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ニュース【社会】「(新政権が)排除に乗り出すのでは」 経済産業省の敷地を不法占拠 脱原発テントの市民団体が警戒

1 :西独逸φ ★:2012/12/24(月) 19:01:42.67 ID:???0
東京・霞が関の経済産業省の敷地を不法占拠してテントを設置し、脱原発を訴える市民団体のメンバーらが
「(政権交代後の新政権が)排除に乗り出すのでは」と警戒している。

テントは福島第1原発事故を受け昨年9月、約1300人が経産省を包囲したのをきっかけに設置。
昨年末にはテントでぼやが発生し、経産省は防火上の理由から文書で撤去を要請したが、退去に応じていない。

退任が迫る枝野幸男経産相は21日、テント撤去について「困難が多く、法的措置を取る決断に至らなかった」と
強調したが、経産省は裁判所による強制執行などの強制撤去の方策を検討。市民団体メンバーで、テントの
運営を担う江田忠雄さん(74)は「枝野氏は世論を無視できず、黙認していたのだろう。省内に自民党の意図を
くもうとするばねが働きつつある」と警戒感を示した。

ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121224/crm12122418300013-n1.htm

関連スレ(dat落ち)
【社会】 「絶対にどかない!」 九条改憲阻止の会、経産省の敷地内にテント張り4ヶ月。ボヤまで起こすも立ち退き拒否…脱原発訴え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327544446/

31 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:06:53.00 ID:pbh3t7UD0
これ許す前例を出したら不味いのでは?
例えば俺が同じ事やったら強制蓮根だろ?

42 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:08:46.45 ID:SaAWTPUH0
サヨクは主義主張のためなら、犯罪すら正当化するからな~
この寒さで凍死しなければいいね!

68 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:14:32.03 ID:bmCFPnKM0
公約詐欺の不法選挙をやり直せよ

90 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:18:06.59 ID:EF63TNLF0
俺が中学受験の時通ってた塾の先生が、今反原発活動家やってる…w
そして今俺は中央官庁勤務…。
中学受験塾の先生って、国家の犬を一人でも多く増やすのが仕事なのに。

91 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:18:07.19 ID:Q+wKXqqzP
>>68
やりなおしでいいよ

結果同じだし

94 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:19:06.80 ID:Se9sz5jY0
http://tentohiroba.tumblr.com/

なんじゃこりゃ キメェ~

119 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:28:25.63 ID:XrOHDHxF0
>>31
カラシ詰まってるやつな。

128 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:31:43.19 ID:PmYHsH3I0
逆になぜ排除されないと思うのか

146 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:36:59.35 ID:Qfx5TgCk0
今までなんで放置してたのよ?????

148 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:37:28.29 ID:TiyngZE+0
竹島は放置しそうだ

151 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:38:02.32 ID:pbh3t7UD0
>>119
そうそう

160 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:42:48.81 ID:MOW3DzNvP
>>151
なだ

169 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:48:35.07 ID:E3TlDO8HO
当然でしょ。法律違反、道路不法占拠なんだから。
しかもこいつら100%警官殺しの経緯をもつ過激派中核派。
こんなやつ推してる緊急自然怪電波板の連中のお里が知れるというもの。

174 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:54:31.03 ID:9lDL4Wh2O
ここの勇ましい奴等は
反・経産省テント村デモでもやったらいかが?

176 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:55:32.43 ID:EF63TNLF0
法律を破り、逮捕される事を何とも思わない連中だからな。
かなり厳しい措置を取った方がいいと思う。

185 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:58:51.64 ID:EF63TNLF0
脱原発は口実なんだよね。
画像検索すると、三里塚とか革マルとか、原発と関係ないのぼりが出てくるし。

脱原発と消費税反対は相容れない。どっちかを取らないと無理。

187 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:59:27.23 ID:E3TlDO8HO
>>169
なにが言いたいのかな?
実際に置かれているのは歩道だが、法律上は道路不法占拠という法律が適用される。
他の歩行者、自転車(軽車両扱い)の邪魔してる扱いと法律ではカテゴライズされるんでね。
言い訳にしか感じない。
自動車学校の免許取得で学習し直してきてもらいたいもんだね。

188 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:59:46.39 ID:aGINe+a40
>>1
早く撤去しないと自分たちのもんだって言い出すぞ

201 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:07:37.38 ID:rUxWV+Rc0
民主党は許してたんだ
アフォな党だなw

247 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:31:20.95 ID:iMXz97P10
このテント村の画像とかあるの?

259 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:38:53.20 ID:EF63TNLF0
ボヤ起こしたら誰が責任取るの?

265 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:41:38.57 ID:X1Jw2cqY0
瀬戸内寂聴さんらもハンスト~経産省前脱原発テント


なにやってんのこのババァ・・・ただの左巻きばぁさんだったか
劣化したのか最初からこういう人物だったのか
失望したよこのババァにはw

270 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:45:29.60 ID:EDCNFiNzO
>>265
もとからロクでもないよ
ヤリたい放題したあげく飽きて仏門入っても
売文で俗世と切れずにABとかお気に入り可愛がって好き放題人生の人
有り難がる人の気がしれない

273 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:46:22.45 ID:zksIjYJK0
.









江田忠雄さん(9条改憲阻止の会)
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E6%B1%9F%E7%94%B0%E5%BF%A0%E9%9B%84&fr=tbtopie&ei=UTF-8

275 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:48:10.21 ID:X1Jw2cqY0
>>270
最初からこうなんだ
商売僧侶なんだな

303 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 21:00:45.10 ID:fgV/tr+FO
在特会のテント村抗議の動画見てたらおもろいわw
桜井がテントの紐をほどいて解体しようとする→
警官が止めに入る→
桜井「なんで違法物撤去いたらいけないんだよ!」
警官「…」
桜井「じゃ、ここに反テント村テント建てさせてもらう!」
警官「それは違法です」
桜井「じゃ、なんで目の前の違法テントは野放しなんだ!」
警官「ほんとに勘弁してくださいよ桜井さん…」
桜井「勘弁してほしいのはこっちだよ!」

警官「あいつらがこんなところにテントを…」
このあとグダグダと押し問答w
現地で警察も違法だと言ってるからな。

328 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 21:22:23.65 ID:n02njx+G0
大阪の瓦礫テントは、逮捕者出て自主的に除設したよなw
バンバン逮捕したらいいのよ

336 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 21:31:12.46 ID:m7KlaMJZ0
俺の股間のテントも処理して下さい

342 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 21:43:34.87 ID:hi6EwXE1O
>>336
オカズはみずぽタソでいいでつか?

343 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 21:45:36.08 ID:k6XWk7Ch0
つか警察はなんで逮捕しないの?w

355 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:00:45.51 ID:dPZ4fNE30
関電にも脱原発で座り込みしてる人いるけどビジネス街だからこいつら仕事しろよと見てる人みんな萎えてる…

359 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:07:31.22 ID:9ZMw9TWv0
>>355
そのうちこいつらが加わるぞ。

大阪府・松井知事「もし電気代が値上げされたら橋下市長と2人で関電の前で座り込み抗議する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336566997/

「値上げなら橋下氏と座り込む」松井知事、関電を牽制
2012.5.9 19:22
 松井一郎大阪府知事は9日、関西電力大飯原発3、4号機が再稼働しない場合に
懸念される電気料金の値上げについて言及し、値上げが実施されれば「反対(の意思表示)で
橋下徹大阪市長と2人で関電前で座り込みをするしかない」と述べ、関電側を牽制(けんせい)した。

 関電は原発の稼働停止に伴う燃料費の増大などで、今年3月期の最終赤字が過去最悪となった。
八木誠社長は電気料金の値上げを「考えていない」としたが、経営的には「再稼働がない場合は大変厳しい」と述べ、再稼働の可否が料金に影響する可能性も示唆している。

 松井知事は「停電は絶対させない。あらゆる手法をとって避ける」と述べる一方、「競争がない中、
一方的に値段を決めて通告するのは公共料金として成り立つのか」と関電を批判。「値上げするなという権限はない。反対運動するしかない」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120509/trd12050919250012-n1.htm

385 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:00:12.28 ID:UQUNFwRcO
これはどこに抗議のメールすればいいんだ?早く撤去させなあかん

397 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:08:23.78 ID:Tk+TeJ3F0
.



● 放射線防護の知識がまったくないキチガイが党首の某政党


http://livedoor.blogimg.jp/porip-omoronews/imgs/7/7/775f8df2.jpg
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2012/20121003023jd.jpg



福島に行くときの正装
http://4.bp.blogspot.com/-dw-lOt0qsZ0/UKJBZ1TQ7UI/AAAAAAAAITU/0hxsC5IUH-Q/s1600/20121113-25-1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/f/2feb68a4.jpg


.

399 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:30:43.97 ID:pBZOnpRX0
つうか排除されるの待ってんだろ
犯罪者のくせして被害者面して、国家権力の横暴とか叫んで
テレビカメラの前で三文芝居うちたくてウズウズしてんだろ

403 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:50:04.36 ID:qhKcXAac0
相変わらず単発が多いなw

407 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:06:07.49 ID:pBZOnpRX0
寄る年波に寒波はこたえるだろうからな
今頃テントの中で、早く排除してくれ~~って体を震わせて泣いてるぜ

411 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:13:45.46 ID:EFYKs0Fx0
経済産業省の敷地を不法占拠 脱原発テントの市民団体

国内さえできないんなら 竹島なんてむりだろ

いったい何放置してるんだ

419 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:22:56.53 ID:nCzTfzKk0
>>407->>411
君ら日本人じゃないだろ
彼らは君らに変わって体張ってるんだよ

冷静に見てみろ、データはさんざん出ている
311でさえ海外から折角指摘されていたのに無視した結果がこの有様だ
今福島は0.6μ/hなんてざらで実際は住むには危険なんだぞ
ソビエトなら廃県にしてる状態だ!
16万人もの人が戻れなくなってるんだぞ

地震は必ず起こるし、
次ぎ爆発したら必ず日本だけではどうにもならなくなる
原発さえ動かさなければ自力でたち直る可能性はある

日本は10年に1回は震度7の大地震が起きている
大都会で起きてなかっただけ
地殻変動期にはいったんだから諦めるべき事は諦めるべき

424 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:26:08.38 ID:pBZOnpRX0
>>419
だからって不法占拠していい理由にはならないだろ
やりたいならルールを守ってやれって言われてんのが分かんねーのか土人

426 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:27:20.08 ID:zRxm5d6z0
こんな不法占拠強制的にさっさと撤去したらいいと思うが

428 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:28:39.56 ID:nCzTfzKk0
経済産業省が事故の対応をしてるのは何故か分かってるのか?
彼らの贅沢と金儲けの為だけに原発を動かしてるからだ

彼らは国民や君らを虫けらにしか思ってないんだよ
だから日本がヤバくなっても海外に逃亡するからいいって
はなほじりながら屁をたれてるような奴らだ

いい加減冷静になれ。現実を見ろ
法を犯して国民の財産や健康をないがしろにしてるのは経産省と財務省だ
名前がバレた途端「勝」とか辞めて逃げたろ
人殺しの親玉だよ

429 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:29:46.97 ID:MCPl2iQe0
昨年9月からって・・・コイツら何やって生きてんの?
まさかナマポいないよな?

