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提言

ニュース【原発問題】1万5000兆ベクレルの放射性物質が海へ流出していた事が判明 東電発表の3倍★2

1 :そーきそばΦ ★:2011/09/08(木) 22:56:49.45 ID:???0
福島第一原発では4月に高濃度の汚染水が海に漏れ出たことがわかっていますが、日本原子力研究開発機構がまとめた試算で、
海に漏れ出た放射性物質の量は1万5000兆ベクレルにのぼることが新たにわかりました。

この調査結果は日本原子力研究開発機構が東京電力のモニタリングデータなどをもとに試算したものです。
海水から初めて放射性物質が検出された3月21日から4月30日までの期間で放射性物質の海への放出量を試算したところ、
およそ1万5000兆ベクレルにのぼることがわかりました。この量は1年間かけて放出しても問題ないとされる規定量の6万倍にあたり、
詳細は19日から北九州市で開かれる日本原子力学会で発表される予定です。

東京電力は4月上旬の数日間に海に放出した放射性物質の量について4700兆ベクレルと推定していますが、
「今のところ、放出量について見直す必要があるとは思っていない」と説明しています。(08日20:25)

ソース TBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4821888.html
過去スレ ★1
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315468898/

13 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:00:12.49 ID:nPZb7iK30
>>1
もし自民党政権だったら、絶対に明らかにならなかった情報。

57 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:05:56.49 ID:6Qqj/oEp0
>>13
在日氏ね

85 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:08:51.99 ID:ir7dMuGe0
チェルノブイリ原子力発電所事故での放射性物質総放出量 530万テラベクレル
原子力安全委員会による福島第一原子力発電所事故の
放射性物質総放出量                  85万テラベクレル


しかし、東電の発表などを計算しなおすと・・・
福島二号機の地下に溜まった汚染水だけで         330万テラベクレル
その他全てをあわせると                610万テラベクレル

106 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:11:05.97 ID:XAXSOqE/0
夏休みが終わって発表するところが、ウナギの産地偽装と似ているw

108 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:11:17.80 ID:tRO8257w0
台風って海水を巻き上げながら雨降らせるから、四国和歌山辺りは危ないって事?

129 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:12:52.93 ID:mhg/S9pA0
>>106
ま、まさか風評被害で海の家とその周辺の旅館が困るから黙ってたのか?
そんな馬鹿な事があるの?ひどすぎる・・・

142 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:14:19.56 ID:PSiLzWCi0
>>129
花見

海水浴
次は米

147 :85:2011/09/08(木) 23:14:52.66 ID:ir7dMuGe0
>>85の訂正

×チェルノブイリ原子力発電所事故での放射性物質総放出量 530万テラベクレル
○チェルノブイリ原子力発電所事故での放射性物質総放出量 520万テラベクレル

×原子力安全委員会による福島第一原子力発電所事故の放射性物質総放出量 85万テラベクレル
○原子力安全保安院による福島第一原子力発電所事故の放射性物質総放出量 85万テラベクレル


153 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:15:16.04 ID:Ia9rtYWb0
数字が大きすぎてもうどういう事なのか分からない。
人体にどういう影響があるのかわかる人教えて。

164 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:16:28.85 ID:7bzdrfqx0
>>129
農家の連中とか見てたら想像はついたはず。
「もう大丈夫」とか言って福島産を売ろうと必死なんだぜ。
誰が信じるかっての。

193 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:18:57.44 ID:erCbfJdG0
実際海洋汚染をどう評価したらいいの?

??事故初期(トレンチ判明前)
放射性物質雲が通った地点の海に放出→海面の魚(コウナゴとか)に影響

??トレンチ発覚後

??の分は海底へ移行
トレンチから出た分は福島周辺の海域の浅いところに拡散


??現在

当初から減ったとはいえまだ大気・海洋放出中?
??、??の分はあらかた海底へ
(海水全体にうすーくまじっては要るが問題ないレベル)

魚は底にいる奴や、まだふわふわ流れてる放射性物質を食べた奴、
あるいは底引き網漁で獲れたものが特に危ない

という認識でOK?

