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ニュース【大阪】パチ○コ店の営業取り消し命令「小学校の近くに景品交換所が。景品交換所はパチ○コ店と一体であるので条例違反」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/27(火) 22:54:32.17 ID:???0

大阪府交野市のパチ○コ店をめぐり、「教育施設の周囲100メートル以内での営業を禁じる」とした
府条例に違反するとして、近隣住民が府に営業許可の取り消しなどを求めた
訴訟の判決が27日、大阪地裁であった。田中健治裁判長は、
「パチ○コ店と一体といえる景品交換所などが、小学校から100メートル以内にある」
として、府に営業許可の取り消しを命じた。

 この店をめぐっては、同市が平成21年5月、禁止区域を「小中学校から
150メートル以内」とした市条例に違反するとして、出店の中止を命令。
一方、府公安委員会は「パチ○コ店本体は100メートル以上離れている」
などとして同年10月に営業を許可しており、府と同市の“二重基準”が
指摘されていた。パチ○コ店は現在も営業している。

 裁判では、市立小学校から100メートル以内にある景品交換所や
駐車場がパチ○コ店と一体とみなされるかが争点となった。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121127/waf12112720490023-n1.htm

6 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:56:18.75 ID:Jf4BAfxm0
パチ○コって潰したとして、経済効果ってどれくらいあるんだろう。

23 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:59:37.39 ID:sPnaXqjp0
それは景品交換所じゃない換金所だからパチ○コ店と一体ではありません

別な案件は考えないでね^^

35 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:02:33.23 ID:tPNJKWpb0
>>1
>「パチ○コ店と一体といえる景品交換所など」


ちょーーーーー、これ3店方式を否定してないか?

賭博行為認定じゃないのかよ!!!

116 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:24:13.11 ID:THFYVhMC0
裁判長はいい仕事したな
府公安委員会はクズすぎる
パチ○コ廃止
パチ○コ廃止する政党あったら必ず投票するのに

120 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:25:29.94 ID:tJGcvSFO0
>>116
維新ならその可能性がある

126 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:27:25.34 ID:pTN9N4o/0
>>120
可能性だけで語るなら、どこでも有りうるだろ。

135 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:30:24.65 ID:tJGcvSFO0
>>126
日本維新の会の国会議員団が次期衆院選に向けて作成した公約素案の内容が26日分かった。
経済分野では法人実効税率を現在の約35%から20%に引き下げるほか、
日銀が100兆円規模の経済復興基金を設けることなどが柱。

石原慎太郎氏が設立する新党との連携も視野に、外国軍の駐留撤廃など保守色の強い政策も盛り込んだ。

維新代表の橋下徹大阪市長は26日、公約素案について「国会議員団側のたたき台ですりあわせもしていない。
表現に稚拙な部分もあり、これから激論する」と述べ、今後、内容を修正する可能性を示唆した。

維新は党綱領「維新八策」の基本理念に「個人、地域、国家の自立」を掲げるが、
素案は「日本の歴史と伝統を尊重する」を追加、保守色を鮮明にした。
外国軍の駐留撤廃は終戦から100年目の「2045年を目標にする」とした。

医療費自己負担では現在75歳以上が1割、70~74歳が法定の2割の負担割合を
「20歳以上は一律3割にする」と明記。首相公選制での首相任期を4年とし、
閣僚の過半数を国会議員と定めた憲法の規定の撤廃も盛った。

各省庁の幹部は「年俸制の政治任用」とし、キャリア官僚には「40歳定年制」を設けるという。

農協への独占禁止法適用除外の廃止や、弁護士や医師の業務独占規制の原則撤廃など各分野で新規参入を促進。
パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換させるなど、議論を呼びそうな項目も盛った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2600J_W2A021C1EB1000/

148 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:34:02.09 ID:pTN9N4o/0
>>135
パチ○コを民間企業の賭博から
政府のお墨付きを与えて、公営企業としようとしてるんだが
廃止とは程遠い内容だよ?

165 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:38:04.55 ID:tJGcvSFO0
>>148
公営企業になればパチ○コ屋の利益は税収になるんじゃないの?
それに会計検査も入れるから監視できるんじゃない?

171 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:40:49.06 ID:pTN9N4o/0
>>165
そういう問題なの?
パチ○コの廃止を求めてる人のレスが「維新なら可能性が!」で
その実態は、「税収のためならパチ○コ存続でいいでしょ?」って
民主党と同じくらい詐欺師だな。

187 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:45:50.35 ID:fuRvUAcp0
ひとつ聞きたいんだけどお前らがパチ○コ消えろと思う理由で一番って何?
チョン系に金が流れるからなのか賭博だからなのかその辺どうなん?

214 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:53:04.51 ID:tJGcvSFO0
>>171
とりあえず換金を禁止して私営ギャンブルは禁止の方向でw
パチ○コをすぐに全廃して欲しいけど、現実的に無理なら、
当面、公営化して地方の税収にした方がいいかな
ギャンブルで稼いだ巨万の富を朝鮮人の懐に入れる今の状況は
よくないと思うから

227 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:56:37.34 ID:pTN9N4o/0
>>214
公営パチ○コが換金しないってなら、公営にする意味ねーだろ。
それだったら、景品交換を禁止すればいいだけじゃん。
換金なしのパチ○コを公営にして、どうやって税収が増えるの?
それで税収が増えるなら、メダルゲームのゲーセンでも
税収が増えるぞ。

236 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:59:37.27 ID:tJGcvSFO0
>>227
公営にするんだから
今みたいにこそこそしなくてもお金に変えられるんだよ
今のパチ○コが私営ギャンブルだって事

240 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:01:20.35 ID:Cd5KfbAV0
>>6
最近減ったけど、等価のパチ屋では3万円/1時間は消えてたな
1分遊ぶのに500円かかるような場所なのさ

等価のままだと、
1分ごとに 大盛牛丼が1杯+つけもの の代金消し飛ばすくらいの計算だな、うん
1時間の無駄な時間を無くせば、大盛牛丼+つけものが50杯食えた訳だ

負けたら負けた分を取り返す、なんて難しいんだけどさ
パチ○コ脳になってるときはそれが解らないんだよ

244 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:02:54.56 ID:pTN9N4o/0
>>236
おまえの頭の中ってさ、公営化って法律作れば
ある日突然、まったくの他人が経営を握って
既存の経営者は追放されるとか思ってるだろ?

251 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:04:33.21 ID:tJGcvSFO0
>>244
思ってないよ
ポイントはパチ○コの利益が敬愛者の懐に入るか
税収になるかって言ってるだろ

390 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:06:41.87 ID:hqiVlMYz0
遠隔の話延々と書き込んでるヤツがいるが、そのことについて。
まあ遠隔はある。実際摘発されてる。
ただ、遠隔って、バレたら一発廃業の超高リスクなんだよな。
実際のところ、パチ屋は釘調整だけで(長期的には)十分利益をあげられる。
ほんのちょっとだけ、客に不利な調整をするだけで。
カジノがそのやり方で利益上げてる訳だし。
だから、普通に経営できてるような店では、遠隔何てむしろ割に合わない。
一般的には、遠隔は、行き詰まった経営者が起死回生の一手としてやっちまうってケース。
遠隔の文脈で批判しても、「まあそういうこともあるかも」程度で、あんまり説得力がない。

406 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:15:06.10 ID:xXzkHSDW0
交換所とパチ○コ屋って別の店って建前じゃなかったっけ?


一体とみなす?

409 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:17:44.41 ID:JEUUEUzq0
>>390
でもさ、出玉を計量するカウンターがおかしいなんてことは当たり前にあったし
昔の攻略法は893とメーカーの開発者がグルになって仕込んでボロ儲けしてたのが、時間がたって一般に漏れてきたものだし
昔から色々あったわけだしね
遠隔操作が現実味を帯びてきたのは事実

414 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:20:34.77 ID:zlQqk+o+0
>>409
現実にホールコンピュータで総量操作してますから。

428 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:34:50.55 ID:/wPNCfYb0
>>406
登記上は別会社

換金所の場所とかは多分 都道府県毎でぜんぜんちがうんじゃないかな?
俺の住んでるところは どこもおなじ敷地内建物内 建物にくっついてる店もある。
交換所の場所も聞いたら出て右とか左とか教えてくれる

431 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:37:31.04 ID:hqiVlMYz0
>>414
誤解されがちなことだが。。
ホルコンは今のパチ屋には必ず入ってる設備だが、目的は、売上の集計の自動化と、挙動のおかしい(故障や不正)台がないかどうかの監視。
ホール内部のデータを監視するのが目的で、外部からなんらかのデータやプログラムを入力できるようにするためには、不正な改造が必要となる。
それに、パチ○コ台そのものも、通常状態では出力端子はあっても入力端子はない。

435 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:39:28.18 ID:jh4UejiXP
>>428
都内で同じ敷地とかあるの?ていうレベル。
あったら教えて欲しいよ。

以前歌舞伎町で店に貼ってある地図見て行って
あまりにもわかり辛くて迷った事がある。

今はパチもスロも打ってないけど

438 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:42:03.80 ID:/wPNCfYb0
>>435
都内は同じ敷地はないんじゃない?

広島とか岡山なら基本同じ敷地もしくは 建物にくっついてる

441 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:44:07.40 ID:zlQqk+o+0
>>431
ホールコンピュータの特許内容に出玉率を調整するとあるんですが。

446 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:47:18.54 ID:jh4UejiXP
>>438
昔姫路に行った時に同じ敷地とかあったばあ。
裏物の聖地と言われてるから一度行ってみようと
行った時にさ。

今は無き有名なサルーンとか数店舗行った事があって

>>441
あれ全体の割り数をどれだけにしたらいいかを調べるためだよ。
遠隔自体が法律違反。
摘発店が結構あるよ。

453 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:56:06.11 ID:zlQqk+o+0
>>446
ハイハイ

476 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:21:19.94 ID:WJWqZ6xPO
クルーンの一発台でリキが入りすぎた客が発射レバーを引き抜いて転倒。
後頭部に大ケガした事故があったな。20年以上前だけど白夜書房の雑誌で読んだよ。
トバク場の熱気が伝わってきた。

484 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:29:21.88 ID:jh4UejiXP
>>453
風営法見な。

摘発店は神奈川のボナンザが一番有名だけど、知らないわけじゃないよな。

491 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:37:47.12 ID:zlQqk+o+0
>>484
いやいやだから遠隔はあると言ってるんだが。

495 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:41:56.93 ID:jh4UejiXP
>>491
表立ってやれないだけ。
あからさまに遠隔だとわかるような事だとネットで騒がれて摘発

明らかな普通に遠隔なんてわかるんだし、大雑把な台の挙動くらい
今はネットで情報が入るんだし

500 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:46:31.10 ID:zlQqk+o+0
>>495
うるせえな遠隔があったら困るのかお前。

501 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:47:39.43 ID:jh4UejiXP
>>500
何キレてんだよ。
事実を書いたらキレるっておかしいんだけど

502 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:50:29.29 ID:zlQqk+o+0
>>501
遠隔がないってのが事実だと暗に言ってるのか。

504 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:55:52.52 ID:daXa1WLR0
激熱のゼブラ画面が出てもスぺシャルリーチ迄行かない事がある。
勿論、同じ店で2~30万勝ち続けてる時によくあるパターン。
それからしばらくは勝てないつーか当たりも来ないってパターンが続く。何日も。。。

これって遠隔でしょ?

