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ニュース【PC遠隔操作】AKB48への襲撃予告容疑などで片山容疑者を追送検

1 :そーきそばΦ ★:2013/06/10(月) 22:48:32.69 ID:???0
パソコン(PC)遠隔操作事件で、警視庁などの合同捜査本部は10日、アイドルグループ「AKB48」の襲撃予告を書き込んだとする威力業務妨害容疑と、
6人のPCに遠隔操作ウイルスを感染させたとする不正指令電磁的記録供用容疑で、元IT会社員片山祐輔容疑者(31)=ハイジャック防止法違反罪などで
起訴=を追送検し、発表した。捜査本部として最後の立件となる。

 片山容疑者は一貫して調べに応じていない。捜査本部は、「真犯人」を名乗る人物からの犯行声明メールに記載された13件すべてに、
片山容疑者が関与したとみて捜査。警察官が出動するなど、実際に業務妨害が生じた8事件と、その後の捜査で判明した事件の計9事件を立件した。

 捜査本部によると、追送検容疑は、昨年8月29日、遠隔操作ウイルスに感染させた神奈川県の男性(21)のPCから、
ネット掲示板にAKB48を名指しして「ガソリンをかけて燃やします」などと書き込んだ疑い。また、昨年7~9月、警察に誤認逮捕された大阪、
三重、福岡の男性3人を含む6人のPCに、ネット掲示板経由で遠隔操作ウイルスを感染させた疑い。

ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0610/TKY201306100291.html

4 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 22:49:19.38 ID:3SjiIbzY0
昔の満たされないDQNは族に入って仲間と群れたのかもしれないが
実際は先輩に金取られたり、抜けたいときに抜けられなかったり
誰かの喧嘩に加勢するハメになったり
最終的にはヤクザに仕切られたり
あんまり楽しくないことがわかってきた

ニコ生で韓国人叩きしながら、生主と戯れたりしてたら、寂しさも解消されるだろ

俺はネトウヨってのは、暴走族になってたタイプの馬鹿な奴も多数いるんだろうなって思ってるよ
言動が下品で話が通用しない馬鹿だから

今はニコニコやTwitterや、ネトウヨ連帯感が暴走族の変わりをしてくれてるんだろう

6 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 22:50:47.14 ID:u28rCdK40
さっさとぶち込め

16 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 22:52:24.42 ID:9DTcQTqk0
ゆうすけ31歳になったんだな。
頑張れよ!負けるなよ!
釈放されたら猫大好きオフやろうぜ!

28 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 22:54:41.78 ID:BU7zGh2o0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130610/crm13061022300014-n1.htm
ウイルス作成については「関与は疑われるが、本人の供述がない」(捜査幹部)として、現時点での立件を見送った。

逆に言えば他の容疑は証拠が揃っているから起訴した

35 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 22:56:07.64 ID:E6e/WpmG0
つまらん、実につまらん
拘束中に脅迫があったら祭りだったのに

55 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:01:12.63 ID:nS1dRNIB0
>>35
もし真犯人が別にいて、そういう事を狙っているなら、
絶好のチャンスは「有罪判決の後」だろうな。

78 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:07:27.25 ID:s7oAkoIy0
>>1
ウイルス作成は立証出来なかった件をスレタイに入れてほしかったな

174 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:42:33.00 ID:YHc7/Arr0
ここまでやったらさすがに違法だと思うわ 権力の乱用だろ

なんの証拠もなく拘留目的でこんなこと続けてこれで法治国家と言えるか
マスコミもダンマリだしな

196 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:47:13.22 ID:WIAwPCnZ0
しかし、凄いのは真犯人の告白メールで全て同一犯と断じてる点だよなw
そのメールを誰が出したのかもわからんのに。
未解決事件を全て告白してきたら、全てゆうちゃんのせいになるのかwww

204 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:49:18.42 ID:0Jog2hIg0
>>196
12月1日ごろ雲取山に登り、1月3日のあの時刻に江の島の猫の写真をとったのは
ゆうちゃんしかいないからな。
他にいるなら探して来いよ。

206 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:50:20.66 ID:xTTl6rR+0
1件2件なら偶然という線もありえるが9事件という大量の事件においてこいつの関与している物的証拠が出てるのに、いまだに無実だとかいってる同類のキモヲタどもは救いようのないキチガイだな
いまだに天動説を信じてる輩と同じような狂信的なキチガイさを感じる

そもそも検察は証拠が多数あって勝てる裁判しか起訴したがらない
マスゴミに流れてる情報が全てだと思いこんで証拠不十分だとかいってるキモヲタどもはアホすぎる
重要な証拠なんて裁判の場でしか出さないのに

238 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:00:04.13 ID:QAcp0wKY0
どんな証拠出すのか知らんが2chの総力を挙げて証拠の正当性を検証するから覚悟しとけよ

239 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:00:15.77 ID:d905ba0X0
ウイルス作成を立証できないとしたら
片山はどこからウイルスを手に入れたの?
どうやって感染させたの?

249 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:03:37.10 ID:/jfVexap0
>>239
そこはあえて立証しないっていうのが検察の方針なんだろう
凶器と犯人を結びつけることをさえ立証できれば、凶器自体の入手先はそこまで大きな問題にはならないからね

258 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:09:15.38 ID:QFGHtbffP
ウイルス作成っていうけど、
あのソフトはウイルスにあたるんだろか?

278 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:17:25.78 ID:N80cyJ/x0
はやく吐けやねちっこいな

286 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:20:05.31 ID:vf699bqi0
>>258
あたらないだろ。
そのソフトに自動化された複製機能がなければウィルスとは呼ばない。
ここでウィルスウィルスと書いてるやつは全部素人だな。
何も知らずにしたり顔してるだけだ。

288 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:20:23.97 ID:nTeEXhQGO
>>278
自白頼りwww
これだからアフリカ人に中世言われるんだよw

298 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:24:07.35 ID:eGxPbpw90
>>288
私刑のあるアフリカに言われたら誰でも怒るよ。

306 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:26:22.17 ID:GRG4ID3g0
>>298
警察がゆうちゃんにやってることは、私刑にすらマシに思えるほどのひどいもんだと思う
アフリカ人のことを笑えないよ

318 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:30:14.27 ID:eGxPbpw90
>>306
法規に乗っ取った拘留なんだから悪いも糞も無いよ。
裁判所の判断だろ。
あと、アフリカの私刑はネックレスだろ
アレ以上に酷い事が日本にあるかよ。

319 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:30:50.20 ID:O04h+yco0
>>206
腕のあるハッカーだったら、スネに傷のある片山に目をつけてサイバーで監視しながら、実働も少しフォローしたら、余裕で犯人に仕立て上げられるだろう。

警察検察の能力が低いのはもう明らかだし。

これからが修羅場だ。。。

324 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:33:59.96 ID:PPOCBWQn0
>>319
それが真実だろう。
警察、検察、裁判所もアホすぎる。
普通に考えて、片山氏は犯人ではない。

327 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:35:33.56 ID:kwUSA5ZM0
>>318
法律によってるということは、法的責任が免除させるってだけ。
「良い・悪い」というのはそれこそ、「法律にのっとってる」こととは「別問題」じゃないの?

331 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:36:02.55 ID:PUAT27aJ0
>>318
日本の法規からしていろいろおかしいのよ
日本の司法は北朝鮮レベルです

344 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:41:30.09 ID:h1aVTUi+0
http://mainichi.jp/select/news/20130611k0000m040085000c.html
誤認逮捕発覚直後の昨年10月。
安倍晋三自民党総裁(当時)への殺害予告メール事件で、
警視庁などはネット上の住所にあたる「IPアドレス」から発信元を特定。
PCの持ち主の男を聴取したが、捜査は終わらなかった。
PCをウイルスチェックし、家族の利用履歴も調べて解析まで行った。
偽計業務妨害容疑で書類送検したのは今年1月末。
幹部は「裏付け捜査が増えた」とこぼす。

347 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:42:25.01 ID:eGxPbpw90
>>327
だから別問題って言ってるよ。個人的には無茶な拘留するなとは思うけど
法規にのっとての事だし誰も文句言えないだろ?って事
それを警察が無茶な拘留=悪みたいなレッテル貼ってるからね。
ルールが可笑しいと言うなら変えれば言いだけだ。
その道程を飛び越えて棒国人みたいに喚いてるからね。残念だわ

355 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:49:35.87 ID:kwUSA5ZM0
>>347
>法規にのっとての事だし誰も文句言えないだろ?って事
そこが理解の範囲外なんですが。「声をあげるな」という意見にしか聞こえん。

359 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:53:39.62 ID:BDv50gRi0
こりゃあ、公判を維持できる証拠を出せるのかよ。
どー考えても、冤罪コースと判断するしかない。
長期間の客観的証拠のない取り調べ、と判断するしかない。
本当にコイツを有罪にできる証拠があるなら、
最初に逮捕した事件で既に裁判が終わっている時間はゆうに過ぎている。
下手したら、控訴審だって終わっている。
それなのにいっこうに公判が開かれないってのは、警察が詰んでいるから。

366 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:57:01.77 ID:cALLMkHp0
>>359
馬鹿だな。前回ゆうちゃんが実刑を食らった事件でも逮捕されてから
裁判はじまるまで半年かかってるぞ。起訴はたったの3件なのに。

今回は、弁護士の準備もあるからまだまだ始まらないぞ。

395 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 01:08:20.93 ID:BDv50gRi0
>>366
馬鹿はお前だ。
前回と今回は、裁判所は証拠の信憑性を各段に吟味せざるを得ない。
長期間の拘留は、本人の自白の信憑性を下げるどころか、
検察の提示した「証拠」なるものの信憑性も疑いを生じさせる。
大阪地検特捜部が証拠捏造した醜態は世間が広く知るところ。
裁判官も自分の経歴に傷が付かないように慎重に判断するしかない。
この事件では既に何人もの冤罪被害者を生み出している。

422 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 01:23:52.79 ID:BLYyN28qO
マスコミが協力すれば、現代でもこれだけ無茶ができるという、
将来、法学の参考書に載りそうな事件だよね

たぶんマスコミは、手の平を返すタイミングを伺ってる
みんな一斉でやらないと、記者クラブで村八分になるからw

434 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 01:35:22.03 ID:cALLMkHp0
俺は、横浜市のご意見投稿ページに実際に行って、書き込みをしてみて確認したよ。
文章はコピーしておいても、その前に多数のラジオボタンをチェックしなければいけないので、
投稿欄に2秒で行くことは不可能と言うことはしっている。その時、俺も警察はなんて馬鹿なんだろうと思った。
でも、それはそれだ。警察は馬鹿なので簡単にゆうちゃんに騙されてしまった。
だからといって、その後の警察の捜査を全否定することはできない。ことに犯人から告白メールがあった
後は状況が違っている。警察も慎重になっている。

441 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 01:39:43.49 ID:Fv5Sexu60
飛行機爆破予告や天皇殺害予告は微罪なのか
じゃお前もやれば?

