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擁護

ニュース【民主党】「人権政策推進議員連盟」の会長の中野寛成ら、人権救済機関設置法案の今国会成立を要望→野田佳彦首相「しっかりと対応」

1 :春デブリφ ★:2012/08/01(水) 19:44:26.21 ID:???0
★首相「しっかりと対応」人権救済機関設置法案に

 民主党の「人権政策推進議員連盟」の中野寛成会長らが1日、野田佳彦首相と官邸で
会い、人権救済機関「人権委員会」を法務省の外局に新設する人権救済機関設置法案の
今国会成立に向けて、早期に閣議決定するよう求める要請書を提出した。同席者による
と、首相は「頭の整理ができたので、しっかりと対応したい」と答えた。

8.1 18:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120801/plc12080118440018-n1.htm

20 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:57:41.57 ID:Y63x/enU0
ある小学生が描いた人権ポスター
https://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/1/31ef2c5d.jpg

民主党は小が(ry

28 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:02:44.87 ID:XMRxNp8Y0
いじめられてる子供の人権を守る為には必要な法案だと思う

46 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:10:30.15 ID:UUGcOjbI0
野田くんの為に協力できんかな?
彼は今の時代の真の救世主だよ。

77 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:50:17.52 ID:rRECoO7c0
っていうか、法案出さないだろ。
単なる「社交辞令」の言葉。
いちいち騒ぐ方がおかしい。

79 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:52:17.36 ID:7XEZfcnU0
>>77
民主は平気で日本人を騙すからなぁ
野田内閣は騙し討ちが特に激しいし

90 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:09:11.36 ID:dBZqa2nL0
人権法案来るか
日本全体が大津のようになるかと思うと胸が寒くなるな

>>77
民主党は売国法案に関してだけは本気で通しに来てるよ

104 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:22:03.86 ID:rRECoO7c0
>>90
何が本気だよ。馬鹿馬鹿しい。
この国会の状況でわざわざ面倒な法案を出さない。
そりゃ鳩山政権時なら、騒ぐのはわかるが・・・・


123 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:33:05.64 ID:aaIOnTcV0
これが通れば虐待やイジメに遭ってる子供達が救われるな
ネトウヨは邪魔すんなよ

125 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:34:42.57 ID:V4sNcnZ8O
>>123
在日の為の法案だろ

日本人が何も知らないと思ってバカにすんなよ

158 ::2012/08/01(水) 22:01:10.10 ID:sjNJw3z9O
人権と人権侵害の定義

Q、人権委員会の人権侵害とはようするにどのようなことを扱うのか
あいまいな人権侵害の定義は恣意的な人権擁護活動を許し
民主主義の抑制、すなわち
言論弾圧につながるおそれがあるのではないか

A、人権侵害救済法案(以下人権法と省略する)の4条5条に明記されているように
人権委員会は憲法によって保証された人権、
つまり日本の法体系(=日本の法令)によって保証された正当な権利を扱うことになります
人権が定義できれば人権侵害も定義できます
人権委員会の扱う人権侵害とはすなわち

「日本の法体系(=日本の法令)によって保護された正当な権利の侵害」

ということになります

Q、どのような言論表現が人権委員会の活動によって規制されうるのか?

A、言論表現の自由のカテゴリならば

名誉毀損、侮辱罪、脅迫、強要罪、プライバシー権やセクシャルハラスメント

等の法令によるケースが該当する
これらは人権委員会だけではく民事刑事でも扱える、
重大かつ明確な人権侵害事例であることは言うまでもありませんね?

これらの具体的な法令による基準が
人権委員会の扱う人権侵害救済活動の限界ラインになります

192 ::2012/08/01(水) 22:21:10.03 ID:sjNJw3z9O
反対派のデマ、詭弁のパターン一覧

1、法案の条文上の根拠も示さず「危険だ!」「違憲!」「三権分立違反!」と決めつける
2、法案の危険性について論破されると論点を「法案の危険性」から「法案の必要性」にスリカエる
3、法案の条文上の根拠を元に理性的な議論をしようとする人を
「在日!」「工作員!」などと決めつけレッテルを貼る(証拠は無し)
4、主張が論破されると議論をループさせ
最初から反対工作をやり始める
「人権法案は危険な法案だ!」「人権法案は危険な法案だ!」、、、
5、知的障害を起こして狂う、勝利宣言などを行う
6、正しい知識を学ぼうとせず、間違った知識に逃げる
コピペを垂れ流したり陰謀論や脳内妄想にすがりつく
7、主張の主旨が不明確な罵倒を垂れ流す←批判があるなら具体的に
8、本来ならば明らかに反対派にある立証責任までも理性派、知的穏健派に押しつける
「人権法案は危険な法案だ!」『根拠は?』
「人権法案が安全ならば安全だという証明をしろ!」『いや、危険だと証明できないならそこで議論は終わりですよね?』

他、詭弁のガイドラインなどを参考


195 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:22:21.86 ID:2pXueF5+O
今月の横浜市が出してる新聞の
市議会で可決した内容報告に
人権擁護委員の選定に関する条例案「可決」ってのがあって
水面下で動いてるんだなぁとびっくりした
どうすればとめられる?

214 ::2012/08/01(水) 22:35:59.05 ID:sjNJw3z9O
まだ帰宅途中だけど、まあこんなもんか
反対派の反対理由は知的怠慢、事実誤認、陰謀論で要約できるかと思われる

俺が貼った基礎資料を読み込めるだけの「知的誠実」を持っている健全な2ちゃんねらの皆さんは、
今晩から安心してぐっすり眠れますね
さようなら

俺が貼った基礎資料をろくに読まずに、
デマ、妄想、陰謀論に飛び付いている
知的に最低な馬鹿の見本の集まりの皆さんは
別の意味でさようなら

馬鹿につける薬はないので
気持ち悪い最低な思想オナニーに是非とも邁進して下さいませ

インターネットは情報格差を是正するコミュニケーションツールである、という俺の理想は
単なる幻想でした、、、
(´・ω・`)

今回は私生活が忙しいし別のスレも抱えているので
あまりこのスレにはレスできません

頭悪い反対派の皆さんは好きなだけ「俺たちは馬鹿です」、という証明を
自分たちのレスでみずから立証なさって下さい


231 ::2012/08/01(水) 22:45:21.39 ID:sjNJw3z9O
>>28これの資料だけ貼るわ

現行の人権擁護局の運用実績を具体的に抜き出しておく

(学校におけるいじめ関係事案)
事例5 いじめに関する学校の対応事案
女子児童の母親から被害の申告があり,調査を開始した事案である。
申告内容は,女子児童が複数の男子児童から集団によるいじめを受けているにもかかわらず,
学校はいじめ解消のための適切な措置を講じていないというもの。
調査の過程で,学校の本件いじめに関する認識が不足していたことから,母親が学校に対し不信感を抱き,
双方の信頼関係が崩壊していることが認められた。
そこで,母親と学校の協議の場を設けて信頼関係の回復を試みたところ,
母親は学校側のいじめへの対応に理解を示し,双方間で良好な関係が構築された。
その後,母親から,女子児童に対するいじめも収束し,元気に登校しているとの報告を受けた。(措置:「調整」)
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00025.html

で、何が「加害者を守るための法案」なのですか?
証拠があるのですか?知的に最低な馬鹿の見本の反対派の皆さん


236 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:50:59.46 ID:jBz0kv+P0
毎回きめぇ長文沸くよな
おめーは法務省の役人かってのww

241 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:01:28.71 ID:A7K0jTqs0
>>231
じゃあ、なぜ人権擁護局が現状のままではいけないのでしょうね?

部落解放同盟は、人権擁護局の現状には大変不満なようですね。

やはり「糾弾会」が必要なんですね

■差別糾弾闘争とは
http://www.bll.gr.jp/kaisetu-kydan.html

人権擁護の現状

 現在の社会では、差別を受けた場合に、差別した者に差別行為をやめさせたり被害者を救済する法的な手だてはきわめて不十分ですし、事件を二度と起こさないような社会にしていく道も開かれていません。
人権擁護行政を担当している法務省の人権擁護局や法務局の人権擁護委員は、差別事件がおきた場合に、「人権侵犯事件調査処理規程」にもとづいて啓発をおこなうだけで、差別行為をやめさせ、その背景まで取り組みを展開し、差別事件の再発を防止する機能をもっていません。
また、憲法で人権尊重・保障がとなえられていますが、法や制度の面では差別行為が野放しになっているのが現状です。
つまり、部落解放運動がなければ、部落出身者は、差別されても泣き寝入りするほかないのです。

抗議と教育の場

 糾弾は、部落の人々が、みずからの人権を守るために、差別をした人に抗議をし、反省を求める行為です。
そしてそのなかで、差別をした人と部落の人が差別事件の背景を明らかにし、その人が差別するようになった背景や差別をうみだす社会のいろいろな原因について掘り下げ、最終的には、差別を許さない人になってもらうための教育の場とすることが糾弾の目的です。
ひと口でいうと糾弾は、差別した人と、された人が、差別がなぜ今も存在しているのかということを明らかにし、ともに人間の尊厳に目覚めようとするものです。


257 :もっこす:2012/08/01(水) 23:14:53.59 ID:5ijQfsV70
人権擁護法案施行後の世界が、大津だ。
大人がいじめをする社会になるぞ。

266 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:18:45.78 ID:J63YOMVY0

加害者にも人権があるとかふざけた間違った使い方が
ますますまかり通る。
民主党には早く下野してもわないと危険だ。

267 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:18:58.76 ID:9YbcjpfR0
自民党案で通しておけば良かったんだよ。
有識者5人で人権侵害があったかどうか判断するという案。

民主党の案だと監視システムを作って
即座に訴えられるとか終わりだ。

325 ::2012/08/02(木) 01:25:50.75 ID:iGJF1axiO

過疎っちゃったねwwwww

人権法案スレが立つ度にボロクソ言われてでも
基本資料を貼ってきた甲斐があったわwwwww

アホの子の反対派ざまアアアアアアアアアア!!wwwwwwwwww



357 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:23:54.16 ID:7dsaS8ez0
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 

韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ      〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 

大韓毎日    〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13

京郷新聞  〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2

朝鮮日報    〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報    〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報    〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター  〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1

