac用のWindows95を下さい」って言ってきた客がいたそうだなw

695 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 20:00:13.43 ID:WyEWsaua
ウィン8かマックかどちらか買おうと考えてるんですが

ウィン8はモダン?の画面からしかスタート出来ないって本当ですか?
デスクトップPCはタッチ関係無いのでモダンの方は不要なのですが・・・

700 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 20:54:51.17 ID:zkr1ZR24
>>695
今からデスクトップPC買うなら
Win7の機体が価格落ち始めるからそれ狙うのが一番確実。

703 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 21:35:13.66 ID:heolPj3N
>>646の意味を誰か教えて

705 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 21:44:24.89 ID:cyLKRPif
>>703
タッチパッドってのはノートPCのキーボード手前によくある板状センサー式入力装置!
タッチパネルってのはディスプレイ部分自体がセンサー式のもんなのだ!

タッチパッド対応 を示すっぽいアイコンに注目!

タッチパッドと今話題のタッチパネルの違いを知らない情弱はおいしいカモってやつよぉ!!!!!!!!!!!
ヒャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

711 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 22:24:29.01 ID:QUL6EOv7
1600dpiのマウスを最速設定で使ってる自分はタッチパネル式PCなんて使う気になれないなあ

714 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 22:49:52.54 ID:MvmWXMxH
MS-DOSからWIN98に入れ替えて、マウスでのGUI操作、マルチタスクに替わった経験あるから
WIN8に入れ替えれば、タッチパネル操作できると思ってた。
買う時は、当然仕様は確認するから問題はないですが、TVの解説だけなら従来PCで
動作すると勘違いしても、仕方ない気がします。

721 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:25:15.44 ID:e5LAveQz
複数のモニタ使ってる奴は運動になるよな

731 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 01:36:15.40 ID:xMQbLc5+
PC屋で結構大々的にインスト機種売ってるけど、
殆どタッチ未対応のモニターセットなんだよな。
windows8インストモデル全てタッチ対応モニターと思うのかもね

733 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 02:21:46.23 ID:IlByZt/s

わざわざタッチパネル対応のディスプレイ買うんだったらIPADとか買うでしょう


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ニュース【社会】 「想定外だった」 起訴取り消しで大阪地検謝罪 PC遠隔操作事件

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/10/19(金) 20:08:18.27 ID:???0

 パソコン遠隔操作事件でアニメ演出家北村真咲さん(43)の起訴を取り消した大阪地検の
大島忠郁次席検事は19日、報道陣の取材に「真犯人が遠隔操作をして犯行が行われた
可能性が高くなった。北村さんには心よりおわびしたい」と述べた。北村さんへの直接の謝罪に
ついては「要望を聞いて適切に対処する」と検討する考えを示した。

 大島次席検事によると、従来の捜査では検索ソフトで遠隔操作ウイルスを検出できていたが、
今回のウイルスは発見できなかった。「考えられる限り、所定の捜査を尽くしたが、想定外だった」と
振り返り、「今後、技術的な対応を含め、警察と協力する」と語った。

ソース   西日本新聞 2012年10月19日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/329903


2 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:09:23.98 ID:TNwD2Wq20
可能性が高くなったとは言ってるけど
誤認逮捕でした、とは一言も認めてないんだよね

10 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:10:59.58 ID:uaPMP/+a0
テレビや新聞に出てくる連中のレベルの低さに驚くばかり

これはITだけに限らないぞ、本当の専門屋から見ると、どんな分野でも
テレビや新聞に出てくる連中のレベルの低さに驚くばかりなのが本当の話



123 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:40:45.85 ID:s4WHEIVq0
資本主義者て創造力が欠如しているよね
頭ごなしに犯罪者に仕立てたり
可能性について探求しないで
無責任な安全宣言したり
資本主義は屑国家

134 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:45:35.89 ID:LPn1gWDSP
>>123
社会主義は犯罪者でも無い人間をぶち込んで拷問するし、
社会主義国家って国や政治批判すると犯罪だからな

俺はクズ資本主義国家の方がいいな



143 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:48:43.81 ID:s4WHEIVq0
>>134
屑国家の構成員として責任を取れよ
屑野郎
他人の人生をぶっ壊す基地外
テメーラ資本主義者が国家権力を乱用し
罪無き人を苦しめる。

145 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:52:28.20 ID:LPn1gWDSP
>>143
社会主義者ほど人間のクズか犬畜生ではないから良い。
こうやって批判できるし、是正も可能だしな。