455 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 01:51:02.62 ID:VPWZzAJc0
>>441
悪戯は微罪だと思うが、なぜに迷惑行為を推奨する?
迷惑だから軽口叩くな

462 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 01:57:14.27 ID:cALLMkHp0
悪戯心でやったと主張しても実際に社会の生産活動を停止させたのだから、それはテロと同じ。
無視しろなどと勝手なことを言うが、
国際便はそのままアメリカにいっても、日本以上に厳しいハイジャック防止法のアメリカだと、
空軍戦闘機に撃墜されるか、太平洋に着水させられるか、運が良ければ、空軍基地に着陸とかさせられるだろう。
無視はできないんだよ。ドコモは3日間営業停止したしな。

467 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 01:58:47.82 ID:UNCgZuLsP
ゆうちゃんが逮捕された途端に、脅迫メールが来なくなったから、
世間ではこいつが容疑者だと思っているというより、こいつしかいないが。

476 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:01:58.09 ID:ueqDP0ZR0
>>462
悪戯は悪戯だろ
バカかお前は
実際に犯行予告の通り実行してないだろ?
ただの悪戯じゃん
微罪も微罪
無罪放免だよ
アホはシネ

479 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:04:21.83 ID:tzPJZA/N0
>>476
正論だな
アホ工作員はほんとアホだよな

489 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:11:18.79 ID:pcoBpLju0
犯行予告がイタズラかどうかは期日が過ぎないと判断出来ないからねえ
はなからイタズラだと判断して何かあったら責任問われるし

495 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:17:47.23 ID:+hyIIchi0
>>489
ああ?悪戯は悪戯だろ
結果がすべてだアホ
犯行予告の通り実行しなけりゃそれは悪戯
よって微罪
無罪確定

警察はいちいち悪戯なんか相手にするな
税金泥棒が

496 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:20:47.08 ID:Sgh8s1bh0
>>495
正論だな
ただの悪戯なのに対策するとか馬鹿だわ
飛行機爆破予告?そんなもん無視しろよ
悪戯に決まってんだろって話しだ
天皇殺害予告?んなもん出来る訳ねえべ
犯行期日が来る前に悪戯確定だろ
いちいち騒ぐなってこった

503 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:27:30.29 ID:lY622zdlO
犯罪予告とか振り込め詐欺とか日本特有じゃないのか?
どちらも警察がムキになってるようだが なんだか構造的問題を感じるな

510 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:31:37.23 ID:cHlJghYf0
>>503
まったくだ
海外だと犯罪予告なんて警察は無視だよな
日本の警察はほんと馬鹿

513 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:32:49.77 ID:cALLMkHp0
>>510
おばまにメール送ってその日に逮捕されてなかったか?アメリカは早いぞ。
なんですぐにわかるのかと思うほど。

514 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:34:24.56 ID:JjWLIRc70
>>513
嘘乙
アメリカじゃあ犯罪予告なんてただの悪戯で完全無視だよ

517 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:36:43.32 ID:cALLMkHp0
>>514
ニュースもみてないのか。
昨日は女優も逮捕されてたな。
テロの被害があった国、アメリカ、スペイン、イギリスだとすぐにお前の家に行って、
逃げようとすると射殺されるぞ。死んだらあれは悪戯だったと言えないぞ。

519 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:37:56.53 ID:hwQXQule0
>>517
嘘乙
悪戯で警察が動くのは日本だけだアホ

520 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:39:36.12 ID:cALLMkHp0
>>519
子供か?
悪戯か本気かどうやって判定するんだよ?
その手段がないから全部逮捕するんだよ。

522 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:42:58.57 ID:vJCYOO880
>>520
お前本当に馬鹿だな
そうやって構うから面白がって悪戯するんだろうが
みんな無視してりゃ実害なんてねえよアホ
それを馬鹿みたいに飛行機引き返すだの、店を3日も休むだの
それこそ悪戯したやつの思う壺だろ
完全無視すりゃいいんだよ
万が一の場合?
そんなの文字通り1万件に1件あるかないかだろ?
そんな少ない確立で実際に犯行が起こったって
仕方ないね、で終わりだよ
大体、事前に対策して防げるもんでもないだろアホ

524 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:45:23.98 ID:cALLMkHp0
>>522
じゃ、ゆうちゃん並みの迫力のある殺害予告書いてみろや!
逮捕された、ぼけ、悪戯だ、逮捕すんな!って言って見てね。ぼうや。

540 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 02:55:50.34 ID:zu/5WMbu0
犯行予告はただの悪戯で放置するべきという事でこの件は終了しました
みなさん議論お疲れさまでした

543 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 03:00:00.23 ID:zu/5WMbu0
>>540
異議なし

554 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 03:16:59.12 ID:Y1MRviop0
何度目だ片山の容疑

562 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 03:25:21.34 ID:T+XQpJ1e0
>>554
立件できる全てを一々再逮捕していくからこれはかなり長くかかるよ。
逮捕されると48時間拘留→10日延長→さらに10日延長できる。
再逮捕されるとまたヨンパチから延々と繰り返し。
この事件は日本の捜査期間を機能させなくするほど重大だし、本人否認で逃げ切る気満々だから、目一杯拘留されて再逮捕の繰り返しだ。
実刑か無罪のどちらしかないし本人も必至だろうね


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ニュース【PC遠隔操作】弁護団「警察によるでっち上げの可能性も」 記録媒体発見についてコメント★2

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/24(金) 12:30:50.95 ID:???0
パソコンの遠隔操作事件で起訴されている片山祐輔被告の弁護団が、東京都内の山中で犯人が遠隔操作ウイルスを入れたとする記録媒体が今月、
新たに見つかったことについて、「警察によるでっち上げの可能性もある」と批判しました。

 IT関連会社社員の片山祐輔被告(31)は、他人のパソコンを遠隔操作し殺害予告などをインターネットの掲示板に書き込んだ
偽計業務妨害などの罪で逮捕・起訴されていて、22日、東京地裁で1回目の公判前整理手続きがおこなわれました。

 弁護団によりますと、検察側が裁判で証明する内容を説明したのに対し、弁護側は「犯行の場所や使用したパソコンが
特定されていない」などとして改めて無罪を主張したということです。弁護団はその後の会見で、今月16日に東京の雲取山で
犯人が遠隔操作ウイルスを入れたとする記録媒体が見つかったことについて、「警察がでっちあげた可能性もある」と発見の経緯に疑問をなげかけました。

 「1月1日に発見できなかったものが、なぜ今発見できるのか。捜査機関が同じようなものを作って、でっちあげをしていることもある。
どういうものか見極める必要がある」(弁護士)

 22日の手続きには片山被告も出席しましたが、発言はなかったということです。(22日18:46)

TBS系(JNN) 5月22日(水)23時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130522-00000065-jnn-soci
2013/05/23(木) 13:31:06.67
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369283466/

252 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:23:41.47 ID:N06gUPHh0
弁護士の主張が犯人は片山氏の生活サイクルに熟知し把握なおかつ
工作が仕掛けられる人間
ないわーw 中二病じゃあるまいし
裁判官にそういった可能性も捨てきれないなんて言ったら
それこそドラえもんがなんとかの再現じゃねーか。

254 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:26:23.31 ID:DyaAPqN+0
>>252
いや、リモート操作でPCの中味を把握されていたならば、充分あり得る

257 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:28:53.59 ID:N06gUPHh0
>>254
おまい、それには弁護側がリモートされていたという
実証して見せなきゃならんぞ

267 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:38:14.89 ID:GHESaUJU0
被告の事をすべてお見通しで工作が可能な人間が犯人というのが
弁護側の主張なら
ちょっと無理がありすぎるだろ。
1%でも可能性有りで戦うつもりなんか

340 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 22:36:17.31 ID:5OSQq4Ph0
のっとってつくったエキサイトのメールアカウント登録が
派遣先の事務所とかぶる郵便番号が入力されていたんだろう。
そんでもって誰でもログイン(違法だが)できるように
アカウントのパスワードまで犯行予告で教える。
「郵便番号が派遣先の郵便番号と一致か?」
ここから警察、検察のシナリオによる真犯人片山説がうまれた。
派遣先のPCからしたらば(バキューン!)。これは片山だけが可能ではない。
むしろPCの管理権限(HDDフォーマットもできない)をもっていない片山は避ける代物。

片山利用時のネットカフェからのしたらばアクセスは反論しがたいものだが
ウソかもしれねえし。この1点くらいなんだよ。片山がクロである状況証拠ってのは。
捜査初期段階から片山ありきでうごいて、誤認逮捕といった汚点を挽回するべく証拠捏造にはしったと
考える。

385 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 22:55:27.42 ID:5OSQq4Ph0
片山が派遣先を去ってから犯罪行為がおきていない。
片山は派遣先でとらぶっていたという報道があった。

ここでなんらかの恨みをかったことで
片山の過去の出来事(脅迫内容やその文の特長)、普段の文章の特長、普段の行動をしらべあげる。
ネットカフェ、tor利用、2chやしたらばの利用、といった要素も組み込んで
計画的犯行を実行したのかもしれない。