505 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 02:56:15.29 ID:jh4UejiXP
>>502
誰がある無しの二次言論で書いたんだよ。
俺は全く無いとは書いてないよな。
表立ってやれないと書いてるのがわかんないのか?
風営法違反行為なんだよ。
過去に摘発店があるのを全無視か?

お前脊髄反射してるって自覚ある?

507 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 03:00:22.97 ID:JEUUEUzq0
>>505
まぁまぁ、オレも噛みつかれたけど

509 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 03:01:29.53 ID:zlQqk+o+0
>>505
だからあると言ってるんだが・・・・・・・・・・話にならんな。

511 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 03:03:28.83 ID:jh4UejiXP
>>507
何だか疲れる奴っぽいな

>>509
あるなしの二次言論の話を誰かしたんだよ。
そういう店があるっていうだけの話だろうが

読解力が無いならレスしないでくれ。
疲れるわ。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 03:18:14.20 ID:WJWqZ6xPO
『マルハンは上場を目指し東証と協議した過去があるが「営業形態に完全に合法とは言い切れない側面があり、厳密な意味で投資家の保護を保証できない」という理由で、上場申請を却下された事例があることから、マルハンの上場は今のところ厳しいとされている』(wiki)
上場してもらった方が納税とかスッキリするんじゃね。

552 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 03:36:49.20 ID:PE+aLJ5w0
遠隔って別に出さないようにするだけじゃない
店に見切りをつけられないように当たりを入れることもできる

ゲーセンのスロットで
ディップスイッチ触ってめんどくさいことやって
フラグ立てて当たり入れられるから
遠隔で当たり入れるのは普通に可能だろ

556 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 03:41:19.48 ID:Nlr9ctORO
>>552
いまどきのパチ○コやスロットはよくわからんが
今のパチ○コやスロットには設定とか裏物とかないの?
メリハリ付けて客を飛ばさないようにするのは設定とか裏物でやるこっちゃないのか?

561 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 03:43:56.49 ID:Ugd1fjWG0
パチ○コでリーチの途中でまだ当たっていないのに
回転表示の所が当たり1回目って出て
結局は当たったんだけどあれはどういう処理されてんだろう

597 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 04:05:33.52 ID:I1uIIf2a0
パチ○コの正体は日本人じゃない。

あいつら韓国。人の国で賭博業を誤魔化し営業してる。

603 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 04:08:32.64 ID:UAoGLNhpT
>>597
まあそれでもアニメに金を落としているからね、アニオタにとってパチ○コは最後の
砦だよ。

638 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 04:32:42.21 ID:OD2fRiNg0
ここまで問題になってるのに なぜ国会はパチ○コを禁止しないのか?

警察には権力があり 新潟雪見事件など議員に圧力をかけることしばしば。

思うに警察は パチ○コに 支配されてる。 韓国朝鮮に支配されてると 考えると なるほどと思う

警察が在日や朝鮮に支配されてるとなると これは危ない。

ソープランドなど摘発は見せしめにする程度だな。パチ○コはない。

650 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 04:41:56.05 ID:AVlBv5nh0
>>638
見せしめ程度には、警察はちょこちょこやるよ、パチ屋への嫌がらせ。
あんまり従順じゃない経営者のとこは、新台入れ替えの検査で「釘が調整されてる!(釘調整は警察が黙認してるだけで、ホントは違反)」とか言って、なかなか許可出さなかったりとか。
ひどいケースだと、業界団体の会合中に、その会の会長の店摘発したり何てあった。

675 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 05:17:53.56 ID:l/64qxCD0
今やパチ○コの代名詞の一つであるエヴァがろくに叩かれもせず大ヒット
フジテレビのスポンサー如きで不買運動とかしてるのにパチ○コアニメにはだんまり
こんなんじゃ日本からはパチ○コはなくならんよ
エヴァのおかげでどれだけの人が朝鮮玉入れ中毒になったことか

700 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 06:26:36.69 ID:E35DcP5PP
やったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

これにひっかかる店たくさんあるだろ

711 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 06:46:43.77 ID:lPaYW+RTO
>>700
引っ掛かるもなにも、パチ○コを支えている三店方式の屁理屈が否定されたわけ。

店と換金所が同一とは、違法賭博と認定されたわけで、業界がひっくり返る。

872 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:51:51.64 ID:3bNnm0JhO
道路を挟んで警察署とパチ○コ店が
向かい合ってる我が街が
日本で一番、警察署とパチ○コ店の距離が近いと思う。
パチ○コ店のネオン光で警察署の白壁が七色に変化するんだぜw


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ニュース【日本維新の会】法人税率20%に引き下げ パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換 維新国会議員団の公約素案★2

1 :春デブリφ ★:2012/10/26(金) 15:50:38.90 ID:???0
★法人税率20%に引き下げ 維新国会議員団の公約素案

 日本維新の会の国会議員団が次期衆院選に向けて作成した公約素案の内容が26日分か
った。経済分野では法人実効税率を現在の約35%から20%に引き下げるほか、日銀が
100兆円規模の経済復興基金を設けることなどが柱。石原慎太郎氏が設立する新党との
連携も視野に、外国軍の駐留撤廃など保守色の強い政策も盛り込んだ。
 維新代表の橋下徹大阪市長は26日、公約素案について「国会議員団側のたたき台です
りあわせもしていない。表現に稚拙な部分もあり、これから激論する」と述べ、今後、
内容を修正する可能性を示唆した。

 維新は党綱領「維新八策」の基本理念に「個人、地域、国家の自立」を掲げるが、素
案は「日本の歴史と伝統を尊重する」を追加、保守色を鮮明にした。外国軍の駐留撤廃
は終戦から100年目の「2045年を目標にする」とした。

 医療費自己負担では現在75歳以上が1割、70~74歳が法定の2割の負担割合を「20歳
以上は一律3割にする」と明記。首相公選制での首相任期を4年とし、閣僚の過半数を
国会議員と定めた憲法の規定の撤廃も盛った。各省庁の幹部は「年俸制の政治任用」と
し、キャリア官僚には「40歳定年制」を設けるという。
 農協への独占禁止法適用除外の廃止や、弁護士や医師の業務独占規制の原則撤廃など
各分野で新規参入を促進。パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換させるなど、議論
を呼びそうな項目も盛った。

2012/10/26 12:29
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2600J_W2A021C1EB1000/
※前(★1:10/26(金) 13:00:21):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351224021/

4 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 15:52:31.24 ID:vtuio4vm0
マルハンが (ピヨピヨ)でんがな! 橋下に却下で 終わるじゃん。

150 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:30:39.33 ID:LuWZRFq5O
ヤバい
全力で支持してしまいそうだ

157 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:36:10.64 ID:SbybcQuw0
>>150
馬鹿だね

公営競技は施行団体が自治体とかであれば
実際競技場を運営するところは民間企業でもいいんだよ。委託になるから。
競技場も民間施設の借り上げで成り立つ。

つまり、
マルハンが作ったパチ○コ屋でマルハンの社員が働いても
施行団体が大阪市ならまったく無問題になる。

166 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:39:57.12 ID:qI1LfgqXP
>>157
公営になることでちゃんと税金取れるから、今までの無法状態よりはるかにいい。

167 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:41:44.44 ID:SbybcQuw0
>>166
その税金払うのは自治体だけどなw
ちなみに今は無税だよ。

171 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:45:15.79 ID:qI1LfgqXP
>>167
自治体が払うって意味わからん。
テラ金取るだけなのに。

174 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:49:13.63 ID:SbybcQuw0
公営競技になると

マルハンが大ホールを設立

マルハンに運営も機材も人材もすべて委託

大阪市がマルハンに競技場の借り上げ料と運営委託料を払う

売上はいったん大阪市に入る

その利益は、数多くのパチ○コ系天下り団体に寄付金として吸い上げられる。


>>171
売上からの消費税は施行団体(自治体)が国に支払う事になってる。

416 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 21:18:30.51 ID:IU7mzgiU0



パチ○コ換金違法化    → 収益性皆無のパチ○コは公営化
                  (税金でゴミを買わされる)
  ↓
  
カジノ法案成立      → パチ○コからカジノへ移行する
(同時期に実施でしょう)


【なぜ、パチ○コ公営化なのか??】
朝鮮企業がパチ○コからカジノへ移行するにあたり、パチ○コが公営化されるなら
ゴミとなった日本各地のパチ○コ施設は、自動的に国(日本国民の税金)が買い取ることになる。
撤退する朝鮮企業もゴミ資産を一括売却かつ高値で売却でき言う事なし

※ 橋下のずる汚さを理解しようね


維新塾は民主みたいな帰化人だらけだろうな
パチ○コからカジノへ移行し、不必要になったパチ○コ施設を国に買い取らせようとするクズ
 

439 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 21:32:26.08 ID:8IRBmKaa0
これおもしろいじゃないか
金の出入りを押さえて
課税強化できるし


482 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 22:16:20.02 ID:/EXP40ci0
石原はパチ○コは電気の無駄使いとか言った訳だし
自民党と民主党は口ですら何もしようとしない
ここの自民党支持者は似非保守の売国パチ○コ野郎だw
民主党は言うまでもないだろ

514 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 22:39:13.36 ID:xYVP6RtK0
パチ○コの違法換金の厳罰化、これは嬉しい政策だ。本当なら是非やってくれ!応援する。

547 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 22:55:21.90 ID:sOQJAuOk0
公営化って馬鹿じゃねーの
いよいよ朝鮮人に天下とらせる気か
これ以上日本国民を不幸にすんなよ
パチ○コはあっちゃいけないものだ

553 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:01:03.17 ID:nJXWTKGd0
維新のバックってマルハンなのに
反旗を翻しても良いのか?