371 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 05:45:29.95 ID:mAFmQl500

いじめ被害者両親ピンチ 逮捕されるのは時間の問題 「いじめが原因といいがかりをつけ加害者扱い」これは人権侵害に当たると人権委員会


【民主党】「人権政策推進議員連盟」の会長の中野寛成ら、人権救済機関設置法案の今国会成立を要望→野田佳彦首相「しっかりと対応」
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343817866/l50
民主党の「人権政策推進議員連盟」の中野寛成会長らが1日、野田佳彦首相と官邸で
会い、人権救済機関「人権委員会」を今国会成立に向けて、早期に閣議決定するよう
求める要請した。首相は「頭の整理ができたので、しっかりと対応したい」と答えた。

人権救法案は遡って適用され、刑法より優先して相手側弁明不用で一方的に逮捕処罰できる。

いじめ被害者両親は30年の実刑は確実。被害者両親は証拠もなく、いいがかりをつけ
加害者扱いされた3家族と3人の人権と有望な子供の将来をダメにした罪は重いと「大津市
同和人権教育委員」
 



380 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 06:27:19.54 ID:i1Z0r9660
民主党の「人権救済法案」で


いじめ被害者両親、今度は人権救済委員会の「大津市同和教育」人権教師の森山先生に裁かれることに、可哀相にwww



441 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 18:02:10.75 ID:oiXKyBrJ0
日本人の人権を否定し、
朝鮮人の人権だけを認めるという、
日本人差別法。
日本人を殴ろうが、殺そうが、
やったのが朝鮮人なら無罪になる。
警察権力よりも強くなる。
日本人差別法。

474 :忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2012/08/03(金) 08:12:01.11 ID:REC8rRIO0


★今,年金暮らしの爺,婆はやっと生きて行けてる、その爺,婆を殺○気か?やる事もやらず増税しようとするキチガイ議員ども、解散総選挙で必ず落選させてやる! ★

487 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 20:02:41.35 ID:MW2Xpfzx0
ここ以外で人権擁護法案の事扱ってるスレある?

490 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 20:53:25.03 ID:PYEfPl1I0
委員の選定がこれではな
人権ゴロと委員の癒着で腐った委員会となるだけだろうね

491 ::2012/08/03(金) 23:07:26.31 ID:v82TXLPVO
>>490
別スレのキチガイループ君か?
ま、あなたが誰でもかまわないが
人権擁護局→将来の人権委員会を断罪するなら
何か具体的な根拠を出してくれよ


492 :もっこす:2012/08/04(土) 05:17:53.17 ID:j8h7o/hR0
>>491
今でも、人権侵害をしてる解同は野放しだ。
保護されてると言っていい。

504 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:29:48.75 ID:VbB8TLAx0
委員と利権関係者の癒着で腐る道筋が目に見えてるよね
原子力保安院と同じ過ちを除外するようにしていないって時点で悪法だ

513 ::2012/08/04(土) 21:22:16.95 ID:kbgNpj0RO
>この法案で新たに創設される人権委員会がやらかせる抜け道満載だってのが問題なんだろ

結局反対派は
抜け道の存在を指摘できていないんだよな
具体的な資料つきでさ
どこにあるんだよそんなの

514 :もっこす:2012/08/04(土) 21:25:45.89 ID:j8h7o/hR0
>>513
無くていいんだよ。
後から、付け加える。
消費税みたいに。
過去いくつも例がある。

518 ::2012/08/04(土) 22:04:35.57 ID:kbgNpj0RO
今帰ったぞー
まだあったのかこのクソスレ>>1

>>514
反対派が想定している危機とはこのようなレベルの幼稚な妄想だろ?

人権救済法案を解説したマンガ
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/9578cc749ec9a47b.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/1b567e1b8accb3ce.jpg

このような行為を合法的に行うには
全権委任法を成立させて憲法停止させなければ不可能である

落ちぶれたとはいえ
今の三権分立の民主主義国家日本で
ナチスドイツみたいな政権が誕生する可能性があるか、と考えたら
その可能性はゼロだとしか言えないわけで

520 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:10:52.57 ID:in1ya77Z0
ようは糾弾会をさらに酷くしたようなもんだろ

521 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:11:26.88 ID:UwVN2pKDO
新たな第3の権力が欲しくて仕方ないみたいだよね。好き勝手したいなら、かの国とかでやればいいのに

523 ::2012/08/04(土) 22:17:23.75 ID:kbgNpj0RO
>>520
・法務省は過去に「糾弾会に出席する義務は無い」と通達を出している
法務省は糾弾会を、いじめや虐待と同様に
合法的なモノとは考えてはいないという証拠ですね

以下参考文献
>出席する必要はない」等と指導してきている。

>法務省権管第280号 平成元年8月4日
>法務省人権擁護局総務課長
>法務局人権擁護部長・地方法務局長 殿 確認・糾弾会について(通知)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
別スレから引用
で、糾弾会に否定的な立場をとる現行の人権擁護局→将来の人権委員会
が糾弾会まがいのことをやらかす可能性について真剣に考えなきゃいけないようなことなのだろうか
>>521
人権委員会は現行の人権擁護局と同様に行政組織な
新しい権力ってなんの冗談ですか?

527 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:38:26.39 ID:6qPBVK9l0
【民主党】「人権政策推進議員連盟」の会長の中野寛成ら、人権救済機関設置法案の今国会成立を要望→野田佳彦首相「しっかりと対応」

【反対メール参考】
私は問題点の多い、人権救済機関設置法案(人権擁護法案)に反対します。
その理由は以下の4点です。

1) 各都道府県に置く 人権擁護(救済)委員の要件は「地方参政権を有する者」とする
 (将来的に永住外国人に地方参政権が付与された場合、外国人が任命される可能性)
2) 人権侵害の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。 (心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
3) 人権委員は強い権限を持つ三条委員会とするのに対し、選定方法と基準が曖昧。
4) そして何より憲法違反をいくつも犯していること。
 ・裁判を受ける権利(32条)の侵害
 ・令状なしに逮捕されない権利(33条)の侵害
 ・弁護人に依頼する権利(34条)の侵害
 ・令状なしに住居を捜索されない権利(35条)の侵害
 ・特別裁判所を設置してはならない(76条2項)

529 ::2012/08/04(土) 22:47:29.70 ID:kbgNpj0RO
>>527
1、当然の法理により無理
2、心的外傷はこの前監禁王子事件で最高裁判例で認められた
3、国会同意人事だから総理が指名して衆参両院が承認する
4、人権委員会は裁判をやるわけではないから当てはまらないし
行政の立ち入り調査は合憲(川崎民商事件)


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ニュース東京の居酒屋、酒を飲めない妊婦を叩きだしブログで「ぶっとばそうかと思った」と挑発 17

1 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/02(木) 21:42:00.04 ID:+hFqUeNN0 ?PLT(12001) ポイント特典

どうしても許せないことがあったのでここに書かせていただきます
私は妊娠4か月の妊婦です。
先日つわりで苦しんでいる私の体調を心配して、夫が外にご飯を食べに行こうと言ってくれました。
今の時期は料理を作るのも大変なので、夫はいつも料理を手伝ってくれますが、
せっかくの休日なので外出ついでに外で食べようと言ってくれたのです。
少し久しぶりの外食、うれしくてウキウキしていましたが。。。。。
たまたま入ったお店で本当に悲しい、許せない体験をしたのです。カゼカゼ
食べログで見つけて入ったお店は、新大塚駅のそばにある、酒処味 きの字  というお店です。

http://www.sakeaji-kinoji.com/
 (糞重くて見えない)

日本酒が有名 だそうで、家ではあまり飲めない日本酒を、夫も楽しみにしていました。夫は日本酒好きなので。
がらんとしたお店で、先約はグループ1卓のみでした。
テーブル席に通されたのですが、そのすぐ後、あんなに酷いショックを受けるとは想像もしていませんでした。
女性の店員の方が注文を聞きにきて、夫はとりあえずビール、私は妊娠中なのでソフトドリンクのメニューを頼みました。
すると、『ソフトドリンクのメニューはありません』とおっしゃるので、「では、お茶かお水はありますか?」と伝えました。
ここまで、私としては非常に自然な流れだったのですが、その女性店員が困ったような顔をして厨房に戻ってしまいました。
どうしたのかな?と思って待っていると、「きの字」のオーナーシェフなのでしょうか、中から非常に不機嫌な顔で出てきた大柄の男性が

「ソフトドリンクはおいていません!!むかっむかっ」

と、、、強い口調で言い放ったのです。。

続く

前スレ
東京の居酒屋、酒を飲めない妊婦を叩きだしブログで「ぶっとばそうかと思った」と挑発 16
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343740681/l50

146 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 02:22:57.35 ID:uGDOMHnUO
ホムペ記事について「は」店主も弁解するつもりなく謝罪する、と言ってるね。俺も弁解の余地ないと思うわ。

ところで、丁寧に妊婦ブログを読むと問題が二つあるのがわかる。それぞれABとして以下のように読み取ることができる。

A.居酒屋で不愉快な思いをした
(内容) 妊婦ブログより抜粋↓
1店員が注文を聞きにきて、
2ソフトドリンクのメニューを頼みました。
3『ソフトドリンクのメニューはありません』
4「では、お茶かお水はありますか?」
5(店員が下がり店主が出てくる)
6店主「ソフトドリンクはおいていません」
7「でも、妊婦なのでお酒が飲めない。お水か何かで結構」
8「では他の店にどうぞ」
9夫と私は席を立って出ていく準備
10黙って出ていく気になれなかったのでしょうクレームをつけました



149 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 02:25:41.67 ID:uGDOMHnUO
>>146つづき

3でソフトドリンク出してないと説明
4で妊婦という自分の一方的な都合を告げる
6で再度、店側はソフトドリンク出してないことを説明
7で再度、妊婦という自分の一方的な都合でメニュー外のものを要求
8他店の利用を薦められる
9夫と私は席を立って出ていく準備
10黙って出ていく気になれなかったのでしょうクレームをつけました

という流れのもの。これが妊婦が店のホムペを探す動機となった出来事。つまり、そもそもこの件についても妊婦は文句があるわけ。
で、

B.ホムペを見たら一件をネタにされてた

という別の問題が生じたということ。つまり二つの問題は並立で主従関係にない。


188 : 茶トラ(岐阜県):2012/08/04(土) 08:29:37.47 ID:dj8hDV+T0
何か飲みたい食べたいというのはすべて客側の一方的な都合でしかない
つまり客の注文というのは全て客の一方的な理由で始まる

ついでに言えば
>>1
>女性の店員の方が注文を聞きにきて、夫はとりあえずビール、私は妊娠中なのでソフトドリンクのメニューを頼みました。
>すると、『ソフトドリンクのメニューはありません』とおっしゃるので、「では、お茶かお水はありますか?」と伝えました。

妊娠中なのでソフトドリンクのメニューを頼みましたとあるだけで妊娠中であることを伝えたとは書いてないので
>>149の4で妊婦という自分の一方的な都合を告げるというのは>>149の憶測

189 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 08:50:21.19 ID:uGDOMHnUO
>>188
店がメニューとして提示し客がオーダーして、注文が通って契約成立したらそれは一方的じゃないよね?
注文でなくメニューに無い物を自分の都合で出せというのは一方的では?