犯人なら、過去に事件にまきこまれてどうのこうの、
なんて絶対かかないとおもうがな。ソースコードプレゼントしますとか。
犯罪行為についてほとんど完全犯罪やってるくせに
片山の犯行をにおわすところがふつうに怪しい。

413 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:14:46.34 ID:S6m4o/1W0
>>385
片山に誘導する戦術、実際に首輪に付ける行動力(金で雇ったのかもしれないが)を
考えると、なんか一般人じゃないような気がするんだよねえ。

421 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:18:50.26 ID:Cpq0LoSg0
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021200869&g=soc
1月4日は休職中なのに自宅でPC使い放題なのに
わざわざ行って個室料金を払ってPCのある個室を25分利用する目的が想像付かない

437 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:28:41.54 ID:5OSQq4Ph0
>>413
片山が一番あやしいが、つじつまが合わない部分がでてくる。
犯人が自分を危険にさらす行動をとったりすることが矛盾している。

怨恨で犯罪は完璧におこない(完璧にやらないと自分がつかまる)
ほかの事象で片山の犯行をにおわせると。
犯行そのものはtorがつかわれていて立証は相当むずかしい。
のこったゴミクズのような状況証拠がのこった。
警察検察もそれを利用するしかない。

犯行告白メールからは警察検察のシナリオなんじゃないのかな、と。
誤認逮捕事件をおこしてしまったことでメンツをかけた捏造証拠のオンパレードと。
「有罪にできるなら誰でもよかった」ことは誤認逮捕事件や過去の例から見ても明らか。

446 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:38:20.63 ID:8xE14PsjO
>>437
告白メールで既に本人証明した以上、真犯人が正月クイズで本人証明する動機が良くわからないよねぇ
自殺メールのまどマギ画像も動機が不明
真犯人が被告に罪をなすり付けたいなら筋は通るけど、
被告が犯人だとしたら動機はなんじゃらほい

465 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:50:37.13 ID:mpbDgiGZ0
もう弁護士とかいうクズ職業は全廃しろよ
世の中を我欲と詐称で引っ掻き回すだけのゴミ虫なんだから

468 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:52:17.73 ID:DyaAPqN+0
>>465
「現代社会」と「政治経済」を勉強し直して来てね。頼むから。

471 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:53:43.85 ID:JPeioBnk0
しかし今回の事件は警察のルーティンワークの暴露に引いたわ
自白マニュアル的なものもあるんだな

親子の縁切り作戦とか

516 :廣野秀樹:2013/05/25(土) 00:48:38.05 ID:LyFBM3q+0
もう一つです。改行の規制もあるみたいですね。

真犯人でなければ、むろん身に覚えもないはずで、嫌疑をかけられた上、
留置場にまで閉じこめられたら、自分が社会的にどのような嫌疑をかけられ、
どのような立場に置かれているのかを気にするのが普通で、
それ以外は極めて想定しにくいと思うjのですが。
専門家の考えは根本から違っているようです。

539 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:28:37.69 ID:bLz7Xtit0
真犯人こそ一番叩かれるべきなのに
なんか警察に対する怨念スレになってるのが異様に感じる
警察に低能が多いのは今に始まったことじゃないだろう

540 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:29:51.20 ID:h/VZciQS0
>>539
で?

昔から無能だから、冤罪や証拠のデッチ上げをしても
批判するなと言いたいのか?

545 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:36:49.16 ID:p4WJtLAMO
弁護士が依頼者の利益を最優先するのは当然
ところが日本では そんな当然の行為によって 反省してない などとヒラメ裁判官の心象を損ね 求刑どうりの判決になってしまうケースも少なくないようだ

551 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:41:12.85 ID:FTSOx71N0
>>545
無理筋なら早目に罪を認めさせて反省を促せばいい
何より佐藤弁護士自身が前に言ってたことだ

561 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:48:39.12 ID:FTSOx71N0
無理筋ならいつまでも無罪を主張することは被告人の利益にならない
被告人の利益を最大限にする弁護士としては間違っていると言ってるのだ

566 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:53:08.48 ID:9/VKKO2w0
>>561
被告人の利益は被告人個人が決定する事であって弁護士が決定する事ではない
お前の主張は被告の利益を弁護士に定義させようとするものであって出発点から無理筋である
よってお前は早く手前の無能を認めて反省したらどうだ
何よりお前自身が>>551で言ってた事だ

569 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:55:55.70 ID:DaPLTdEO0
みんな知らないだろうけどまるで中学生の部活のような組織なんだよ、警察って
そんな組織に自浄作用なんて期待できると思う?
もう外部からチェックするしかないんだよ

570 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:56:06.82 ID:FTSOx71N0
>>566
>被告人の利益は被告人個人が決定する事
被告人より弁護士のほうが裁判の筋について詳しいのが当たり前
懲役期間が長くなることを被告が望むはずがない

警察の擁護なんか全くしていない
単に他人を利用して犯罪をしているこの卑怯な事件の犯人が片山と言ってるだけ

575 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:01:32.54 ID:wrtpirjJ0
>>569
大人ならみんな知ってるw
警察って悪人をこらしめる組織なんじゃねえのって
夢見ていたころがなつかしい。

577 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:02:37.63 ID:9/VKKO2w0
>>570
>懲役期間が長くなることを被告が望むはずがない
それはお前の憶測

>警察の擁護なんか全くしていない
俺がいつお前が警察を擁護してるって言った?

>単に他人を利用して犯罪をしているこの卑怯な事件の犯人が片山と言ってるだけ
それもお前の憶測

お前自分の意見と他人の意見の区別ついてないっぽいな
発達障害か何かか?

578 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:04:16.52 ID:lBHLYmiM0
>>575
それいうなら別に弁護士も不正を正すとか弱者の味方って訳じゃないよなー

579 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:04:34.40 ID:FTSOx71N0
>>577
×憶測
○常識的に考えれば分かること
誰が言い逃れができない証拠が揃い有罪になった場合に刑が長くなることを望むのか

591 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:13:17.77 ID:FTSOx71N0
ほう言い逃れができない証拠が揃い有罪になった場合に刑が短くなることを望むのが常識でないと
単に言い返したいだけで論理が全く無い

593 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:14:18.21 ID:wrtpirjJ0
>>578
そんな認識しているやついないんじゃないの。
弱者も弁護するし、悪人も弁護する。法律のプロフェッショナルって話だけで。

警察は別だろう。ここが悪さしたら法治国家そのものが崩壊する。
正義の味方である必要もないが、もっとも法律をおかしちゃいけない組織。
今回の誤認逮捕においても
でっちあげ、自白強要、否認しているのに再調査もしない。警察はもう信用されていない。

601 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:18:40.01 ID:YMizFDpf0
>>593
> 警察は別だろう。ここが悪さしたら法治国家そのものが崩壊する。
と言いながら、警察はもう信用されていないと言い切るということは

日本は既に崩壊してるのかね?そんなことで社会を守れますか?

603 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:19:00.33 ID:bLz7Xtit0
??遠隔操作で指定した時間以降に書き込むよう仕込むことは可能なのか
??時間指定は難しいとしても操作されるPCが立ち上がってないといけないから
 必然的にタイムラグが生じる場合があるのではないか

アリバイの問題を考えるにあたって、俺はこの辺の基礎知識がない

604 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:21:10.04 ID:9/VKKO2w0
>>591
常識なんてのを持ち出してる奴が論理とか言いだすとかwww
俺はお前にほとんどレスしてないが、論理的な穴を山ほど用意してやってるんだぞ
論理振り回したいならそっち突っ込んでみろの低能

608 :廣野秀樹:2013/05/25(土) 02:23:16.66 ID:LyFBM3q+0
知っている人も多いんじゃないかと思いますが、
佐藤博史弁護士の功績である足利事件、これとよく似た内容の飯塚事件は、
早期に死刑執行になっているんですね。

感情的になって警察を批判するのもありかもしれないですが、
紙一重で運命託せるものでしょうか

一生刑務所から出てこれなかったり、死刑にされたり。
佐藤博史弁護士は冤罪の大御所とも言われ、実際に大きな功績も挙げていますが、
この事件の対応を見て、
本当に信頼できるのか、運命を託せるのか大いに疑問です。

熱心なようですが、事件放置で懲戒処分も受けているそうです。佐藤博史弁護士は。

610 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:24:37.63 ID:wrtpirjJ0
>>601
だから批判されるって話だよ。
この空気は2chに限らないとおもうがな。

大津のいじめ事件で徹底被害届を徹底スルーしたりしたりな。
事実、崩壊しかけてるでしょ。

611 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:24:50.56 ID:9/VKKO2w0
>>608
お前は佐藤弁護士の問題を論じたいのか
警察の問題を論じたいのかどっちなんだ
んでそれがお互いにどう関係があるんだ?