211 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:20:44.78 ID:esgPIrYy0
??「太平洋産」とか「国産」という表示の魚介類は一切買ってない。
??和風ダシはアウトなので、買いだめし、外食は一切しない。
??食べる魚介類は外国産、震災前の缶詰・乾物に限る。




214 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:21:17.64 ID:ir7dMuGe0
>>193
斑目が国会の委員会の参考人答弁で現在でも地下水を通して
海水を汚染し続けているのは確実、などと言ってた。
地下水は止めようがないので、地下ダムをつくるしかないとのこと。


220 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:22:35.11 ID:B2SGlS3UO
除染に800兆円、さらに海外から賠償請求が数百兆円。

もうこの国が最貧国になることは決まってる。

226 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:23:03.03 ID:PSiLzWCi0
>>193
マダラでプルトニウム見つかっている

229 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:23:24.66 ID:p9y1hxfw0
>>211
スーパーの産地表示、信用してる人?

234 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:23:40.97 ID:3495N6SNP
これ管内閣の連中は誰も罪に問われないんだろ?
ありえねえ

244 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:25:00.58 ID:MrVwYZrH0
>>220
既に日本崩壊を防ぐ為に
除染に金かけるなという意見が出始める基地外状況
日本人なら押さえ込めるという算段の模様

245 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:25:23.20 ID:8pdarL6o0
一十百千万億兆京ってキョーダインで覚えたぞ

なんだよ一万五千兆って

253 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:26:23.02 ID:G9a0/cAN0
テラは兆の100万倍ですから

海の汚染とは比較になりませんw

大気汚染は77万テラベクレルだしw

259 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:26:50.60 ID:zCZ2D5WtO
>>234韓より東電幹部が誰一人拘束されてないのが驚きだよ
データはまともに出さない、管理もなってない世界中に迷惑かけてる大大大犯罪企業を国家が放置。

273 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:27:58.10 ID:AK1mNcgB0
諸外国「これは流石の日本人でもデモや暴動が起きるんじゃないか?」

日本「6000人規模のデモが起こりました」

諸外国「ほらな」

デモ「韓国のテレビみたくないぞー! 韓国の番組やめろー!」

諸外国「・・・・・・!?!?」

287 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:29:01.10 ID:mp+V1Ry60
東電社員は来るべき国際賠償の準備をしておけよ。
日本国民はおまえらに一切力を貸す気はないからな。
糞東電は太平洋で集団自殺の準備でもしておけ。

304 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:31:06.67 ID:zCZ2D5WtO
>>287
国が全力で守ってるのにそんなになるわけないだろ
国民が暴動起こさない限り有り得ない。
日本人は暴動起こさない。だから有り得ない。

313 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:32:20.40 ID:3EmyqTqE0
単位おかしくね?
万→兆

367 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:37:31.69 ID:+J3n+7dY0
一部のメディアしか報じなかったようだが
日本にある海外の大使館で日本赴任を
嫌がりだしてるんだろ?空席のポストが多数出てる
大使館もある、これが世界の現実なんだが
不安を掻き立てたくないから多数のマスコミは極力報じない

370 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:38:09.84 ID:o1U5mqbC0
そんな大量に流れた割りに、影響が全然出てないっぽいのが不思議だww

382 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:39:09.38 ID:WtgPpYr80
>>370
これから出てくるんだよ
それも永遠に

409 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:43:19.80 ID:3gCQr3SP0
おまいらの理解は実に稚拙だ。

いいか!!放射性物質ってのはプルト君がおしえてくれた通り
肺に入ると残留して内部被曝するが
飲んでも翌日には排泄されるから大丈夫なんだよ。

だから海中にドバドバ入れても全く安全



411 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:43:31.79 ID:gv4pr8sV0
てか、最近、ニュースで原発の事実を出してきてるけどなんなの?
菅が辞めたからなの?
今日も7時からのEテレの番組で電源喪失して数時間でメルトスルーしてましたとか言ってた。
NHKは震災当初にウソついてたことは謝罪しないの?

417 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:44:05.69 ID:R4ykAyC50
で、どうすんの

432 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:46:03.90 ID:ivYDPEkm0
>>1
うぉいwwwwwwwwwwwww

みんな!
すし屋の俺に一言Plz!!

438 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:46:32.84 ID:erCbfJdG0
英国のセラフィールドくらいが福島の海洋汚染と比較できると思うんだけど
セラフィールドと海流的に川下の地域における一般人の健康被害ってどんなもんなの?


441 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:46:52.94 ID:hM9nZdME0
>>409
お前は幼稚園児か?