554 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:01:50.29 ID:8IRBmKaa0
>>547
パチ○コ屋ではなく景品交換所だよ
ここを透明化するのは意義深いよ
この仕組みでぱち屋が伸びている
景品交換所を公営化するって事は
換金レートを国が関与することになる
今まで朝鮮人が握ってたんだぞ

556 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:04:12.16 ID:8IRBmKaa0
>>553
01:54,10秒付近から



橋本市長「どこかの週刊誌か忘れたが個別の企業名を出して100億規模の提供を受けていると
書いていたが企業団体献金は禁止です」

560 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:06:25.50 ID:Fs09zh9I0
>>554
今まではコッソコソ裏で文鎮を換金してたからなー
悪くないんじゃねこれ

578 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:17:55.14 ID:61H4N2A/i
100%違法なものを違法化とはこれ如何に
今が合法って主張か
さすがマルハンスポンサー

579 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:19:12.29 ID:2KgrZlOHP
>パチ○コの換金を違法化し

これだけで維新支持決定だろ
あんなに異常なのにこれを言えた政党がないんだし

公務員改革も有言即実行だし何の文句もないわな

584 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:21:15.61 ID:8IRBmKaa0
>>578
じゃなぜこれまで自民党はこれを是認してきたのか
答えよ
換金所の透明化は今の時点では必要
バカな日本人がさんざん朝鮮企業に貢いでいるのに

01:54,10秒付近から



橋本市長「どこかの週刊誌か忘れたが個別の企業名を出して100億規模の提供を受けていると
書いていたが企業団体献金は禁止です」

586 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:22:51.01 ID:VDu7Tm910
>>584
必要なのは換金所の透明化(=パチ○コの合法化)ではなく、パチ○コそのものを潰すことですが?

592 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:25:15.05 ID:bOlcd9PK0
>>579
みんなそう思ってるよ
公務員は橋下がどんないい政策をしたとしても
自分たちの給料を下げたくないのがすべてだから
何をやっても叩いてる

611 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:36:29.12 ID:/qYhZwre0
もちろん違法を続けてる
特例法案の廃止もセットでな

無駄な公共事業
過剰インフラ
天下りの抑制にもなるだろw

借金返済時代の下地つくりしようぜ!

623 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:44:38.82 ID:wIfLHy3n0
>>4
マルハンがスポンサーって根拠は↓だけなんだけどww

大阪エンターテイメント都市構想研究会 会員企業
http://www.osaka-entertainment.net/outline/

大林組
鹿島建設
きんでん

鴻池組
三機工業
燦キャピタルマネージメント

竹中工務店
電通
南海電気鉄道

日本電気
ハートス
博報堂

パナソニック電工
マルハン ← ← ←←
三井不動産



695 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:50:39.53 ID:VrEBBGHT0
でもパチ○コは民営だからこそ成り立ってる商売だとも思うんだよな
公営向きじゃないぞあれ
公営になったらなったで遊戯台メーカーの談合とか癒着とか問題になりそう
同じ公営同士で営業を競争するってのも変だし
今以上にサービスの低下は必死だろ

698 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:59:16.61 ID:2vFhqABwO
>>695
まぁでも実際
競輪や競艇なんかよりは人気あるからな
いっそ毎日設定や区の振り分けを情報発信すればいいんじゃね?管理は公務員とバイトにさせればいい
いっそ無くしてもいいわ
ただカジノはだめだ、明らかに外資系がきて衰退するの見えてる

700 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:05:29.29 ID:VrEBBGHT0
>>698
人気があるのは今のサービスがあるからであってさ
公営にしたら規則に沿って横並びになるんだぜ?
払い戻しは一定だから設定も一定だわ
ギャンブルには透明性が求められるんだから設定を隠すなんてのは有り得ない話
設定公開したら低設定なんて誰も座らんしな
つまり低設定確実の台しか無いってことになるんだよ
パチはまだしもそんなスロット誰がやる・・・

カジノは公営だろ?
なんで外資系が出てくるの?

702 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:13:45.10 ID:2vFhqABwO
>>700
公営カジノをつくるリスクを考えてみ
競馬、競輪、競艇が毎年赤字だぞ。外国にもあるカジノを今更日本につくって外資を集めるリスクは高い
閑古鳥ないたら洒落にならんぞ、そうなると韓国みたいに外資系を誘致する(もちろん税金をふんだくる)が一番現実的
ただ、他も誘致してる今、日本はさらに安くしないといけない
外国をターゲットにするなら、それこそ法整備もしないとならない(預金は自国経由でされるんだから用意が必要)
それなら日本人の富裕層がてを出しそうなパチ屋、競馬を整備したが早いとおもうよ

703 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:15:56.46 ID:VrEBBGHT0
>>702
いやいやいや
競馬競輪競艇は馬や設備の維持や選手の養成なんかに金が掛かりすぎるんだよ
その点カジノはそこまで経費が掛からない
リスクはかなり小さいよ
外資なんていらんて

705 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:24:29.65 ID:2vFhqABwO
>>703
いやいや、競馬はまだ日本人の一般層がやるから受け入れられるけど
カジノなんて日本人は全くやらないぞ、それに日本にカジノ作って富裕層が手を出しだしたら円の価値、株価の影響がヤバイ
日本人ができるぐらいの低レートなら、まず外国人がやるわけない(交通費を考えて日本でやる価値はない)だったら全くもって意味がない
バカ高い高レートにしたら、日本人出入り禁止にしないとカジノにはまって社長がつかまった某会社が増える
まぁやるならまずは航空関係のハブ化、不正がない体制作り、人件費、施設費、ディーラー
まぁ10年はかかるな、最低

707 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:31:34.66 ID:VrEBBGHT0
>>705
カジノならお洒落にできるし行きたい人も増えるよ
それに金持ちに金使わせたいからこそのカジノなのに
そこを否定するのはどうよ
今のままじゃ金持ちは海外行って金使うだけだろう
パチ○コなんて金持ちはやらんよ
基本は一般人向けに低レートにして
金持ち向けにはVIPルーム作ればいいし、一定以上の資産を持つ人のみ審査で資格を与えればいいさ

709 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:43:26.25 ID:2vFhqABwO
>>707
よくカジノはお洒落というけど、中身は酷いもんだよ
高レートだから受け入れられるだけであって、まず一般人は踏み入れられない
さらにルーレット、ポーカー、バカラ、BJとディーラーが必要になる
それに富裕層をターゲットにしたところで、行くのは奥様方、これが一番危険、依存度が競馬やパチの比じゃない
結局富裕層からとっても、下の俺たちが苦しむだけだしな
一番大事なのは外資系企業からむしり取ること
そうなるといまの状態じゃ無理、よく金持ちがカジノカジノ言うけど
お前らが打てるレートでやっても外資系企業はこないんだよ、って話
まぁハブ化してからの話だな、いまの交通便じゃむり。カジノ作るリスクは大きいよ、10年はかかる
そしてカジノが衰退してるのに10年は長すぎる

710 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:48:18.49 ID:VrEBBGHT0
>>709
カジノなんか一般人でも余裕だし
マカオとか行ってみろ
一般人だらけだから
それに破産して苦しむのはそいつの勝手だ
そんなものはパチでも競馬でもそうだったんだし何を今更
外資も要らない
海外に金持ちを逃がすくらいなら国内で消費させた方がマシ
日本にきた観光客がついでに立ち寄ってみるくらいでいい
その程度でおk

742 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:01:36.70 ID:QOEh2Ag00
何で韓国ではパチ○コは禁止なのに、日本では良いのでつか

748 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:11:47.21 ID:EWVvql+R0
>>742

韓国のパチ○コのメダルチギはパチ○コでなくメダルゲームです。
玉が無くてメダル。100%運でパチ○コのような複雑さが無い。
メダルチギが禁止されたのは、
業者が調子に乗りすぎてギャンブル性を高くし過ぎたから。
日本は警察が介入して、パチ○コのギャンブル性が高くならないようにしてる。

753 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:28:48.31 ID:ZgoQ4JHl0

パチ○コ換金の違法化をする気なら
まずモデルケースとして、大阪府市の条例で
パチ○コを締め上げてくれよ、そうでないと信用出来ない
 


757 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:32:11.87 ID:zNLbpmYm0
>>753
そんなことするわけねーだろうが

もともとカジノ法案を作りたいのが橋下なんだから
パチ○コ業界と手を組むことすらしても
潰すなんてありえんだろうに

大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://news.livedoor.com/article/detail/6891344/

維新支持者もそこだけはよく分かってねえみたいなんだよな
元々パチ○コを潰す気なんか欠片もねーよこの人にはw

767 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:44:14.08 ID:ckd5wOKI0
パチ○コとか話している奴は馬鹿

法人税率20%とかアホか?

やっぱり橋下はアメリカのスパイだな
さっさと自衛隊が逮捕死刑にしろ

771 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:46:29.97 ID:ZgoQ4JHl0
>>767
パチ○コが消えれば、20~30兆の金が国内で循環するんだぞ?
軽視する奴は馬鹿


772 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:47:31.31 ID:zNLbpmYm0

「パチ○コもルール化しないといけない」 橋下発言は「全廃」なのか「合法化」なのか
2012/3/22 19:41
http://www.j-cast.com/2012/03/22126338.html?p=all

古い記事だがこれでも読め
全くここからブレてねーことだけは確かだよw

775 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:49:53.95 ID:zYBfXTB10
維新八策じゃなくて、これ一策でいいわ。
維新が国政でやることは、パチ○コ換金違法化だけに絞ろう。
これを実現するだけで橋下は英雄だ。

779 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:52:52.82 ID:ckd5wOKI0
>>772
古くないだろ、馬鹿か?

こいつというかCIAにとっては
朝鮮人とか在日とか部落とかパチ○コなんてのは
日本人を騙す為のキーアイテムに過ぎないんだよ

連中と戦っているかに見せかけて法人税20パーセントとか
もう完全に日本国民の敵ですから

824 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:24:18.58 ID:nDGiCQZ+0
公約だけはどこも一丁前

836 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:35:15.07 ID:QOEh2Ag00
>>824
パチ○コ換金禁止公約は
明らかに、2ちゃん住民を意識したもの。
「世論」の、無視できない部分として2ちゃんが定着した証し。
画期的なことだ!