201 : 茶トラ(岐阜県):2012/08/04(土) 09:08:03.82 ID:dj8hDV+T0
>>189
注文が通って契約成立して以降はね
先ず、客は自分の一方的な都合を提示し、其れに店側の都合が一致すれば売買契約が成立する
しかし契約が成立する前には客は自分の一方的な都合を提示しているに過ぎない
それとメニューに無い物を注文というが日本の飲食店においては一部の高級店を除き水ないし緑茶はメニューに記載されずサービスで提供される
一般的な慣習に従えばメニューに無くとも水やお茶の類を注文することは何の問題もない

223 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 09:46:39.86 ID:uGDOMHnUO
>>201
>先ず、客は自分の一方的な都合を提示し、

えっ?先ず、店が商取引の対象を決めてメニューという形で提示し、
其れに客側の都合が一致すれば注文し、

>其れに店側の都合が一致すれば売買契約が成立する

じゃない?あんたメニュー見ずに注文するの?それは非常識だと俺は思うよ?

>それとメニューに無い物を注文というが日本の飲食店においては一部の高級店を除き水ないし緑茶はメニューに記載されずサービスで提供される

それは店によりけり。一部の高級店というが少なくとも水・お茶有料は無視していいほどの少数ではないと思うがなあ。特にこだわりのある飲み屋ならなおさら。
チェイサーのサービスや締め茶のサービスはあっても飲み屋でソフトドリンクのみの注文で水・お茶無料はどうか。
まして飲み屋でソフトドリンクしか注文しない人間の数と比較して水・お茶有料が圧倒的少数と言えるかなあ。

>一般的な慣習に従えばメニューに無くとも水やお茶の類を注文することは何の問題もない

一般的な慣習に従えばと言うなら、飲み屋でいきなり水やお茶の類を注文することはフツーじゃないよね。



228 : 茶トラ(岐阜県):2012/08/04(土) 09:53:52.55 ID:dj8hDV+T0
>>223
一段抜けてたな
先ず、店が商取引の対象を決めてメニューという形で提示し、其れに客側の都合一致で注文し、店側の都合で売って良いと判断すれば


>それは店によりけり。一部の高級店というが少なくとも水・お茶有料は無視していいほどの少数ではないと思うがなあ。特にこだわりのある飲み屋ならなおさら。

あ、言い忘れてたけどきの字は頼まずとも客の様子を見て水を出してくれる店だから

239 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 10:09:27.88 ID:uGDOMHnUO
>>228
>先ず、店が商取引の対象を決めてメニューという形で提示し、其れに客側の都合一致で注文し、店側の都合で売って良いと判断すれば
>だ

つまり客側の一方的な都合が先というあなたの主張は間違いと分かったね?


>あ、言い忘れてたけどきの字は頼まずとも客の様子を見て水を出してくれる店だから

無料のサービスは提供する側の判断によるから客側が「サービスできるんかい?」なんて言うものではそもそもないよね?


247 : 茶トラ(岐阜県):2012/08/04(土) 10:16:05.59 ID:dj8hDV+T0
>>239
そうだね、ところで契約成立前の客の注文は客の一方的な都合にすぎないということはわかったかい?

>無料のサービスは提供する側の判断によるから客側が「サービスできるんかい?」なんて言うものではそもそもないよね?

いいや、サービスを受けることが可能か問い合わせることは正常なことだよ

256 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 10:33:11.23 ID:uGDOMHnUO
>>247
>そうだね、ところで契約成立前の客の注文は客の一方的な都合にすぎないということはわかったかい?

いやいや、基本的に店が提示したメニューから選ぶ時点で、客の都合は事後的・従的であり、一方的でない。

>いいや、サービスを受けることが可能か問い合わせることは正常なことだよ

好意に起因するサービスの提供を打診するのは非常に下品な行為だと思うが、どうでしょうか?

274 : 茶トラ(岐阜県):2012/08/04(土) 10:54:54.07 ID:dj8hDV+T0
>>256
基本的に客は店が何を売りたいかではなく自分が何を欲するかという自身の都合で注文する
十分に一方的都合だよ

>好意に起因するサービスの提供を打診するのは非常に下品な行為だと思うが、どうでしょうか?

じゃあ飲食店でお水もらえますかと注文するのは下品な行為なのか?
違うよね、これが下品な行為なら日本人の多数は下品な行為を平然と人前でやってることになっちゃうよ

284 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 11:06:45.48 ID:uGDOMHnUO
>>274
>基本的に客は店が何を売りたいかではなく自分が何を欲するかという自身の都合で注文する
>十分に一方的都合だよ

提示されたメニューに関係なく自身の都合で注文するなら一方的。
例えば蕎麦屋でメニューに提示されてないにもかかわらずカレー蕎麦を頼むなら一方的
提示されたメニューからモリソバがいいか天セイロがいいか選ぶのは、事後的で従的

カレー蕎麦はありませんと言われて、
「ではカレーうどんかカレーライスで結構ですから・・・」
と言うのはただのアホ


>じゃあ飲食店でお水もらえますかと注文するのは下品な行為なのか?

酒主体の飲み屋でいきなりソフトドリンク無いの?あっそう水かお茶無いの?は非常に品の無い行為

290 : トラ(東京都):2012/08/04(土) 11:11:24.01 ID:uHWkjipr0
酒2杯頼んで夫が2杯飲んでれば良かったんだよ
酒さえ注文してくれればお茶も水も後から出ただろうに

292 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/08/04(土) 11:12:10.53 ID:ztItdBFH0
>>290
それ拒否されて追い出されたじゃん。

296 : トラ(東京都):2012/08/04(土) 11:15:37.00 ID:uHWkjipr0
>>292
いや、注文時は普通に2人で注文して
妊婦は飲まなきゃいいだけじゃん

店の人もいちいち見てないよ

303 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/08/04(土) 11:20:14.81 ID:ztItdBFH0
>>296
見てるかもしれないだろ。
旦那は飲むから水くれってのも拒否してんだから絶対に譲れないポリシーみたいだし。

313 : トラ(東京都):2012/08/04(土) 11:26:26.25 ID:uHWkjipr0
>>303
それは売り言葉に買い言葉
注文もせずに夫が「水くれ」などど言わなければ
ここまでこじれなかったと思われる

じゃあ三歩譲って

妊婦がチョビっと舐める程度
→「酔っちゃったわ。あなた飲んで」
→夫に渡す

これでもいいじゃん
注文した人が必ず全部飲まなきゃいけない
なんて看板には書かれていないだろうし

318 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/08/04(土) 11:29:57.90 ID:ztItdBFH0
>>313
@食事だけのお客様。呑むだけのお客様。
@疾患や、妊娠されていてお酒が呑めない状況の方。
@お酒を呑まれないお客様。

にひっかかるじゃん。あと揉めた時点で

@僕のこと嫌いな方(。。号泣)

にもひっかかる。

323 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/08/04(土) 11:31:53.81 ID:ztItdBFH0
だから入店時に確認すれば全て解決するんだよ。
喫煙席ですか?禁煙席ですか?と聞くくらいの手間で済む。

329 : トラ(東京都):2012/08/04(土) 11:35:25.35 ID:uHWkjipr0
>>318

・舐める程度の一口だって呑むと言える、食事だけじゃない
・だから妊娠してても呑めないわけじゃない
・店主を嫌いじゃなくても揉めることもある(愛のムチとか)

どうとでも言い逃れできる看板表記でしょ

362 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/08/04(土) 11:53:08.12 ID:uGDOMHnUO
>>323
飲み屋という、酒飲むのが当たり前な店に行って、酒飲まないというイレギュラーな振る舞いをするのだから入店時に
「連れが飲むので私は食事だけですがいいですか?」
と確認したら良かったね

372 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/08/04(土) 11:57:39.35 ID:ztItdBFH0
>>362
日本には下戸が多いし、普通の店はグループ内に飲めない人がいるからといって追い出したりしないんだから、
当然店はそういうケースを想定して確認すべきだな。

394 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/08/04(土) 12:19:45.50 ID:uGDOMHnUO
>>372飲食店には色々なスタイルがあるのだから妊婦という特殊な状況にある自覚があるなら、それが受け入れられるか確認する慎重さがあってもいいだろうね。
親としての胎内の子に配慮する義務や責任意識があるならば

398 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/08/04(土) 12:22:21.20 ID:ztItdBFH0
>>394
ルールを知ってればな。

414 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/08/04(土) 12:34:23.46 ID:uGDOMHnUO
>>398知らなきゃ自分で知る努力をしたらいいよ

417 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/08/04(土) 12:35:25.60 ID:ztItdBFH0
>>414
いやまず店に周知する努力が必要だろ。普通と違う店なのがウリならなおさら。

427 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/08/04(土) 12:41:57.99 ID:uGDOMHnUO
>>417えっ?自分の腹ん中の子を守る責任意識が高ければ妊娠中という特別な状況について自分で配慮すべきではないのかな?


428 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/08/04(土) 12:42:30.15 ID:ztItdBFH0
>>427
だから酒飲まないんだろ?