447 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:47:16.84 ID:uTciFlUUO
あれだけじゃぶじゃぶ水かけ流してたんだから海は
大気以上の汚染経路と見るのが妥当。俺は海洋汚染は
大気の百倍以上と見たね。

454 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:47:58.74 ID:slnH4F340
>>409
それ、ラドン。ラジウムの類。
セシウムは骨髄に吸収され、新陳代謝により体外に排出されるとしても、半分排出するのに半年はかかる。
ヨウ素は甲状腺に吸収され、この部分の新陳代謝はまあ普通に考えても三ヶ月くらいで入れ替わるが、むしろ
癌化したときにリンパ管を経由して全身に転移する可能性が馬鹿みたい高いことが問題。だから、この部位に関してはわずかでも癌化の可能性を引き上げてはいけない超重要器官であったりする。



ていうか、放射能を発するだけで、原子は原子なんだから、原子としての「当たり前」の動きしかしない
セシウムとヨウ素は「ヤバイ」から問題になっているんだよ

460 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:48:54.25 ID:3gCQr3SP0
>>441
チェルノブイリでガンが大発生したのは
放射性物質を含むチリが思いっきり飛散したからだよ。

それに対して海中投棄のほうが肺に吸収されにくいという
しごく当たり前の指摘だが。


462 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:49:02.45 ID:VVW1s3Hx0
>>441
東京大学の大橋教授がご光臨なさったんだろ
プルトニウムは飲んでも安心の

プルトニウム安全学の権威だからなw

464 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:49:05.19 ID:qT+qGjS4O
>>432
ヒント:たまごとカッパ永久ループ



465 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:49:07.10 ID:B2SGlS3UO
終わりだな。
例え日本人が許したとしても世界が許さない。
戦争になってもおかしくないが、アメリカが居ないと戦争出来ない。
そのアメリカも日本の敵側www
もう金と女を持ってるだけ出さされるようになるな

467 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:49:16.60 ID:m0w9BDOEO
>>432
寿司くいねえ

477 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:50:45.88 ID:+J3n+7dY0
>>417

個人レベルじゃお手上げ、バンザイしていいと思う。
今からできる事なら
自分の社会的地位を極力あげておくしかないんじゃないだろうか?
この国は「一般」ってカテゴリーの国民が
一番バカを見る、だからエリートになっておく事

481 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:51:05.19 ID:o1U5mqbC0
>>465
支那エベンギ領を汚染したので怒っているんだなwww

487 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:51:51.72 ID:3gCQr3SP0
>>454
ヨウ素は半減期が短いから、もう影響は無視できると見做せるだろ。
骨髄に吸収されるセシウムなんて、割合的に結構小さかったと思う。

海の容積で一気に希釈されるという効果も大きいし。

493 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:52:57.09 ID:3Lmy0cOU0
>164
福島では他県表示の米袋が良く売れてるそうです♪
orz

504 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:53:55.48 ID:pQfZbQUy0
これほど売国奴という言葉が似合うやつらがいたであろうか
日本の四季で最も美しい光景を思い出しながら土下座しろ

510 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:54:34.62 ID:+kLSo42W0
俺、中卒だから難しくてわかんないよ
どれくらいヤバイか誰かドラゴンボールでたとえてくれよ


513 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:54:47.04 ID:slnH4F340
>>487
魚のカルシウムに大量に濃縮されて付着したのを、人間が釣り上げて食う羽目になるんだが

体内に吸収されて問題になる。っつってんのに、生物濃縮を考えないのは馬鹿なのかミスリードなのかどっち?

514 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:55:00.11 ID:pyV6UVJH0
>>432
ホヤとかナマコの寿司って無いの?


あとすごい昔に一時だけ話題になった赤貝って今どうなの?
トロとか大トロだらけでもう話題にも上がらないんだけど

519 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:55:28.59 ID:k3GUi14J0

地球にやらかした事のデカさを分かってない
何で日本人はこんなに大人しいんだ
東電解体ぐらいもってけないもんかね

529 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:56:47.65 ID:908jOfFU0
これ見れば炉心溶融した3月12日の
2ちゃんの阿鼻叫喚を臨場感もって見れて
結構楽しいぞ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1605377.html

532 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:57:14.49 ID:ivYDPEkm0
>>464
> >>432
> ヒント:たまごとカッパ永久ループ

いなり入れても客単的にきついわwwwwwwww
東電のせいで俺も死亡だろこれwwwwwwwww

536 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:57:39.68 ID:2Xv0rUK6O
>>519
東電解体しても責任の所在が不明確になるだけだよ
過去の経営陣に遡及して責任とってもらわんと

543 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:58:05.91 ID:ZD8+2wYg0
おまえら海水に関わらなければいいと思ってる?
雲はどうやってできて雨はどうやって降るか考えてみ?