>罪無き人を苦しめる。
これは間違いなくオメーラだよ
文革で1億人くらい無実の人間を殺しただろが。


149 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:56:48.61 ID:VPJl8vet0
いや別に「自白の強要」は問題じゃないだろ
「本当にやった狡猾な犯人」ってのがゴマンと居るんだ。
そういう奴を自白させて、正当に処分するにはきつくしないとダメなんだよ。
お前らはマイノリティを叩き過ぎ。
車は殺人の道具と言ってるようなもんだよ、このままじゃ。

151 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:57:34.02 ID:9kqG3Mi/0
捜査員200人以上かw
完全に怒らせたなw


154 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:58:37.75 ID:6GcteZcR0
>>149
じゃあ
ある日突然無実の人が
巻き込まれて、刑務所いったり
人生ぶっ壊れても問題ないわけだな


161 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:01:37.89 ID:VPJl8vet0
>>154
大多数の犯罪者を追い詰められずに釈放しても良いのか?
自白の強要しなかったら、まっとうに答える犯罪者なんて居るわけ無いだろ

169 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:05:19.18 ID:omsfDNvu0
バックドアとか散々使い古された手口なのに、取材に対して
「ウィルス検索ソフトでスキャンしたけど出てこなかったので」
とかぬかしててアホかと思ったなぁ。

189 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:14:21.78 ID:kSJkCFLB0
>>169
こういう事件があると怖くなるな・・・。
もしかしたら俺のPCも遠隔操作されていたかもしれん。
ちょっと調べたいから、すでに削除されている新種のウィルスを
探す方法を教えてくれまいか。

243 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:35:19.37 ID:qvmHwsb3O
大学生は退学したんだろ?
関係者全員死んで詫びても足りないくらいのことをしたと思うわ
相応のペナルティを受けるべきだね

261 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:41:17.66 ID:7QQH4tp+0
最初に報道された時に既に「おかしいだろ」って言われてたけどな
これで想定外ってどんだけ想定範囲せまいんだよwww

263 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:42:17.44 ID:zJpIJxik0
想定外なのは本物の犯人が真実を暴露した事だろう
普通はあり得ないからなw
警察は犯人が本物かどうかなんてどうでも良いくせに

264 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:42:40.63 ID:hIB6jr0U0
>>261
想定範囲

「IPアドレスは、完璧に個人を特定できる魔法の数字」

こういう感じ?


267 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:43:51.08 ID:40DniNwk0
>>264
そんな感じなんだろマジで

薄ら寒いわな

289 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:52:02.76 ID:hIB6jr0U0
>>263
それ、当たってそうで怖い、と思えてしまうのが
最近の日本のお役所警察

>>267
いや、まじめな話ちゃんとIT技術系の大学院出たレベルの
ネットと技術を理解している技術屋を捜査員にしてたら
こんなことは無かったんじゃないかとは思うな、いや実際に
どんな人たちが捜査官なのかは知らないけどさ、文系学部出とか
高卒で警察学校を出た人たちだったりすると、最悪ですな
やはり、理系の技術畑の警察官を増やすべきですよ

295 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:55:59.99 ID:4qI/n+dR0
そりゃそうだろw
真犯人が証拠まで出してマスコミに犯行声明出すとか予想できた
しかも、一番バカにされる予告やるバカってイメージだからなw
バカがまたやったかwIPアドレスで分かるのにバカw
が、バカじゃなかったって事だな

297 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:56:47.09 ID:GG2GRzJo0
>>289

警察内の、IT関係の部署からは
「IPアドレスなんか絶対じゃねーから気をつけろよ」
と言われてたにもかかわらず、馬鹿が暴走したみたいだよ。

IT技術系の大学院上がりなんか、
「ガリ勉の新入りは黙ってろ」っていわれて終わりじゃね?

306 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:00:39.07 ID:hIB6jr0U0
>>297
ああ、なんか「俺が俺が」みたいなノンキャリ暴走野郎が目に浮かぶな
結構年食ってたりする感じで

警察って体育会系のノリらしいから、先輩や上司が暴走すると
確かにとめられなさそうだな。

312 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:03:43.76 ID:7QQH4tp+0
>>306
自称「ネットワークエキスパート」の素人が居たが大変だったよ
ツッコみどころが多すぎるんだけどツッコむと逆切れする

330 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:11:07.43 ID:e7leexQY0
>>2
間違ってはないだろう
件の書き込みがあったPCの所有者を疑うのは当然だし、当時はこのウィルスも知られていなかった
逮捕自体は不当じゃないよ
犯人と思えるだけの証拠がある

逮捕後に自白を強要したりしたのならそれは問題だけど、この逮捕が間違ってるというなら
現行犯以外逮捕なんてできないぞ?