429 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/08/04(土) 12:42:34.88 ID:g5C4mlVY0
こういうのを見て客としての最低限の礼儀はもってようと
自分を律することができた

431 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/08/04(土) 12:43:57.33 ID:WxfPYl4N0
>>428
酒のむ店で喫煙可って知ってる?

ああ、妊婦だからタバコやめれってさわぐんだっけか
マジで妊婦擁護がキチガイしかいないな

>>429
だな。

461 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/08/04(土) 13:16:14.99 ID:5cwZPgnK0
まぁだ妊婦叩きしたいだけの馬鹿が暴れてんのか
どう考えても店の現場対応の失敗と、その後の軽率な行動が原因じゃねえか
擁護するポイントなんてどこにもねえよ

今までこのルールでやってきて問題なかったんだから妊婦が悪いんでしょとか
意味不明な擁護するヤツいるけどさぁ、それなりについてたと思われる常連客からの
擁護意見とか一切出て来ないのはどういうわけですかねえ。


469 : サーバル(関東・甲信越):2012/08/04(土) 13:21:44.67 ID:vevsxwcKO
>>431
すいませんキの字はテーブル席禁煙なんですよ

513 : コドコド(関東・甲信越):2012/08/04(土) 13:48:27.01 ID:TZeuA7QvO
>>461
馬鹿な夫婦を擁護できるポイントもないがな

518 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/08/04(土) 13:50:17.54 ID:wa9RyDW90
>>513
夫婦叩く理由もないんだがな。

539 : コドコド(関東・甲信越):2012/08/04(土) 14:08:15.11 ID:TZeuA7QvO
>>518
なんで?最初から酒処なんかに行かなければ嫌な思いしないで済んだだろ?
うちの旦那ならそんな店選らばないし、私も着いていかない。
店のブログなんて見なければ、再び嫌な思いもしないだろ?
私ならストレスになり胎児によくないからしない。
自身のブログにも書かない。
何度も自分がストレス溜める行為を繰り返してるのに擁護できるかよ。

店主のその後の行為も擁護しないけどな。

559 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/08/04(土) 14:25:46.17 ID:wa9RyDW90
>>539
お宅の事情なんか知らないよw
この夫婦はこの店入ったんだし、問題があるから退店したんだろう。

本来それで終わった話なのに、店主が店の公式ブログで蒸し返したから炎上した。
夫婦に問題なんかないよ。

565 : コドコド(関東・甲信越):2012/08/04(土) 14:29:10.89 ID:TZeuA7QvO
>>559
えっ?炎上させるようにもした妊婦のブログに意味はないと?


567 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/08/04(土) 14:31:39.30 ID:wa9RyDW90
>>565
店主がネットに書かなければ妊婦もブログなんか作らなかっただろ。
焚き付けたのは、あくまで店主。
対抗したブログに何の問題がある?

571 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/08/04(土) 14:35:20.57 ID:TbGgoINp0
>>567
個人でやりあえばよかったんじゃない?
妊婦は体調崩したなら脅迫と傷害で警察行ってもよかったと思うよ。

ブログも別に否定はしないけど
どうして不特定多数に営業妨害を依頼するような形の拡散をしてしまったのかな

578 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/08/04(土) 14:43:25.48 ID:wa9RyDW90
>>571
あのさあ、子どもじゃないんだからw

ネットという媒体は、すでに個人の環境じゃないんだよ。
だから匿名掲示板の投稿にだって文責が発生するわけだろ。

個人の段階ですませたいなら、この店主が友人知人に「今日こういう客が来てさあ・・」ってやってれば済んだんだよ。

584 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/08/04(土) 14:48:50.16 ID:TbGgoINp0
>>578
そこは店の落ち度だけど
中傷、営業妨害の依頼とも取られかねない行為をした妊婦も
また別の問題で責任がある
その辺が怪しいからニュース記事になったりしてるわけでしょう

現在はツイ民も妊婦の捨て垢怪しいという流れになってます
妊婦に乗せられた方はクソみたいなツイート連呼して
釣られたツイートをタイムラインから流すのに必死ですね・・・

592 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/08/04(土) 14:53:47.48 ID:wa9RyDW90
>>584
事実無根のウソをネットで流したのならともかく、店での経緯は店主も大筋認めてるから営業妨害や名誉毀損にはならないね。
妊婦側の策略が上手かったのはあるが、それ以上に店主の日頃のネット上での言動がひどすぎたから火に油を注ぐ結果になったに過ぎないんじゃない。

妊婦側がそこまで調べてブログ作ったとしたら恐るべき策士だね。

599 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/08/04(土) 14:58:03.23 ID:TbGgoINp0
>>592

炎上して謝罪を出すまでに何があったかですね
妊婦が炊きつけた連中による嫌がらせは業務妨害です
妊婦と和解してたとしても

618 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/08/04(土) 15:09:52.34 ID:xE8FDevX0
いやいや 炎上させるのは妊婦じゃなくて、
不特定多数のオイラたちでしょ。

みんなほっときゃ、炎上しないよ。


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ニュース【大阪】橋下市長「夫婦円満な大阪にしたい」「最近もう女性の前に出にくくなって」 天神祭で笑いを誘う

1 :春デブリφ ★:2012/07/26(木) 01:14:22.79 ID:???0
★橋下市長「夫婦円満な大阪にしたい」

 「最近もう女性の前に出にくくなって」。大阪天満宮(大阪市北区)の天神祭を観覧
した橋下徹大阪市長は25日、あいさつで「世界でトップを走るような大阪にしたい
が、本心では、夫婦円満な大阪にしたい」と述べ、自らの女性問題で会場の笑いを誘っ
た。
 市長は19日に週刊誌で女性問題を報じられたことが波紋を呼んでいる。「今非常に
大変な状況に僕はなっておりまして、大阪府民、日本国民、世界各国民の皆さん、わが
家庭を支えてください」とおどける場面も。
 一緒に観覧した松井一郎大阪府知事もあいさつで「(市長は)最近特に家に帰りにく
いみたいで、一緒の時間が多い」とちゃかした。
 橋下市長はその後も練り歩く市民に笑顔で手を振っていたが、ふと厳しい表情を見せ
る一瞬も。家庭のことが頭から離れない様子だった。

(共同) [2012年7月25日20時17分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120725-989134.html

97 :金神辯天:2012/07/26(木) 03:18:55.23 ID:GM71qigx0
言葉遊びをしてますます墓穴を掘る極悪犯罪者橋下宣伝マン
このゴミ屑売りの穢多非人男なんか絶対信用できない。
不良の橋下はお金をドブに棄てるような汚い男。
女房子供もどぶに捨てるのか?卑劣極まりない。
橋下なんか無芸大食極潰しの典型なのに、こんな甘い馬鹿男の
政策なんかゴミ屑になるだけだ。人間をゴミにしては絶対に
いけないのに、反省なんか絶対できないんだよ。
不倫不貞背信行為真っ最中の橋下。謹慎しなければならないのに、
こんな橋下を許すなんて絶対あってはならないこと。








99 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:20:09.73 ID:6W81GwQo0
>>97
これが発狂したアンチw
ね?もう普通じゃないでしょw

101 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:21:49.20 ID:PWCXMnz50
>>99
おまえがキチガイだよ氏ねゴミ

106 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:23:08.79 ID:6W81GwQo0
>>101
怖いよ~
ネットでよかった
面と向かってアンチの人に言われたら
超ビビッてたよw

107 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:24:33.13 ID:QO+2dgnE0
>>106
さすが変態の支持者は変態だなw

113 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:26:26.51 ID:+R5+gNKs0
>>107
お前は聖人君子みたいな生活してるんだろうな
霞でも食ってせいぜい長生きしろ

116 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:27:20.54 ID:QO+2dgnE0
>>113
聖人君子みたいな生活はしてないが他人のパンツを被りたいという願望はないなぁ

120 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:28:51.07 ID:+R5+gNKs0
>>116
(´・∀・`)ヘー
他人のパンツも被れない童貞野郎の癖に偉そうだぞ(笑)

121 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:30:52.42 ID:QO+2dgnE0
>>120
非童貞はみんな他人のパンツを被ってるのか
さすが変態さんですねw

130 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:34:44.61 ID:+R5+gNKs0
>>121
興味ぐらいあるだろ
パンツの匂い、マ○コの匂いとか女の匂いや行動、知識、会話とか色々な興味
相手は人間なんだぞ、お前は二次元で我慢しろ(笑)

133 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:35:48.71 ID:QO+2dgnE0
>>130
女性に興味はあっても他人のパンツを被りたいという願望はないなぁ

143 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:40:15.25 ID:+R5+gNKs0
>>133
死ぬまでに女とSEXしてみろや
世界が変わるぞ

266 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 05:49:44.44 ID:+xce1uZL0
橋下への人格攻撃たくさんやりすぎたから
その中の一つくらいにしか感じられないでしょ
もっときちんと批判しないとダメだ


298 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:28:42.38 ID:hgNesygZ0
政治家を仕事内容で評価しないことが、
政治のレベルを低下させてる。それに加担してる輩はその自覚がないのだろうか。

301 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:32:42.04 ID:idG+X2LD0
>>298
仕事内容?
ぶち壊すだけで、何もしてないやん
大阪人の生活が、どうよくなったのか教えろよ

309 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:41:10.63 ID:8j4UgiRh0
橋下自身がテレビとかでイメージアップ戦略使ってんのに
都合の悪いときだけ能力だけをみろというのはおかしい

313 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:43:45.79 ID:hgNesygZ0
>>301
「橋下府政の実績」について
http://kamikomakoto.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9e4c.html

>>309
イメージは大事だ。だが政治家として一番重要なのは仕事内容。

315 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:46:04.99 ID:toiw4fsS0
>>313
なんもやってないなぁ
さすが財政再建団体一歩手前まで財政を壊しただけあるぜ

316 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:46:52.25 ID:idG+X2LD0
>>313
大阪人の生活が、どうよくなったのかと聞いてるのにコピペしか貼れないのかw
実感すら書けない訳だね

318 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:49:02.85 ID:hgNesygZ0
>>315
お前の目は節穴か

>>316
そこに具体的に書いてるだろ。俺は関西人だが大阪人じゃないので、実感と言われても困るね。

321 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:50:40.38 ID:idG+X2LD0
>>318
大阪人でもないのに、そんなに必死な理由が知りたいわ