546 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:58:22.22 ID:XYRJJkAgO
>>504
もし自民党政権だったら、盗電社長が原発から避難しろって言った時にみんな逃げ
もぬけの殻になって北半球全て終了コースだったかもしれないけどな

現場の人は本当に申し訳ないけど、菅が怒鳴って居座らせたのには意味があった

551 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:58:43.69 ID:7bzdrfqx0
今回は韓国もリアルに巻き添え食らってるだろう。
今まで見たいに「いつものチョンの言いがかりだ」とつっぱねて放置してると
戦争になるかもな。

554 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:59:08.36 ID:eTZzsEzb0
海にそれだけ流れてましたってのは分かったよ

で、その内のどれだけがどんな物質なんだ?
極端な例(ありえないが)これが全部ヨウ素だったらもうなくなってるんだよな?
やはり、海水、海の底の砂、魚、海藻などに今どれだけの物質が入ったのか詳しく調べなきゃいけねえんじゃねえの?

561 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:00:30.41 ID:6Ml64B+50
>>551
チェルノもスリーも払ってないから、いつものごとく無視でオケ。



565 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:00:54.68 ID:fyZDrMXy0
>>532
おれはそれとトロサーモンがあれば頼むぞw


570 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:01:11.06 ID:oZaukGj90
>>513
何でそうやって被害が大きくなるほうへミスリードしたがるのかな。
被害はありません。安全です。と言ったほうが日本には有利だろ。
下手すると諸外国から損害賠償請求されかねない状況なんだから。

中国や韓国の海洋不法投棄による影響のほうがどうせ大きいんだから
あいつらのせいで発ガン率が上がった分まで俺らのせいにされたら
たまんねえぞ。

571 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:01:16.53 ID:pE4W8Gtl0
>>514

王道以外のキワモノってさ、結局のところ看板汚すだけなんだよね

赤貝は普通に買ってくれてるよ
うちはもともとじーちゃんばーちゃんが多いから
産地だけ気をつければおkだったんだけど…

576 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:01:25.32 ID:D3Jy1sDy0
信じらんねえ・・・
関東に住んで、太平洋の魚介類がもう一生食えないんだぜ?
こんなことが許されるのか?
許されるのか?

577 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:01:33.50 ID:uoWxnHKn0
>>554
ヨウ素で1万兆ベクレルなんてそもそも半減期が早いから計測できない。計測できるのは
半年以上残るセシウムなど。そう言う事です。

578 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:01:47.97 ID:dU1EmD6/0
>>532
マジレスだが
魚使わない新しいの考えろよ
死活に関わるというか、お前死ぬぞ

602 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:04:01.60 ID:USHMni520
>>577
いやいや、>>1の記事の話からみりゃ明らかにヨウ素もカウントしてるぞ

忘れたか? あの漏れが発覚した直後に保安院だのが会見で「OOkmの地点でヨウ素が通常のOO倍検出」とか会見やってただろ?


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ニュース【流通】「日本の企業であることはあきらめた」「40歳以上の日本人男性はいらない」--イオン人事担当者の本音とドジョウの進む道 [09/08]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/09/08(木) 00:38:47.24 ID:???
「40代以上の日本人男性社員はもういらないんですよ」

新幹線の車内で話を聞いたイオンの人事担当者ははっきりとこう言い切った。ここ最近の
取材で聞いた言葉の中でも、強く印象に残ったものの1つだ。

日本企業各社が外国人の採用を増やし、新興国を中心に海外シフトを強めているのは、
日頃の取材や報道を通じて分かっていた。それでも、内需型産業の典型でもある流通業の
人間から、しかも取材の中でこのような率直な言葉が出てきたことに驚いた。

全国に100以上の大型ショッピングセンターを作り、規模を拡大してきたイオンは昨年秋に
発表した経営計画で戦略を大きく転換した。他の多くの企業と同様に、海外により多くの
経営資源を投じて成長を目指す方針を打ち出したのだ。

これまでも同社は中国やマレーシアなどでスーパーやショッピングセンターを運営して
きたが、経営の基盤はあくまでも国内にあった。岡田元也社長は米国への留学経験もあり、
社長就任当初からグローバル企業への変身を訴えてきた。しかし、その掛け声とは裏腹に、
イオンは内需中心の事業構造であり続けた。様々な課題はあっても、国内中心で十分に
成長できる余裕がまだあった。