342 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:16:13.31 ID:evjnl3wS0
俺、日本の警察って相当優秀な集団と思っていたけど、まじなん?
バカなふりをして犯人油断させているだけじゃね?
こんなバカはありえない

352 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:21:33.25 ID:+mCLxOyX0
IPアドレスたどれば行き着くといった単純な調査じゃダメだぜクソポリス
MACアドレスがあるっつーの

356 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:23:53.12 ID:C2dRcFDp0
>>352
MACアドレスも簡単に偽装しようと思えば偽装できるし、
適当なショップで安物のLANカードでも買って用が終わったら砕いて捨てれば
隠滅可能だろw

367 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:28:15.58 ID:Rrd2uAWz0
>>10
俺は医者だけど、99%その通りだとおもうよ。1%くらいは立派な人もテレビにでることがあるのが惜しまれる。

370 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:30:04.97 ID:jej5jBX90
怖いな
これってウィルス対策ソフトを入れてれば大丈夫なん?

373 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:30:59.43 ID:Jgrong4y0
>>356
新品のPC買っても使った後処分すればいいだけだしな
別にPCと個人情報って紐づいてるわけでもないし

375 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:31:49.25 ID:Rrd2uAWz0
>>373
グーグル様が紐付け情報を警察に渡せばすむこと

379 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:33:40.52 ID:Jgrong4y0
>>375
グーグルのアカウント使う前提なのかよw

388 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:37:00.28 ID:g3e7DcQ60
てか、常識でかんがえろよ
自分のPCからヤバい書き込みするバカがいるわけねーだろ
そんなことしたらすぐバレるのわかっているわけで

419 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:48:12.05 ID:Rrd2uAWz0
>>379
グーグルアカウントなくてもMACアドレスと個人は紐付けされているよね。

421 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:49:03.32 ID:LvQZBQES0
捜査に間違いがあったのは想定外だとしてもだ
否認していたの容疑者が
やってもいない犯罪を自供したのはなぜか?
どのようにして自供に転じたのかを詳細に検証して欲しい。

423 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:49:51.84 ID:hIB6jr0U0
>>419
MACアドレスは変更できて、変更するためのフリーソフトがあったような気がする

425 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:50:50.68 ID:C2dRcFDp0
>>419
何を勘違いしてるか知らないが全く紐付けされてないぞ。
おまえは、LANカード買った時に個人情報を登録したか?

433 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:54:31.15 ID:ldtvQ25m0
想定外って言葉が出てくる事じたい、客観的証拠に基づかない
主観的な見込み捜査で日々仕事していますと白状しているに等しい。

真犯人に冤罪を指摘されるという大失態を犯していながら
未だに誰も責任を取らない組織の体質に失望を感じる。


441 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:01:15.70 ID:Rrd2uAWz0
>>425
グーグルがMACアドレスから位置情報を収集するんじゃなかったけ?通信内容を解析して特定するじゃないかったかな?でLANカードを変えてもまたそのMACアドレスと個人が紐付けされるのでは?

445 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:02:16.84 ID:kSJkCFLB0
もう>>169じゃなくてもいいから、
だれか>>189の答えを・・・

454 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:07:04.53 ID:Jgrong4y0
>>441みたいのって釣なのか、マジレスなのか判断に困る

457 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:08:43.86 ID:GG2GRzJo0
>>445

無いよ。
新種ならウイルスチェックソフトは反応無し。
全部のファイル総ざらいしてもなかったら、
それは今は存在してないってことだろうけど、
消去したあと、YouTubeだのニコ動だのを見ては閉じ、見ては閉じ
繰り返してれば、ゼロ書き込みをしているのと同じことになり、
ウイルスがいた痕跡も消え失せる。
デフラグして、ストリーミングで動画見て、
「なんでこんなの落としたんだろ?」っていうエ□動画捨てて、
ニコ動楽しんで、2ちゃん見て、いらない過去ログ消して、
またデフラグして…
絶対に絶対に絶対に痕跡も消えてる。

459 :D員 ◆ze124km/Mc :2012/10/19(金) 23:10:26.31 ID:xX7Ng8L10
>グーグルがMACアドレスから位置情報を収集

こんな事やってるのかw いいこと聞かせてもらったw
そこらの電器屋で見本で置かれてるMACアドレスをメモる癖つけよう
そのアドレスで野良使うわw

474 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:23:05.83 ID:jCtqiL5t0
警察でやっている仕事といえば、裏金と冤罪作り
まともな仕事しているやつらいるのかよ
こいつらの給料減らせ
最低賃金で十分だ



475 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:24:12.77 ID:PeCU3PEF0
大学クビになったことはどう保障するんですかね?
 