442 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:49:50.57 ID:mhcvd18G0
逮捕して福島で強制労働させたらいいよw

448 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:59:47.14 ID:1dmxOhK20
はやく原発再稼働してくれ

450 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:04:54.97 ID:Uzl96OUiO
排除なんか生ぬるいことしないで自衛隊出動させて皆殺しにしろ

451 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:05:29.06 ID:+13xvwayO
福一近くから土やら瓦礫やら同志に頼んで輸送してビンに詰めて投げたら良いんちゃいます?

ダメ?

453 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:07:44.57 ID:K4C/c5ee0
ξ´・ω・`ξ とても恥ずかしいことなんだけど、
ワタシこのテロもどきの件に関しては何も知らないのよ。

経産省職員は>>1に書かれてる件以外にも
退去命令書なり何なりを複数通渡してると思うし、
経産省職員も公安も江田らの映像を撮ってると思うんだけど、
そのへんの事情等に詳しいコがいたら語って欲しいわ。

454 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:08:27.59 ID:nCzTfzKk0
>>450->>451
君らが産廃業者である事は間違いない
ここにはその関係の人物と、無学な子供と自分しかいないのは分かっている

だがm原発反対の多くは被災した人たちだ
そして子供を護りたい家族のいる人だ
彼らは次の日本を作る人たちだ

459 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:10:45.22 ID:nCzTfzKk0
>>453
君は被災者にそういうことを言うべきでない
原発反対の運動をしてる人は、被災者や子供のいる家族を護りたい人だ
幼い子供や被災者に向けてそういうことを言うのは最も恥ずかしい事だ

461 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:11:50.25 ID:qQ7ayGNf0
アンカーの付け方をしらない人が反原発を論じているぞ!
>>454なんかどうも2ちゃんねる初心者みたいだ。

464 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:18:10.81 ID:95HfVD5a0
>>461
反原発派はツイッターに篭って身内だけで情報やり取りしてるから
衆院選で勝てるとか本気で思ってたみたい。
そういう井の中から2ちゃんにやってきただけ骨はあるかもな。
ただ書いてる内容は井の中からのコピペだが。

470 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:36:03.50 ID:o5FIwGRp0
>>1
機銃掃射で、全員撃ち殺して良いよ

474 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:46:25.15 ID:onUpfWct0
>>470
日本をシナのような野蛮国家にしたいのかよ

484 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:11:02.34 ID:5oiFdXgaO
こいつら、最初はあの場所を月200万で貸して欲しいといい、覚え書きまでかいたのに未だに一円も払ってないんだよな?
警察が退去させようとしたら、お得意の話題すりかえや、ゴネてなぜか警察も手を出せない様になっていた。
つまり経産省大臣枝野が擁護していたのだろう。
警察が引き下がらなければ行けなくなったツベ動画もあるはず。
すべては経産省大臣が不法占拠に荷担していたのだ。これは追求すべき。

499 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:44:45.37 ID:arkxiDNi0
>>484
在日韓国人らしい嘘のつき方だ

505 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:40:24.81 ID:zkaoSA250
こういうのが脱原発派だと勘違いされるのが
一番困る。
関係ないから。こいつらはただの左翼活動家。

515 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 13:35:47.05 ID:mUCbLqfgO
こういうのは反原発でも何でもないホームレスのプロだろ

553 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 21:04:32.67 ID:B2tn0SLvO
寝静まった頃にテントの中に練炭設置してやるとか

558 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 22:59:21.05 ID:U1EK8iEX0
何年頑張れば所有権を主張できるんだっけ?

564 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 02:21:52.41 ID:AkXulaFx0
>>474
左翼がタヒねば、支那にはならない

565 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 02:27:57.10 ID:towRLhMPO
>>558
仮設テントで所有権主張できるわけがないw


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ニュース【社会】笹子トンネル、下り線もボルトに不具合

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/08(土) 18:00:16.50 ID:???0 ?PLT(12557)
9人が死亡、2人が重軽傷を負った中央自動車道笹子トンネル(山梨)の天井板崩落事故で、
国土交通省は8日、事故が起きていない下り線トンネルでもボルトやナットの緩みが見つかり、
天井板を全て撤去すると発表した。補修や原因調査より仮復旧を優先させるため、としている。

*+*+ スポーツ報知 +*+*
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121208-OHT1T00128.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:00:39.30 ID:ltGNge6uP
ボルトナットの仕組みでっ

4 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:01:41.05 ID:zx6ikRmi0
まあ、年度末、意味不明のアスファルトひっぺがえしにつかってた金をそっちに使ってください。

8 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:02:19.32 ID:AFo7Gopf0
>補修や原因調査より仮復旧を優先させるため、としている。

わからんでもないけど、補修と原因調査優先にしてほしいな。

14 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:03:38.93 ID:6dzF6IDe0
何で次々と見つかるんだろう
点検してないのか?

18 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:04:18.41 ID:IxXYQDwM0
やはり打音点検をさボルトろくな事ないな

20 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:04:44.21 ID:UbkH0Y0s0
報告はそれだけですか

あれは隠蔽?

23 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:05:55.58 ID:ULmoclIFO
道路の修理ごときに税金を使うことは日本国憲法違反。
絶対に許さない。

33 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:08:08.13 ID:dgNCCxuf0
撤去って必要ないのかよ

35 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:09:17.38 ID:sbGKNqH10
>>33
でっかい扇風機つけるんじゃね。

37 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:09:54.88 ID:kw9+ZsHQ0
> 天井板を全て撤去する
もともといらないモノを設置してたって事なの?
必要なら撤去しないよね(´・ω・`)

44 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:12:33.85 ID:kgDVBkAy0
原因なんて経年劣化以外の何があるンだよ?

45 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:12:39.48 ID:Ft4JrYKp0
撤去していいものだったのかよ!

56 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:14:50.09 ID:/oK+UoMg0
>>45
オープンカーの人間が酸欠、排ガス中毒になる程度だ
こんな糞寒い時期に態々オープンで走る阿呆もおらんだろ・・・・










              ぼくです

73 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:19:39.73 ID:PWdLfWeq0
こわっ
なにが目視で点検してましただ、ヴォケが

86 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:23:43.29 ID:XLzy3yEy0
>>73
点検は目視だったんだから不思議ではない。
目視で緩みが分かるお前のほうが、怖いぞ。

87 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:24:17.49 ID:/oK+UoMg0
蜂の巣状態の構造した軽いパネルを天井の空洞部分
すべてに詰めれば通気もできるし
落ちても大惨事にはならないですよ。

風圧で飛ぶ恐れもありません。

    これで解決

92 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:26:06.89 ID:h16OxyOW0
あの当時はアンカー打ってボルトで止めてたのだろうか?
せめて真上に打ち込まずハの字に打ち込めば落ちてこなかっただろうに・・

108 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:31:35.22 ID:8SOnkqrg0
>>20
kwsk

109 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:32:22.25 ID:9o5tHvQ90
中国じゃないんだから原因を先に追求しろよ

131 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:41:04.64 ID:53POQvOm0
長野のスキー場が関西人専用になるな

151 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:51:06.82 ID:4K9pHm2F0
>>131
つ恵那山が残ってる

155 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:53:14.20 ID:MlilvNQY0
>>87
10年後ぐらいにメンテで外してみたら、中に小動物の死骸とか蛇の卵とか変な蟲が巣を作ってたりしそうでヤダ

156 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:53:23.81 ID:kcc5MjPJ0
結局、コンクリ天井板の必要性って誰一人として説明できないんだよな?

158 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:54:31.36 ID:ye9hEXqS0
>>4
アスファルトは消耗品だ
馬鹿か?

164 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:55:36.51 ID:tHOKbFy60
対面通行なんかにしたら、正面衝突事故が起こるだろうな
つくづく場当たりしか出来ない国だわ

173 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/12/08(土) 18:57:00.02 ID:Of7uIGkS0
>>156

( ^▽^)<侵攻受けたとき トンネル自体崩落させずに
       簡単に通行止出来るから便利だけどね

       

182 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:58:51.27 ID:4K9pHm2F0
>>173
武田家じゃないんだから

>>164
昔の磐越道(郡山~猪苗代)とか対面だったぞトンネルで
あの交通量で

189 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/12/08(土) 19:00:06.48 ID:Of7uIGkS0
>>182

( ^▽^)<まあ場所柄w

198 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:03:10.25 ID:Xuuzejxi0
>>189
関越トンネルだって対面だったし、飛騨トンネルは今でも対面。

211 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:07:48.87 ID:2yIjES5d0
年末年始に対面通行で渋滞して、その時換気無しで大丈夫だろうか

216 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:10:45.13 ID:E9RoAcCO0
土木の事は良く知らんが、ケミカルアンカーって
エポキシ系の物なんじゃろ?あれってそんな簡単に
劣化するようなものなのかなあ?
年代物のエポキシなんて重合が進んでさらにカチコチに
なったものしか見たことないし、
紫外線とか熱とかが持続的に加わっているのでもない限り
そう簡単にはもげないような気がするんだが。

エポキシ自体が最初から不良品?