623 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:31:50.74 ID:YMizFDpf0
>>610
法治国家が崩壊してるという認識がよく、社会の構成員として生きていけるな。

そういう認識で生きてるのは、無法者と在日朝鮮人だけだろう。朝鮮人は警察に積年の恨みがあるからな。

635 :廣野秀樹:2013/05/25(土) 02:36:43.38 ID:LyFBM3q+0
>>611

切り分けて問題ににするのは、よくないと自分は考えています。実利的にも。
孫子の兵法にもあるじゃないですか。敵を知り己を知るとか。

638 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:37:06.03 ID:wrtpirjJ0
>>623
たいていの人間が今の警察に不信をもっているといっているわけだが。
なんで朝鮮人とかでてくるのかね。

警察関係者ですか?w

709 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 03:18:55.85 ID:YMizFDpf0
ゆうちゃんが誰かに監視されていて、はめられたなどと弁護士が言い始めたら、
弁護士は弁護の放棄、すなわち依頼人の有罪を確信してるということだ。

731 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 03:38:10.14 ID:eWb0P6Hq0
>>603
遠隔操作プログラムが実際に動作した時間じゃなく、犯人が犯行の指示を投稿した時間と、
したらば掲示板にそれが書き込まれた時間が一致するかどうかが観点じゃない?
仮にTorを使ったとしても、その時間に1時間なんてずれは生じないと思う。
書き込まれた時間と、その時間に書き込みが可能だったか不可能だったかでアリバイが成立すると思う。

745 :廣野秀樹:2013/05/25(土) 03:54:51.19 ID:LyFBM3q+0
>>731

コマンドの実行は、sleepとか使えば、調整できるのではないでしょうか。つまり一定時間、待機させてから実行させるとか。Torとか使ったことないし、単純な発想なのですが。

757 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:11:04.08 ID:eWb0P6Hq0
>>745
客が離れた後、PCを初期化するので、ネットカフェからは無理。
自宅からという話は捜査当局から出てません。
職場からできるかどうかは環境が分からないので何とも言えません。
しかし、何らかの方法で一定時間待機させたとしても、
アクセスログ上では投稿側と書込み側の時間が一致することになります。
そうなれば、誰かがそのPCに仕込んだとなりますね。
これでは、待機させたとしても意味がない気がします。

762 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:17:35.28 ID:mNHd4QBq0
これで冤罪じゃなかったらお前ら何事も無かったかのように逃げるんだろうなw

やっぱり無職はダメだなw

767 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:21:56.89 ID:tkMaAmgqO
>>762
民事賠償責任すら免除されてる公僕ほど無責任ではないよw

…という冗談は置いといて、無責任だからこそ正しいと思う方を主張できるってのはあるぜ
検察の捏造だって、無罪判決出てもトントン出世できるならわざわざやる奴もそう出ないだろ

770 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:24:52.52 ID:YMizFDpf0
>>767
さっきのような陰謀論がでるということは、被疑者の無実性をあきらめたということだよ。
陰謀論がまっとうな議論だというなら、宇宙人犯人説も可能だろうwwwwwww

776 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:33:25.23 ID:tkMaAmgqO
>>770
宇宙人は未確認だが、遠隔操作トロイによる監視と偽装は実際に警察が引っ掛かっただろw
しかも他の事件でもなく正にこの事件でさwww

正直自殺メール以降の流れが不可解なんだよ
被告の前科は無線LANただ乗りだろ?
他人を犯人にする為の偽装工作する事無しに、ただ自分の買った人形画像送りつけたりソースコード入りのSDカード提供したり
そんな無邪気で大胆なやり口はメリットも無ければ遠隔操作事件前半の手口とも被告の前科とも似つかない
これが他人になすり付けようとして失敗した、ならまだ納得もできるんだが
証拠もリークされまくった割に全然提出されてないようだし、どうにも流れが不可解


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ゲームWiiUの感圧式パネルに萎える

1 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 12:20:01.69 ID:3C8sbTZo0
iPadやiPhoneに慣れてると感圧式はイラっとするわ。
微妙に力入れなきゃダメなのがなんか古臭い。
快適に操作する為に一々ペンに持ち変えるのも面倒。

4 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 12:21:35.15 ID:6A3qLUU60
Miiverseの成功は感圧式タッチパネルのおかげ

8 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 12:23:36.47 ID:KTKaIk310
iPhoneやiPadに慣れている人だと、むしろ静電容量式の
誤作動の多さにイラっとするもんだと思うが

105 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 13:06:03.96 ID:OqWNY8LY0
まぁでも静電式の方が良いとは思うよ

107 :狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr :2012/12/14(金) 13:07:03.02 ID:LMVot6mO0
>>105
ん?なんで?

168 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 14:06:25.69 ID:w5+t+Op8P
確かにモンハンのチャットやってると
反応悪くて萎えることがある
もうちょっと反応がよくならないかな

191 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 14:50:37.10 ID:T2vVX+/G0
静電式でゲームとか罰ゲームかよwww

248 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:41:56.82 ID:eh76uo6e0
>>191
パネルで細かい操作のゲームするなら感圧式が良いが、据え置きでそれ重視するのは疑問だな。
ボタン操作が基本で、チャットのフリック入力や、アイテム選択なんかに使うなら静電式の方が良いと思う。
wiiUはSTBの要素も強いから、静電式ならより快適だったと思う。

感圧式最大のデメリットはペン持ち替えの煩わしさだ。
そしてペン持たないなら糞。

251 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:49:38.90 ID:fVIb7sXsP
>>248
感圧式って別にペン必須じゃないんだけど
現にWiiUのタブコンには付いてないし

256 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:53:43.98 ID:4hNTLErL0
任天堂機は1点のみ感知だからピンチは出来ない
2点触るとその中央の座標は取れるから、擬似的に同時押しをさせてるソフトは有る

278 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 19:39:02.09 ID:cbgdsPmi0
>>4
ていうかMiiの押し売りがそもそもうざいわ。
単に3DSで前作った奴をコピーしただけで、毎回テレビ画面はMiiの意味不明場面。
まだまだUでろくなソフトなくてWiiモードしかしてないから死ぬほどうざい。
タブコン、てめーが毎回無駄に電源ついてぴこぴこゆうのもうざいんだよ。

323 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 20:56:57.10 ID:I8xvrlhZ0
>>256
残念ながら、感圧式で2点タッチのときに取れる座標は真ん中じゃなくて電極に近い座標だな

331 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 21:40:21.72 ID:X+COj8on0
静電、感圧両方載っけるってやっぱり出来ない?
両方の利点を上手く使い分けられそうだけど

353 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 03:45:01.20 ID:XVvhqx8U0
静電式の方がボタン操作との併用がスムーズだと思うんだがなー。
感圧式も指でいけるけど、出来ればペンに持ち替えってのが、ボタン操作との併用では最悪だと思う要素。

371 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 08:41:29.11 ID:SrfiZ9nO0
ないないw
タッチに関しては静電式はゲームに使えるレベルじゃない。

382 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:02:40.16 ID:DcvAKK3Q0
>>371
この手の意見は思考停止だと思うわ。
ボタンのサブとしての使い方やチャットでのフリック入力には適してる。
あと、CMでパネル使って指で手裏剣みたいなの飛ばしてるのあるけど、
ああいうのも静電式の方が向いてるだろ。

393 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:33:30.93 ID:saEduZkf0
むしろ静電式がむかつくので、未だにスマホに移行できない

お試しに携帯プレーヤーをiPodtouchにしたのだが
英語キーが小さすぎるのと、静電式の所為でストレスマッハ

394 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:37:38.10 ID:DcvAKK3Q0
>>393
英語入力する場合も、日本語キーのフリックでやった方が良いと思う。
それにWiiUのパネルで静電式を考えた場合、比較するのはipadmini辺りかな?
WiiUのパネルサイズなら、静電式でも余裕のあるUIに出来るでしょ基本。

395 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:43:19.87 ID:c8H0PBBK0
>>393
不器用なだけじゃん、よくゲームとかできるな

397 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:50:16.16 ID:saEduZkf0
>>394
まあ、静電式の最大の問題は
静電気容量の変化を感知する、その点にあると思う

爪じゃ反応しないし、指だと細かいところ突けないし
ペンも静電気発生させるために、滑らす必要がある
見たままに突ける感圧式の方が「分かりやすい」の確か

所詮、WiiUのパネルはDS、3DSの延長な訳だし、マルチタッチの必要は無い
どうもスマホと混同したがる奴がいるが、WiiUはゲーム機としてスマホと方向性は違う。

401 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:59:38.01 ID:DcvAKK3Q0
>>397
DSの延長線上であるべきって考えが疑問なんだわ。
常にタッチ画面か、すぐ上の画面眺めてるDSと違って、
WiiUはテレビ眺めてる事も多い。
ペンを持ってタッチメインにするようなゲームだとテレビ眺めなくなっちゃうよね。

WiiUはSTBの要素は強めてるし、タブレット端末の要素も強いだろ。
UIで滑らす操作とか取り入れてるし。

406 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:05:41.00 ID:saEduZkf0
>>401
どうせ、キーやボタンもついているわけだし
スマホのようにマルチタッチで液晶にキー操作とボタン操作を兼ねさせる必要も無い
パネル部分はあくまでもタッチ目的のみで十分
故にシングルタッチで構わないし、シングルタッチなら、感圧式の方がデバイスとして優秀

タブレット系だからマルチタッチでなければならないってのがおかしい

419 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:24:30.70 ID:saEduZkf0
指で滑らすのと、ペンで滑らすのって、何か差があるのか?

それこそID:DcvAKK3Q0が不器用なだけって話に見えるが・・・

459 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 13:52:44.32 ID:qx2Pcat60
スレ読まずにレスするが、
静電式だったらMiiverseがこんだけ盛り上がる事は無かったと断言できる
静電式であんだけ細かく絵を描くとかムリ

461 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 13:55:03.12 ID:c8H0PBBK0
>>459
普通にできるけど

465 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 14:04:32.87 ID:4Q110sgs0
>>461
静電式はキャンバスの拡大を駆使すれば、と言う条件つきだけどね。
はっきり言って静電式は等倍でマトモな絵なんて描けない。

467 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 14:05:07.55 ID:hNQ+yVnsP
MiiVerseの手書きで得られるメリットと、感圧式のスクロールとかの操作が
静電容量よりストレスたまることのトレードオフだな。
個人的に現状一番気に入っているのはMiiVerseだが、ブラウザとかはタブレット
とかに比べると不快で使ってられんし。MiiVerseやニコニコのスクロールも
指で操作するとイライラするよ。静電容量&電磁誘導のGalaxyNoteみたいな
方式が一番だったんじゃない?コスト上がりそうだが。

478 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 14:13:04.31 ID:SrfiZ9nO0
>>467
スクロールは快適だぞ。

488 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 14:26:26.62 ID:4fmCgTwkP
別にフリックやスクロール程度なら爪使わんでも指で出来るだろ
静電式のくぱぁ操作は便利だからやりたいけどね

508 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 15:33:22.38 ID:YyGl4sglP
任天堂利益重視で快適さを捨てるから嫌になるわ。
初期wiiリモコンにしろ、感圧タブレットにしろ。
そして信者は使いにくいという意見を全否定。
信者まで枯れた技術の水平思考www

521 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:19:03.68 ID:CwS/ShdW0
例えばぶつ森のマイデザインを静電式でやるとなると
どれだけドットサイズを大きくすればいいんだろう