483 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:26:38.18 ID:yK9I4F0E0
>>474
平均年収800万で地方公務員の中でも高給でもこのざまなのに、
優秀な人間が辞めたらまじ無法地帯になる。

そうなったらお前らなんて道歩くたびにカツアゲされて、
パチ○コップの存在がどんなに偉大だったかようやく認識するのだろうw


496 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:33:05.30 ID:R5r9mkn6O
そういえば、ニュースで警察会見が流れてたけど「朝の7時に男性宅に行き謝罪した」と言ってたな

朝の7時?平日でも休日でも大迷惑な時間だな
つうかそれガサ入れや逮捕するときの時間帯じゃねーかw
もう完全に嫌がらせだろ
警察ってヤクザよりたち悪いな


497 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:33:45.97 ID:jR7usyNP0
>>496
さすがにそれは、その男性が指定した時間だと思うぞ・・・

513 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:44:09.05 ID:4J1AJIHD0
想定外ってあんたらねー

ウイルス検索ソフトとか言ってねー真剣味が足りないよ
素人じゃあるまいし
ウイルスソフトのパターンファイルは事後対応だから
未知の脅威の対策にはならないんだよ

人の運命左右するんだからもっと真剣にやりなさいよ
ITの事はプロを雇いなさい
おたくら法律家じゃ頭が固くて無理だよ

516 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:47:10.70 ID:kSJkCFLB0
>>457
そっかー。無理かー
PC詳しい人多いみたいだから、なんかわかるかなって思ったんだが・・・。
遠隔操作されていたかどうかもわからんのはちょっと怖いな・・・。
せめて今残っているファイルだけでも・・って思ったが、
そもそも俺じゃウィルスかどうかわからん・・・。

550 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:39:53.38 ID:XU8Vtz2X0
適切って言っても、明大クビにされた奴に対してどう保証するんだろうな
7月に逮捕されてると前期の試験すら受けれてないだろうから今から復学させても一年留年するだろうし
心も体もズタボロだろうから即学校に行っても辛いか

責任取って警察に大卒扱いで入れたり、希望の公務員にねじ込むぐらいしかできる事なくね?

561 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:30:45.90 ID:iXLGGyfc0
仮にもネットワーク犯罪なんだからネットワークを熟知した奴だけに捜査させろよ。

とりあえずOSI基本参照モデルの7層全部説明できるくらいが最低レベルな。


586 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:19:06.91 ID:q8UCz3z40
テレビや新聞に出てくる連中のレベルの低さに驚くばかり

前に農業関連の商売やってる人に聞いた話だが、
テレビや新聞に出てくる連中のレベルの低さに驚くばかりと言ってた

原発事故の後、原発建設に関わった人から聞いた話だが、
テレビや新聞に出てくる連中のレベルの低さに驚くばかりと言ってた

今回のIT関連も同様
テレビや新聞に出てくる連中のレベルの低さに驚くばかり

どんな分野でも
テレビや新聞に出てくる連中のレベルの低さに驚くばかり

これ本当の話


594 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:41:44.91 ID:7iI93zSe0
大阪地検前田元検事の教訓が生かされていなかった。東京地検の供述調書
ねつ造検事の不起訴などは裁判、司法が国民から総スカン。信用できないね。
日本の司法は終わった。

614 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 13:28:15.42 ID:UtsM9S010
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「日本への迷惑度は同じ→警官≒チョン≒日教組」
「キャリア組≒テロリスト」
「警察≒カルト宗教」
「警察は特アの手下」
「公安は似非運動家と仲良し」
「泥棒が泥棒を取り締まる現状」
「警察は強きを助け弱きを挫く」
「『権力のイヌ』という呼び名は犬に失礼です」
「リボルバーで暴発を起こせるぐらい銃に慣れた組織」
「ストーカー殺人起こしても退職金が出る組織」

※ 警察官僚・検察も含まれます


616 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 13:37:13.12 ID:nnVRtd7H0
>>614
あまりこういうの賛同したくないけどさ

>「警官を見たら犯罪者と思え」

これ実際どうなんだ?大げさじゃなく毎日のように警察による犯罪スレッド立つんだけど
日本の警察関係者の総数と事件発生件数から
警官○○人につき一人犯罪者がいる割合、とか出したらどれくらいになるんだろう

その結果しだいじゃ警察見たら犯罪者と思えってのは間違いじゃないと思う
100人中99人まじめでも1人の犯罪者がいるならその集団には近寄りたくない

623 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:33:45.19 ID:KbILrk6f0
>>616
その割にはもっと犯罪者が多そうな2chには来るんだなw


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