246 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:23:56.17 ID:m51blAft0
はずして換気扇?扇風機つけるのか?
まぁ扇風機は落ちても100メートル以上連続で落ちたりはしないだろうな

247 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:26:12.83 ID:GHfhcV7oO
>>156
トンネル本体の歪みを防止する為の、T字支柱板の機能を合わせ持ったダクト板なんだよ。
だから板を外したらトンネル本体に支障が出るよ。

248 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:26:21.05 ID:a26Stb8K0
>>246
同じ時期に工事したら
シンクロ二シティっぽく同時に落ちるかもしれないよ

252 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:30:41.81 ID:3oB5WjVuP
トンネルの実情が良くわからんけど
結局根本的に何が原因なの?予算削減?

260 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:35:19.08 ID:IGoSFA+k0
撤去できるなら何で今までぶら下げてたの?おしゃれ?

272 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:39:59.16 ID:QrQUAdByi
>>151
石川富山ルートがまだ残ってるw

277 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:42:00.49 ID:O81R8psz0
>>272
確か子不知トンネルにも無かったっけ?一部だけだけど

287 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:46:36.24 ID:T3TqesbW0
今こそ鉄道中心の社会に移行すべき
中央道は3年間は通行止めにし原因究明および改善工事をすべき
その間は中央線にあずさ号の増発および急行アルプス号の復活、
また登山客に親しまれた長野行き夜行鈍行も復活すべき
あと鉄道ファン的に
千葉発の寝台付き夜行列車も提案したい

296 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:52:26.26 ID:72BjfwMg0
>>1
天井裏が換気ダクトの代わりだったはずだが、換気はどうするんだ?

319 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:12:30.29 ID:+qa8gtCk0
数十年で数人死ぬ程度なら、対策に金かけるのは無駄だと思う
運が悪かったでいいじゃん

321 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:13:23.59 ID:0PTTL6my0
>>319
お前が潰されて氏ねばよかったのにな

322 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:13:58.09 ID:nOUDHrut0
コンクリートから人へ。

コンクリート強靭化より、人の強靭化を!

民主党でした。

326 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:17:03.04 ID:+qa8gtCk0
>>321
こんなに少ない確率の事故の防止に莫大な金をかけるのはおかしい

336 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:34:59.74 ID:DaOAJ4Zr0
ところで、ケミカルアンカーを軸方向にまっすぐに荷重がかかる用途に
使えるってのは、この建設当時には普通だったんかね?

設計者がうっかりしてたとしても、施工時にほんとに大丈夫かって
いいそうな気がするんだが。

339 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:38:33.38 ID:rIB2kkW80
>>92
おまえ天才

348 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:44:00.62 ID:ZqP2d6ml0
>>319
バスの車列が巻き込まれてたら、とか
日中のもっと混雑している時間帯だったら、とか
可燃物積んだ車両がまきこまれていたら、とか

一切考えないんだな

354 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:50:10.59 ID:AupcVr5o0
>>348
笹子トンネルは、何故か、トンネル内で渋滞が起こらないように、トンネルの手前でわざと車線規制をやってたらしいぞ。

357 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:53:23.15 ID:H5vnOwU80
>>23
じゃあ誰が作って誰が直すの?
詳しく。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:56:13.21 ID:V6a0Cwuw0
ケミカルアンカーの初期施工不良だな
まともに施工してれば引抜き試験で、ボルトが抜けずに破断するからな

361 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:56:34.39 ID:ZqP2d6ml0
>>354
最近はやってないよ
上りの甲府側は登坂車線含めてトンネル入り口まで3車線

中央道の夜は夜行バスが5~6台ぐらい連なって走ってるし

363 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:58:37.61 ID:DaOAJ4Zr0
>>359
そこで想定する破断モードってどういうのですか?

365 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:02:59.93 ID:V6a0Cwuw0
>>363
コンクリートの外部で引きちぎれる

まともに施工したケミカルアンカーはそれほど強力
しかし穿孔深さが長くなるために、コンクリ内の鉄
筋にあたるとそこでやめる建設屋がいるんじゃよ

368 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:06:50.68 ID:KV2N0wuJ0
>>18
そういう手抜きが危険だというのはプロなら判ってたはずなのに
そこがナットく行かないわ。

369 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:07:40.55 ID:DaOAJ4Zr0
>>365
とするとせん断破壊じゃなくて、垂直応力による引張破壊が起きるぐらい
頑丈に固定できてるのが普通だってことなんですね。

386 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:29:17.59 ID:E9HRnzfI0
飛鳥建設やっちまったな
一度失った信用を取り戻すのは難しいぜ
覚悟しとけや

396 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:42:54.25 ID:8WRL0NSN0
締め直しよりも取っ払いの方が良いという決定か

どんだけ欠陥個所が多いんだw

401 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:44:25.54 ID:bV8NhC9T0
>>396
アンカーボルトだから締めなおすってことはできないんだろ

今の排ガス基準ならあの天井なくてもなんとかなるらしいし
撤去が一番確実

405 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:49:26.66 ID:i95sKLcZ0
>>369
こんなもん素人でもわかる話だが、コンクリってのは引張りには弱いので
圧縮方向オンリーで使う物。
だからアンカーを垂直方向にくっ付けて、真下の重量物を支えるのは冒険しすぎ。
せいぜいシャンデリアとか数十キロの物を支える程度でしょ。

機械設計してる自分の勘だと、トンネル本体を設計した人は能力のある人だが
天井板含めた内装の設計は別に居て、建物の内装工事の設計レベルの人が
適当にやったのかもね。

406 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:49:44.42 ID:4jIIoQNA0
1車線 対面交通であっても「開通」は「開通」か。
運転するドライバーは、気が気じゃねえぞ。 近すぎるだろ。

413 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:52:57.51 ID:bOkngNHi0
>>405
責任者を複数化して、責任の在り処をウヤムヤにする戦法ですか? 飛島さん

429 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:12:29.54 ID:ePDdwcN20
>>37
通気に必要。今は天井板で通風路を作らなくても巨大扇風機があるが
35年前では性能が足りなかった

445 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:30:42.15 ID:IFprudfE0
>>44
富士火山帯の地殻変動

449 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:34:31.75 ID:UzD/cxFb0
テレビで接着剤でのアンカー固定の図を出してたけど、
図のように隙間なく接着剤が充填されるものなの?
上向きだと空洞が出来るんじゃないか心配なんだが。

452 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:41:21.44 ID:V6a0Cwuw0
>>449
チン・・・もといノズルを奥まで突っ込んで、奥から液を充填した後にボルトを差し込むんじゃよ

458 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:48:04.84 ID:Z9Kw7Re90
まあ数人死んだだけでよかったじゃん

これ年末だったら大惨事だぞ

485 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:25:41.37 ID:U5qMnBg40
>>368
理想論をいくらほざいても、現実こうやって不具合がワッシャワッシャ出てくる訳で。

515 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 06:46:38.93 ID:5gs0s1LI0
トンネルの換気は、危険で、点検の難しい天井式から、

安全で、点検の容易なファン式へ。 国民の命と経済を守ろう。

518 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 08:41:35.46 ID:tqqrmNiN0
>>515
ジェットファンだって結構な重量で、やっぱりアンカー打って
ぶら下げてるだけだろ。
プレキャストで最初からつり下げ金具埋め込みとか
なんか技術的にムリなのかな?

530 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:08.48 ID:Mq4srFR+0
>>18
>>368
>>485
www アンカー打つのも大変だぜ

532 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:54.98 ID:1MP2OsCs0
>>357
直さないで閉鎖し、どんどん新設した方が楽に儲かる人が
そういう事言うのだろう。

533 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:31:37.30 ID:rezTitEM0
設計者を速く逮捕して

537 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:01:51.94 ID:GbAWDF4o0
今朝の朝日新聞 下り線の天井を年内に全部撤去し ジェットファン5基を
付け 年内に 対面交通で 再開とある。
これが 正解の一手であると 思う。
すばやい 理のある決定に 私 笹子使用者は 満足。
ジェットファンの取り付けは ケミカルは 使わず 梁構造を望む。
2,3週間で 4.4km全部撤去して ファンも付けるのだから 
工期は かなり 迅速。 

540 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:12:28.82 ID:LqN1YQs20
あれれ?
ちゃんと点検したら1週間で見つけれましたね?
30年なにやっとったんですか?

545 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:25:17.06 ID:ww+HF7hS0
今回の事態であえてひとつ利点を挙げるとすれば
長大トンネルでのジェットファン換気が実用可能か実証実験できる、ということだな。

バイク乗りには災難この上ないだろうけど。
初狩PAに二輪専用の仮出入り口つくったれよ。

548 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:29:00.44 ID:vjI7g5P+0
日ごろの点検をさボルト駄目だよ


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ニュース【速報】マクドナルド、レジの所のメニューを撤去した結果10月の売上高は7.2%減

1 : バーミーズ(福岡県):2012/11/08(木) 18:03:46.36 ID:n7UEzlOg0 ?PLT(12100) ポイント特典

マクドナルド、10月既存店売上高前年比7.2%減 7カ月連続減
2012/11/8 16:10

 日本マクドナルドホールディングス(2702)が8日発表した10月の既存店売上高は
前年同月比7.2%減となり、7カ月連続で前年実績を下回った。
前年同月に比べ土日が2日少なかったことに加え、「プレミアムローストコーヒー」の試飲や
「マックフライポテト」の価格を全てのサイズで150円とするなどの販促策を実施したことで、
客単価が前年同月に比べ11.3%低下したことが重荷になった。客数は4.6%増えた。
マクドナルドは1日、中長期的な成長基盤強化の一環として、ドライブスルー店舗などを
拡充する一方、成長が見込めない店舗を閉鎖するといった戦略を発表している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL080M0_Y2A101C1000000/

9 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/11/08(木) 18:12:46.07 ID:FxdOUI+o0
単品で頼むと店員が軽く不機嫌になってるようなんだわ
あれ、指示でも出てんのか

13 : ロシアンブルー(WiMAX):2012/11/08(木) 18:15:34.09 ID:atEuZ0qTP
ハンバーガー、シャカシャカチキン、水。

15 : オセロット(やわらか銀行):2012/11/08(木) 18:19:12.44 ID:RB3LHHSB0
高級路線はどうなったw

21 : オリエンタル(千葉県):2012/11/08(木) 18:22:16.52 ID:JwDvmG/A0
一番の問題は禁煙にした事だよ
マックはターゲットを間違えてる
非喫煙者(餓鬼と女とオカマ)相手に儲かる訳がない

それと効率化って言うんなら券売機設置しろ

45 : ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県):2012/11/08(木) 18:38:18.39 ID:fbJ5UfL10
家でサンドイッチ作ったほうが遥かに美味いと気付いた。
チーズ+ツナマヨ(゜д゜)ウマー
野菜も好きなだけ入れれるし。

47 : カナダオオヤマネコ(関東・東海):2012/11/08(木) 18:39:04.08 ID:jQXu8LoUO
震災のときも海老フィレオ食ってんのに追い出されたし
いいイメージないわ

51 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/11/08(木) 18:39:45.92 ID:PdD61J940
>>45
マックの話をしているんだ
関係無いよね?
( ・∀・)つ【新聞の折り込み広告の裏の白いところ】

54 : 黒トラ(香川県):2012/11/08(木) 18:40:36.00 ID:J4KQql9M0
メニュー見せてくれないのに決めろって
事前にメニューの名前を暗記しとけってこと?