529 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:27:28.42 ID:pqHBfLU+0
chromeのリンク拡大機能は便利だけど、
アレが必要なのがそもそも静電容量式の
弱点なんだよね。

531 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:30:58.19 ID:pqHBfLU+0
スタイラス必要になる操作って
そもそも静電容量式じゃ無理なレベルの
細かい操作だよね。

それか、押し方が根本的に間違っているか。

532 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:31:24.95 ID:PVQcaLx60
>>529
静電容量式の弱点について、アップルが神がかり的にさまざまにフォロー(ミスを挽回、修正)できる
インタフェース用意してるのが根底にあるんだけど、それを 静電容量式=万能 と勘違いしてるのを
どう間違いを気付かせるのかね。 この辺無意識にやってるものだから、ミスしてる実感がないんだよ。

無意識にやれるなら問題ないジャンという主張もあるけど、ミス操作でまったく予想外の動きする
アクションとか、アイテム選択とか選択肢選択で、選択した瞬間に結果がでてくるような用途には
使えないんだよね。

このあたり相手が納得しない以上、説明を繰り返して、ふと気づいてもらえることに期待するしかないんだな

534 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:36:14.10 ID:bffDX2i80
>532
静電式は各種操作含めてAppleが磨き上げた賜物だからな
逆に感圧はそこまで昇華させる気配もない
ここでの擁護は精度があるからゲームに向いてるだ、お絵描きだと見当違いな擁護しかないよね
タッチに求められるのは快適な操作性なわけだよ

539 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:41:26.91 ID:Kxdh45h90
>>531,533
iphone、Android端末、VITAと静電式端末多数所有してるが
それらと比べて明らかにWiiU GamePADの指操作での反応が酷いね。

メニュー画面の基本操作でもスタイラス取り出さないとまともに操作が
成り立たないレベル。

541 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:43:15.79 ID:w/3TJxvQ0
>>534
君こそ任天堂製品以外の感圧式採用しているもの使ったことある?
3DS、WiiUなんてこれまでのものと比べ物にならないほど快適になってるんだよ

549 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:48:06.51 ID:vgr0tDef0
なぜボタンがあるのにタッチだけで多様な操作をしなければならないのか
なぜSCEの社員は無能なのか

553 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:50:36.17 ID:pqHBfLU+0
逆に感圧式のつもりで静電容量式を操作すると
全く反応しないよ。

ただし、そんなのは普通の人間なら1分も触れば慣れる。

554 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:51:03.45 ID:bffDX2i80
>549
ボタンも一つや二つならともかく
3DSのようにたくさん駆使してやっとブラウジングが成立するようなデバイスは直感的ではないんだな
スマホと3DS並べて3DSでネットするバカいないよね?

559 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 16:55:40.70 ID:PVQcaLx60
>>554
3DSのブラウジングはボタンがあって成立ではなく、2画面だから成立するタイプのUIだよ?

574 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 17:13:01.08 ID:nfY4mJVa0
指の腹で普通に反応する感圧式って理想だと思うけどな
誤動作のリスクが常にあったり細かい操作不可能だったりする静電式より絶対こっちのがいい
これだけ反応いいなら正直スマホも感圧式でいいわ

581 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 17:26:01.53 ID:c8H0PBBK0
おいおい、DSで人気のゲームなんて静電でもイケるの多いだろがハゲ共

585 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 17:32:54.82 ID:c8H0PBBK0
つか、感圧がそんなに優れてるならボタン廃止してるってのw

590 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 17:38:04.03 ID:4Q110sgs0
>>585
多数の物理ボタンと感圧式タッチパネルの組み合わせだから良いんだよ。
お互いの不足を上手く補完出来る関係になってる。

592 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 17:43:33.90 ID:c8H0PBBK0
>>590
物理ボタンで補いあうなら静電の方いいという事になってしまうな

599 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:01:29.19 ID:hNQ+yVnsP
>>574
いや、iPadとかNexusに比べると相当感度悪いぞ。
触れただけで反応しないんだもの。
スタンドに置いてスクロールとかしたい時に最悪。

605 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:11:39.97 ID:4Q110sgs0
>>592
全くの逆。
手描き入力等の「物理ボタンやアナログパッドでは代用出来ない入力」を
快適に扱えてこそ、ボタンとタッチパネルの組み合わせに利点が出てくる。

>>599
触れただけで反応して欲しいなら爪先を使えばいい。
静電式並に軽い力でスクロール出来るし、
静電式じゃ不可能な精度でタッチの押し分けが出来るから。

610 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:15:45.43 ID:DcvAKK3Q0
>>605
それなら手書きより、フリック入力チャットの方がありがたいと思うね俺は。
一々キーボードに持ち替えなくても、それなりに快適に文字が打てる。(※時代についていけないおっさんを除いて)

613 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:18:44.75 ID:hNQ+yVnsP
>>610
いや、おっさんでもタブレットとかスマホは普通に使ってるぞ?
このスレで変に感圧万能っぽく言ってるやつが変なだけ。

628 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:31:18.61 ID:FkUZRWel0
静電式の多点タッチは正直うらやましい(´・ω・`)

3dsでモンハンやってるときに視点操作と他の動作するときにちょっとストレス
かといって静電式になったら画面に指を置いておけないから論外なんやけどね

629 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:34:44.51 ID:wfLd32ii0
おまえらまだ不毛などっちが優れてる論争をしてんのかよ
暇だねぇ~w

630 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:36:40.93 ID:eLhAVduV0
>>629
単純比較は無意味だけど、適材適所を論じるのは
多少は意味あるかもねー

631 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:36:49.73 ID:3zugt2rx0
>>628
視点操作は十字キーでやりゃ良いじゃない

632 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:41:18.77 ID:FkUZRWel0
>>631
古いモンハンプレイヤーなのでモンハン持ちが出来ないとまともに動けないんよね(´・ω・`)


まあ、モンハンパック手には入ったからクラコンでモンハン持ちする予定

634 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:50:27.96 ID:wfLd32ii0
>>630
適材適所は論ずる事もなく、DSとiPhoneで示されてるんだし
今更何を論ずる余地があるのだろうw

637 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:55:04.14 ID:eLhAVduV0
>>634
それを絶対に認めようとしない人がいるからねー
まあ確かにそういう人を説得する作業ってのは不毛だな

638 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 18:56:58.49 ID:rJLxjmNe0
iPhoneとDSって画面サイズ大差無いじゃん
画面サイズなんか理由になんの?

643 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 19:01:50.37 ID:DcvAKK3Q0
>>638
パネルがでかいと細かい操作を要求する作りにする必要性が減る。
静電式のデメリットが薄れる。

646 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 19:03:07.20 ID:rJLxjmNe0
>>643
でかいから細かい操作がいらない?何いってんだお前。

655 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 19:10:37.94 ID:DcvAKK3Q0
>>646
基本的にスマホよりタブレットの方が操作に余裕のあるアプリが多いよね。
ゲームは違うと言いたいかもしれんが、でかい画面に細かいタッチ操作で何やりたいよ?
ボタンが沢山ついてるのにも関わらずだ。

656 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 19:12:12.48 ID:xxHx/PzO0
>>655
世界樹や応援団を静電式でできると豪語できんのかねえ。

660 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 19:16:06.67 ID:DcvAKK3Q0
>>656
そうだね世界樹は静電式が良いだろうね。
しかしテレビ画面とパッド間を頻発に視点移動する世界樹なんて俺はやりたく無いな。

668 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 19:22:59.23 ID:c8H0PBBK0
タブコンのタッチ機能をどれだけゲームに使ってるのかとw
使ってるのはゲーム以外の要素だろ
なら静電の方が快適だわな

669 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 19:26:01.66 ID:c2365u0P0
>>668
ゲーム以外の要素で一番多いのはイラスト描く事だよ
この時点で静電容量式は論外

688 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:01:27.22 ID:c8H0PBBK0
ゲームはボタンがあるから、問題ない

689 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 21:05:07.69 ID:OYZCRtJk0
>>688
ゲームのためのタッチパネルなのに性格じゃなくても良いとは是如何に

695 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 22:35:24.72 ID:9iNd7/0T0
静電式はフリックやピッチなど様々な操作ができる
感圧式はボタンのように指をおいて狙いを定めて押せる


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ニュース【PC遠隔操作】 唯一の「ミス」突破口になるか・・・犯人、匿名化せず2ちゃんねるに書き込み

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/26(月) 14:17:15.09 ID:???0
遠隔操作ウイルスによる犯行予告事件で、警視庁などの合同捜査本部が
インターネット掲示板「2ちゃんねる」管理会社の家宅捜索に踏み切った。

犯人の書き込みのうち、一度だけ匿名化ソフトなどが使われなかった書き込みが掲示板にあったためで、
これを足掛かりにし、発信元の特定につなげるのが狙いだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012112600379

7 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:20:29.25 ID:baskSfLfO
管理会社ってどこの事を指しているんだ?