322 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:51:01.69 ID:toiw4fsS0
>>318
節穴はどっちだ?
府知事時代に財政改善ができずに負債溜め込んだのは事実
他にも改善できてないことが一杯

324 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:53:54.36 ID:hgNesygZ0
>>321
関西復権、および日本の復活は橋下にかかってると思ってる

>>322
それでも他の政治家よりはよほど仕事してると思うね

330 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:58:18.71 ID:idG+X2LD0
>>324
大阪すら落ちていくばかりなのにかw
未だに、大阪をどうしたいのかすらわからないよね
大阪府の借金6兆、あと5年で早期再建団体

331 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:59:04.16 ID:pKvvPmUm0
>>324
> それでも他の政治家よりはよほど仕事してると思うね

まあ、民主党張りの活躍だなw

334 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:01:21.07 ID:hgNesygZ0
>>330
だからこそ橋下と維新の会には頑張ってもらいたいと思っている

>>331
自民やその他の党でも橋下以上に仕事してるやつがいたら挙げてくれ

335 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:03:50.23 ID:idG+X2LD0
>>334
橋下が作った借金なんだけど?
コピペの前に、実際にしたことを勉強した方がいいんじゃないの

346 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:11:55.02 ID:F11GPkXmP
>>335
最初で最後の討論会で平松が橋下が作った借金だと言ってた奴だな。
瞬殺論破されてグウの音も出なかった。

360 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:17:29.78 ID:1WlxUylnO
>>346
平松はディベート能力低いからな。
まぁ、その対策をしなかったブレーンがバカなんだけど。

中卒の俺ですら、さらに反論して論破出来るわ。

372 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:22:53.71 ID:F11GPkXmP
>>360
無理。
あれは国が借金させる構造になってて知事の権限ではどうにもできないから。
国政を変えて大阪都にするといいだした根源。

383 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:30:52.89 ID:1WlxUylnO
>>372
だから大阪市は、臨財債そのもののシステムをやめるよう国に請願書を出した。
が、橋下はおろか府もそんなことはやってない。

それと橋下が言うように、臨財債が府でコントロール出来ないというのは嘘。
発行額を決めるのは自治体であり、極端な話、出さないという選択も可能。
実際、都道府県ではないが東京の八王子なんかは一切発行してない。

臨財債は国と自治体の関係においてあるわけだから、例え大阪都になってもそれはなくならんよ。
都にしたい理由はただ一つ、どうにもならない府の財政を救済したいだけだ。

402 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:42:44.16 ID:WPROXs9nO
なんか朝っぱらからハシゲ信者のカキコミが酷いな(笑)


403 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:43:54.18 ID:pKvvPmUm0
>>402
必死なんだろうw

今回の件は、それほど大きいと言う事だな。

410 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:46:17.32 ID:7XrNvTrW0
>>403
いや実際そこまで大きな問題ではないだろ
ただこうやって自ら茶化すあたりの神経は理解できないというかしたくない

505 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:06:56.66 ID:Y8NI44x80
>>383
「借金をするな!」とあなたが思うのは自由だが、首長や議員、政党関係者が言おうとすれば代わりの住民サービスカットor増税・公共料金値上げの代案提示を求められます。
どの予算を削り、どの公共料金を上げれば借金しないで済む様に出来るとお考えなのかを書かれるべきですし、
その案が議会を通りそう、住民から支持を得られそうなものだと思われない限り賛同者は得られないでしょうね。

512 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:13:18.67 ID:1WlxUylnO
>>505
府民のサービスは散々削られてるんだが?
その上で借金増えとんの。

とりあえず、基本的な事実を押さえてから絡んでこい。
支持者か信者か知らんが、いつもいつもあまりに無知すぎる。

608 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:23:10.70 ID:GIeVi1kc0
両方の意味で全く笑えないんだが
大阪民国民はこれでわらえるのか?

641 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:37:27.93 ID:ZhstxNHzO
いまだ平松勢力と同視させようとする時代錯誤。いつの話持ちだしてんだよ。


大阪以外の地域の人間が、みんなドンびいてるだけだよ。

不倫支持して民度低いのさらすな。


642 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:39:31.79 ID:6W81GwQo0
>>641
みんなってw
もう世間の話題にもなってないよw

646 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:53:59.91 ID:idG+X2LD0
>>642
たまには、外に出た方がいいぞw

647 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:55:34.86 ID:ghwR87mw0
>>646
お前みたいに部屋の外に出たところで何もわからんだろqqq

648 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:56:19.54 ID:QO+2dgnE0
>>647
おちつけよ
変態コスプレ王子w

649 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:57:28.80 ID:VsL50HbMO

全く反省の色もないし、笑えない。
舐めきってるね。


651 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:57:56.48 ID:ghwR87mw0
>>648
効いてない効いてないqqq

653 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:58:32.90 ID:QO+2dgnE0
>>651
効いてる効いてるwww

654 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:00:35.91 ID:ghwR87mw0
>>653
で、変態コスプレ王子は今日のテレビでやってもらえたのかね?qqq

何回スカされているんだよ、能無しqqq

655 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:01:22.18 ID:QO+2dgnE0
>>654
落ち着けよ
変態コスプレ王子w

657 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:03:10.83 ID:ghwR87mw0
>>655
お前必死すぎqqq

何が怖いの?qqq
変態コスプレ王子がテレビで取り上げられないから焦ってる?qqq

658 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:03:19.22 ID:wLqcdgOy0
>>649

 嫁の性的魅力が足り無いから、こんな事になるんですよ!!



     トール・ハシーゲ & 信者



661 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:04:02.93 ID:QO+2dgnE0
>>657
頑張れ
変態コスプレ王子w

665 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:05:41.59 ID:ghwR87mw0
>>658
よう、橋下の養分qqq

>>661
早く変態コスプレ王子で橋下をつぶせよ、無能qqq

674 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:07:55.71 ID:ghwR87mw0
>>665
無能はそれしかできないから橋下の養分なんだよqqq
変態コスプレ王子でもっと煽ってみろよ無能qqq

712 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 22:21:23.56 ID:eHF4mNds0
大阪市職員のみなさんへ

8月1日から「職員の政治的行為の制限に関する条例」施行により

集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声機、ラジオその他の手段を利用して、
公に政治的目的を有する意見を述べることは
大阪市職員政治活動規制条例違反で処罰されます

2ちゃんへの書き込みもログ開示で発信者が市役所職員だと判明すれば摘発が一応可能になります、たのしみですね



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ニュース【テレビ】河本準一の疑惑が発端となった生活保護問題、ネットとテレビでズレ発生!?★2

1 :ポポポポーンφ ★:2012/06/04(月) 07:42:39.91 ID:???0
生活保護受給問題が収まりのつかない展開になってきた。
ざっくりとした経緯では、まず、お笑いコンビ・次長課長の河本準一の疑惑が発端となり、
次いでキングコングの梶原雄太も母親が受給していたことが発覚。5月下旬にそれぞれの会見の様子が
テレビで放映されることになった。

ただ、騒動のもともとの火種は、4月12日に発売された女性週刊誌。その後、他の雑誌に飛び火。多数の
ネットニュースでも話題になった。

雑誌の発売以来、河本への批判の声がTwitterやブログなどで批判の声が上がっていたが、このタイムラグに
ついてもブロガーの反応は予想通りで、
・テレビタレントだから誰かが擁護しているってことなの?
・吉本の圧力かなにかがあるのでしょうね、残念です
といった声が多くみられた。

実際にワイドショーで扱われはじめると、河本を擁護するコメンテーターが多数出現。現在は擁護派、
批判派ともにふくれあがっている状況だ。
・オリラジ藤森の擁護ツイートは本気で頭に来た
・生活保護打ち切られた餓死者の写真に対するブラマヨ吉田コメントに幻滅した
擁護派に対してこんなコメントが集まる一方、
・玉袋筋太郎のいさぎよい河本批判が気持ちよかった。筋が通った男だぜ
・デーブ・スペクターのコメントに説得力があった。片山さつきは正しいよ
といった批判派への応援コメントも。

▽blogram通信
http://news.livedoor.com/category/vender/238/

つづく

★1 2012/06/03(日) 22:36:22.18
前 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338730582/

6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 07:45:51.41 ID:CEsD2lEPO
河本パパ 河本一行 電気屋社長
河本叔父 河本善縞 本名 河 善縞
北チョン銀行理事
民主党 菅 直人に違法献金

184 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:47:11.39 ID:CEhtqGH50
昨日の、これもひどかったな。

完全に欠席裁判

2012-06-03_たかじん委員会
http://www.dailymotion.com/video/xrar50_2012-06-03-yyyyyyyyyyyyyyy_news
三宅久之
ただ私が「ちょっと可哀想だ」と思っていることがひとつあるので-
芸能界の大御所であるビートたけしが私に言うんだよ-
<略>
河本準一って人をよく知らないけどもね。私も。
いま年収が何千万か知らないけども
それが来年も再来年も続くって保証は どこにも無いわけ。
だれも保証してくれないわけだから
<以下略>

筆坂秀世
片山さんたちがやってることは、僕だったらね
吉本興業に話しするか、あるいは、ご本人に話しするか
あれをパフォーマンスで取り上げて、一体何をやりたいのか
要するに、抵抗できないを叩くだけですよ

須田慎一郎
彼らは、支給している側ばかりを批判して、している側、
つまり窓口になっている自治体だとか、ケースワーカーを
なぜ批判しないのかと。

勝谷:いや、そりゃその通りだわ。そこに問題がある

269 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:56:20.20 ID:4ZowHvVY0
なんかさぁ、生活保護制度がいつから
芸人・芸能人になりたい若者の為の補助金制度になったんだっつう話だよな・・・
「来年、再来年にはどうなるか分からない」ってたけしも言ったみたいだけど
だからこそ売れた時には月に数百万、数千万っていう
超エリートサラリーマン以上、チョットした企業の社長並みの報酬が貰えるんだろ
それに来年、再来年の生活が心配なら、高級マンション・住宅に住むなよ
高級外車に毎年家族でハワイ旅行なんて贅沢しないで貯蓄しろっての
儲かったから贅沢しました、苦しくなったから面倒見てくださいって
どんだけ社会人としてクズなんだよ