■世界各地で人材採用を始めたイオン

だが、ここへきていよいよ海外展開に本腰を入れ始めた。背景には、2007年に施行された
改正まちづくり3法によってイオンが得意としてきた郊外型の大型ショッピングセンターが
作りにくくなってきたこともある。なにより、人口減と過疎化の影響がはっきりと現れ始め、
国内での成長シナリオが描きにくくなった。

イオンが今年から3年間で海外に投資する額は過去3年間の3倍弱になる計画だ。日本のほか
中国と東南アジアにそれぞれ、地域を統括する本社機能を置く「3本社制」を敷く段取りも
今年に入って進めている。イオンの連結売上高は現在約5兆円。これをアジアでの出店加速
などによって、2020年には10兆円台の後半に持っていこうとしている。これは売上高が
約30兆円超の米ウォルマート・ストアーズには及ばないものの、英国のテスコなどを上回る
規模で、文字通りグローバル企業の仲間入りをしようという壮大な構想だ。

海外での事業拡大計画に伴って、人材採用の面でも大きな変化が出てきた。現在のイオンの
従業員数は全世界でざっと30万人。仮に2020年の構想を実現するとなると、100万人規模の
従業員が必要になるという。増える人員の多くは当然、日本以外の国で働くことになる。

そのため、イオンは今年から海外での採用活動を本格的にスタートさせた。この秋から
中国の北京や上海、香港のほかマレーシアやベトナム、米国の西海岸でも採用活動をする。
夏にはロンドンでクレジットカードなど金融事業に関わる人材を募集したところ、想定を
上回る応募があった。

外国人の従業員が増えるのに合わせて、人事制度にも手を入れる。報酬や福利厚生、
研修などを順次、変えていく考えだという。

冒頭の発言はこのような人材採用や人事制度の改革について話をうかがっていた時に
出てきたものだ。他の多くの日本企業と同様に、イオンの正社員は日本人男性が大半を
占める。経営陣に外国人や女性もいるものの、やはり多くは日本人男性である。しかし、
この人事担当者は言う。(※続く)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110905/222477/?bv_ru

29 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 00:51:14.65 ID:tMRN990Y
イオン人事担当「40代以上の日本人男性社員はもういらないんですよ」
イオン執行役員「じゃあ君解雇ね」
イオン人事担当「・・・」

37 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 00:53:47.67 ID:rmZVLcog
>>29
イオン執行役員「じゃあ君解雇ね」
イオン人事担当「・・・」

イオン社長「執行役員である、君も解雇ね」
イオン執行役員「・・・・」

イオン筆頭株主「社長も解雇ね」
イオン社長 「・・・・」


39 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 00:54:31.53 ID:JgPWbEj/
発がん性物質入りのラーメンを売っておいて良く偉そうに
こんなこと言えるな。
さんざん、政府にたかっておいて日本やそれまでの客をポイ捨てするって
堂々宣言するわけか?
いい根性してるな。
二度と買わねえぞ。
報道でイオンに問題があるごとにネガティブなこと書き込んでやるから楽しみにしてろ。



56 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:00:48.19 ID:3McCx8HD
>>39
そういえば、トッププバリューの塩味のラーメンが忽然と消えたんだけど。
もしかしてそれか?

66 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:03:30.56 ID:drSVlDTK
国を挙げてイオンを潰そう

67 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:04:02.05 ID:JgPWbEj/
>>56
多分そうだと思う。
香港でそのイオンPB塩らーめんに発がん性物質が入ってるって指摘されてたから。
日本の厚労省は何やってんだよとも言いたいが。。

69 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:04:42.01 ID:DK44rwA1
>>66
国はイオンの味方です

89 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:11:30.45 ID:3wx8+Yq9
ところで素朴な疑問なんだが
なんでこういう会社って
必要以上に規模を拡大しようとするの?
一定の大きさになったら
あとはそれを維持していくだけとか
そういうのはだめなの?