12 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:22:25.07 ID:fQs9JaST0
>>7
2ちゃんねるサーバー管理代行会社捜索 警視庁 真犯人が直接書き込みか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121126/crm12112613430016-n1.htm

>威力業務妨害容疑で、同掲示板のサーバー管理を代行するコンピューター関連会社「ゼロ」(札幌市)を家宅捜索した。

20 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:23:50.59 ID:Yom3TO+G0
>>12
何でサーバー会社に容疑がかかってるの?
任意で協力じゃないの

24 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:25:43.38 ID:L9RqBnhR0
誤認逮捕はともかく
自白捏造したとこが一番問題と思うがな

明治の学生はどうなったのか

55 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:33:07.58 ID:YoS3PPN30
警察は犯罪(ウイルス作成、ばら撒き、CSS、犯罪予告)を問題視しているのが

警察がはめられて冤罪を作ってしまったことを問題視しているのか

国民としては、冤罪のほうだと信じたいのだが、無理だろうな

俺は、冤罪でつかまった方には申し訳ないが真犯人を支持している

彼がいなかったらCSSなどで俺自身も冤罪で捕まっていたかもしれない

そのくらい、笑い話にならんほど警察は危険な組織だったと言うことだ

105 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:55:20.88 ID:KNuxgCwN0
>>55
警察を糾弾したいと正義に燃えるのは結構だが
そのために無実の人を陥れても構わないと考えた時点で
犯人は他人を糾弾する資格のないクズだし、お前もちよっと危ない

112 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:59:25.24 ID:K2CX875QP
>>105
無実の自白強要で人間を陥れたのは警察
ちゃんと仕事すりゃ逮捕すら怪しいでしょ

123 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:03:31.12 ID:cmCczXWjT
違法な捜査をして手に入れた証拠は裁判で証拠にならなくなるよ
たとえば盗聴とかね

162 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:16:21.57 ID:2JaMBSsD0
どうせ無線LANのただ乗りで無関係の人が捕まるんだろ

188 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:38:30.42 ID:GBTgS1Ib0
警察にipとか絶ッッッッ対に渡しちゃいけないのになぁ。
プロバって、おまえらの想像以上にホイホイ・ホイホイ個人情報出すから。
特に警察の電話なんて言ったら、婦人警官だろうが警察の親族wだろうが、
身元調査無しですぐ個人情報出す。そん位馬鹿が多過ぎるのに。

193 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:39:58.91 ID:cpgRMIR6T
>>188
> 警察にipとか絶ッッッッ対に渡しちゃいけないのになぁ。

お前の脳みそ、運営並み?wwww


2ちゃんで犯人が生IPでうっかり書いたレスが見つかる

警察が開示依頼

削ジェンヌ★ 「ガイドラインを読み直せボケが」

警察「犯罪の証拠を開示できる立場の人間が隠匿すると証拠隠滅犯人隠避に当たります」

削ジェンヌ★ 「はぁ?ここは2ちゃんねるなの2ちゃんねる。そっちのルール押し付ける前に2ちゃんのローカルルールを守れ」

その後、再三に渡って警察が開示依頼するも難癖付けて開示しない削ジェンヌ★
雑談スレ等で「アテクシ、国家権力を屈服させてるわ今w」と実況

家宅捜索←■今ここw

証拠隠滅犯人隠避で逮捕


馬鹿だね~ wwww

216 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:22:57.56 ID:AUrKtLb30
刑事訴訟法218条2項
差し押さえるべき物が電子計算機であるときは、当該電子計算機に電気通信回線で接続している記録媒体であつて、
当該電子計算機で作成若しくは変更をした電磁的記録又は当該電子計算機で変更若しくは消去をすることができる
こととされている電磁的記録を保管するために使用されていると認めるに足りる状況にあるものから、その電磁的
記録を当該電子計算機又は他の記録媒体に複写した上、当該電子計算機又は当該他の記録媒体を差し押さえること
ができる。

刑事訴訟法が改正されて、サーバを持ち出されるのがイヤだから、差押え拒否なんて出来なくなったのさwww
これはなんと、今年の6月22日から施行だwww

219 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:24:16.91 ID:/zyKYJlb0
なんで皆犯人書き込みの内容について触れないの?

227 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:28:18.29 ID:LPwx3IzF0
>>216
簡単に言えばサーバの内容をコピーしますってことでしょ?
>>219
2chに書いたのはソフト作りました報告だからな
脅迫だか爆破予告の内容は俺も気になってる
でもあれって下手すると人種差別に発展するから警察も話題にしにくいんだろう

230 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:31:04.97 ID:/zyKYJlb0
>>227
2ちゃん書き込み以外の脅迫メールのことね。
警察よりこのスレでも誰も書いてないけど内容のこと皆知らないの?

256 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:22:56.26 ID:xqHP5fbE0
>>1
自宅のネット環境を野良APにするだけで逃れられちゃうじゃん

257 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:25:13.55 ID:v50LttyP0
>>112
ちゃんと仕事しない組織で破滅的に頭が悪かった場合
自分が名乗りでない限り無実の人が投獄されて死ぬかもしれない

精神的に弱い人で拘置所で首つってたかもしれない
家族が悲観して身投げしたかもしれない
そこまで考えが及ばない奴ならいざと言う時にパニクるだけでトンズラして名乗りでないだろ
お前が踏み台にされて家族が一切理解せず絶縁されても同じこと言えたかな

259 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:27:56.44 ID:LPwx3IzF0
>>257
今回の件で自殺者出たかもしれないんだよな
警察批判がすごいけど、明らかに犯人に非があるよ
全然関係ない多くの人たちにものすごい迷惑かけてる

268 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:42:31.15 ID:BJl1/9b20
>>259
普通なら、スルーするような出来事を、馬鹿みたいに捜査した挙句馬鹿みたいな捜査して冤罪やっちゃったじゃないか
犯人よりも警察に非があるだろう
トップが時代遅れの馬鹿だと苦労するね

295 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:30:05.65 ID:tcQM/IZO0
この事件の一番の問題は「警察が冤罪でっち上げた」ことなんだよ

これが一番重い犯罪。

で、誰が何のためにどういう方法使って明大生に自白させたんだ?
なんでそこが全く明らかにもならず、責任者も処罰されないんだ?

これ許していると、ど田舎の町の警察巻の下っ端の思惑一つで、誰でも犯罪者にされてしまうということだぞ。

328 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:05:31.47 ID:blenGLtr0
警察は2ch雑魚運営周辺に犯人がいると思っているようだね。

331 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:11:01.40 ID:QxuAFJDa0
>>24
そいつには悪いけど
俺らでそいつを徹底的にバッシングしたり
明大への復学も俺らで徹底的に阻止したりして
「誤認逮捕のせいで一人の若者がこんな目にあってるんだ!」
とアピールしていかないといけない。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:25:34.45 ID:3GKvR5ua0
>>328
違うわ
情報開示要求を拒否したから威力業務妨害で

348 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:32:58.66 ID:/VxXoi3g0
たまにじゃねーよ。毎日torで書き込める
しったかぶりはしないほうがいいぞ

349 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:34:35.92 ID:Vw3mCcrn0
>>348
どうやんの?

350 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:47:38.89 ID:gipvAhQB0
>>349
なんで書き込めないと思ってるの?

351 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:56:10.52 ID:Vw3mCcrn0
>>350
エラーになって書き込めないから

400 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:36:26.21 ID:deS7qNXi0
威力業務妨害容疑関連って書き方している記事もあるから、威力業務妨害容疑の関連先ってだけの話だろ
しかもお互い納得の協力体制

警察「IPログ任意で出して」
2ch「すんません。通信の秘密の法令に従って任意での提出はできかねます。礼状等出してくれればすぐ出しますから、、、」
警察「なま言ってるんじゃないよ!」
2ch「ログは用意してますから、お願いします」
警察「しゃーないなぁー、まぁオタクだけじゃないけどねそう言うのは…」

警察「よっしゃー、令状持ってきたぞ。読み上げる」
2ch「だんな、よろしくお願いします・・・」(揉み手でさっとログを出す・・・)

401 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:32.68 ID:2gkLcbgg0
何をもって真犯人の書き込みと断定したんだ??

440 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 03:22:05.18 ID:vlrIVy2k0
>>400
2chが開示拒否したのは、単に警察が開示要求したIPアドレスが遠隔操作の犯人と関係ない別人のものだから。
また冤罪逮捕が起こるとわかってるのに協力するはずもなく。

遠隔操作ウィルスで2chを家宅捜索
http://nebula2.asks.jp/62769.html

警察が情報開示を要求したやつのまとめ

1つ目。誤認逮捕された別人の書き込みw
2つ目。遠隔操作とはまったく関係ない別の犯行予告w
3つ目。「○○という犯行予告があったから通報しようぜ!」というだけのスレw

475 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 07:40:51.08 ID:sAhRJQKSP
これで、多分、犯人は割れる。

最後のメール「自殺します」と書きながら、写真画像の位置情報や機体番号とかも細工している。

本当に自殺○る人間が、そんなコトまでやらないだろう。

更に、事件以降、遠隔に関してのスレが何本も立っている。

皆が、警察を無能と罵倒した中に、犯人もレスしているだろうね。

警察に予告メールを40通?近く送った人間だからね。

串ぐらいは通しているだろうけど・・・。

40通の内、半数近くでも該当すれば、本物の容疑者に限りなく近くなる。

今までの誤認逮捕は、全て単発・・・。

こいつ人生終了。警察のリストに乗ったら・・・。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 07:49:13.68 ID:2xfRtnoW0
>>475
> 本当に自殺○る人間が、そんなコトまでやらないだろう。
>
> 皆が、警察を無能と罵倒した中に、犯人もレスしているだろうね。

この辺はそうだろうね
辿り着けるかどうかは分からないが

477 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 08:21:35.11 ID:sAhRJQKSP
>476

賛同、ありがとう。

メールも、2~3通だったら、警察も相手にしないし、捜査もしないだろう。

検挙する、出来るから、ここまで強引な捜査方法まで使ってでも、ログを回収している。

国内のセキュリティー関係者も協力しているらしいし、

FBIの協力で、アメリカまで行っている。多分、米国監視対象のハッカーにも接触して、情報は取っているだろうね。

あっちが本場だからね。

481 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 08:50:24.44 ID:vlrIVy2k0
>>477
torはその最強ハッカーがいる国の政府が音を上げてるんだが。

> 87 :番組の途中ですがアフィ(ピヨピヨ)への転載は禁止です :2012/10/17(水) 21:31:30.63 ID:LUHoPjoh0
> アメリカの現状
>
> Torネットワークで児童ポ○ノ配信され放題
>
> FBIが全力で潰しにかかる→誤認逮捕
> Tor通じて犯行予告→SWAT突入→誤認逮捕
>
> FBIはTorネットワークの捜査についてあきらめ、「みなさんモラルをまもってください」と敗北に等しい勧告をHPに載せる
>
> 逆ギレして憲法改正してアメリカ国内の全パケット監視可能へ 
>
> しかし、Torはログ開示しないアゼルバイジャンやウクライナを通過するのでそれでも無駄
>
> FBI長官「もうこれは国際政治の問題だ 捜査機関が手に負える問題ではない」
> CIA「米海軍は最悪なソフトを開発してしまった」
>
>
> 日本は無能www 
> とか言ってる2chネラはFBIにTorの匿名性打破する技術提供すれば3億ぐらいもらえるよ

482 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 09:36:01.46 ID:sAhRJQKSP
>481

へ~知らなかった、ありがとう。

それで、wikiを見てみた。

tor
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tor

よく分かった・・・システムは分からないけどね。素人だから・・・

このTorにほ行ってみたが、どこの国の企業が遣っているか分からないけど・・・

この企業から、プログラムをダウンロードした日本人、日本在住の人間をリストアップできたら、

だいぶ、犯罪者は絞れてくるのだろうけどね・・・。

まぁFBIもやっただろうけど・・・開示しなかったかもね。

日本の警察が、金積めば開示してくれるかもね。

まぁ、知人から、貰うことも出来るのかな・・・。

485 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:32:59.33 ID:nxzW4XFh0
>>482
オープンソースなので自分でソース見ながら書いてコンパイルしてしまえば関係ない
プログラム自体は公式サイト以外にも点在してるから意味ないんじゃない?
雑誌付録とかなら尚更わからないかと

492 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:49:19.57 ID:nTL9AIws0
>>一度だけ匿名化ソフトなどが使われなかった書き込みが掲示板にあったため

本当に犯人がこんな書き込みのミスしているのならウィルスデータそのものの配布自体やら無いと思うけどな
警察はそこまで頭回らないのかな?