285 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 16:07:43.54 ID:qS5IQ2KG0
河本が収めた税金に比べたら微々たるものだろう
おまえらなんかよりずっと税金払ってるよ河本は
自ら稼いだ金でね
一方政治家は税金もらっときながら
法律の不備を放置した責任を棚に上げて一般人を攻撃

312 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 19:11:04.40 ID:KoLXsVGn0
芸能人はみんな知ってるんだよね
関東や東京の人間が大阪や関西コンプで吉本叩いてるのも
叩いてる奴はバレてないと思ってるんだろうけど


そこまで言って委員会(よみうりテレビ、東京以外全国ネット)

三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の大阪コンプレックスが露になった」
辛坊「東京人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」
たかじん「『また大阪か』か(笑)」
(スタジオの客が大爆笑)
宮崎「まあ、都民がここまで大阪への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「執念というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は(笑)」
たかじん「それだけ、東京にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな(笑)」
(スタジオの客が再び大爆笑)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296275689/15
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20288.jpg
たかじんのそこまで言って委員会放送エリア
http://www.ytv.co.jp/takajin/images/oa_map.gif
[制作] 大阪・読売テレビ(関西:ytv) [放送] 毎週日曜日 13:30~15:00

368 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 21:27:16.85 ID:fp20ii13P
根本に帰ると

高額所得者の親族が生活保護貰ったって
別にいいだろ 

自分が生活保護貰うようなことになった場合
いくら親や兄弟がl高額所得でも迷惑かけたくないし




388 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:01:13.06 ID:sUVLqEc/0
世間とネットがずれてるんだよ
なぜか?
基本的に「ネット」っていうのはまず結論がありきで後からつじつま合わせをするから
今回の場合は「河本を叩く」これが結論であり目的
年金云々の話はそのための材料に過ぎない
叩ければ何でも良いという考え方
去年のフジテレビの時もそうだった
つまり順序が逆なんだよ
ひろゆき自体がこの言い分をよく多用する(奴は今や犯罪者スレスレの段階まで来ている)
これは大抵常識的な考え方とはズレる

503 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 17:20:31.73 ID:Q1jEXd5F0
河本擁護の関西芸人
オリラジ藤森「ちょっとなにいってるかわかりましぇーーん!」
ブラマヨ吉田「食物連鎖の一番下の人♪頑張れよ」
千原せいじ「片山がいらんことを言ったのが悪い」
桂ざこば「芸人にあてたのは、見せしめでっか?」

河本批判の関東芸人
たけし「芸人を目指すならアルバイトすべき。援助じゃなく働いて親を支えなきゃおかしい!」
志村「私は生活保護受けてませんから。せがれに芸人がいないものでね」

522 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 20:20:16.52 ID:KdScu0C80
香山リカ「河本叩きと反韓で日本人は不安な現実に目をそむけ、正義の味方になったような快感を得る」
http://alfalfalfa.com/archives/5567240.html

534 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 21:35:56.23 ID:etQKe7FR0
地方参政権、在日韓国人中心の「特別永住者」に検討

1 :2012/05/31(木) 11:45:55.24 ID:/32w4W81

民主党は 30日、党内で検討している永住外国人への地方選挙権の付与について、対象を
日本と国交のある国の「特別永住者」とする方向で検討に入った。
日本の旧植民地出身の [在日韓国人] が中心となる。

http://digital.asahi.com/20120531/pages/politics.html

在日政党 民主党は 日本を在日チョンの国にするつもりか。


599 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 03:36:47.30 ID:8vpzf3Ch0
千原せいじ恫喝問題

1何の脈絡もなく「夫が会社を潰した」との話を持ち出す
2しかも夫が会社を潰したことはない(デマ、風説の流布)
3悪質なデマの中に「潰す」という単語をいれ、恐怖を与えている(黙示の脅迫)
4憲法で保証された議員の活動権を妨害している(威力業務妨害)

片山さつき議員が特に千原せいじらから恨まれているのは、
片山議員が在日朝鮮人の生活保護不正受給について追及しているからだ。

脅迫やくざ 千原せいじ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/6f/motok0485/folder/702446/img_702446_30288441_0?1338341030
これ笑ったWWW

韓国のホスト w wwwwwwwwwww
http://blog-imgs-42.fc2.com/t/a/t/tatsuroom/kankokuhosuto.jpg
この6番のチョンは千原弟??

チンピラ千原せいじの今後のご予定
http://www2.meetv.jp/p/6871.html



623 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 10:26:20.94 ID:/eOIrcZb0
今はまだテレビで誘導できるだろうけど20年後位には大分変わってるんじゃないかと思う

628 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 10:44:22.22 ID:4+Rpd79X0
>>623
もう既にテレビは力を無くしつつあるから誘導できていない
だから都合の悪い事は報道しないという手段が多くなっているんだと思う
俺も最近までテレビの力が完全になくなるのは20年くらい先かと思っていたけど
スマホの普及で一気に加速して、5~10年後くらいになるんじゃないかと考え直したところ



629 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 10:50:49.65 ID:8Gt+50Eu0
>>628
テレビの力がなくなったらどうなるの?
君は何がしたいの?

632 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 11:19:20.01 ID:y6skGNGd0
お笑い芸人 豪快伝説 其の十四『次長課長』
お笑い芸人。コメディアン。エンターテイナー。そんな彼たちがかつて刻んだ偉大なる伝説、爆笑列伝を紹介していく連載の14回目。フォーティーンスバウトは、次長課長だ。
「不正受給」という言葉をトレンドワードに仕立て上げた、次長課長の河本準一。その後、擁護芸人や告白芸人がよしもとから続出したことも、火に油を注いだ。
しかし結果的に、河本のテレビ出演に大きく響くことはなかったため、事態はゆっくり収束しそうだ。
そんな河本が、昭和芸人さながらの金の使い方であったのは有名だ。よしもとでは、先輩が後輩におごるという悪しき不文律が、脈々と受け継がれている。
そのモデルケースである河本も、売れるまでは、雨上がり決死隊の宮迫博之、品川庄司の品川祐など、多くの先輩芸人にかわいがられ、酒の飲み方、業界の生き残り方などを体に叩きこまれた。
そして、「売れたら同じことを後輩にしてあげろ」というメッセージを受け取っていたため、「準ちゃん会」を結成した。
のちに売れたタカアンドトシ、オリエンタルラジオの藤森慎吾、ダイノジの大地洋輔、ハイキングウォーキングの鈴木Q太郎、パンクブーブーの黒瀬純、レイザーラモンRG、
レギュラー、トータルテンボスの藤田憲右、カラテカの入江慎也ほか、無名のサカイスト、ニブンノゴ!、ギンナナなど、構成員は50名におよぶ。

641 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 11:31:20.39 ID:4+Rpd79X0
>>629
君みたいな反応をする人にとっては
テレビの力がなくなることは一番朗報だろ?
テレビは一方的に情報を流してくるだけ
いくら反発したってテレビ側が聞く耳をもたなければ
(そのくせ意見を求めるんだよなw)
ただストレスが溜まるだけ
挙句の果てに「嫌なら見るな!」って言い出す始末ww
力がなくなりゃこんな横暴な放送はしなくなるだろうよ

何がしたいの?ってのは答えようが無いな
この質問はただ馬鹿にしたかっただけだろ?
テレビは君みたいな人が「何がしたいの?」「何の意味があるの?」って
質問したって都合が悪けりゃ何も答えちゃくれないぞw


642 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 11:35:27.64 ID:5hOJGmVM0

なんかAKBの総選挙で、生活保護不正受給疑惑の話題が消えちゃったよね。

661 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 12:16:53.24 ID:8Gt+50Eu0
>>641
君はテレビがいちいち個人の意見を聞けると思ってるようだね。
そんなもん無理だから。生保のように大勢で騒げば取り上げてくれることもあるけどね。

>>642
そんなもん最初からわかっていたよ。
どんなに話題になってもどんなに騒がれても終わりはあるよ。

663 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 12:20:41.49 ID:/g7QUhaW0
>>661
こいつ何が言いたいの?馬鹿っぽいw

665 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 12:35:08.03 ID:4+Rpd79X0
>>661
なんか論点をずらしてくるよねw
まぁ答えてやるわ
>君はテレビがいちいち個人の意見を聞けると思ってるようだね。

そんな風に思ってねえよw
でも、ネットで個人意見を収集しやすくなった現代において
その意見を無視するのは、結局自分(テレビ業界)の首を絞めるだけって事
それどころか「ネットの声」=「一部のおかしな人たちの声」みたいな扱いだしw
そのくせ「意見を下さい」って平気で言ってる


670 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 13:04:07.87 ID:8Gt+50Eu0
>>665
君の意見に答えてるだけで論点はずらしてないよ。
君は「ネットの意見は国民の総意」として扱って欲しいわけね。
でもネットにもいろんな意見があるし、
一般人から見ても(特に2ちゃんねるは)おかしな人たちの声としか見られてないよ。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 13:19:27.95 ID:qqSpG3Cb0
>>670
>一般人から見ても(特に2ちゃんねるは)おかしな人たちの声としか見られてないよ。
あんたもそのうちのひとりだね。

673 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 13:19:39.28 ID:4+Rpd79X0
>>670
いやいやずれてるよw
誰も「ネットの意見は国民の総意」なんて言ってないし
ちゃんと>>665
>君はテレビがいちいち個人の意見を聞けると思ってるようだね。

>そんな風に思ってねえよw
って言ってるじゃんw

世の中には色んな意見があるし
テレビ自身「ネット」と言うツールを使って意見を求めてくるくせに
都合の悪い意見は「おかしな奴等」扱いするから
どんどんと廃れてきているって言ってんのw




674 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 13:24:35.73 ID:hHQQdebv0
>>670

このスレの問題はテレビが終わらせようとしてるだけでここはしばらく続くだろう。
まあここ以外でも動きはあるみたいだがな。

678 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 13:40:06.99 ID:8Gt+50Eu0
>>672
君も理解力がないねえ
2ちゃんねるで祭りになるような意見のことだよ

>>673
どこがどうずれてるのか説明してごらん。
世の中に色んな意見があるように、ネットにも色んな意見があるよ。
おかしな奴らの意見はおかしな奴らの意見だよ。
で、都合の悪い意見って何?具体的に言ってごらん。

>>674
2ちゃんねるですら勢い落ちまくりだよ。もうこの問題はほぼ終わり。

699 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 15:18:02.67 ID:1iI0i7FC0
寛仁親王殿下の御薨去なのにどのテレビ局も逝去とか、
マスコミは2ちゃんを批判するけど、その2ちゃんの方がよっぽど役に立ってるわ

むしろこういう時になのにAKBの選挙で大騒ぎしてたり、衣装も普段のままだったり、
もしネットや2ちゃんが無かったらと思うとゾッとする
そのくらい今の日本のマスコミは異常に酷いレベル・・・

703 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 15:21:10.61 ID:szBrDYpv0
201 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 08:40:28.38 ID:4RNN+uz90 [2/2]
片山さつき?@katayama_s
ミヤネ屋で河本梶原を必死に擁護の弁護士が朝鮮学校の弁護士!
http://gsoku.com/archives/8100266.html 普門大輔弁護士の外国人参政権著作、
過去の弁護案件、あくまで客観的にツイートします(笑)
しかもこの日のいつもの弁護士コメンテーターではない?面白い!BPOでガンガンやりましょう!
西野亮廣(キングコング)さんがリツイート

西野亮廣(キングコング)?@nishinoakihiro
看過できない発言だったので。
@g***: @nishinoakihiro 片山さんのリツイートはどのようなお気持ちで、したのですか?