97 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:13:17.75 ID:xlQyr8Ry
>>89
非上場家族経営の会社以外では許されないね。

100万で買った会社が100倍になったら1億円だ。


101 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:15:46.45 ID:JgPWbEj/
>>89
そういう会社は、なかなか無いね。
まあ、病原菌みたいなもんだよ企業は。
宿主が死ぬまで食い尽くして、ダメになると
他の宿主を探してまた食い尽くす。。


125 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:25:46.16 ID:3wx8+Yq9
>>101
だとしたら本当につまらないね
なにかの職人が
その道を極めるのに人生を費やす、みたいな
生き方のほうがよほど中身があるなあ

136 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:30:11.90 ID:JgPWbEj/
>>125
その職人ってのも、陳腐化が凄い早くてなかなか難しい。
IT化で職を奪われるか、海外の低賃金で職を奪われるか
市場自体があっという間に飽きられて無くなるかetc

どの職人なら生涯食いっぱぐれないのかがわからないw

191 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:51:01.14 ID:8Mkf09Ba
若いうちだけ働かせて、使い捨てるということだね。
これからの日本は40歳で、給料も安いまま定年ということだ。
ついでに人事も本社も海外に持って言ったほうが、よりコスト
ダウンになると思うよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:53:49.65 ID:JgPWbEj/
>>191
国の選択を間違えるとあっという間に乗っ取られるけどね。
日産みたいに。
あれは、フランスの会社だ。
懸命に日本企業って消費者にアピールしてるけどw

200 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 01:56:12.57 ID:EsLPmply
もう35過ぎなら手遅れ
今の会社にしがみつけ 生き残るのは運次第だ

それ以下の奴らは最低限英語くらい使えるようにしとけ
子供がいるなら早期学習は必須 出来れば中国語も出来たら言うことない




212 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:02:08.38 ID:cINI+zDu
>>200
35までに転職おえるのは欧州もそうらしい。
ごく普通のレベルの会社員なんかが
生涯転職しながら食えるはずがないw
だからコネ造りに必死なんだそうな>Facebookとかね

子供はその能力みてダメならせいぜい高校まで面倒見て
あとは自力で生活するんだぞ、と早期教育すべきだなw
大学までのほほんと過ごせたのは過去の話。
これからの子供は早期に自分の能力から人生割り出す必要がある。

219 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:06:11.33 ID:JgPWbEj/
俺も英語話せるけど、日本人が英語話せても大して利点にはならないよ。
せいぜい欠点が消えるって程度。

なぜなら、英語を話せる途上国の人って腐るほどいるから。
マレーシアやシンガポール人なんか若い奴は高卒の段階でほぼ仕事OK
のレベルの英語ができるし、賃金も安い。

日本人は、しっかり教育を受けて自分にあった専門知識を持つこと。
これが大事だが、政府が馬鹿なんだよなあ。。
先生も全然ダメだし。英語だめ、知識なしで。。

222 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:08:07.77 ID:L3Fyrk8u
>>212
そんなことないだろう。イギリスの40歳の方が日本の20代より
転職している

http://www.r-agent.co.jp/kyujin/knowhow/tatsujin/images/20091029_b.jpg

226 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:10:34.44 ID:pWS2Hohh
>>219
英語はもともとイギリスの言葉で、3つにランクが別れてるそうだ
アッパー、ミドル、ロウとかでな

同じようでそれぞれまったく違う、日本人で話してるのはロウが多い、smなの



237 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:13:30.59 ID:JgPWbEj/
>>226
ちゃんと仕事で使える程度でも良いんだよ。
別に通訳になるわけじゃないしw
キムチの国連事務総長の英語の発音なんでヒデエぞww
でも、まあ史上最悪と言われながらもクビになってない。

英語は道具だからそんなもんだw

238 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:14:46.82 ID:pWS2Hohh
>>237
仕事ってもな??、インド人の英語とか仕事できいたけどわからねえ??
ってなもんで

257 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:22:53.85 ID:QcH/Bvjj
なんで会社をより大きくする必要があるんだ。


261 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:23:46.94 ID:1HMNw/M8
あぁ、イギリスでしかもクレカの新規事業って…ユーロてこ入れ中なのに。コケる余寒がw

265 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 02:26:30.91 ID:JgPWbEj/
>>257
買収されちゃうからってのもある。

562 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:37:03.92 ID:VB9+wlJ8
日本で売るものは日本で製造する。
これを全外国企業に強制すればいい。
そうすればグローバルになっても雇用は確保できる。
アメリカだって中国だって似たようなことをやってるのに、
どうして日本じゃ出来ないのか、不思議で仕方ない。

566 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:40:35.29 ID:7LXIkfHd
>>562
市場の大きさ、将来性の違い。
具体的に言うと、そんな事を言うならあなたの国では売りませんよ、
他の国で売ればいいんだから、って言われるか言われないかの違い。