493 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:50:05.80 ID:tcV+hH6f0
>>492
じゃ、どうせ無駄だから調べるなと言うのか?w

494 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:53:10.81 ID:nTL9AIws0
>>493
まぁ無駄だろうね
こんなミスをしている時点でtor使おうと何しようと実際犯行起こしたら匿名じゃ無くなることわかるんだから犯行そのものをしないでしょ
でも警察にとっては最後の希望なんだから捜索しようと別にかまわないけど
本当に大事なのはこの券で起きた自白強要による警察内の組織的犯罪の方の捜査

495 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:57:58.83 ID:cEGytMgE0
どう考えてもそいつ犯人と別人だろww

517 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 14:10:26.98 ID:sAhRJQKSP
>>485

いやいや、Torの(ピヨピヨ)に(バキューン!)してみた。

Torと言う会社、ちゃんとした会社じゃないか。アメリカ政府にも登録している。南カリフォルニア州?みたい。

警察関係者、Torにアプローチしたのかな・・・?

Torをカスタムするには、Torにアクセスして情報を得ないと、出来ないし、わざわざ自分だけでカスタムする人間はいないだろう。

アップデートもしているみたいだし・・・。

修正情報も公開している。

登録すれば、情報交換も出来るみたい。

だから、Torの(ピヨピヨ)には、犯人のログは残っている。

最初に(バキューン!)して、ダウンロードしたのがいつかは分からないが、最初は、Torは使っていない・・・当然。

他の串は使っているかもしれないがね。

今までの報道から、関東周辺在住だから、かなり絞れるだろう。

ひょっとすると、自分のカスタムの成果を公開しているかもしれない。

俺自身、素人だし、英語が出来ないから、ブラウザーの翻訳だし、専門用語も分からない。

ここ警察も見ているだろうから、Torに捜査協力頼んでみたら。

519 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:23:05.69 ID:Jk8TSUDiP
>>517
踏み台にされた人のアクセス記録が残ってるだけ。

520 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 14:28:04.80 ID:sAhRJQKSP
>>519

Torの(ピヨピヨ)に(バキューン!)するだけなのにか?

そんな面倒くさいことはしないだろう。

普通の串は、あり得る・・・のかな、専門家は・・・理論が分かっているから、普段のセキュリティーとして・・・。

542 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:04:28.22 ID:szKYVPJg0
単に,最初はTorで直で書き込んでたけど,
時々書き込めないことがあったから,
書き込み代行でやることに変えたってだけだろ。

IPが分かった所で,そこで終了だよ。

547 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:22:01.48 ID:nNVCW1dv0
ログの保存期限って?

550 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:28:07.64 ID:xweRQOJ30
ずっと保存されているという説と数ヶ月という説があるけど、どっちが本当なの?

564 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 19:49:10.93 ID:tbUcA15g0
っても、それで予告だけじゃなくてもし本当に予告の通り、何か起こされたらそれこそ
予告されてるのに警察何やってんだ?!って話になる。

無視できんのよ

565 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 19:51:20.28 ID:vlrIVy2k0
>>564
いたずら犯行予告のためにつぎ込んだ予算と人員があれば、他の事件を何個も解決できてただろうねw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353907035/l50/../人気ブログランキングへ

ゲームWiiUのタブコンオンリープレイが凄すぎる

1 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 00:28:38.22 ID:QW9mMXWDT


sugeeeeeeeeee!!!

12 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 00:34:31.39 ID:MBLqYHbX0
http://www.youtube.com/watch?v=1FOY0ZW_gKE

ではこちらをご覧ください

89 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:09:09.15 ID:1inRhUM00

アサシンクリード3があった

90 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:09:17.78 ID:QyHJLgQ+0
これWiiUのモンハン出たらやばいことになりそうだよね
タブコン4つでモンハンとかまじで楽しそう

116 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:15:54.75 ID:du7B1/NyP
モンハンは2画面使うらしいから無理なんだよな
俺はモンハンをやらないから一画面にした時の不具合がよくわからんが

でも寝っ転がってオンラインで狩りが出来るのを想像したらワクワクするよな

117 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:15:55.63 ID:DkgPKg0p0
これ据え置き機である必要なくね?
なんで携帯機にしなかったのか理解に苦しむ

146 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:20:50.39 ID:MBLqYHbX0
同じソフトなら多少劣化しててもタブコンで遊べる方を選ぶわな
劣化してないならもう勝負にならない

167 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:23:26.23 ID:Hy7Ccyug0
>>146
正直、今までWiiUのコンセプトに疑問を持っていたけど、
確かに現行据え置きレベルのゲームを劣化無しで手元で遊べるってのはかなりの売りポイントだな
部屋にいるのにPCつけずに、ipadでネット見てるのと同じ理屈が通じる

197 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:30:21.41 ID:MBLqYHbX0
でも2画面は任天堂のパーティーゲーには必要だろ
サードが使えるかどうかは知ったこっちゃ無い

206 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:32:00.55 ID:e3moXI7O0
>>197
パーティーゲーとかなら別にいいけど
ゼルダとかで無理矢理対応させられそうで嫌だわ

242 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:37:55.88 ID:gs3gtok10
854*480の糞解像度でスゲー!と言っちゃう豚がスゲーよw

今のタブレットの解像度知ってる?
話題のNexus7は1280*800ねww

288 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:47:49.35 ID:NjMC/D3eP
スマホタブレットはその高解像度のせいでゲームがガクガクなのが多いからなぁ
ipad3買ってゲームいくつか試してみたけど3dゲームが酷かった
あれから半年経って最適化されたかも知れんけど

315 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 01:53:57.74 ID:KxkBlb9s0
>>1の動画を見て気になったけど
1人がテレビ、もう一人がタブコンみたいな対戦はできるのかな?

339 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:01:17.62 ID:LkQT/DhC0
これって、タブコンプレイにどうやって移行するんだ?
まさか自動的にはならんよな?

346 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:03:05.95 ID:7x4KYyCr0
バットマンのwiiu独自操作マンドクセってレビューがあったけど
PADオンリープレイのときはどう操作するんだ?
既存の操作もできるのかね

349 :はっぱ(´・ω・`) ◆Q/Rof1Ai8k :2012/11/20(火) 02:03:26.18 ID:QAx5ueLAP
http://gs.inside-games.jp/news/372/37219.html
海外レビューひとまとめ『ZombiU』

IGN: 63/100
・総評
 コントロールは不格好で、近接戦闘はイライラする。
 『ZombiU』にはゲームパッドを活用して多くの恐怖心を受け付ける
 素晴らしいアイディアが沢山詰まっているがそれらを生かせていない。
・長所
 恐ろしい設定
 アイディアは良い。
・短所
 最悪な操作性
 不自由な戦闘
 残念なグラフィック


GameSpot: 45/100
・総評
 退屈な世界と鈍い戦闘、『ZombiU』は
 Wii Uのローンチラインナップとして不十分だ。
・長所
 ゲームの強みを生かした楽しいマルチプレイ
・短所
 鈍い近接戦闘に重点をおいている
 つまらないパズルとミッション構成
 ゲームパッドが没頭を妨げる

368 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/11/20(火) 02:07:37.43 ID:0P4cjESz0
ゾンビUのネガキャン辞めてくれ・・・マジでWiiUで買うものが無くなる
いや、事実はネガキャンじゃないんだっけ

426 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:22:10.93 ID:7QdBzo1x0
こういうと叩かれるかもしれんが
PS3と箱が6、7年前と考えると据え置きにも携帯機にもなれない
中途半端というか器用貧乏というかそういうイメージが強いんだよね

448 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/11/20(火) 02:29:23.91 ID:0P4cjESz0
はっぱは数年前に私に負けた。これだけは言いたい

456 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:31:24.26 ID:SCGcMKCN0
何気にこの遅延のない動画転送技術が世界を変えるかもなあ
またAppleの踏み台になりそうだが

471 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:39:51.12 ID:88KImdJv0
タブコンでプレイとか池沼でしょ 
なんでわざわざ据え置きゲーを低解像度の小さい画面でやるんだよ
俺はタブコンとテレビ画面をうまく組み合わせた任天堂らしい新しい遊びを提案してもらいたいね

474 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:41:44.74 ID:zJzOsKzW0
>>456
任天堂がつき
Appleがこねた持ちを
SONYがのどに詰まらせる
いつものパターンか

475 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:42:36.02 ID:zJzOsKzW0
>>471
タブコンでは好きな姿勢でゲームができるというメリットがあるし

477 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:44:01.05 ID:88KImdJv0
>>475
コントローラーでできない姿勢って仰向けだけだろ
500gのタブコンを仰向けで複雑な操作できると思ってんの?