梶原の相方が何かキレてますね

723 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:59:53.00 ID:XEMUu75b0
★吉本曰く違法ではない生活保護でマイホーム購入方法(梶原編)★

梶原の祖母はマンションを持っているから母と同居では生保は受けれない。
そこで同じ棟で別にマンションを買いそこに母が住む。名義は梶原。

世帯は別でマンション名義は梶原だからから母は生保を受けられる。生保分はローンにまわす。
そうすれば祖母のマンションは売らずに済むし、母のマンションの支払いも出来る。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkp3JBgw.jpg


726 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:33:23.86 ID:FiEa8UlQ0
梶原名義のマンションは、番組の企画で買った物だそうな。
ここで使われた金を、梶原が経費算入した場合、マンションは
仕事で使う公のもとなり、家族を扶養させる住宅ではなくなる。
仕事に使うものを人(親族を含む)に貸す場合、対価を得ないと
対価分贈与したことになる。
マンションの税法上の取り扱い如何によっては、様々な法令
違反に繋がる可能性がある。

731 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:58:18.91 ID:ZFwnFRcC0
6月5日の落ち込み方。
すばらしい。
6月12日はどうなることやら・・・


771 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 07:02:01.02 ID:OhtNkvi20
河本の周辺の馬鹿どものナンセンスな片山パッシングが
世間のヒンシュクを買ったせいで
河本の立場がよけいに悪くなってしまった
そういう意味では同情しますよ
周辺にも馬鹿しかいませんでしたね

801 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 14:42:59.05 ID:ancde9y4i
嫌ならみるな
苦情はスポンサーへ
腹が立ったらスポンサー企業の商品買うな

テレビ局は一切関係ない

こういうこと

830 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 18:00:09.65 ID:erp56u8A0
今夜、お前らが好きそうな番組があるよー (^O^)/
猫ひろしの話題もあり!
出演者もおまえら好み!

マイケル・サンデル 究極の選択「オリンピック・正義と不正義を分けるもの」
2012年6月8日(金) 23時00分~24時50分


マイケル・サンデル
茂木健一郎
黒谷友香
ほっしゃん。
麻木久仁子
為末大
村主章枝

849 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 18:59:05.99 ID:xB5eP2dN0
世界の『じゅんを』
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303296604577449731690922766.htm

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ニュース【芸能】テレビ局スタッフ「ワイドショーでの河本擁護は吉本に対する忠誠心だ。吉本タレントを使わなくては番組が成り立たない」

1 :ポポポポーンφ ★:2012/06/04(月) 21:33:08.43 ID:???0
「次長課長」河本準一の生活保護問題が、妙な「お祭り騒ぎ」になってきた。

“同僚芸人”が「自分の家族も受給していた」と告白したかと思えば、別の“同僚芸人”はツイッターで河本を擁護する。
ツイッターで擁護した芸人とは、オリエンタルラジオ・藤森慎吾やブラックマヨネーズ・吉田敬らだ。

しかし<かばう人>は芸人仲間だけではない。在阪テレビ局の情報番組スタッフは開き直ったかのような言い方をした。

「ワイドショーで河本問題を取り上げないわけにはいきませんが、吉本に配慮した構成にするのが暗黙の了解です。
だから、コメンテーターには“河本さんに法的な問題はない”“芸人の生活は不安定”という枕詞を置いてから喋ってもらっている。

視聴者が“河本を擁護するのはけしからん”と思うのは無理もないですが、
我々にしろ、ブラマヨの吉田さんやオリラジの藤森さんにしろ、河本の擁護は吉本に対する忠誠心のようなものなんです」

このスタッフは、「吉本のタレントを使わなくては番組が成り立たない」というが、
<かばう人>にはそんな“損得勘定”が垣間見えてくるのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120604_113426.html


78 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 21:48:44.60 ID:PHfwTu6m0
850 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/06/04(月) 12:48:22.06 ID:XLAvH7gy0
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4669.html
このブログ見ると、河本→チョン→菅直人→ソフトバンクって繋がる線もあるね。
あれだけ太陽光パネルで菅が総理の時持ち上げて利権確保しようとしてたし、ずぶずぶがあらわになると
困る人が一杯いそうだけど、これは一気に膿を出さなければ!

河本準一の父親「河本一行」は、菅直人に不正献金をしていた在日韓国人「河本善鎬」(河善鎬)の親戚だという!

「河本善鎬」(河善鎬)とは、2007年6月まで旧横浜商銀信組(在日韓国人の信用組合)の非常勤理事を長年務め、東京都内のパチ○コ店などを経営する会社の代表取締役を務めている人物で、管直人に違法献金をしていた人物だ。

●関連記事
スクープ これは被災者への背信行為だ「週刊文春」4月14日号
菅直人 震災翌日「献金韓国人」に口止め電話!
菅首相側、外国人献金104万円返金 韓国籍と確認
絶対、韓国籍と知っていた!
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4203.html


★河本準一の父親「河本一行」の親戚が、あの菅直人に違法献金した「河本善鎬」(河善鎬)なのか?

■動画
2011.06.03 西田昌司 VS カス直人 1/4

05:30頃から 朝鮮献金問題
14:38 「Kさん」登場
(片山さつきも出席)


186 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:17:28.19 ID:APTxC1i50
これが外国なら、報道に力入れている局とバラエティ担当の局が別々だから
いくらエンタメ界に力持っている人間でも不祥事起こしたら
報道局はしがらみなくきちんと報道するんだろうな。
日本の不幸というか問題点は、たった数社のキー局が
バラエティから報道まで全ての分野をカバーするかたちで
国内放送を牛耳っているってことだよな。
だから芸能界ごときが世論を先導し、政治にまで口を出す。それが可能になっている。

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:18:40.12 ID:mH/XPBtH0
>>186
片山議員には放送法改正にも力を入れて欲しいもんだ

196 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:19:05.06 ID:OtoF9EGN0
じゃあおまえらに聞くけど、
おまえらの周りに吉本芸人よりもおもしろいやついるのか?
それが全てだろ

199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:20:01.84 ID:ei9s2snE0
吉本興業がないとTV番組が成り立たない?
ホントにそうだろうか?
どっかが一切吉本芸人使わない番組組んで成功したりして!
少なくとも俺は今の吉本の芸人誰も見たくないねー

255 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:38:08.40 ID:9ZK8jToB0

904 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/28(月) 09:20:22.68 ID:BXzLYvXsP [1/2]
テレ朝 モーニングバード

河本準一 今年の正月
ビジネスクラスで総額400万円一家全員ハワイ旅行
まさに生活保護不正受給。

河本準一は
福祉担当者に大嘘 恫喝 脅迫。
気の弱い福祉のおばさんは
恐怖のあまり何も言えませんでした。

910 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/28(月) 09:21:22.35 ID:sh/hAEi40 [2/2]
モーニングバードはレポーターが岡山の福祉職員にインタビューしてた
「嘘を書かれても調べる権限がないんです」って応えてた

河本の卒業した中学まで映してたし
借家が立ち退きの際、業者が解体してるのに
母親が抵抗して半分壊れた家で住んでたことも言ってた

誰も擁護しなかった

261 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:40:35.43 ID:OtoF9EGN0
>>255
これ、おまえらが同じ事されたらどんな気分がする?
その気持ちが分かるなら、もう叩くのやめろ

273 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:44:41.96 ID:YQW7FW4J0
吉本芸人が出てくると自然にチャンネルを変えるようになってしまった
それでいつも見ない番組を見てみたら面白かったw

287 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:48:54.60 ID:G1Lwoht+0
お笑い芸人という職種は果たして世の中にとって必要な存在なのだろうか?
必要性ゼロとまでは思わないけど、限りなくゼロに近いような気が・・・

290 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:50:08.74 ID:O/ua5sNMO
>>261
やっちゃいけないことやってんだから当然だろう。
何かお前言ってることおかしいぞ。

303 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:53:35.62 ID:OtoF9EGN0
>>290
どこが?
万引きなら注意、殺人なら死刑、こいうふうに量刑が決まってるんだけど
おまえらは河本さんのやったことに対して明らかにやりすぎだってこと

316 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:57:11.86 ID:QJ/ce7250
俺はね
芸人を尊敬してるんだよ
こいつら、自分の人生かけて人を笑わせる事に楽しませる事に
徹してるって。
なのに、なんだよ、擁護芸人
笑わせもせずに真面目に自分の本性出しやがって
悔しさも怒りも心に押し込め
人を笑わせ、楽しませるからしびれるんだよ
そんな芸人魂に魅せられるんだよ
それを、みんなが見てるツイッターでここぞとばかりに
自分さらけて、どこがかっこいーんだよ
仁義厚い俺、バンザイってか
芸人だろ?
タイタニックが沈む中でも最後まで演奏する表現者だろ?
何、一般人に紛れて右往左往してるんだよ?
笑いを忘れた芸人はもう一度、芸人魂を考えろ
人がお前らの何に惹かれるかを考えろ
もう、お前らを見て笑えない俺らの気持ちや憧れは
どーしてくれるんだよ。

323 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:59:05.00 ID:bXh6Ze630
>>303
河本は、俺たちの金をくすねた犯罪者。
メディアで飯食ってる芸人が、脚の金くすねて許せるか?