別して、投票なんて行かんでもイイ。
2ちゃんでドンドン騒げ。
間違いなく、オレらの書込みが世の中変える!


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ニュース【遊技】都内に「パチスロ4号機をつかった換金可能ゲーセン」が登場! 「金箔の自動販売機」を利用★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/18(水) 02:13:13.64 ID:???0
「店もお客さんも現状、パクられることはないですよ。
よく所轄の警察官が雨宿りがてら覗いていきますが、システムを説明すれば
『今のところは大丈夫だね』と言ってますから。だからこうして堂々と営業しているんです」

 店先で呼び込みをしていた、どこにでもいそうなサラリーマン風の店員が明るく話す。
店舗前に置かれた派手な看板には、「金箔カードの自動販売機。伝説の4号機が打てる!」
と書かれている。怪しむ記者の背中を押すように店員が続ける。

「ウチはゲーセンと違って換金もできますよ!」
東京・渋谷は百軒店。マンション1階のテナントにその店はあった。
内部には「吉宗」や「番長」など、その射幸性の高さから一般のパチ○コ店からは
撤去された連チャン機が数十台並ぶ。一見、よくあるパチ○コ店のスロット機が
置かれたゲームセンターのようだが、古物商店が併設され、換金もしてくれるという。

 営業時間は昼12時から翌朝9時まで。スロット機の横に置かれた、パチ○コ店の
コイン払い出し機のような機械に1000円札を投入すると、小さな金箔が糊付けされた
カードが1枚出てくる。表の看板に書かれていた「金箔カードの自動販売機」とは、
コレのことだ。金箔カードが吐き出されると同時にスロット機には
30クレジットが貯まり、スロット機がプレイできるのだ。

 大当たりすればコイン払い出し分のクレジットが加算され、
100クレジットごとに追加で6枚の金箔カードが払い出される。
このカードを隣の古物商店が買い取ってくれるという仕組みだ。

http://nikkan-spa.jp/193181

前スレ(★1:2012/04/17(火) 13:04:09.74)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334635449/

10 :猫煎餅:2012/04/18(水) 02:22:08.12 ID:Z/xw42qX0
三店方式システムだって主張しても、
風営法の許可得てない時点で摘発対象なんじゃねーの?

167 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 03:33:06.42 ID:Ch/r56Sh0
これ合法
違法にするためには法改正が必要
法改正するとパチ屋まで黒になるから改正出来ないと
でおk?

205 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 03:51:46.19 ID:ZlN89C4b0
当たり付自販機は自動で回って結果が出る、『遊技』ではない、
でもこれはカードが出て、そのおまけの振りして、『クレジット』
を『貸し出し』て『遊技』させてその結果に応じて、
カードが出たりでなかったりする。7号か8号の風営法の管轄

286 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 04:35:17.12 ID:ZlN89C4b0
7号取らない→お上:射幸心あおってるから7号の許可取りなさい
7号取った→お上:置いてる機械認めないよ。
終了

ちなみに街中にある、まあじゃん屋も7号だね

289 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 04:38:07.53 ID:JeV8d+IE0
>>286
歌舞伎町の店に入った警告ってそれかなぁ?
現状、取らせないとしょっぴけないってことの証左でもあるよね、それ

296 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 04:41:31.02 ID:ZlN89C4b0
>>289

取らないと、許可を取ってないのに風俗営業したことによる
風俗営業法違反になるよ

301 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 04:43:17.10 ID:JeV8d+IE0
>>296
どうして風俗営業になると思う?パチスロ台があるからという理由?

329 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 04:58:41.14 ID:ZlN89C4b0
>>301
「その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業」
に該当すると思われるので。
思う思わないはお上しだい。

371 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 05:18:12.18 ID:vkbFuzO8O
爆裂したら10万とか勝ったりするんかな?
いまいちクレジットの基準がわからんな
一回のボナでどの位クレジット増えるんだろうか?
ゲーセン使用なら結構金になりそう

379 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 05:20:58.53 ID:R8TP7C7A0
正直、いまだにペニーオークションですら取り締まれない政治家および警察だからな。
ソーシャルゲーやRMTだってまだまだお手上げ状態、相変わらずクレジットカードの現金化も
横行してるし、もうほんとこの国の司法ってどうなってんの?
もうあらゆる面で、法整備よりもシステムのほうが数倍早く進化というか変異していっているように感じるよ


380 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 05:22:58.50 ID:RmGAk8DJ0
>>371
最大で711クレ
ただし、100クレごとに採算だから実質700クレを割る

520 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 07:36:52.42 ID:A3vjH1ApP
さて...偽造した金箔カードで換金した場合、どんな罪になるんだろう...?

542 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 07:58:14.23 ID:OhObGwIN0
>>520
ならんよ
贋作を見破れなかった古物商が高値をつけた、それだけの話

552 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 08:06:00.76 ID:bo9uVvU0P
>>542
>贋作を見破れなかった古物商が高値をつけた、それだけの話
詐欺罪になる。

562 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 08:14:04.39 ID:OhObGwIN0
>>552
ああ、定価がついてて物の利用目的が明確であればそうなるか
訴えてくるかどうかはアレだが

612 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 08:52:58.52 ID:HMyMiFr2P
金箔カード自販機が増えてパチ○コ壊滅したらいいのに…って思ったけどよく考えたら
シフトしていくだけだもんな、パチ○コ屋が。

630 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 09:08:02.11 ID:cr6BNrc90
>>612
パチ○コが全部シフトした所でまとめて取り締まればOK

636 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 09:10:13.02 ID:uPd41v2y0
俺凄い発見したんだけどヤクザとかが怖いからここに書く


下準備として簡単な交流サイトを作成し、アバター服を100種類用意する。

会員制4号機スロット店(ゲーセン)をオープン、来店者にはアバター服プレゼント。

指定のオークションサイトにて勝ち金額分の即決価格を入力し今日貰ったアバター服を投稿

店側or交流サイト側が落札

どう?



641 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 09:14:02.01 ID:Y/v3Sogw0
>>636
日本人なら儲けが無いうちにすぐ捕まるからやめとけ

688 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:03:33.84 ID:XSrdlwx2O
ゆくわからんけどパチ○コ屋がグレーから白になるって事?

690 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:05:18.89 ID:R8TP7C7A0
>>688
白にする手段の1つが見つかったというべき。
同時に既得権益に反しますので、潰しますよというフラグでもある

691 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:08:31.36 ID:C7zl522L0
>>690
白にはならんだろ

ゲームやってもやらなくても金箔カード貰えるんならいいけど、ゲームの結果がカードの取得枚数に関わる時点で景品だろw
ゲームの結果が無関係で換金して客が儲かるんなら、店が儲からないし、換金して店が儲かるんなら、誰も行かない

692 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:11:48.60 ID:R8TP7C7A0
>>691
やってもやらなくても確実に1枚は手元に残るよ?
さらにクレジット部分は隠されてるから、
遊技の結果に応じて景品を払い出すという点も一応クリアしてる。
もちろん詭弁なのは承知だけど、表面上はクリアしてるんだ。


693 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:12:11.65 ID:Mpk5YeLv0
金を入れる→カードが出てくる つまり自販機
その後「簡単な」ゲームが楽しめる その結果追加のカードが出てくることもある

これがダメならダイドーの当たり付きドリンク自販機もアウト

704 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:18:49.47 ID:C7zl522L0
>>692
幾ら何重にロンダリングしてても無駄だろw
おそらく地元警察にコネがあるだけで、公安動いたら即効アウトだな

>>693
景品の度合いの問題だろ
自販機で当たる確率なんてめちゃ低いし、換金性考えたら消費者の利益なんて利用金額の1%以下になるだろ
スーパーでポイントが付く程度以下w

707 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:21:23.16 ID:R8TP7C7A0
>>704
最初の店舗が営業を開始して、すでに2年弱だよ?
俺も元業界関係者だけど、
少なくとも闇スロとかのパチ○コに関係する事犯ってのは
ありえないくらい迅速に動くのがいままでの警察だったのね。
それが今回はここまで長期間放置。これは極めて異例なんだよ。
恐らく決定的な取締りの根拠がまだ準備できていないと思うんだ

712 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:25:27.92 ID:C7zl522L0
>>707
それは警察に上納してなかったからだろw
2年だとするとそろそろ叩かれる時期だし、こうやってマスコミに出たり出店数増やしたりすると叩かれるw

パクる根拠なんてこのスレ見りゃわかるけど、幾らでもある

716 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:28:52.48 ID:R8TP7C7A0
>>712
誤解しないでほしいけど、俺はこのスキームが良いとは思っていないし、
パチ○コなんてのは合法非合法問わずなくなればよいと思ってるよ。
ただし、この手法を使えば現行の法律でも合法化は可能かもしれないという道が出来たというのが、
一度は業界に携わったものとして興味を持ってるだけなんだ。


729 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:38:10.58 ID:C7zl522L0
>>716
まあ俺もパチ屋とか無くなればいいと思ってる派なんだけどね

ただ違うのは幾ら屁理屈言ってもゲームの結果が利益の大小に関わってそれが換金出来るんなら、それは立派な賭博
100歩譲って、違法じゃなくても監督省庁が気に入らなければガイドラインとか作って締め上げるしw

いつ潰されるかどうかの問題だけだって言ってるだけだよ

736 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:43:39.51 ID:R8TP7C7A0
>>729
もちろん、拡大していけば無理矢理にでも摘発するだろうね。
期待してるのは、不当逮捕だとしてこの経営者が逆提訴することなんだ。
そうするとパチ○コの違法性について法廷で争う場が出来るかもしれない。
しかもよくよく見ると本家のパチ○コ屋以上に法律をクリアしてるようにさえ思えるんだ。
これが争点になったら、間違いなくパチ○コ営業そのものに白黒つける時期が来たということ。

823 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 14:09:53.76 ID:n3F6CKOf0
「設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業」は、風営対象。

自販機なんて言い訳通じない。スロットマシンは自販機では無いからな。
吉宗や番長は、自動サービス機の玉・メダル貸機で、登録されてる。

風営法違反しまくり。遊技の結果に応じて、商品を提供することは禁じられてる。

836 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 14:34:54.68 ID:T2XMpnp50
>>823
1行目については間違い無いと思うが