アメリカや中国の市場は大きく、そして将来性がある。
一方日本の市場は絶対的に大きくもなく、そして少子高齢化で今後縮小が確実。

567 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:40:56.82 ID:Hm1xyLsM
>>562
そうしたときに掛かるコストに見合った価格で消費者が文句を言わずに買うならば
問題なくできるだろう

571 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:43:38.81 ID:VB9+wlJ8
>>566

>「そんな事を言うならあなたの国では売りませんよ」

ああそうですか、分かりました。
値段やブランドは兎も角、海外で作れて日本で作れないものはありません。
それじゃ(しゅたっ

で終る話。


575 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:46:38.08 ID:7LXIkfHd
>>567
もしそうなったら海外で生産した安い製品が存在しなくなるんだから、
消費者は文句はいいつつも日本で生産した製品を買わざるを得なくなる。

>>571
その通り。
でも、日本の小さい市場向けに作ると開発、製造コストがどうしても高く付く。
雇用は守られるが、その賃金で買えるものが今より遥かに少なくなる。
PC20万円、メガネ3万円とかそういう時代に戻る。

586 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:53:21.40 ID:MJnX6Vb7
え?海外ではレジどころか、袋詰め要員までいないと
万引きが多発するぞ?
あと管理職の収賄とか商品横流してのも気をつけろ

セルフレジなんてのも日本だから成り立つ業態
治安と教育と民度が違うのに海外進出しても死ぬだけ。
40代以上の死にリソースを活かす方法が本当の経営

595 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:56:18.32 ID:Re3R9fnI
>>571
>値段やブランドは兎も角、海外で作れて日本で作れないものはありません。
何時からかは解らないが、日本の企業って表面的な事でしか組織や個人を評価
しなくなったよね。別スレで話した事あったけど「一見同じ様な物でも作業す
る人間の熟練度によっては中身が全然違ってくる」と話した事がある。
そしたら「パートが工場で刺身に乗せるタンポポと、料亭で職人が刺身に乗せ
るタンポポには違いがあるのか」とレスした人がいた。レスした人にしてみれ
ばギャグのつもりだったんだろうけど。

598 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:57:30.04 ID:va/R7HVR
>>586
だからヒントがそこにあるじゃん。
結局、人をどんどん減らしてるから(効率化してるから)、雇用がなくなるんだよ。
法律で警備員を義務付けてるのとおなじように、どんどん雇用を増やすようにしてけばいいんだよ。
袋詰め要員を法律で義務化すれば、その分雇用は増え、そのコストは商品代という形で消費者に帰ってくる。
なにも製造業復活だけが、日本の生きる道じゃないよ。

607 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:03:28.87 ID:sUc8CpcA
>>598
実際、規制強化していくのはどうかと思うけど、雇用形態の自由化は進めた方がいいかもな。
オランダとかワークシェアリングが進んでるし、
アメリカでも田舎だとパートタイムでいくつか仕事掛け持ちしているパターンも多い。
日本も正社員至上主義じゃなくて、生活に合わせた仕事の仕方選べるようにして行くべきだよな。
まずは正社員に偏重した社会保障システムを見直すべき。


610 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:07:44.87 ID:VB9+wlJ8
>>575

>PC20万円、メガネ3万円とかそういう時代に戻る。

日本企業は世界中に工場を作り、日本にも工場持ってるけど、
そんな値段になってないだろ。w
日本だけそんな変な事になるという理屈がそもそも欺瞞だわ。



612 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:09:12.50 ID:Hm1xyLsM
>>607
日本の社会制度は、中途半端に故障してるから厄介なんだな。
もはや、ちょっとした手直し程度でどうにかなるレベルは超えているんだが
万人が「あーこりゃもうだめだわ、新しいのに換えよう」と思うほどにはぶっ壊れてない。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:09:55.26 ID:va/R7HVR
>>607
日本みたいな雇用形態だと正社員(つまり一家の大黒柱である男)がコケれば、皆こける。
そのために、失敗を過度に恐れるとか、奴隷なみの待遇を強要されるとか、隠蔽体質になって企業を守るとか、色々な弊害が出てきていた。
それどころか、最初からこの正社員(特に将来に渡って家族を養えるだけの会社の正社員、つまり潰れない会社の正社員)になれなければ、結婚もできずに、結果少子化が進むといった異常事態。
一部のエリート以外は給料を下げて、夫婦で働くのが基本といった形に雇用形態を変えてかないと、日本の閉塞感と少子化は止まらないよ。


615 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:13:10.72 ID:va/R7HVR
>>612
いやぶっ壊れてるよ。
年功序列・終身雇用で男(ひいては男を雇ってる企業)が一家を全部養うっていうモデルは破綻してる。