347 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:06:22.72 ID:WupeJPriO
>>323
俺たちの金?は?
お前納税額どのくらいなんだよw

てか、納税してるのかお前w

つーか河本叩いてるの不正受給者共だろ。


353 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:08:46.59 ID:dN7t4OCq0
関西で河本の件で苦言を呈していたのは
今のところ浜村センセだけです
俺がラジオ聞いてる限りではね

361 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:12:14.10 ID:G1Lwoht+0
>>353
たかじんはどんな感じ?
河本個人というより生保制度自体の問題に切り込んだみたいだけど

364 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:13:55.98 ID:QyzHR1CK0
お前ら散々テレビ見ないとか大見得切ってるくせに
やっぱみてるんだな、まあそんなもんか

365 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:14:10.52 ID:suuGU0CT0
関西はそれでいいじゃん
関東は人力舎一本でいく

383 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:21:14.61 ID:dN7t4OCq0
>>361
たかじんはまだコメントしてないだろ
辛抱の委員会は何か擁護だったとかなんとか、詳細は知らんけど

393 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:25:49.06 ID:TiBOGYurO
おまえら>>1の記事は信じちゃうのな

418 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:33:24.97 ID:mH/XPBtH0
10年ぐらい前からアンチ芸人の流れが生まれて
ようやく小川ぐらいになってきたね

442 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:49:40.32 ID:lu7oCfp40

たった二人クビにするだけ
問題なんてある訳ないじゃんw

反省してるならともかく、ガッツポーズしてたり会見でふてくされてしゃべってたり
こんなやつらがいなくても何の問題もない
代わりなんて幾らでもいる

448 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:52:12.12 ID:gVepfkHY0
そのわりには紳助切ったのは早かったな

460 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 23:56:01.59 ID:TxsohGt+0
ワイドショーはもうイラネ
吉本芸人だけはプライバシーが守られないと人権侵害だと言われ
ベテラン俳優の離婚裁判は公開っておかしいだろ

470 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:01:24.90 ID:n0jIJp+50
擁護してるゴミタレもさ吉本に尻尾振ってもひな壇でドンチャン騒ぎして数秒映るかどうかの仕事しかこねえだろうに
せっかく業界入ったのにワイプで数秒映るだけとか虚しくならんのかね
芸人潰して一つでも多く出演枠を奪った方が後のためになるだろう

474 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:04:08.82 ID:2O8Zbd1U0
>>470
所詮芸NO人だし、虚しくはならないんじゃね
座って笑ってるだけで5000万貰えるし
こんな楽な仕事はねーわな

479 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:04:52.01 ID:RQMtkwI00
DQNは、吉本芸人好き

吉本芸人がDQNだから

484 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:08:37.43 ID:5aTDQimA0
吉本芸人の番組は低視聴率でガンガン終わってるし
ジャニーズのドラマも視聴率低く映画なんて大失敗
TV局は吉本ジャニーズの何を信じてるんだろう?

490 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:11:24.38 ID:3UV3vcW10
テレビ見てるとバカになるって、じっちゃもばっちゃも言ってた

492 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:12:34.69 ID:8M9Bm8nC0
ギャラは少ない吉本は酷い会社云々と日頃からネタにしている芸人は多いが
十分いい会社だろ。今回も世間を巻き込んで(一応は)かばってるんだから

この件に触れる奴らはたいてい片山への恨み節みたく発言してるが

503 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:21:54.91 ID:BFzW+27x0
ラジオ聞きながらネットサーフィンで十分だよ
ニュースも音楽もトークもネタもコンパクトに詰めるし

505 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:23:16.35 ID:UnNxSoWp0
今回は吉本興業の不祥事だけど、
はっきり言って、他の事務所所属の芸人もいらない。
ジャニーズ、AKB、Avex、マツコ&ミッツ
こいつら、皆消えてくれ。

507 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:25:45.43 ID:pJ36jswd0
昔なら娯楽がなかったからテレビの一人勝ちで視聴率もあったであろうけど
今はネットあるからゴミ番組どころかテレビもまともに見ないわな

511 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:28:35.00 ID:VddH+LW50
>>503
AKBだけは消えないよ

何と言っても
政権与党の民主党を味方に付けるって言う離れ業をやってのけたし
本当に秋元康の大先生だけはハンパないな

512 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:28:57.39 ID:dzj6O6z4O
ようつべのデモ動画見た

まさに大人げがない集団
メインでベラベラ喋ってたのはサンボマスターのボーカルか?
あまりにも醜い不細工だったもんで糞ワロタwww

514 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:29:55.22 ID:8ekVT13C0
一般人や政治家や弱小事務所のタレントの不祥事や事件はしつこく陰湿に叩きまくる癖に
大手事務所には媚び媚びの糞放送業界

524 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:33:32.44 ID:L88yHzjR0
だから何だ?
だから悪いことを悪くないと言うのが許されるのか?

ここまでまともな報道が出来ないのだったら放送権剥奪すべきだな

525 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:33:54.38 ID:ldNm8tMT0
新生「吉本興業株式会社」の株主は以下のとおりとなっております。

株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
日本テレビ放送網株式会社 40,000 株 8.09%
株式会社TBS テレビ 40,000 株 8.09%
株式会社テレビ朝日 40,000 株 8.09%
大成土地株式会社 40,000 株 8.09%
京楽産業.株式会社 40,000 株 8.09%
BM 総研株式会社(注) 30,000 株 6.07%
株式会社テレビ東京 20,000 株 4.04%
株式会社電通 20,000 株 4.04%


532 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:36:54.39 ID:mKnGvffI0
かばった芸人が、企業から干されていく。
今回ほど反応が早いのは、初めてかも

538 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:38:53.74 ID:c+mFSy6M0
>>511
秋元って北都産業だかいう東北ヤクザの顧問だか
バックに付いてるって話だな。
DMMなんかが、北都のフロント企業

543 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:45:23.30 ID:zL00Mm110
>>512
そいつらは鎮静部隊でしょ
フジも変な流れになって一般はみごとに引いていった

544 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 00:45:37.43 ID:oQagRX0q0
>>538

310 :名無しさん@ピンキー:2010/12/29(水) 04:04:53 ID:pfZRRFkd0
ぶっちゃけた話、電博とAV業界の交流は最近はよくやっているよ。
まあ、AKBの中西が移ったのも、電通がらみなんだけどね。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4324.t ←これ下がらせるつもり言うと、
電通の中にAV工作部隊があるんだよ。それに追随して博報堂もAVで儲けようとしてCAに接触している。
CXのめちゃいけもこの流れにあるんだよね。また、AKBメンバーからAVに出ると言ううわさを恵比寿・渋谷界隈で聞いているよ。
ダクションのマネージャー筋だから確かだと思う。それをプッシュしているのが電通だよ。電通社内にはavのプロモーションチームもあるぐらいだかね。
電通がAV制作そのうちやるんんはないのかな。ていうか、CM作っている人がAVやってたり普通にしているからね。


364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/07(水) 10:28:10.64 ID:GlAjR7to0 返信 tw
DMMは在日系
安いエ□ビデオ雑誌だったのにここまでデカくなった
石川の小さなAVメーカだった北都が森元首相のおすみつきで巨大AVメーカになったのと同じ匂い

481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/09/07(水) 12:46:51.40 ID:qZigciG9O
>>364
DMM=AVの北斗のフロント=バックはチョンヤクザ
DMMの顧問にはAKBの秋元もいる
そのプロデュース料で大層おいしい思いしてるとホリエモンが雑誌だかで話してたよ
やまぐちりこもその絡みだと
あと電通にはAV斡旋部隊がいる

555 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 01:02:50.28 ID:s4wutXx70
みんな番組が成り立たないが番組制作能力の方だと考えてるのか
俺はドラマで人気役者や有名原作などを使わないと数字が取れないのと似たような感じで
バラエティも数字が取れない、もしくはスポンサーを引っ張ってこれないって方かと思った

563 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 01:10:18.93 ID:WhEWx0CmO
テレビはNHKとBSだけ見られたら十分だわ

565 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 01:12:25.42 ID:1CnpYVrF0
河本5000万なら井上は2500万かな
淳1億3000万 亮5000万 
宮迫1億 蛍原4000万 
徳井5000万 福田2000万
後藤6000万 岩尾3000万
藤本3000万 原西2500万
川島2500万 田村2000万
高橋3000万 八木2000万
華丸2500万 大吉2500万

まあこのくらいかな


568 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 01:15:10.17 ID:7eyPJ+0g0
AKBとジャニはまだ喪女と喪男が金出すだろ。
お笑い芸人ってどこに需要があるの?

579 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 01:24:55.35 ID:7eyPJ+0g0
海外の集客力
蒼井そら>ラルク>ジャニ>>>AKB>>>初音ミク>>>>>>>>>>
芸人

585 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 01:41:36.86 ID:lytG3T2A0
テレビ関係者が成り立たないと言ってるのは面白いかどうかなんて理由じゃなくて



             あくまで【業界内の都合】

596 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 01:57:30.17 ID:M7lmZ/BJO
逆に言うとこのまま汚い血が居座り続けると、その業界は潰れると言うことだな

希望が見えてきた

605 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 02:19:09.73 ID:0iwgbjso0
60歳で引退すると公言してるさんまが消えたら完全にエンドだろ

615 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 02:52:58.73 ID:R9AEnxN/O
紳助が消えてもなんら支障がなかったように吉本芸人がいなくなっても問題ないと思う

616 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 02:54:58.83 ID:BPNITiv/0
なんだ盛り上がってないじゃん
これももう収束だなw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 03:38:43.76 ID:BUFFlSZ+0
中国の報道統制は国益と体制擁護が目的だけど、日本は売国と在日利権と
日本人叩きが目的だから中国より確実に酷いぞ


634 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 03:45:11.75 ID:XiXL0BC30
でも喋れる芸人は吉本しかいないんだよな


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