489 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:53:27.06 ID:BpRYOZim0
北米在住でWIIU買ったけどパッドはマジすげえよ。
最近のテレビがどんだけラグってるか痛感する。
ブラックオプスやった感じだと、これがvitaが目指した物なんだろな、と思ったは

491 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:56:29.75 ID:BpRYOZim0
>>477
ちなみに、まだcodでしか試してないがパッドを画面として使ってプロコンで操作するのも可能。
パッドのみでも操作出来るし重いと思えば台を使ってテーブルに置き、プロコンで遊ぶといった方法もある。

492 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:57:31.27 ID:ItUfJ9EO0
次のゼルダどうすんだろ

タブコンオンリーでやりたい人、二画面を使った遊びがしたい人、リモコン操作がしたい人

どれか1つを取ったら他から叩かれそう

493 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:58:31.02 ID:e3moXI7O0
>>491
ガチならなんか画像うpしてくれ

アメリカの評判はどうなの?

509 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 03:06:47.52 ID:BpRYOZim0
>>493
今仕事中やでw西海岸だし午前十時やw
掲示板での反応とかは遊んだ人大絶賛、それ以外のコア層は必死にネガキャン。
売れてないのか在庫を確保したのか売り切れは殆ど無い。全国的にそんな感じらしいが、本番は多分サンクスギビング後。
ニンテンドーランドの完成度が高いんで家族が遊んでるの見た後買おうとするwiiのパターン再来かと。

擬似リモートプレイが本当か興味あるんなら仕事終わったらうpっても良いよ。
去年辺りからat&t●有りでも書き込めなくなって社内wifi使ってるんで今ip晒しとか無理w

514 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 03:11:21.67 ID:b4mQl7gA0
>>206
ゼルダならアクション面でむしろ必須じゃね?
ミニゲームに使うのならどうかと思うが、他の面で色々使い方考えられる。
ゲームパッドはアクションとはかなり相性いいよ。逆にRPGだと生かした使い方は難しいだろうな。
上手く使えばけっこう便利な使い方は可能だろうけど。

526 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 03:18:20.62 ID:v2SPH6e90
画面小さすぎて定点スナとか見にくいし真面目にゲームやるなら
普通のモニターでやった方が良いよね
標準ゲームパッドの電池持続時間が3時間というアホ仕様にしてまで
やることではない 周辺機器にするべきだったなぁ

583 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 04:06:37.34 ID:7f+bY5my0
考えて見ればスティックがボタンより上なコントローラって初めてか?
動画だとリロードがやりにくそうだから、逆でいいのに

602 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 04:21:13.05 ID:CMoOOTk+0
精密が云々よりリモコンで照準やると楽しいのがメリット

668 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 06:57:07.15 ID:erCVW1q80
ていうかこれ解像度平気なんかな?
解像度低いとギリースーツとか遠くの敵見えないから心配だぜ

671 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 07:03:58.93 ID:GfKTN0LI0
http://www.polygon.com/2012/11/16/3653294/wii-u-range-test-gamepad
WiiUとゲームパッド間の映像転送は改良版のMiracastらしい

672 :びー太 ◆VITALev1GY :2012/11/20(火) 07:11:50.91 ID:GgpM7JQK0
>>668
タブコンの解像度は854×480らしいね
3DS以上VITA未満のはず

674 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 07:15:17.24 ID:ADHbtpuBP
やっぱりグラフィックっつうのは解像度じゃなくて作り手の腕なんだと感じさせるわ

676 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 07:17:49.77 ID:erCVW1q80
>>672
マジか
じゃあ成績気にするひとはやめてたほうが良いな

706 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 08:01:21.19 ID:v1die5PY0
(´・ω・`)でも三時間しか電池はもちません

721 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 08:29:56.16 ID:gZBzmMLBO
タブコンはTVなくてもwiiuの電源確保すれば起動できる?
これが重要

752 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 09:27:55.88 ID:OrhrWU1w0
このでかい方の画面ってタブコンの映像を出力してるのか?
じゃなくてテレビ画面の方を出力してるとすると
タブコンの方に相当遅延が発生してるように見えるんだが

WiiU Black Ops 2 Tablet / Gamepad Gamplay 20-2 Dragonfire


756 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 09:30:08.19 ID:bvDMQ60b0
3DSいらなくね?

793 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 10:12:56.55 ID:jhBVcJ1w0
最近動画出回ってるけどCOD面白そうだな
いい機会だしWiiUでデビューしようかな?

798 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 10:17:25.25 ID:HaJNHNoLO
タブコンは外に持ち出して単体で遊べる?
それなら買うかな

803 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 10:20:09.09 ID:E3idtVVf0
>>793
日本でCODやるならPS3一択だよ

807 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 10:21:16.98 ID:jhBVcJ1w0
>>803
あら、そうなの?
どっちも持ってるけど・・・PS3の方が人が多いって事かな

809 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 10:21:30.71 ID:Od9easCt0
>>798
只のコントローラ外に持って行ってなにするの
既存のコントローラを外に持っていくのと変わらないよ

811 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 10:23:04.17 ID:gAMtE8bp0
これをみると少し前までは夢物語だった、ゲームはクラウドでプレイする時代も近いかもね
ゲーム自体はサーバーで処理して後はネット回線を通じてディスプレイにゲーム画面を表示するだけ

813 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 10:24:16.21 ID:HaJNHNoLO
>>809
テレビを消しても出来るって宣伝してたから、メモカが入ってたら外でも遊べるのかな、と

817 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 10:26:51.59 ID:Od9easCt0
>>813
その辺を勘違いさせない宣伝も必要だろうな

843 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 11:05:29.01 ID:8ymtEIdI0
>>167
それだ!
タブレット持ったらPCもiPhoneも家じゃ触らんからなー
俺はあくまで夜中に枕元プレイだけどね
居間と寝室が繋がってる家庭には持ってこいのハードだわ
子供嫁さんが寝た隣でバンバンバンw

863 :c-24-20-58-240.hsd1.or.comcast.net:2012/11/20(火) 11:44:54.58 ID:HgP1uzlz0
>>489だけど帰宅したでw要望ないかもだがちと画面うpってみる

http://imgur.com/hikn5.jpg
http://imgur.com/60tKB.jpg
http://imgur.com/4tJVo.jpg

まず起動するとオープニングムービー後タブコンに表示されるのが一個目の画像。
左上のdisplayってのを押すとタブコンとテレビの表示が両方メイン画面になる。
この状態でプレイすると二個目の画像の通りに。
タブコン使った後テレビを覗くと遅延の差が酷くて酔う。
別のコントローラーを起動すると三個目みたいな画面が出てきて操作デバイスを選べます。
まあざっとこんな感じ。皆既に箱かps3で購入してるせいかプレイ人口500人とか酷いことになってるw
一番売れてるのはマリオとゾンビゲーだろうし仕方ないかな

866 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 11:52:34.88 ID:H0o1LRymP
>>863
ワラワラ広場って今遊んでる人全員が表示されるの?

867 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 11:53:12.49 ID:jhBVcJ1w0
>>863
おーすげー
両方表示しても60fps出せるの?

871 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 11:54:40.75 ID:QW9mMXWDT
>>863
画質はどうなの?ちゃんと細かい文字まで見れるの?

872 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 11:55:05.65 ID:cAtkijK60
>>863
日本のREGZAみたいなゲームで遊ぶのに特化したテレビとかは北米じゃ何処か出してないの?

873 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 11:55:27.27 ID:vpkprf1IP
てかゾンビが一番人気なのか

877 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 11:59:46.73 ID:zC/LRotn0
>>863
壁越しでどこまで反応するとか試した?

897 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 12:24:20.08 ID:82fc5/vF0
WiiUゲームパッドをモニター代わりでプロコンでプレイもできるんだなw
新鮮な感じw


903 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 12:36:01.83 ID:HgP1uzlz0
ニンテンドーランドも遊んだ人には大人気だしね
Wiiスポと違って任天堂の主要IPの紹介にもなるからピクミン3爆売れとかの可能性もある

905 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 12:37:31.84 ID:ZgTUgv0D0
>>903
PROコンてUSB充電らしいけどPCでは使えんの?

906 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 12:38:53.25 ID:snoRtNTLO
化粧品でタブコンをパクってこないかなw

907 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 12:42:30.88 ID:HgP1uzlz0
>>905
試してないけど無理だろ、充電用として使ってるだけかと

908 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 12:45:37.20 ID:ZgTUgv0D0
>>907
サンクス
箱は使えるから期待してたのにorz

939 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 13:54:30.94 ID:icC2alAY0
タブコンにセンサーバー機能もついてるんだよなあ
ということはアプデで対応すれば、Wiiソフトもタブコンでできるはず

955 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 14:44:00.47 ID:HgP1uzlz0
さっき確認したがmiiverseだとやっぱゾンビ(7700)がニンテンドーランド(1.9万)とマリオ(1.7万)に次いで人気だった。
ゾンビ映画ネタの絵が大量に出てくるからカオス感が半端ないw
文章の投稿は「レビューアテにならねえw」系のばっか。

956 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 14:45:09.54 ID:f7NtB3wA0
>>955
アテにならねぇってのは面白いって意味か?

957 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 14:48:12.87 ID:wqkAyKBv0
>>955
よくよく考えたら、俺たちが本体手に入れたら
既に外人の書き込みで賑わってる状態になるんかな>Miiverse

日本は日本でまっさらから楽しみたいもんだが

969 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 15:03:12.25 ID:HgP1uzlz0
http://imgur.com/YosMh.jpg
http://imgur.com/acADG.jpg

人気の書き込みのが出てきやすいから、絵ばっかになってるなw
日本のコミュニティとかだと絵上手い人多いし、
わらわら広場に表示されるのはハイレベルの人らばかりになるんだろうか

973 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 15:05:54.47 ID:LYW6i7eY0
miiverseはある意味リアルな口コミだから
集まれば集まるほど強力になっていく
ゴキのネットじょうのネガキャンなんかなんの意味もなくなる

976 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 15:09:53.10 ID:HgP1uzlz0
>>973
実際遊んだ人の書き込みはプレイ済みアイコンが表示されるから煽りだけの書き込みも簡単に判別出来るしな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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