67 : ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県):2012/11/08(木) 18:44:43.48 ID:fbJ5UfL10
>>51
ほんまもんのアスペけぇ・・・

73 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/11/08(木) 18:48:02.43 ID:PdD61J940
>>67
うん、そうかも知れない・・・ごめんね?アスペで・・・
自分の家でサンドイッチ作って食べてて

俺はモスでハンバーガー食べるから

100 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/11/08(木) 18:59:34.74 ID:GNtYyF1L0
迷惑がかかるから店名は伏せるがメニュー出してる店はいくつか有るよ。

低能馬鹿がトップだと現場は大変だよな。

103 : ヒョウ(チベット自治区):2012/11/08(木) 19:01:17.72 ID:I9fv7mIq0
>>100
うちの近所も出してるぞ

もしかしてどこも出してるんじゃ

115 : ヒマラヤン(広島県):2012/11/08(木) 19:07:45.59 ID:JJiS+jbO0
ドライブスルーで買う商品はどの車からの注文なのか、どうやって一致させてるんだろう
すごい行列だったりしたら訳わからなくなりそうだが

118 : ペルシャ(東京都):2012/11/08(木) 19:09:57.22 ID:wLsTPPAb0
ほらよ
http://livedoor.blogimg.jp/zinec/imgs/a/5/a5bef6f6.png

124 : サイベリアン(東日本):2012/11/08(木) 19:15:30.15 ID:Hn3XH+nq0
入口とレジ台のところのメニューがほんとに無くなってて
上の掲示されてるところに「番号で注文してください」とか書いてあったな
おれはチラシの割引券持って行ったから、それを出して「これ1個」って言ったからよかったけど
もし「てりやきセット」とか言っちゃったら、「番号でお願いします」とか言われんのかな

125 : コドコド(東京都):2012/11/08(木) 19:16:27.37 ID:jgVt5C+M0
7ヶ月連続ってくらいだから、メニューとはあんまり関係ないんかな?

132 : ハイイロネコ(関東・東海):2012/11/08(木) 19:23:45.30 ID:WaF5EmRSO
>>124
言われる。

153 : トンキニーズ(東日本):2012/11/08(木) 19:38:19.14 ID:ZVQ4m33S0
もう見づらいパネルから選ぶのめんどくさいんで、チキンクリスプ一択で生きて行くことにした
テイクアウトして、すぐ隣の100均で冷えたペットのジュースとか買う

156 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/11/08(木) 19:41:18.16 ID:6knHygwM0
>>9
悪いことすると見知らぬ他人がみんな警察に見えるとかいう心理があるけど
似たようなもんだな

159 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/11/08(木) 19:42:31.41 ID:tEoyEZKH0
近所のマック最近いつも空いてて座れるようになったからメニュー撤去支持するわw

167 : メインクーン(京都府):2012/11/08(木) 19:54:28.89 ID:Zam8dzvV0
>>153
せめてジュースぐらい人間用買えよ・・・

169 : チーター(大阪府):2012/11/08(木) 19:56:19.81 ID:uR2gEGgw0
いまどきダイエットコークすら置いてないマクドがなんだって?

180 : ヒョウ(WiMAX):2012/11/08(木) 20:06:11.22 ID:NrqMqCS00
セット頼んで「ドリンクは何にしますか?」と聞かれたから
「何が選べるんですか?」って聞き返したら
「えっ?」って言われたのが納得いかない
ドリンクの選択肢なんか覚えられるかよ どうしたら正解なんだよ

182 : カナダオオヤマネコ(栃木県):2012/11/08(木) 20:09:08.66 ID:ikjHXMrg0
>>13
流石にその貧乏セットは、、、

189 : ジャングルキャット(長崎県):2012/11/08(木) 20:18:54.99 ID:LR81Sb7M0
客増えたっつっても100円マック一個だけ買って
厚さ寒さをしのいで数時間席独占してくっちゃべってるガチんちょ
が増加してるだけだろーしな
店内でお召し上がりですか客の単価激減に歯止めかからないから
ドライブスルーとかのお持ち帰り客に力入れようとしてるんだろ

195 : イリオモテヤマネコ(栃木県):2012/11/08(木) 20:21:43.30 ID:O1TBiyBl0
単品メニュー廃止すれば客単価あがるぞ
DQNも学生も昼下がりの主婦も淘汰してこそ本当の高級路線だろ
中途半端が一番まずい

197 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/08(木) 20:22:44.85 ID:Lp1+JR3R0
>>195
つーか住み分けすりゃいいんだよ
高級路線はプレミアムマックとかいう別店舗作ればいい

199 : ピクシーボブ(家):2012/11/08(木) 20:25:26.86 ID:b7439cdL0
セルフ販売にしたらええやんww

200 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/11/08(木) 20:27:27.25 ID:DHABBLWS0
こんなトコは論外だが、モスも不味いんだよなぁ・・・俺的には高いし。
早くウェンディーズ帰って来いよ!俺の街に!

204 : ラ・パーマ(徳島県):2012/11/08(木) 20:28:20.46 ID:p14IwYqG0
>>199
お前凄い。それだ。券売機を用意して、商品並べとくから数量分勝手に持って行けやで解決。
調理する人と最低限の注文聞く人だけでいける。

な訳ねーか・・・でも監視する人は一人か二人で行ける。素晴らしいぞ。

206 : パンパスネコ(神奈川県):2012/11/08(木) 20:28:53.94 ID:0a75Y6wy0
>>167
こういうセンスあるレスを返せるようになりたい

218 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/11/08(木) 20:38:21.70 ID:/zgJaWRo0
関係ないだろ?季節要因じゃないのか?

229 : 白黒(SB-iPhone):2012/11/08(木) 20:54:27.22 ID:rysxDQCei
てかマック飽きた。

100円メニューをリニューアルすべき。

245 : ヤマネコ(奈良県):2012/11/08(木) 21:30:41.20 ID:GfTBAnTa0
>>118
それを持ってマクドに行けばいいんだな
「これとこれ」で指差して注文してくるか

263 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/08(木) 22:28:20.46 ID:ojRC/kiqO
>>245
マクドとかキモいんだよ
黙って鹿育ててろ

266 : マンクス(神奈川県):2012/11/08(木) 22:37:37.43 ID:BOqSEOpM0
ゴミクズ喫煙者を排除したからだろう
臭くなくて良いが、羊水腐ってるBBAに連れられたDS持ったガキと、2828しながら無言でゲームやってる大人のお友達が鬱陶しい
次は長時間いるようなカスの排除をお願いしたい

282 : イエネコ(東日本):2012/11/08(木) 23:32:13.00 ID:5OqfSKvHO
儲からない店舗を閉めることを戦略って・・・

286 : ターキッシュバン(千葉県):2012/11/08(木) 23:48:04.46 ID:gzAEydwl0
アメリカ含めて海外のマックは比較的業績が好調だからな。
それと、原田は本気でアメリカ本社のトップになりたいらしいな。
だから、前年比で増収増益にするのが最低限の義務だから、
かなり無理した改革してると思う。
ただ、ここまでの推移を考えると前年比割れは確実だろう

288 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/11/09(金) 00:02:54.68 ID:Q+zF3K9P0
スマホのスクラッチアプリのポテトM100円と水

289 : バーマン(石川県):2012/11/09(金) 00:11:20.65 ID:8mABbb3A0
>>288
スクラッチさ、俺の端末だとコーヒー無料券とハズレしか出ないんだけどどういう事?
今のバージョンになってからコーヒー無料券だけで10枚ぐらい出てるんだけど
マクドフライドおいもさんの割引券は1枚しか出てないっていう
ハズレが多すぎるからやっと当たった!ってなってもコーヒー無料券でガッカリする

292 : リビアヤマネコ(長崎県):2012/11/09(金) 00:19:21.28 ID:aph+bhUP0
おれ今の社長嫌い
なんか自惚れてる
また藤田田にもどせよ

304 : イリオモテヤマネコ(catv?):2012/11/09(金) 01:57:45.75 ID:A0BIhPic0
マクドナルド不買運動

308 : コラット(韓国):2012/11/09(金) 02:35:49.80 ID:h09Dedix0
>>21
ヤニで舌潰れて味分からないからって健常者をオカマ呼ばわりとか。
喫煙豚は心まで卑屈になるんだな。勉強になるわ

309 : 三毛(福岡県):2012/11/09(金) 02:37:42.50 ID:gvbtMxRa0
>>308
おまい韓国人なの?

313 : オセロット(関東・甲信越):2012/11/09(金) 02:48:28.80 ID:5WqK6+ZNO
7.2%が幾らか知らないけど、メニューボード撤去したから
今までメニュー変更の度にかかってた金も
減ったんだからトントンなんじゃね?