スロットマシンは自販機でない、というが、行った人のブログ等を見ると
形としてはいわゆるサンドとスロットで構成され、サンドの側が金を入れると金カードが出てくる自販機。
それに抽選機としていわゆるスロットがついている。

サンドのようなものが金の物品自動販売機で、景品の抽選にスロットを使っているだけなんだって。
しかもクレジットは消している。
遊技の結果に応じて、商品を提供することは禁じられてる。と書いてあるが、
風営法上の遊技の結果というのは、遊技球等の数量又は数字のことであり
クレジットを消すことにより遊技の結果というのは表示されていない。
つまり遊技の結果に応じて、商品を提供していない。



841 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 14:45:28.89 ID:n3F6CKOf0
>>836
無理。
>サンドとスロットで構成

8.スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるものを
備える店舗その他これに類する区画された施設において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業。

届けが必要。スロットマシンを複数台置いて営業してるだけで風営許可取ってないとアウト。

875 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 16:54:05.94 ID:T2XMpnp50
景表法より景品に出せる金額は懸賞に係る売上予定総額の2%
売上「予定総額」なので、この時点でこの後の展開が破綻しているがちょっと置いておく。

で、とりあえず簡略化のために、売上総額1000円、景品は1800円とします。
そうすると出せる景品は20円。つまり20/1800、1/90で1800円の景品が出る抽選機ならOK。
多分、考え方としては1取引につき1回抽選でこうならOKなんだが
この金カード自販機の抽選機は複数回抽選できてしまう(少なくとも10回)ので
1回あたりだと確率1/900とかそれよりも悪くなければいけないのだが、
その辺をどういう計算をしているのか知りたい。

926 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:23:54.04 ID:n3F6CKOf0
http://gold-grande.com/images/slot_aladdin.jpg
店に設置してあるこの機械
「七号転用機」(詳しくはググれ)

自動販売機とかとんでもない。
「7号転用メダルゲーム機」にあたる。
主として「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」の第2条第1項第7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備(パチ○コ機及びパチスロ機等)を適正に改造したメダルゲーム機。

1.「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」
第2条第8号の営業許可取ってないので、完全アウト。何度も言うが違法営業店だからな。

7号転用メダルゲームの中のロムなんて、100%超えてはいけない仕様になってるから、客が勝つことは無い。1万円入れて1000円返ってくれば良い方の設定だぞ。

935 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:05:13.94 ID:n3F6CKOf0
>第2条第1項第7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備

パチスロをプライズ機やリデンプション機(ゲームの結果に応じてチケットを払い出す機械)への転用は認められていない。
これを自称自販機とかに、改造すれば違法だっつーの。

939 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:17:42.66 ID:dKMJGr7s0
>スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として
射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるものを備える店舗
その他これに類する区画された施設において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業

建前自販機でも8号風俗営業になるんじゃないかね
ベット押してレバー叩いてストップボタンを押すのは遊技だろ

940 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:20:29.38 ID:CCiSqnbP0
>>935
よく考えろよ。中古スロを買って来て、メダル不要化改造したら風営法?でつかまるのか?w
作られたものに対して、一切物をつけることができないなら
パチ屋のカウンターさえアウトだぞ。

7号営業機だろうが改造自体は許されるんだよ。


944 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:29:12.57 ID:CCiSqnbP0
>>939
どうしても違法としたい、 ID:n3F6CKOf0の話は無視したほうがいい。

で、その8号の文だけど、正確には
スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として
射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの(国家公安委員会規則で定めるものに限る。)
を備える店舗~~
で、あり、国家公安委員会規則で定めるものを置く場合なんだ。

で、ここで言う「国家公安委員会規則で定めるもの」は風営法施行規則第5条にあるんだけど
その第1項が
一 スロットマシンその他遊技の結果がメダルその他これに類する物の数量により表示される構造を有する遊技設備

であり、遊戯の結果と言うのが数量によって表されなければならない。
なのでクレジット表示を消す。そうすると表示される構造を有する遊戯施設に当たらないので、8号の営業に当たらないと言うわけ。

948 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:32:52.30 ID:n3F6CKOf0
>>940
パチスロ改造して営業して風営許可取ってないとすればアウト。
営業してないのは良いよ。客に遊戯させた時点でアウト。
7号メダルゲーム機を勝手に改造して営業してはいけないんだっつーの。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律(通称「風営適正化法」)

第49条
許可を受けないで風俗営業を営んだ者や不正に許可を受けた者には、一年以上の懲役もしくは、百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

949 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:33:54.48 ID:o7mruB8h0
>>944
なんかおかしくね?
第8号営業許可でゲームセンターを営業してるんだろ。

952 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:39:16.18 ID:CCiSqnbP0
>>948
どこが「風俗営業」にあたるのかな?2条8項にはあてはまらないよw

>>949
ゲーセン営業じゃないです、景品抽選機能つきの金のカードの自販機です
8号営業に当たらないので風営法の適応外です

実際のところ景品表示法のほうには違反している可能性は高いと思うよ


953 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:41:26.92 ID:n3F6CKOf0
そもそも7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備を、改造して設置するには8号の許可がいる。
風営許可も取らずに、7号転用メダルゲーム機を設置しているので、風営法違反になる。

これほど簡単な話は無い。
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
第3条に「風俗営業を営もうとする者は、風俗営業の種別に応じて、営業所ごとに、当該営業所の所在地を管轄する都道府県公安委員会の許可を受けなければならない。」(第1項)。

罰則は
第49条 2年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
1.第3条第1項の規定に違反して同項の許可を受けないで風俗営業を営んだ者

954 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:42:39.41 ID:o7mruB8h0
>>952
第8営業の許可でゲーセンやってるとこに第7営業許可無くて機械持ち込むのは違法じゃないの?

955 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:48:22.62 ID:CCiSqnbP0
>>953
だから
>そもそも7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備を、改造して設置するには8号の許可がいる。
この法令根拠だしてね。

>>954
まずこの店自体は金カードの自動販売機が置いてある店。
ゲーセンではないし、風営法の許可なんか取ってないし、いらない。

景品表示法上の自販機に付属する抽選機能としては
>>875がクリアできればOK


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ニュース横浜市が生活保護に代わる「食券制」を実施 酒やタバコは買えずに食料品のみ購入可能

1 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/15(木) 15:01:41.20 ID:qH2gqrOU0 ?PLT(12002) ポイント特典

山谷(東京)、釜ヶ崎(大阪)と並ぶ日本3大ドヤ街の1つ、寿町を抱える横浜市では、
生活に困窮した受給対象外の人々への緊急援護として「パン券」と「ドヤ券」を配布している。
パン券とはいわゆる食券のことで、寿町にあるスーパーや食堂など指定の4カ店で714円分の食料品を購入したり、食事ができたりするもの。
一方、ドヤ券とは宿泊料1,500円までのドヤに泊まることができるチケットだ。

パン券は代用貨幣のようなものともいえるが、購入できるのは、あくまでも食料品のみ。
酒やタバコなどの嗜好品は買うことができない。

http://www.cyzo.com/2011/12/post_9306.html

6 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/15(木) 15:04:14.40 ID:FOpd08qN0
ヤクザが半額で買い取るだけ

10 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 15:05:33.45 ID:u0Ma4FQX0
その食券を現金で買い取るサービスが人気に!

12 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:06:17.47 ID:qVrFgHeF0
食券に住所氏名かいとけ

20 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/15(木) 15:08:49.91 ID:9ExWGcMK0
つーか、これが普通だろ
現金だけ渡してあとサイナラって計画性なさすきんぞ

23 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 15:10:17.72 ID:Aotj2D2M0
>>20
信用しすぎだわな
どんだけ性善説なんだ

27 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/15(木) 15:11:10.82 ID:9MXUwiBU0
>>23
いやいや、換金可能な時点でアウトですからw
顔認証の飯屋以外だめだってのw

64 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 15:20:47.45 ID:hlo1VUNs0
生活保護収容所作って、飯は食堂、服は共通の制服配ればいいだろ。
職業訓練もしてやれば社会復帰も早まるぞ

93 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 15:28:09.45 ID:DMTu1tnnO
1500円で泊まれる所ってどんなんだろ

100 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:30:34.71 ID:2TqwhdBB0
で、酒やタバコが欲しい人は結局売って換金してる。

>>93
約2帖の部屋でTVエアコン付。

150 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:43:05.87 ID:SUQwvhNs0
ドヤとは何よ
個室?

168 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 15:47:34.05 ID:Se8+L/HRO
 橋下に限らないが、多くの人は生活保護について勘違いしている。
★生活保護、大阪市はフロントランナー
■全国の生活保護受給率は、大阪市よりも低いが、「その他世帯の構成割合」や「世帯類型別」を見ると、趨勢は同じ。
 つまり、『大阪市だけ生活保護の急増に陥っているというよりも、日雇い労働者が特に多かった大阪市が先行しているだけ』。
 「人口動態」を背景に、他の基礎自治体の生活保護は、大阪市を10年程度遅れて追っている。
■実は、その他世帯の半分は、若い人ではなく、もう仕事に就けない(求人が無い)50歳以上
◆その他世帯の構成割合(全国)
 ▽49歳以下…45.1% ▽『50歳以上…54.9%』
■高齢化を原因とする生活保護の急増は、大阪市に限らない
◆世帯類型別の保護世帯数[厚生労働省]
●1999(平成11)年度
 『▽高齢者世帯…44.9%(31万5933) ▽傷病・障害者…39.6%(27万8520)』 ▽母子世帯…8.3%(5万8435) ▽その他世帯=働ける世代…7.1%(5万184世帯)
●2009(平成21)年度
 『▽高齢者世帯…44.3%(56万3061) ▽傷病・障害者…34.3%(43万5956)』 ▽母子世帯…7.8%(9万9592) ▽その他世帯=働ける世代…13.5%(17万1978世帯)(10年間で、割合は2倍・世帯数は3倍以上に)
■受給者の高齢化
 「働ける世代の生活保護受給者が多い」と言うが…
 確かに、2009年の「通達」により基準を緩め、稼働年齢世代「その他世帯」が増え、生活保護費が急増した。
 しかし、『同じ204万人でも、戦後の余波が残る1951年度は、受給者のほとんどが働ける世帯だった(だからこそ、経済成長とともに減少した)』。
 一方、『2011年度の生活保護の内訳は、高齢者世帯…4割強、傷病・障害者世帯…4割弱』。いわゆる働ける世代は、2割弱でしかない。
 『生活保護の高齢者世帯が、この後も増加の一途をたどることは、確定済み。高齢者と傷病・障害者には医療費がかかるため、生活保護費の半分が医療扶助になるのも必然』。
 『不正受給は確かにあるが、たとえ不正受給を完全にゼロにしても、生活保護予算の悪化に歯止めがかからないことは、確定済み』。


171 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 15:48:45.19 ID:dOHoEbKL0
受給対象外

なんで対象外??

172 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 15:48:47.16 ID:xw53iWLw0
金無いやつに限って酒やタバコ欲しがるってなんなんだよ

175 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 15:50:01.25 ID:Se8+L/HRO
>>168
■生活保護制度は、「法律の上では、自律の助長を目的」としている。
 しかし、実際には、「高齢者世帯・傷病障害者世帯(合わせて8割)という、働くことが困難な人々を受け止める」ことが主な目的の制度になっている。
■爆発的膨張で生活保護受給者300万人時代へ
 毎年10万人増加のペースだから、10年後の2020年度には300万人。
 しかし、実際には、団塊の世代が2012年から65歳以上になり始めるため、ペースは加速度的に速まるのは確実。
 ▽生活保護制度…1950年開始 ▽ピークは1951年度…204万人 ▽最低は1995年度…88万人 ▽再び100万人超えは1999年度 ▽2011年7月に1951年度を超える205万人に
■超高齢化社会
 2012年から、団塊の世代(1947~49年生)が前期高齢者(65~74歳)になり、2015年には全員。2025年には全員、後期高齢者(75歳以上)となり超高齢化社会に。
◆日本の人口の波(生産年齢人口…15~64歳)
 ▽1960年…団塊の世代10~14歳。高度経済成長が始まる直前
 ▽1970年…戦後生まれの団塊の世代20~24歳になり、就職を始める
 ▽1980年…団塊の世代30~34歳になり、車や電気製品を買う
 ▽1990年…団塊の世代40~44歳になり、家を買う。団塊ジュニア15~19歳
 『団塊の世代とその子供の団塊ジュニアが45歳以下だった頃が、日本の内需が強かった時代』。
 ▽2000年…団塊の世代50~54歳。65歳以上は増えているのに、新たに生産年齢人口になる人は減っていく
 ▽2010年…団塊の世代60~64歳。バブルの1990年には非常に少数だった65歳以上が、わずか20年間に倍増の勢いで大きな塊に
 ▽2020年…団塊の世代70~74歳、団塊ジュニア45~49歳。『団塊ジュニアが45歳以上になり、日本人のみに頼る内需が完全に終わる』
 ▽2030年…団塊の世代80~84歳、団塊ジュニア55~59歳。『団塊の世代が介護年齢になり、その子供の団塊ジュニアが親の介護をする年齢に』
 ▽2040年…団塊ジュニア65~69歳
 ▽2050年…団塊ジュニア75~79歳。『現役1人で高齢者1人を支える時代に』


176 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 15:50:12.12 ID:8yEdqdPR0
>>171
居住を証明する公的な書類ががないから
所謂、住所不定等

180 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 15:51:10.91 ID:Se8+L/HRO
>>175
■本当の危機到来は30年後
 高齢化で生活保護が増える原因は、非正規か無職で年金が少ないか無年金だったから。
 ドラッカー曰く《すでに起こった未来》に対応するために、
国は、年齢・基礎自治体(市町村)ごとの、年金未加入者数や小額になる人数を把握し公開すべき。
 現在の非正規・無職が高齢者に流れ込む危機到来は、無職でも必ず加入する国保から解る。
◆国民健康保険加入者の職業の変化[厚生労働省]
 ●1962年(1961年に皆保険達成):『▽農業・漁業・自営業者…64.2%』 ▽非正規労働者…13.2% ▽無職…8.9% ▽その他・不明…13.7%
 ●2009年:▽農業・漁業・自営業者…15.8% 『▽非正規労働者…32.4% ▽無職…36.7%』 ▽その他・不明…15.1%
◆超就職氷河期(1999~2003年卒)の無職・非正規のうち、約77万人が65歳から生活保護受給者になると推定すると…
 死ぬまで生活保護を受給すると、生活扶助と住宅扶助を含めて、累計で約20兆円必要。彼らが65歳以上になるのは、2011年から30年後。
 実際には、40か50歳を過ぎれば求人は無くなるから、超就職氷河期の非正規流入の危機は早ければ5~15年後!?
■クレイジー高齢化社会
 「2010年、現役世代は、高齢者は若者に負担を押し付けるな」と言うが…
 『あまり指摘されていないが、実は、そう高齢者を批判する、40歳未満の現役世代が高齢者になった時の方が、若者に負担を押し付ける度合いが大きい』。
 2050年前後に、団塊ジュニア(1971~74年生)がどっと前期高齢者、そして75歳以上の後期高齢者になる。
 ▽2040年…団塊ジュニア65~69歳 ▽2050年…団塊ジュニア75~79歳
 そうすると、今は「現役3人で高齢者1人」を支えているが、それが2055年からは「現役1人で高齢者1人」[2010年度 高齢社会白書]を支えるクレイジーな状況になる。
 この40年後の40歳以上の人口は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、40年後の40歳以上の人口はもう変化しない。
◆2050年、60歳以上の人口
 ▽《少子高齢化が“世界最速のスピード”で進む》日本…3800万人


189 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 15:52:09.93 ID:dOHoEbKL0
>>176
東京の生保は住所不定だろうが受け入れると聞いたが?
どこの流れ者でもやる、っつーてたが

234 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 16:21:39.20 ID:dk0zpzND0
あとは入浴券もつけといてやれ
銭湯以外にも衛生全般、床屋やコインランドリーにも使えるやつ

248 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 16:30:03.48 ID:OhvdQcEs0
>>100
顔写真いりのIDカード発行するんだよ
食券とIDカードを提示で飯にありつけるようにすりゃいいやん

249 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 16:30:49.66 ID:xw53iWLw0
>>248
タスポみたいに
「○○カード、お店にあります」
とかできそうだ

257 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 16:35:34.57 ID:dk0zpzND0
>>234
そっか…ドヤの人らって衛生面は常人以上に気をつけないとあっさり医療費までかかるし、予防にも町の雰囲気にも良い事だね

260 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 16:39:53.35 ID:1/zKx1dT0
現物支給でいいんじゃね
ナマポは毎日米と味噌受け取りに役所行けや

266 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/15(木) 16:45:21.99 ID:t9Vsqjor0
>>260
無理。
現物支給にすると人件費や事務費、物資の輸送や保管などにコストがかかり税金の無駄が増える。

273 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/15(木) 16:55:25.20 ID:oN7sP3/h0
>>6
ヤクザも得しないだろ。
誰に売るんだ?主婦とかか?

単なる金券ショップじゃねーかw>>27


283 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 17:05:19.93 ID:t26ku9Kq0
>>266
どのくらい税金の無駄が増えているのか
あるいは今後増える生活保護費の抑制に本当に効果が無いのか
一度実験してみるべき

287 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 17:09:08.39 ID:5IlLNw/h0
ホームレスは生活保護認められないの?

291 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 17:19:14.92 ID:aB9dsPUW0
チケットショップに大量に売られる食券の姿が

292 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 17:21:32.82 ID:t26ku9Kq0
>>291
さすがに買って使おうとする人は少ないと思うぞw
ドヤ街の店限定だし

298 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/15(木) 17:26:34.13 ID:ckrApKL80
>>292
チラシみて数円違うだけで遠くのスーパーにいくだろアホ主婦とか

絶対売れる

301 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 17:29:41.96 ID:t26ku9Kq0
>>298
いやいや、普通の人は近づきがたいドヤ街だぞw
あそこの奥さんドヤ街で買い物してるわよ~と噂にもなる
それに金券化禁止の措置もあるかもしれない

311 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 17:42:19.05 ID:/4bUJtQj0
>>6
買い取って何すんの?

312 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 17:43:48.20 ID:vXHyhDXKO
生活保護を受けてる人、周りにいないんだけど
日本人の受給すんの難しいじゃん

329 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 18:04:04.43 ID:9q7G8KQa0
ナマポ受けてるけど一日三食半額弁当、酒煙草あり、
光熱費等で貯金が残らないギリギリの生活。

333 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 18:16:53.17 ID:fZNH9n9W0
>>329
酒タバコやめれば楽になるのに

禁煙外来が捗るらしいぞ

335 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 18:19:16.32 ID:3d/SHkke0
>>329
何歳?
いくら貰ってる?


337 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 18:20:33.14 ID:9q7G8KQa0
>>333
禁煙すると鬱病が悪化するので今の状況ではやめられない。

>>335
33歳。家賃別にして86000円くらい。


356 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 18:45:38.67 ID:xlZxNDgd0
1日の食費が714円?
朝;コンビにのおにぎり一個140円
昼;吉野家380円牛丼
夜;194円で何を買えば?