315 : マーブルキャット(家):2012/11/09(金) 02:50:32.04 ID:BtpmT8Mo0
マックで500~600円だすなら、
近所の二郎で麺少な目にした方がお腹も満足。

321 : コラット(韓国):2012/11/09(金) 03:20:27.86 ID:h09Dedix0
>>309
ち、違うニダよ

327 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/11/09(金) 04:04:15.98 ID:Fmad9Pw+0
ハンバーガーって庶民の食べ物なのに
高級化路線とか笑えるなw

328 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/11/09(金) 04:09:37.23 ID:Ye/jJ2mg0
>>327
でも、ロッテリアの絶品チーズバーガーは売れてんだろ?
いつだったかTVでやってた。マックをボロクソ叩いて
「だからマックはダメなんですよぉー」とかって言ってるの
見た事あるぞ。

333 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/11/09(金) 04:32:19.91 ID:PnQlvySt0
近所のマックはドライブスルー優先、ちょっと腹立つ

349 : 縞三毛(東京都):2012/11/09(金) 07:15:44.91 ID:A7nzG66n0
>>21
喫煙者は男で非喫煙者はオカマとか貴方はいつの時代の人ですか(苦笑)
今は喫煙者のほうが避難される時代だよ?そこに気づけよおっさん
赤レスだったからつい言いたくなってしまったよ・・・

350 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/09(金) 07:17:03.53 ID:V9DF3x/s0
>1 マクドナルドのナゲットは中国原産&中国生産&シリコンゴム入り
http://www.mcdonalds.co.jp/cservice/information/q_a/q5.html#question-7
チキンマックナゲット、チキンフィレオなどの鶏肉は、中国、タイ産のチキンを使用しています
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20100708/Recordchina_20100708009.html
CNNは米国で販売されている「マックナゲット」からPDMSとTBHQが検出されたと報じた
マクドナルド中国は、中国製造分ではこれら2種類の添加物を使用していると認めた

中国から飛来した黄砂から放射線物質セシウム検出
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0321&f=national_0321_089.shtml
【中国】下水道の廃油や残飯などを原料とした地溝油 専門家「年間300万??が食卓に」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316175152/
中国:メラミン添加飼料流通、5.9%から検出・「安くて栄養価が高い」と人気…農業省
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225579550/
マクドナルドのソーセージマフィンに六角ナットが混入 食べた男性、前歯3本欠ける★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299416378/
「なんら違法性はない」と強気に出るも…マクドナルド、サラダ以外に「賞味期限切れヨーグルト使用」疑い発覚
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196146970/
コーヒーで吐き気、入院 マクドナルドが洗浄ミス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209001525/
中国の7色に輝く河川と食品
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
中国ほぼ全土で放射性物質 各種野菜からヨウ素131
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302274163/

マクドナルド、"サクラで行列演出"で開き直り「1000人程度で記録変わらぬ」…先頭の女性ら30人もサクラ、客は怒り★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230415258/
「サクラはマーケティング手法の一つ」 マクドナルド、東京の先行店でもバイト動員★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230620908/
【裁判】「店長は管理職じゃない。残業代払うべき」 マクドナルド、“店長の残業代未払い”訴訟で敗訴→控訴へ★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201596047/

359 : ハイイロネコ(西日本):2012/11/09(金) 08:15:37.53 ID:PCu+zsFV0
ものはマクドナルドでも何でもいいから、女子供のこない
大人のバーガーショップを作ってくれ

369 : ボルネオヤマネコ(関西・東海):2012/11/09(金) 08:54:08.18 ID:QmwlPcgkP
客足を遠退かせてレジ待ちを少なくする作戦大成功だな!
おめでとうマクドナルド!

375 : サバトラ(東京都):2012/11/09(金) 09:18:23.44 ID:X0lcmw9G0
そもそも以前は全部載ってるメニューがレジにしかなかったから、客がレジ前まで行ってから考えるようになったんじゃねえか

392 : キジ白(長野県):2012/11/09(金) 11:51:43.43 ID:/m9CM2tM0
店員がなんでメニューなくなったのかを理解してないっぽい
決めてないやつはレジにくるなってことだろ、要するに
なんか手持ちメニューを配るのだけ必死で
それをもった客がレジに並んでるという地獄絵図

436 : オリエンタル(東京都):2012/11/09(金) 19:44:55.97 ID:vhZTetxu0
熱き戦いハンバーガーショーップ

449 : 縞三毛(芋):2012/11/10(土) 04:36:54.69 ID:Lezx8mVLP
ダブルチーズバーガーセットマックナゲット宅配してくれるなら1000円出すよ

455 : メインクーン(神奈川県):2012/11/10(土) 06:59:34.74 ID:H0uTwfOf0
ファーストキッチンに移動した。
でもあそこ、23時以降深夜料金とるんだよな
他もそうなの?!

462 : ジャガランディ(千葉県):2012/11/10(土) 07:17:02.48 ID:rIrBg9eM0
>>449
今度宅配始めるみたいだぞ
1回のオーダー1500円以上で宅配料300円だとさ

471 : ボブキャット(山陽地方):2012/11/10(土) 10:08:32.16 ID:LsTO/cKZO
>>9
アホだよな。アルバイトのくせに。

476 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/11/10(土) 10:43:09.86 ID:U60Z0TjJ0
>>471
レジの入力がおぼつかなくなるな

レジもセットのボタンしかなさそう
(単品は奥の階層にあるとかでめんどくさいとかw)

481 : マンチカン(大阪府):2012/11/10(土) 10:53:46.56 ID:Ou3+tnW40
>>9
あるあるw
ポテト全品150円の時、メニュー表がなかったから、若い女店員に「ビックマックセットのL買おうと思うのですが、今はポテトが全品150円なので、セットと単品だとどちらが安いですか?」って聞いたら、
怖い顔で「はぁ?」って言われた。
他に客もいないから、業務の支障にならないと思って、聞いたんだけどな。
するとすぐさま後ろから少し年上の男性店員が出て来て、顔を真っ赤にさせながら超早口で、「単品でのご購入ですね!お飲物は?!」って捲し立てるように言うので、
そのまま流れに沿って答え購入した。
後でケータイで調べると、どうやら近畿地区はセットがお買得だったみたい。



マクドナルドの接客態度ってどこがいいの?

482 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/10(土) 11:08:21.41 ID:yBV3gXEG0
>>455
都市部が基盤の飲食店は多いね
逆に田舎に多いジョイフルなんかは取らない

485 : メインクーン(神奈川県):2012/11/10(土) 11:26:35.55 ID:H0uTwfOf0
>>482
地元(神奈川)で取られたことなかったんで
なるほどそうなのか。

487 : キジ白(千葉県):2012/11/10(土) 12:57:31.77 ID:PHP1K2E00
>>481
とにかく回転を上げること、スピードを維持することが唯一の目的だから
質問自体がNG。質問内容は特に関係ない

489 : マンチカン(大阪府):2012/11/10(土) 13:57:08.95 ID:Ou3+tnW40
>>487
でも客誰も並んでないだぜ?
マクドナルドの接遇ってどこが凄いのさ?
全然なってないね


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ニュースメニュー撤去 マクドナルド原田社長が反論 「提供時間を早める、お客様へのベネフィットのため」

1 : マンクス(埼玉県):2012/11/02(金) 12:46:56.07 ID:G0NFytDzP ?PLT(12000) ポイント特典

10月1日からマクドナルドの大半の店舗で、レジカウンターの
前にあるメニューが消えた。ツイッターや情報サイトでは、「セットメニューを売るためでは」
「高齢者や視力の弱い人には注文しづらい」といったコメントも飛び交っている。会社側の真意はどこにあるのか。

 11月1日に開かれた日本マクドナルドホールディングスの決算説明会の場で、
原田泳幸社長は「なぜカウンターメニューを撤廃したのか」という記者の質問に答えた。
顧客が求めているのは、いかに早く商品やサービスを提供できるかというスピード感であり、
従来のようにレジでメニュー見ながら商品を注文する形では後ろに並ぶ顧客の
フラストレーションをためてしまう、というのが会社側の判断だ。

同社は1年以上にわたって、カウンターメニューを取り払った場合、顧客満足にどうつながるのか、
商品の提供スピードをどのくらい短縮できるのかという検証を進めてきた。そもそも、
レジカウンターにメニューを置いているのは、世界のマクドナルド店舗の中で
日本だけということもあり、カウンターメニューを外すという判断に踏み切ったという。
会社側では「撤去というのは誤解。常設していないだけで、レジにはB5版のメニューを
ちゃんと用意してある」(広報部)と説明する。本来は注文に悩む顧客に対し、従業員が素早く
メニューを提供することになっていたのだが、「正直いって、対応が不十分な店舗があった」と
原田社長は話す。各従業員まで指示が行き届かず、「メニューがない」と判断した顧客が続出し、
さまざまな情報が広まってしまったようだ。

 原田社長は、単品の100円メニューなどよりもセット商品を売るためにカウンターメニューを撤去した、
という報道について否定し、「(提供時間を早めるという)お客様のベネフィットのためにやった」としている。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b70700e879767f65a99835b6d36745eb/

69 : アジアゴールデンキャット(関東地方):2012/11/02(金) 13:10:56.15 ID:EGoGZlZ1O
注文するまでの時間そこまで早いの求めてない
どっちかっていうと注文後早く座りたい
注文後レジの脇に立たされる時間はマックが一番遅いんじゃねえの

80 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/02(金) 13:15:04.94 ID:KYyeWqe1O
>>69
待たせた挙げ句
「席でお待ち下さい」
とか言われるとマジでイラっとする
だったら最初からそう言えよと

82 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/11/02(金) 13:15:27.06 ID:eyDxSRIO0
セットの飲み物にシェイクを選択させろ

83 : マンクス(WiMAX):2012/11/02(金) 13:15:55.21 ID:FaCik8BDP
>お客様へのベネフィットのため
もう既にお客の事を考えてる人間の言い回しではない。

85 : 白(チベット自治区):2012/11/02(金) 13:16:41.52 ID:CoS+TsMB0
提供時間を早めることとメニュー撤去の関連は?
待ってる客のためにファイルかなんかにいれたメニュー用意しとけばいいよね?
そうすればカウンターでは注文するだけだからさらに早くなるじゃん
そのファイル用意するのなんて1000円もかからんだろ

90 : コーニッシュレック(関西・東海):2012/11/02(金) 13:19:27.12 ID:e0X1jfXPO
>>83
一般のお客様はレジー・べネットと勘違いしちゃうよな

106 : セルカークレックス(千葉県):2012/11/02(金) 13:25:53.87 ID:01TVKJj10
なんだかんだで至る所にメニュー置いてない?
列のとこに前より詳しいメニュー置かれてたりB5くらいのちっこいやつがご自由におとりくださいってなってたり
この状況ならレジ前にない方がスムーズになるし一番いいと思うんだけど
それでもまだ叩きたいの?