368 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 19:23:55.11 ID:5IQQ8hrr0
横浜以外の人に寿町がどこにあるか教えてあげる
中華街から300m、元町から400m、横浜スタジアムから400m、山下公園から600m、関内駅から500m
すべて直線距離
すごいところにあるだろ

369 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/15(木) 19:26:28.96 ID:fWfsfDey0
>>368
意外と横浜って狭いんだな
毎日2kmかけてファミマや郵便局まで通ってる田舎住まいの俺からすると
想像付き難い

370 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 19:26:59.32 ID:laZMwX7x0
>>368
墓参り行く時にあの辺り通るんだけど
寿とか黄金とか長者とかあのへんの町名面白いな。

372 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 19:29:48.17 ID:8NVrmakc0
換金不能にしろとかいってる知恵遅れは何なの?
パチンカスやニコ中は金がなくなれば人を殺してでもやろうとするぞ。

433 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 22:47:52.40 ID:Q30nF9rV0
マックとかのファーストフードにやらせりゃいいんだよ。

十年後にはみんな糖尿であの世行きだ。
受給者自体の数が減って万々歳だよ。

444 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/15(木) 23:06:26.77 ID:eeJZPh7+0
ていうかパンをそのまま渡せよ。
賞味期限があるし換金も厳しカロウ。
抽象化するとつけコむすきが生まれる。

458 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/15(木) 23:31:48.71 ID:owPOx1s30
>>444
役所がやると余って無駄にしたり足りなくて騒がれたりで無駄がうまれるから食券の方がいいよ
つけ込む隙を減らすなら食券の使える期間とか交換できる商品の種類を限定するとかの方がいい

510 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/16(金) 00:19:19.38 ID:1Oux0Njk0
>>64
それ保護うけてる子供はどうするの?
学校でイジメの原因になるよ
甘えとかで誤魔化すなよ

518 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 00:26:02.62 ID:AJj7dZ4F0
橋下が関西の夕方のニュースバラエティ番組に
当選後から始めて出始めてるけど
また敵増やしてて笑った。

生活保護の不正受給を防止するのは当然としても、
生活保護費の半分は医療費で、
そりゃ無料にしたらアホほど病院行くだろつって
税金が医者に流れてるっつって医師会まで批判してたw

一般人は限られた収入から財布と相談して病院に行ってるのに
ここでもまた至極当然のことを言ってた

554 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/16(金) 06:26:37.05 ID:8xEaHoDf0
お前らは薬に頼らないと生きていけない人間のことわかってないよな
中学時代わけもわからずいきなり内科の先生に心療内科すすめられて薬飲まされてそれなきゃ生きていけなくなるんだぞ
そんな状態で、しかも平日週一回は病院行かなきゃいけなくて、しかも中卒で、雇用先なんてあるわけがない
親が死んだら生活保護受けるしかないんだよ、わかれ

596 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/16(金) 08:34:30.56 ID:/Fxz09IY0
市がパン券配る
こいつらタバコや酒に変えたいって思う
ヤクザに元値の
6割で買ってもらう
ヤクザスーパーに元値の8割で券売る
スーパー市と元値で交換する

winwinだなw
嗜好品買える
資金洗浄出来る
脱税出来る


606 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 09:00:29.57 ID:zM0ZPNMO0
どうでもいいけど紙幣くらいの偽造できない技術使ってるの?甚だ疑問だけど
偽造に目をつける輩はどこにでもいるぞ

~券(笑)

618 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 09:10:08.04 ID:T4EDk9VH0
あと、政府が形の悪いとか小さいとか規格外の野菜を農家から安値で買い取って、生活保護受けてる人たちに配れば良い
農家は農作物無駄にしなくてもいいし、政府は安値で野菜を仕入れられるからどっちにとってもいいと思う
その配る食物の分だけ生活保護費を削ればかなりコストカットできるはず

620 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸):2011/12/16(金) 09:15:50.90 ID:kK0C8aEv0
>>618
形の悪い野菜ってのは箱にきれいに入らないから規格外なんだよ
きれいに入らないって事は量が入らないから
輸送コストが余計にかかる、だから市場に出回らないわけ


621 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 09:36:08.80 ID:T4EDk9VH0
>>620
野菜の価格で物流コストに占める割合ってそんなに高くないだろ
もし物流コストが高かったら、輸入野菜なんて高くて売れなくなるはずだ
形の悪い野菜が出回らない主原因は、見た目が悪いからだよ

626 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/16(金) 09:48:09.25 ID:AKPWIEAIO
>>621
調べてみたら輸送効率が落ちるのが原因なんだよね。

639 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 10:07:59.08 ID:PFXmuPMq0
放射能食品を配ってあげればいいじゃん


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ニュース【マスコミ】 NHK 「ギャンブル依存症の主婦が増え家庭崩壊。原因は?」→「人間関係ストレス」…「解決法は?」→「家族の協力」★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/11/23(水) 10:41:03.00 ID:???0
・番組で取材した、40代主婦は、子育てと家事の悩みを夫が受け止めてくれない
 ストレスがきっかけで、パチ○コに依存していきました。精神科医によると、ギャンブル依存症の
 女性の多くが、ストレスから逃避するためにギャンブルにハマっていきます。
 ギャンブル依存の状態になるまで、女性は男性よりも早くなりやすい傾向があります。
 精神科医の岩崎さんによると「男性は17~18年、女性は10年以内」と言います。

 言われています。30~40代の女性は、夫婦関係・家族関係・子育て・ママ友関係などさまざまな
 人間関係に直面することが多く、その分、ストレスを抱えやすいのです。

 身内がギャンブルに依存し多額の借金を作ると、家族はその借金地獄を助けようと肩代わりを
 してしまう傾向があります。しかし、借金の肩代わりをしてしまうと、当人が“問題の深刻さ”に
 直面する機会をなくし、かえって事態を悪化させてしまうことになります。精神科医によると
 「借金の肩代わりはしない」「病気であると自覚する」ことが大切です。

 まず、ギャンブル依存症の回復には精神科医の診察が大切です。
 精神科医の診察には、家族も同伴します。ストレスの原因が家庭内にある場合は、その事実を
 家族も受け止め改善し、家事や子育てを手伝うなどサポートしていくことが大切だからです。
 また、ギャンブルの誘惑を招くお金は必要最小限しか手渡さないことも大事です。
 家族のサポートと並行して、ギャンブル依存の当事者たちが集まる「自助グループ」に通うことが
 回復に大きくつながります。当事者同士がお互いのギャンブル体験を語り合うことで、自分自身を
 冷静に見つめ直し、ギャンブルへの衝動を自ら断ち切っていくのです。

 調査結果より、30・40代女性はもっともギャンブルにハマりやすい年代と言えます。(抜粋)
 http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/11/21/01.html

※元ニューススレ
・【社会】 「パチ○コで200円が5万円に!通いまくったら借金600万に…でもやめられない!」…女性に多いパチ○コ・スロ依存症★2
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321863713/
※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321932213/

7 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 10:46:01.12 ID:RkD6n+hg0
パチ規制で解決だろ馬鹿
何で言及しないんだ

117 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:59:20.52 ID:alhGBPAuO
ギャンブルは絶対に儲からない
なぜなら儲からないように仕組まれてるから
たまに当たっても、長い目で見ればマイナスになる
だからギャンブルは金持ち以外はやるべきでは無い

118 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:59:21.82 ID:OgdN/Q1O0
正直パチ○コ依存だと思うけど、お願いだからパチ○コ禁止にしてほしい。
普段の生活圏にパチ○コ屋が複数ある環境でやめるの難しい。
昔と違って出ない確率がめちゃくちゃ上がってるから負け額が半端ない。
半年くらいやめても、財布に余裕があるとフラっと入ってしまう時がある。
これでまた数か月やって十何万負ける。もうやめたい。

126 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:03:57.00 ID:z0OB8YRIQ
>>117
十年やっててそこそこ勝ってる人間からするとそういう理屈聞いても厨房が受け売りで青年の主張しているような何もしらない世間知らずってわかっちゃうんだよなぁ
大多数は当てはまるんだけど
中には当てはまらない常連を負け組のジジババもみているから夢みちゃうんだよ

127 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:05:39.84 ID:3X/B/rOS0
>>118
パチ○コができるまでの生い立ちの歴史
パチ○コマネーの金の流れ

どれだけ日本に迷惑かけてるかがわかればヤメれるぞ
戦後の真実の歴史をしっかり学べぶといい

すると靖国に参拝し、デモにも参加しているという不思議な現象がおこる
まったく自分とは関係ないと思っていた別の価値観が芽生えていることにきがつくことでしょう

129 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:06:34.03 ID:dmUo3gUr0
>>127
>どれだけ日本に迷惑かけてるかがわかればヤメれるぞ
>戦後の真実の歴史をしっかり学べぶといい

そんなもので抜けられるなら「依存症」じゃねーよ。

137 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:10:46.04 ID:3X/B/rOS0
>>129
いや、だからしっかり学べよ
全てに絡んでるんだよパチ○コは・・・

日本が潰れるのとパチ○コ辞めるのとどっちを選ぶ?
というところまで行き着くからマジで

142 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:14:13.79 ID:dmUo3gUr0
>>137
アホ。
ヤク中に「薬物の怖さを勉強して麻薬を止めて下さい」って言うのか?w

何でパチ○コ依存症を軽く見てる奴って減らないのかねえ。
そんな了見の奴が大勢を占めている限りパチ○コ全廃なんて無理だぞ。

145 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:17:51.09 ID:sYVG1I/K0
【窃盗、脱税、殺人、放火、強○、傷害、強盗、暴行、詐欺】
全てパチ○コが絡む犯罪だぜ、冷静に考えれば廃止すべきなのに廃止にならないから政治家は腐ってる

146 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:19:12.58 ID:3X/B/rOS0
>>142
言ってる意味が分からないな
依存症を軽視しているつもりはない

少なくても辞めるきっかけになるということだ
パチ○コに依存しながらも、パチ○コに反対している人も大勢いる

ただわかっていることは百害あって一利なしなのがパチ○コということだ
だが、実際にはその理由すらもわからない人がいるのが問題

151 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:21:28.70 ID:hzPc+eDU0
>>142
ヤク中とかニコ中と一緒にされても困るがな
あっちは体に直接作用している分難しい

161 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:25:04.29 ID:OgdN/Q1O0
>>151
大当たりが出たときの脳内は、麻薬やるときと同じような環境になるんだよ。
だから依存するんじゃないか。同じだって。

167 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:29:13.27 ID:dmUo3gUr0
>>146
>少なくても辞めるきっかけになるということだ

ならないよ。
その程度で止められるなら少なくとも依存症じゃない。
「日本が潰れてもいいのか?」で止められる人間が
>>145みたいな犯罪を犯すわけないだろw

>>151
パチ○コ依存症だって体に直接作用していると思うよ。
あの轟音の中にいると感覚が麻痺して何の不安も無くなるんだ。
そこに>>161みたいな事が起きる。
それは圧倒的な幸福感だよ。ハッキリ言って>>127,137が主張している事なんか
どうでも良いチッポケな事に感じられるような充足感だ。

234 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:28:06.34 ID:LC6tFP+10
国がコントロールできる?例えば中毒者対策のために
国ができる有効な手立てって何

241 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:31:52.26 ID:1UyQfvBb0
>>234
公営ギャンブルを擁護するわけではないが
宝くじや競馬は、買う行為や競技そのものは一瞬で終ってしまうので
それだけを連日朝から晩までやるってことが不可能でしょ。
それに場も時間も規制されてるから、どこでもいつでもってわけじゃない。
パチはその点がもうね

244 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:33:03.00 ID:LC6tFP+10
子育て世代の30-40台主婦でケータイでネットができないレベルの馬鹿とか
軽い知的障害だとかドンだけ極稀な例外を持ち出して来る気だよ

265 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:42:50.17 ID:LC6tFP+10
>>241
公営ギャンブルだから国が弱者を守るために
十分な収入があるかとか生活保護を受けていない事を照明できなければ
馬券を売らないなどの対策を講じているか?そんな事はない
結局自己をコントロールできなければ公営だろうが私設だろうが同じ事だ

278 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:46:53.40 ID:vyJX/Sux0
>>265
≪女性のギャンブル依存157人≫
・パチ○コ、パチスロ・・・148人
・宝くじ・・・10人
・競馬、競輪・・・5人
(あさイチアンケート1,766人回答)

同じならこの偏りは何?