109 : ジャガー(茸):2012/11/02(金) 13:28:30.69 ID:0Dt5fZKF0
ベネフィットは社会で働いてたら普通に使うわ
おまいらどんな底辺で生活してんだよwww

112 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/11/02(金) 13:30:25.76 ID:PJV3OAjh0
クウォーターパウンダーの「 や ら せ 」はまだ忘れてないからな、原田

115 : マンチカン(秋田県):2012/11/02(金) 13:33:43.00 ID:jOZzTOof0
メニュー置いて指差させたほうが早いぞ

126 : 白(関東・甲信越):2012/11/02(金) 13:38:50.78 ID:lgzEugFD0
注文の際まず「単品で」と言う。
バーガーの名前言う前に単品でと言う。

129 : アメリカンカール(広島県):2012/11/02(金) 13:42:23.21 ID:bgppqx9H0
>>126
これがまず異常なんだよなあ
なんでセットからバラして売ってる風なんだろうな

131 : 猫又(WiMAX):2012/11/02(金) 13:44:53.32 ID:y6Vnqjax0
これは社長が正しい
自分の番になってメニュー見始めるクズが多過ぎ

137 : ターキッシュバン(新潟県):2012/11/02(金) 13:49:06.30 ID:6V7MKdML0
>>129
わかるわ
「ダブルチーズバーガーください」っていうと
「セットでよろしいですか?」って聞き返されれるのがイラつく



140 : マンクス(アメリカ合衆国):2012/11/02(金) 13:50:33.85 ID:VnCA0g6FP
こんなんで文句言ってるの日本だけだろw

147 : ラ・パーマ(西日本):2012/11/02(金) 13:53:15.03 ID:mn0Bkm7G0
>>137
ダブルチーズバーガーとか金持ちすぎるわ

158 : ジョフロイネコ(福島県):2012/11/02(金) 13:56:51.15 ID:Q4PgggAx0
注文がってそれから作ったんでは時間がかかるし
お客さんのベネフィット(利益)にはならない
作り置きでも良いから注文が有ったらすぐ渡せるようにした方が
待たせないしたくさん売れる
100円バーガーでも充分利益が出せますw

161 : ラ・パーマ(西日本):2012/11/02(金) 13:58:30.31 ID:mn0Bkm7G0
「単品でてりやきバーガーのセット」と言ってしまった俺はどうすれば・・・

165 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/11/02(金) 14:00:15.99 ID:jTSjg4fW0
スマホでメニュー選んで、店入ったら会計するだけ、みたいな時代になってくれ

171 : ジョフロイネコ(福島県):2012/11/02(金) 14:02:40.91 ID:Q4PgggAx0
要するに

タイム伊豆まねーですな

暇な奴には向きませんw

177 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 14:10:11.91 ID:NOR1KHoa0
「店内でお召し上がりですか?」の台詞は時間が無駄だからテイクアウトだけ別レジにしろよ
大阪の住之江公園店なんてレジが3つあるのに2つ閉鎖して1台しか使ってないし
当然、凄い行列ができてる

190 : サバトラ(SB-iPhone):2012/11/02(金) 14:16:37.81 ID:BmDK1hf0P
レジが二つあっても一つは閉じてる事あるよね?
でレジ待ちで後ろに人ができていているのスタッフは気づかないの?


208 : キジ白(東京都):2012/11/02(金) 14:33:17.54 ID:mX8YoAcw0
奥さん谷村有美なんだ

209 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/02(金) 14:34:00.60 ID:KYyeWqe1O
正直開き直ってるぶん井戸のほうがマシ

210 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/11/02(金) 14:34:46.29 ID:PJV3OAjh0
>>208
うそ!?

215 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/02(金) 14:42:05.09 ID:KYyeWqe1O
>>210
谷村 有美(たにむら ゆみ、本名: 原田 有美、はらだ ゆみ(配偶者は,原田泳幸)、(旧姓:谷村)は、
日本のミュージシャン・シンガーソングライターである。
所属事務所は「ハートランド」を経て、「アップフロントエージェンシーグループ」。

226 : ユキヒョウ(WiMAX):2012/11/02(金) 14:54:26.75 ID:rINzkRky0
横文字使えばごまかせると思ってんじゃねえぞ

228 : ジャパニーズボブテイル(静岡県):2012/11/02(金) 14:54:33.24 ID:mdYmoy4a0
客のベネッセのためって家でちゃんと何頼むか予習してから来いって言ってんのか

274 : シャルトリュー(西日本):2012/11/02(金) 15:46:08.95 ID:4ZXuJseL0
このスレの8割以上がベネフィットの意味がわかってないな

279 : アメリカンショートヘア(中国地方):2012/11/02(金) 15:52:12.62 ID:symI5VNr0
レジの待ち時間を減らしたいなら、食券式にしたらいいのに。
レジの人員も削減できて一石二鳥。

286 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 16:01:23.97 ID:NOR1KHoa0
店員がカウンターから出ないから注文取れないんじゃないのか?これ。
本来なら行列に店員がメニュー持って注文を取りにくるのが正道だろ?
なんで店員カウンターに居座り、客が急かされるような事になってんだよ?

288 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/11/02(金) 16:02:20.40 ID:6iv1500p0
知ってる人だけ得をするメニューがあったりと糞企業じゃん
客の大半がNOと言ったなら普通戻すだろ

292 : トンキニーズ(WiMAX):2012/11/02(金) 16:05:32.45 ID:ZGhOA/u20
>>288
クーポン使わないとなぜか損した気分になるしな

293 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/11/02(金) 16:07:14.32 ID:oNO6CcZr0
早くメニュー復活させてくれ
俺はコミュ障でしかも目が悪いんだよ。

301 : バリニーズ(京都府):2012/11/02(金) 16:13:09.81 ID:Tg2jrlO70
おまえらベネフィットとサステイナブルの違いを即言える?

307 : トンキニーズ(WiMAX):2012/11/02(金) 16:18:38.18 ID:ZGhOA/u20
>>301
利益、便益

持続可能性

308 : 縞三毛(中国地方):2012/11/02(金) 16:18:45.02 ID:fK5jz1ew0
ベネフィットってなんだよ日本語で言えバカヤロー

318 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2012/11/02(金) 16:31:18.25 ID:oOrsMtwDO
今日からバナナシェイク発売だっけ

337 : カナダオオヤマネコ(茨城県):2012/11/02(金) 16:44:40.93 ID:NcnAdPIF0
なんでおまえらそこまでセットで買うの嫌がるんだよw

358 : ノルウェージャンフォレストキャット (茨城県):2012/11/02(金) 17:08:57.00 ID:nm+ys6XF0
メニューの紙がゴミ箱の上に大量にあったけど、ムダだよね。

364 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/11/02(金) 17:12:21.04 ID:gq74FVlR0
何頼んでいいかわからないので100円メニューしか
注文しません^^^^^

365 : アンデスネコ(大阪府):2012/11/02(金) 17:12:26.90 ID:JGt3GjNR0
もう、日本マクドナルドの役員は全員クビにして
アメリカから経営スタッフ呼び寄せろよ!

こんなゴミクズみたいな社長のせいで、110店舗分もの労働者が職を失って
その分、景気も悪くなるんだぞ!

368 : ギコ(やわらか銀行):2012/11/02(金) 17:16:24.58 ID:vlTgD++V0
>>365
たしかに日本マクドナルドの役員の責任だな
だいたい100円マック始めたときの社長は誰なんだ
これが一番の経営不振原因だろう
それを社員の責任にして

潰れるぞ マクド


372 : クロアシネコ(東日本):2012/11/02(金) 17:20:45.72 ID:fRK1DAuaO
メニューがない

レジ前で客がたむろする

お決まりのお客様こちらへどうぞ!の声だけが虚しく響く

並んでるのか悩んでるのかわからずに後ろ後ろに客が増えていく

誰かが行列を無視してレジにいく

他の客も次々に動く

結局またされる

379 : ジャガランディ(茨城県):2012/11/02(金) 17:48:31.66 ID:+tE0Sx+T0
食券の自販機にしたら

398 : トンキニーズ(東京都):2012/11/02(金) 18:08:14.65 ID:izjwma0p0
>>372
これよくあるよな

406 : アフリカゴールデンキャット(中国地方):2012/11/02(金) 18:13:29.71 ID:jJiDT8RP0
>>379
食券機とか注文オーダーをプリントする奴があればいいのにね

マックはそこまで種類は無いけど
スタバみたいなメニューが多い店には

413 : アメリカンカール(山形県):2012/11/02(金) 18:18:53.35 ID:QXwPSl5M0
メニューなんて捨ててかかってこい!

414 : 三毛(やわらか銀行):2012/11/02(金) 18:21:55.29 ID:o8Sr5Bbu0
ハッピーセットしか買わない

415 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/11/02(金) 18:23:05.25 ID:UVntbVE8O
店も捨てる
株主も捨てる
消費者も捨てる
食材も捨てる
狂牛病

416 : スナネコ(関西・北陸):2012/11/02(金) 18:23:31.36 ID:xakfF2LHO
ベネフィットってなんや!
ワケわからん外来語を使ってエリート気取りか?
CEOとかもらって喜んでたら大笑いや!

417 : 斑(家):2012/11/02(金) 18:27:07.70 ID:Agv/w4mv0
胡散臭いことやってる奴ほど横文字使いたがるな

418 : 白(関西・東海):2012/11/02(金) 18:27:08.11 ID:qDq835ra0
ドライブスルーのメニューはどう説明するの?

めっちゃ分かりづらいんだけど

419 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/11/02(金) 18:27:49.78 ID:IMGpp1Vu0
>>158
大丈夫、肉はとか中身は作り置きになったから干からびてカスカスだよ

420 : しぃ(秋田県):2012/11/02(金) 18:31:06.07 ID:Kwy1CQaW0
来いよベネット

421 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/11/02(金) 18:31:20.36 ID:fcG0DbdQ0
いくらメニューを無くそうと
厨房内に3人しかいないような店で
10人以上の客を捌ける訳が無い

たかがチーズバーガーとテリヤキを頼むのに
5分もかかるってどういうことだよ?
(出てくるのにさらに3分くらいかかった)


これが原田の言うベネフィットって言うんか?

422 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 18:31:39.11 ID:mj05gh/w0
セット価格しか見せず、この中から選んで下さいとアピールしておきながらよく言うわw

423 : ペルシャ(北海道):2012/11/02(金) 18:32:21.68 ID:qCVTvo0W0
>>1-
まあ外資だし

424 : ターキッシュアンゴラ(石川県):2012/11/02(金) 18:44:34.02 ID:apYkEigm0
HPで価格を出さないのも納得がいかない

425 : ぬこ(東京都):2012/11/02(金) 18:46:19.89 ID:s09K19Yi0
ハッピーセットを食べた子供の様子をご覧ください



426 : バーミーズ(大阪府):2012/11/02(金) 18:46:37.65 ID:h5WqRz+g0
地域で値段変えてなかったっけ?

427 : ボンベイ(中部地方):2012/11/02(金) 18:53:42.03 ID:bXlB7Rzo0
マクドが吉野家みたいになってくのをニヤニヤしながら見れて楽しい

428 : ロシアンブルー(徳島県):2012/11/02(金) 18:56:11.27 ID:zDvqS/oV0
ブラジャーからミサイルまで何でもカットマン

429 : サバトラ(内モンゴル自治区):2012/11/02(金) 18:56:54.43 ID:JTmBXkCbP
吉野家に失礼

430 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/11/02(金) 18:58:02.72 ID:7RxFvETd0
まあ、個人的には前もってメニューを決めて行ってるからメニューなくても問題ないんだけどね
でもこういう問題が起こることを予想できなかった社長はぶっちゃけ無能だと思うわ
メニューをなくすならなくすでそれ以外でのフォローをまず提供するべきだろう

431 : ラグドール(東京都):2012/11/02(金) 18:58:27.31 ID:IPWWPrQ60
でもなんだかんだ言っておまえらマクド行くんだろ?

432 : トラ(千葉県):2012/11/02(金) 19:00:17.62 ID:mlfEDc1Z0
行かないから勝手にやっろ

433 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/11/02(金) 19:03:07.53 ID:UVntbVE8O
バーガーキングとウエンディーズがあればいい

434 : 猫又(WiMAX):2012/11/02(金) 19:06:47.35 ID:y6Vnqjax0
ついでに注文額500円未満の奴は店内で飲食禁止もやれば100点

435 : サバトラ(四国地方):2012/11/02(金) 19:07:45.47 ID:0i9ta6X8P
ケータイアプリで注文可能にしろよアホなのか

436 : バーミーズ(家):2012/11/02(金) 19:08:18.71 ID:QaolFOZ80
べねふぃっと?分かりにくい言葉を使うなカス!

437 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/11/02(金) 19:34:09.78 ID:3hrwY6vR0
>>434
店のまわりが散らかるだろ、マックの客の民度の低さをなめるなよ(俺も含め)。

438 : マンクス(やわらか銀行):2012/11/02(金) 19:44:15.14 ID:6X9s8f1N0
ベネフィットね
うんあれはいい肌触りだった

439 : 黒トラ(神奈川県):2012/11/02(金) 19:46:03.24 ID:slZfFrEJ0
つかカウンター前で決めるなグズってのは誰しも思うだろ
決めてからレジいけよバカ

440 : ラグドール(東京都):2012/11/02(金) 19:46:39.54 ID:IPWWPrQ60
ジロー、マイベネフィット

441 : 黒トラ(大阪府):2012/11/02(金) 19:48:49.91 ID:H1loB/N70
客がメニュー選ぶのに無駄に時間掛かってんだろうが

白々しいにもほどがあるな

442 : ヤマネコ(WiMAX):2012/11/02(金) 19:49:24.16 ID:HVGWgwca0

”利益”っていう日本語で完全対応した言葉があるのに英語フレーズ使う人間は無能の典型

ここ見てもそうだけど、100%全員が理解してるとは限らないから、「ベネフィットの意味はね・・・」と教える時間や
本人が調べる時間がまさに”ムダ”だし、性格に意向が伝わらない事が原因で”ムダ”なトラブルも招きかねない


スピーディさが重要と言っておきながら全く矛盾した経営者だ

443 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/11/02(金) 19:49:36.32 ID:XvCaVwcn0
問題はカウンターメニューの撤去じゃなく、掲示してるメニューがわかりにくすぎること
あれじゃ並んでる間に選べない

444 : ギコ(東京都):2012/11/02(金) 19:50:16.70 ID:2mGwWsey0
売る対象に合わせて物を言えよ

445 : ヤマネコ(WiMAX):2012/11/02(金) 19:50:46.64 ID:HVGWgwca0
コリアンなんか起用するから・・・



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ニュース【東京】首都高、高架撤去が急浮上…都心環状線に不要論

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/07(日) 03:36:55.46 ID:???0

東京都心に建造され、建設から40年以上が経過した首都高速道路の高架橋を撤去する構想が急浮上している。

 国土交通省は、老朽化した路線の再整備で「地下トンネル化」を検討しているが、課題はリニア中央新幹線の整備費にも匹敵する巨額の費用。
日本橋に覆いかぶさる「都心環状線」は、今後、中央環状線や東京外郭環状道路(外環道)などの整備が進むため、不要になるという意見も出始めた。

 東京都墨田区の首都高6号線。今月1日、国交省が設置する審議会のメンバーが、高架橋の状況を視察した。
底面のコンクリートには細かな亀裂が入り、放っておけば剥落する恐れがある。「ここはまだまし。もっと厳しい所もある」と首都高会社の職員は言う。

 首都高の総延長は301キロ。このうち、都心環状線など計約90キロ分は建設後40年以上が経過している。
補修が必要な損傷は2009年度末で9万6600件と5年前の倍以上。設計が古く、道幅が狭いことなどから、
合流地点で渋滞が発生しやすいなどの問題も抱えているが、交通量が膨大で、これまで課題の解決は先延ばしになってきた。

 国交省は今年4月、有識者会議で老朽化路線の再整備方法を検討した。「単純撤去」「既存ルートで架け替え」
「地下トンネルで再整備」の3案の中から、トンネル方式を最有力としたが、最大の課題は建設費。老朽化した
路線を撤去してトンネルとした場合、工費は総額で約4・3兆円。約5・4兆円とされる東京―名古屋のリニア整備にも匹敵し、
羽田国土交通相も「財源には限りがある」と慎重な構えだ。

 こうした背景から勢いを増すのが「単純撤去」案だ。特に都心の中枢部を周回する都心環状線は、
来年度末に中央環状品川線が開通すれば迂回(うかい)路が完成するため不必要というわけだ。

読売新聞 10月6日(土)14時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121006-00000566-yom-soci

2 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:38:28.80 ID:6CGP9h4g0
直さなくていいからタダにして。

4 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:40:38.12 ID:dPdh1hPOP
空中に浮かんだ透明チューブになるんじゃなかったのかよ!

6 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:40:53.39 ID:ca3/TngT0
>>1
山手線の内側は原則自動車乗り入れ禁止でいいだろう。物資輸送と
緊急自動車のみでいい。

13 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:48:04.53 ID:QZP8IO/S0
>>2
東京の市民税を倍にすれば出来るんじゃね?

21 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:54:41.65 ID:U3IwZC+20
どうせ近いうち地震か戦争で焼け野原になるんだから
その後でいいよ

23 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:56:46.02 ID:Sb60hy5lO
>>13
地方の使わない高速に国税使ってて何で首都高は都税なんだよ

25 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:57:18.29 ID:NzyNBtFX0
>>21
さらっと怖い事言うなよ

東京が沈んだら日本は発展途上国になりますよ

38 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 04:06:35.29 ID:4NqXvDWC0
>>25

まんざら冗談でもないけど

浜岡原発稼動

東海地震

浜岡原発メルトダウン

関東に放射能が降り注ぐ

関東終了

42 :保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/07(日) 04:09:42.08 ID:gfzFyxtG0
(#゜Д゜)っhttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira120566.jpg

91 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:03:12.77 ID:yT+y51740
>>42
結構当たってるよな。
高架高速、ドームスタジアム、薄型テレビ・・・
全身タイツのような服だと想像したのは、大気に放射能が充満しているためと考えたからかな?

十年後にはそこも正解になるな。

99 : 【関電 51.4 %】 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/07(日) 05:08:32.50 ID:l12KKGQQ0
鉄筋コンクリートって40年しかもたないの?

105 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:11:16.55 ID:jgFqgJRdO
>>91
機能性だけ言えば、
上下ヒートテックで、冬でも十分可能な服装だが

2011年には服装によるオシャレが存在しないと思ったのが当たらなかった要因だね

142 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:42:58.93 ID:+hSl3+z/0
以前中国の政府系の会社から依頼で関東方面の高架系を調べた事があるがボロボロだよ
重量級の戦闘車はムリだし、物流移動で何ヵ所使えなくなれば東京の物流が止まるかとか色々調べたなあ。

266 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:15:07.23 ID:7I1puRbo0
阪神高速の大阪市内は5車線の一方通行で
時計周りになってるけど、首都高は長過ぎて
無理だろか?

305 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:23:45.02 ID:zqyok15Y0
>>42
小松崎って
こいつの描いた未来って
なにひとつ実現していない

現在のままのデザインで
未来のクルマや鉄道が出来るなんて
馬鹿でもちょっと考えればありえないとわかる
絵もド下手だしクズ画家だわ

319 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:04:22.35 ID:RhUfPdyu0
完全に土建屋の発想だな
C1撤去とか車持ってる都民にとっちゃ百害あって一利なしだよ
田舎のトラッカーはそりゃC2で代用できるのかもしんないけどさ

328 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:24:48.94 ID:a52AJxyn0
災害ナンタラの女の人がTVで首都高は耐震補強済みだから心配ないって発言してたぜ
いったいどっちがホントなのかわかめ
てか日本橋のところは確かに低すぎ