288 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:53:39.89 ID:LC6tFP+10
>>278
パチ○コ/スロが一番手軽ということを示しているだけでしょ
同じだというのはそのリストの一番上を削っても
次のものが増えるだけで「中毒者が中毒者である事は”同じだ”」
という意味だけど何か問題ある?
何?公営ギャンブルなら税収が増えるから中毒者は同じでも順位さえ変わればいい?

311 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:11:23.49 ID:vyJX/Sux0
>>288
手軽さなら宝くじのスクラッチなんかの方がずっと手軽でしょ
あなたは「ギャンブル依存症」って名前からこの人達はギャンブルがしたくてハマってるんだと思い込んでない?
ただ「パチ○コ依存症」をそう呼んでるだけなのに

317 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:18:38.72 ID:LC6tFP+10
>>311
確かにその順位になっているのは「手軽さ」だけによるものではないよ
何かしら自分の「力」や「センス」によって「勝っている」
今日買ったのは以前より「上達したから」だと錯覚させる要素などの存在もある

現在のところその人たちは「パチ○コ依存症」と呼ぶべき状態だが
だからパチ○コがなくなれば彼らが普通の生活を送るかといえば
それは明らかに間違っている。次の何かに手を出すだけだ
結局彼ら自身が自己をコントロールするしか抜け出す手はない

327 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:27:49.67 ID:wEhnTfuP0
>>317
パチ○コがまずいのは莫大な金を浪費する(≒借金こさえる)からで、
依存癖そのものは消えないとしても
金のかからない何かに移行してくれるならまだマシじゃね?

363 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 15:04:06.92 ID:zhi9rKwX0
日本人のFXの口座開設とパチ○コを廃止すれば株が上がって右派右派なんですが

425 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:06:22.63 ID:IjjI7zzl0
>>363
fxも恐ろしいよね、数百万負けた人なんて2ちゃんでもザラにみる。
そういう自分も110万あっという間に負けた。でも別にもうやろうとは
思わない。パチ○コも同じように思えればいいんだがw、何せ毎日
毎日ネオンギラギラで開店してるし、買い物行けば通り道にあるし
マジ迷惑w

575 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:49:28.92 ID:KCaixEL10

馬鹿かどうかは分からないけど、趣味の問題だからね
釣竿に10万出すのもフィギュアに10万出すのも食べ物に10万出すのも
パチ○コに10万出すのも使ってる額は同じだし、趣味の違いなだけ
パチ産業からの献金で日本政府が狂うなら、何をしても初めから狂うようになってるんだよ
日本政府が駄目だ=パチ産業の責任、の意味は全然分かりません。




579 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:05:37.36 ID:votCg5a40
>>425
FXで負ける人はギリギリまで賭けるバカだと思う。
100万入金して1枚だけLして利が出るまで永遠放置すれば負けることはまずない。
これ豪ドルのスワポ目的でやれば長安心な運用。

585 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:18:23.11 ID:IjjI7zzl0
>>579
この円高にLして放置ってスワポついても負けるんでは?レバ1倍で1枚でも
負けるしょ。だって去年と今年比べれば豪ドルだって下がったしょ、スワポより
変動損失額の方がデカくね?しかも今後円高になる可能性なんて低いしいさー

暫くやってないんで言ってること間違ってたらごめん、素朴な疑問なんで。

593 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:21:47.37 ID:votCg5a40
>>585
100万入金して25倍で1lotすればどうやって負けるのか教えてほしいw
1ドル30円になるのかw

595 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:23:32.00 ID:IjjI7zzl0
>>593
レバ25倍にしたら、円高になればなるほど損するに決まってるじゃん。いくらスワポ
ついても。こっちこそどうして勝てるのか教えてほしい。この円高時代に、バカじゃね?

599 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:27:55.82 ID:votCg5a40
>>595
だから決済しないで放置すりゃいいでしょ(笑)
口座に1ドル1円になっても損切られない資金があるのに
どうやれば損切られるのか教えてほしい(笑)

603 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:31:37.25 ID:IjjI7zzl0
>>599
だから、スワポがついても円安にならない限り利が乗らないでしょ。
決済しなきゃ永久に利がのらないどころか買った時より値が下がったまま
保持しつづけるだけでしょ。円安になる保障なんて一生ないからそのまま
持ち続けるだけ。バカでしょ。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:34:15.84 ID:votCg5a40
>>603
あんた、まさかチャートが一直線に永久に下がり続けると思ってんの?(笑)
さすがに1ドル100円には戻らないだろうけどw
円安にならない限り利が乗らなくても、円安になれば利が乗るでしょ?w
アップダウンしてるの知ってる?こないだ行われた介入とか(笑)

613 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:44:27.43 ID:IjjI7zzl0
>>606
ばかじゃん、短期決戦はダメなんでしょ?チャートに上下はあるが利が乗った時に
決済すれば短期決戦じゃん、バカだこの人。必ず上がるとも限らないのに。
しかもドンドン下がればロスカットの可能性でてくるだろが。
てめぇだけやってろっての。そんな儲かるなら自分だけやればいいじゃん。
損する客がいるから儲ける客がいるんでしょ、ここで鴨を増やさないでくれる?

616 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:45:45.62 ID:votCg5a40
>>606

お前みたいに金に困ってないから短期で日銭なんて稼がねぇよ(笑)
そんなに小銭がほしけりゃ貧乏人のするパチ○コでもやれ。

618 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:47:55.46 ID:votCg5a40
ミスッたw

>>616
>>606→貧困デイトレーターの>>613
1ドル1円になってもロスカされない資金が口座にあるのに
どうやればロスカされるのか教えてくれよ(笑)

620 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:51:40.65 ID:IjjI7zzl0
>>618
何が貧困だ、金なら私個人で数百万、世帯の金を入れたら1千万以上持ってるよ。
負けるからやらないの、fxは。ただそれだけ。もうfxから離れてしばらく経つけど
レバ1倍ならロスカもされないけど、25倍くらいならロスカの可能性充分にあるだろ。
ロスカどころか追証の可能性もある。何いってんだか~

621 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 23:54:49.86 ID:votCg5a40
>>620
外貨預金はFXが手数料がエグくてもっと酷いけどなw
日本人はなぜか「預金」と名がつくだけで安心感をもって始めるバカが多いらしい(笑)

ちなみに私の場合は2千万を証券会社の口座に入れてるが銀行にはこの3倍の資金を置いてる。
レバ1でもレバ25でも枚数が少なく口座の資金に余裕があれば同じだと気づけ(笑)
それと、わからなかったら知ったかぶりして書くな(笑)

623 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:00:07.57 ID:IjjI7zzl0
>>621
だんだん思い出してきたけど1ロットじゃ凄く少ないから損はしても損額もしれてるし
ロスカもしないわな。でも儲けもあほらしいほど少ないしスワポも少ないじゃん
やる意味なし、外貨預金より手数料が少ないだけマシってとこでしょ、くだらない。
誰がやるか、しかも日本円の方が信用されて円高、海外はアボンしそうなところ
ばかりなのに。豪は大丈夫かもしらんけど数百円儲けるか損するかのためにくだらないことやるかい。

635 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:24:32.92 ID:E8kHcjpJ0
だから元ディトレイダー下手クソに薦めてないから感想はチラウラにでも書いとけ(笑)
ドヘタは首をつっこむな(笑)

636 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:29:30.12 ID:DTH31jTb0
>>635
お前こそこんなスレでfxの話すんなって。あのね、儲け話は人にはしないもの。
ましてやこんな掲示板で。だいたい2千万もfxにつぎこめるということは
その他にも資金がある、お金持ちということ。別世界の話なんだからfx儲かりまっせ
と言ったところで一般人には関係ない話。それにお前の話など鼻から信じてない。
とにかく、手を出すなとしか言えない、ただそれだけ。株やfxで損したり自殺した
話など珍しくもなんともないというのに。

637 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:30:59.25 ID:E8kHcjpJ0
>>636
だから貧乏な下手クソさんは二度としなくていいから(笑)
誰も薦めてないよ?ね?読み返したらわかるでしょ?(笑)

698 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:42:08.40 ID:E8kHcjpJ0
宝くじに全財産をつぎこめばハイリスクだけど
毎月の小遣いの10分の1程度で買えば別に問題ない。

ここで問題になってるのは「リスク管理ができないバカ」であってミソクソ一緒にするのはそもそも筋違い。

711 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:31:08.66 ID:E8kHcjpJ0
DTH31jTb0
 ↑
この人、FXでハイレバで大損したのに仕事で損失分を稼がないなんて
ご主人は結婚相手を間違えとんでもないリスクを抱え込んじゃったね(笑)

713 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:35:48.20 ID:DTH31jTb0
>>711
お前、かまって欲しいのかしらんが、自分は預金のごく一部の110万円負けただけ。
それで止めたし魅力も全く感じないので一切やってない、それだけ。
お前凄く気持ち悪いよ、性格の悪さが滲み出てる。しつこいし意地悪いしプライドだけ
高そうだし、最も不愉快なタイプの人間だね。働いてない、ということが癪に触った?
私は働く必要が無いので働いてないの、主婦だからねーw社会的身分は別に問題なし。
何してるかわかんないようなお前と違うんだよー。ちなみにもう子供も育ち上がって
ますからね。

714 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:37:40.57 ID:E8kHcjpJ0
>>713
仕事しないで損失分を取り返さず専業主婦なんて(笑)
パチラーよりあなたを飼うご主人に同情するわ()笑

715 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:39:45.59 ID:WpG8r/e2P
オリンパスのボンボン社長のことか?


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