346 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:45:15.14 ID:DoSObHwH0
江戸の町ってのは優秀な職人が多かったからね、何代にも渡ってこの東京にすんでる人達が有能なのは当然なんだけど、
そういった皆さんが納めた所得税や法人税を交付税として再分配するだけで終わりじゃあ金だけばら撒く田舎の政治と何も変わらないんですよ。そんなのは開発じゃない。
東京には優秀な人材が多いから起業して成功すると地方から移住したり出稼ぎに来る人たちをね、労働力として受け入れたりもしているでしょう。そうやって人を育てる。
それからここは誤解の多い所なんだけど、現地に工場や発電所を造ったりする形で地方に色々投資を行って、そこの土地も育ててやる。
地方に工事をやるだけでなく、雇用も創出しているって事だよなこれは。そして東京が電気なんかを色々と買ってやったりしてるわけだ。
よく東京が電力を新潟に頼っているだとかとんでもない思い違いをしているね、馬鹿げた奴がいるようだけど、
東京が電気を買ってやんなかったら新潟や福島なんて大変な事になるんだよあれは。電気に農産物の側面があるって事を理解してない。
県民の何%が首都圏の企業に養われているのか良く調べてから物をいわない人間はね、ああいう恥をかく事になるんだよ。
まあねこういう思い上がりはね、情報に格差があるから、無知ゆえの傲慢って面もあるんだけれどそこは君らマスコミが頑張ってくんなきゃ。
国民の教育はマスコミの重要な責務なんだから。教育格差はあって当然なんだよ。でもこういう国民として最低限の事は知らしめておくべきだろう。
おたくどこだっけ?ああ、あんたんとこはちゃんとね、正しい知識を国民に伝えてくれなきゃ。嘘はいかんだろ嘘は。
あんなどこの百姓だか分からない訛ったのに好き勝手言わせてたんじゃ。駄目だよあんなのは。もっとしっかりやんなきゃ。

355 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:57:42.51 ID:ulRo3//E0
あえて撤去する必要は無いだろ。
つかホンマに景観のために撤去しようとかほざいてる奴居るのか?
どうせ老い先短いジジイだろ。
「死ぬまでにきれいな日本橋が見たいのう・・・」とか。


358 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:03:03.20 ID:Vo8+OQWFO
>>355
老朽化で撤去しなきゃヤバイって書いてあるだろ。

364 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:09:31.47 ID:qRh3qma90
トラック屋が困るだけのこと。
若者は車買わなくなってきてるんだから、もういらないだろ

367 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:12:36.80 ID:vB0dpyQd0
仙台に都市高作ってくれ。
人口増の影響か知らんが、渋滞がひどい。

368 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:12:51.40 ID:H3WNY9uIO
>>358
つまり“架け直す”って選択肢は端から無い…と
理由は東京オリンピックまでには間に合わないからか?

369 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:15:52.43 ID:CPerucIl0
東京にばかり投資しようとしてるけどこの国の終わりにしか見えねーわ。

 奈良学研都市か京都あたりに皇居とバックアップ機能整備しておく方が
国家としては大切だと思うけどねぇ。
 東京ねぇ

380 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:21:53.00 ID:qjsjTH7c0
>>364

車持ってない若者が愛用しているコンビニやマクドナルドへ商品や材料を運んでるのはトラックなんだよな。
商品や材料の納品は困難になれば、そういった店舗は衰退して、都心は単なる住宅街に成り下がる。

392 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:31:24.52 ID:36T7RQMv0
C1は確かに渋滞の癌になってるもんなぁ。
C1への流入量を減らすか、C1や合流の容量増やすかしないと。
全線4車線化くらいは必要だろ。
あと合流の効率化な。

415 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:00:29.76 ID:l+BtgIm00
>>369
別に東京一は極集中を頼んでない
勝手に地方からくるんだ

ここ数年も関西企業が大挙して東京に本社移転したろ

公共事業で奈良新都心作っても無人のモニュメントになるだけ
神戸空港とかシャープ堺とか大阪臨海とか関西は既に廃墟だらけ

東京の投資は巨額だけど全て元を取っている
地方への額は少ないが完全に無駄になる投資よりはるかに有効


420 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:12:16.98 ID:MYl0fqyH0
日本の中心日本橋をこの景観にできた当時の日本はある意味すごい
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/Kaido_wo_aruku02_06_Nihonbashi_04west_side.jpg

461 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:20:48.46 ID:9xAZwPHb0
とりあえずだ
箱崎JCT&江戸橋JCTの反省がまったく生かされてない
小菅JCT&堀切JCTと
熊野町JCT&板橋JCTはどういうことなんだよ?w

473 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:43:38.88 ID:8MqmiA0H0
日本橋の麒麟と獅子の彫刻は凄いかっこいいんだが、上の首都高高架で台無しなんだよ!!

482 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:49:17.15 ID:rHXG3XGL0
人口も車人口も減るならいらないんじゃないの?

487 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:54:24.02 ID:KiRg4lfTO
>>482
徳川の先見は凄いと思う。
一極集中は諸刃だけど、人と情報が集中して発信する場所には人や企業が集まる。
メリットが莫大に色々とあるからね。
日本が経済大国なのは東京(神奈川含む)の奇跡的な立地環境にある。

495 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:06:01.12 ID:mi70Cr820
1号あたりは怖いね、アレ地震来たらズタボロになんじゃね?
正直対策なんて気休めだろ。

498 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:15:48.07 ID:vB0dpyQd0
>>495
確かに。
横羽線の羽田トンネルって、いつ作ったのかな。かなり古い構造物のようなものだけど。

505 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:04:09.22 ID:7P5I61U80
一極集中に合理性を見出すのは後進国的な合理性でしかない。
朝鮮半島のソウルなどがまさにそれだわ。
企業体もサムチョンという国策企業に一極集中。
スポーツもエリート主義。

人の自由を奪う一極集中型の合理性は、封建的、後進国的価値でしかない。
空間利用と人の自由を捉える上で、『どこでもドア』が究極のツールであるのと
同じだ。『どこでもドア』があるのに一極集中させるのが合理的!なんて言わないだろw

506 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:23:12.90 ID:KiRg4lfTO
>>505
別に韓国だからというわけではないけどソウルは東京になりたいのだと思う。
でも、東京の足下にすらなってない。
それはなぜかというと文才ある人がきっと書いてくれると他力本願w
自らが手離したり捨てたりしたのは戻ってこない。
今の日本の大企業がまさにそれ。
東京を再生して日本が復活しないといけない。
地方は田舎と割り切って東京に金を優先投入しないといけないのに利権ばら蒔きにうんざり。

510 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:40:32.72 ID:v7V33+Gp0
>>505
適当なレッテルを貼って、特に問題の無い事をさも悪しき事であるかのように騙るのは
特アにとって都合が悪い=日本の国益になる事であるケースが殆どだな。

513 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:44:17.37 ID:lmn6w8Bh0
>>23
使わないのはお前みたいな引き篭もり童貞ニートくらいだろ?

553 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:44:01.46 ID:J+8TpGdSO
何も知らない嫉妬深いカッペが大勢湧いているなw
今は都心環状線に無理に入らなくても各主要高速道路に連絡出来るから有っても無くても大全に影響なし


554 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:47:27.54 ID:jConAaOHP
>>553

外環、圏央道が繋がれば、首都高はいらねえなw

556 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:53:00.69 ID:TUvnMgtFP
>>553
>>554
熊野町火災のときに東京中の道路がマヒ状態になったのを忘れたのか?

564 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 22:27:13.87 ID:Hz3XFmYH0
地下にしたら、事故があった時思いっきり悲惨にならないか?
蒸し焼き…

574 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 22:46:37.35 ID:RhOAp5B00
5兆円?
日韓スワップヤメれば丁度じゃん!w
日韓スワップ、ヤメ、ヤメ!

595 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:05:37.15 ID:Hv/hnRT+0
>>1
とにかく
税金使うなバカ
いらないよもう人口も減るし
免許保有者数も減るし
もういらないって

598 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:21:24.41 ID:ffQ+/ZHf0
>>595
そりゃ一気に半分になるならいらないけどさ
減るのは地方の話で
東京近郊への人の流入がとまるわけじゃないから

とにかく都心はインフラがたらなすぎる
C1みたいな高速は全部三車線化して作り直してもいいぐらいなんだよ

601 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:32:55.07 ID:X5rqZHaP0
だから首都機能移転すればいいだけの話だろ

636 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 05:43:00.85 ID:9cZq1WZH0
>>420
役人があほだったのか
場所とか技術がなかったのか
わけわかめ

646 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 08:18:05.12 ID:IqiZP/Ba0
首都移転というより分散した方がいい。
それが道州制なんだが。

659 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 08:57:53.23 ID:NnYTsH6g0
地方から搾取した金で無駄使いするのが得意だな。


671 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:40:24.45 ID:IqiZP/Ba0
撤去するとすれば、池袋線はサンシャインから先、
新宿線は代々木から、渋谷線は渋谷から、目黒線は全撤去、
浜崎ジャンクションから江戸橋ジャンクション、会社線、八重洲トンネルは残し、
上野線は全撤去、江戸橋ジャンクション、箱崎ジャンクションから東側は残す、
という具合かね。

675 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:44:56.08 ID:6MI4HaBR0
でも、なくすことで物流が悪くなることはないのかな。

東京はマイカー多すぎだぜ
あんなに電車もバスも発達してるのにね

679 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:59:10.92 ID:P/a/J2zf0
>>646
日本で道州制はなじまない。
そもそも日本は中央集権で成り立った国だから。

>>675
東京は例えば大阪と比べて案外マイカーが使いやすい。
それと東京は大阪と違い一方通行があまりないから無駄な迂回することなく目的地を探しやすい。

710 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 12:27:51.22 ID:IqiZP/Ba0
たしかちょっと前に小松川線を1週間ぐらい全面閉鎖して
補修工事したことあるな。

716 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 12:53:26.55 ID:yS5hkO220

もう首都移転したほうがいいだろw



728 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:31:47.18 ID:iSz8kNWw0
首都高の料金値上げなりで自前でやってくれ
どうして地方民の税金突っ込まなきゃならないのよ

730 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:10:25.00 ID:jALCzzLf0
>>728
あなたがどこの地方だかしらんけど、首都圏から地方に流れてる税金のほうがはるかに多いだろ。
自前でやれってのは同意しとくが。

732 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:24:25.16 ID:9UHdXj4S0
ないなっていう根拠は?

751 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:25:49.11 ID:JqRYyb7/0
電車が充実している都市部の中に高速道路は不要

756 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:48:01.03 ID:NLfgcoUT0
1号上野線と2号目黒線は何で盲腸線なの?

757 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:08:01.99 ID:mPgqYLKj0
エアカーは止まるのが難しい

ホバークラフト見れば判るだろ?

784 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:57:52.80 ID:dAre+pNb0
人口減少云々って言ってる奴もいるが、人口が減少したならより東京集中になるだろ。
そのほうが効率的だし仕事もある。そもそも地方集落の維持はもう限界なんだから。
地方なんて整備しないで東京を整備すべき。


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