617 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:13:46.96 ID:7LXIkfHd
>>610
日本で作っているPCは高付加価値品で高いよ。
DELLとかHPみたいな商売は成り立たなくなる。

日本作ったものしか売れないとなれば、
日本市場に参入しようとする企業が減り、競争が無くなる。
競争が無くなれば物の値段が上がる。

622 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:19:04.79 ID:Hm1xyLsM
>>615
日本人(ほぼ)全員がそれに乗れるかという視点で考えれば確かに既に破綻してるんだが
局所的にはまだそれで回ってる部分もあって、直接あるいは間接的に恩恵を受けている人の方が
人数×発言力ではまだ優勢なんだな。
これが「中途半端に壊れている厄介な状態」ということだ。


652 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:42:17.37 ID:VB9+wlJ8
不思議だよな。
マクドナルドとかケンタッキーとか、普通に食品業界なら店舗が日本中にあって
日本の雇用に貢献してる上に、日本のマクドの値段は、世界でも有数に
安い.

にも関わらず、こと製造業に限っては、「商品の値段が上がる」とか、食品業界とは
正反対の、>>575みたいなこと言い出す奴が、後を絶たないんだから。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:47:00.78 ID:Hm1xyLsM
>>652
こと製造業になると「パートや派遣で安くこき使うのは許さん
正社員を雇用しろ」と主張する奴が多いからじゃね?

マクドでもケンタでも従業員を正社員でまかなったら
やっぱりベラボーな値段になるんじゃないかな?

666 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 11:54:53.72 ID:VB9+wlJ8
>>652

自己レスだけど、日本で唯一競争が極めて自由なのが外食産業。
だから日本じゃ優秀な人材は殆ど外食産業に流れる。
日本は元気がないっていうけど、外食産業に限っては、今も昔も
極めて元気だし、引退したスポーツ選手が例外なく外食産業に進出するのも
極めて自由で進出しやすいのが原因。


676 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 12:01:25.93 ID:QXm9BxoF
>>595
>「一見同じ様な物でも作業する人間の熟練度によっては中身が全然違ってくる」
のは確かかもしれないけど、
問題は、それが売れるのか、そして利益が出るのかじゃないの?

熟練した技で素晴らしいもの作っても、安くてほどほどで良いって消費者が多ければ売れないし、
俺らは熟練した素晴らしい労働者なんだから高給よこせっていわれたら、ペイしない。

678 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 12:05:31.72 ID:Hm1xyLsM
>>676
結局消費者次第だよな
熟練の料理人が作る料理とバイトがマニュアルに従って作るファーストフードでは
当然、作業する人間の熟練度によって中身が全然違うわけだが、
安い安いと言ってマクドとかすき家とかに通うわけよ・・・

704 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 12:48:54.71 ID:L3Fyrk8u
海外で働くのに片言の英語でいいのはエンジニアぐらいであって
その他は、ネティブに限りなく近くないと現地企業では働けないぞ。
ネティブに限りなく近い日本人と言うのは滅多にいない。TOEIC990
でもしゃべるのにかなり問題がある。

722 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 13:13:37.79 ID:fag0PE8T
イオンなんて実態はテナントの賃料が主な営業なんでしょ?


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ニュース【原発問題】1万5千テラベクレルが海に流出 東電発表の約3倍

1 :帰社倶楽部φ ★:2011/09/08(木) 17:01:38.60 ID:???0
東京電力福島第1原発事故で、3月21日から4月30日までに海に流出した放射性物質の量は
1万5千テラベクレル(テラは1兆)に達するとの試算を日本原子力研究開発機構などの
グループが8日までにまとめた。

東電は4月1??6日に2号機取水口付近から海に流出した高濃度汚染水に含まれる放射性物質
(ヨウ素とセシウム)を4700テラベクレルと発表していた。
もとになる期間が異なるが、今回の試算は約3倍に上り、原子力機構の小林卓也研究副主幹は
「ほかのルートからも放射性物質が流れ出ていた可能性を示すものだ」と指摘している。

2011/09/08 13:24【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090801000397.html

2 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:02:02.21 ID:W63gOknC0


いいか、よく聞け。


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立(自給率)が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの3つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。

そこで政治が重要になってくる、ところが。

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし票に繋がる財政しかやりたがらないのが今の日本の政治家。
(平泉渉/世界のダイナミズム#47

日本の政治が混乱しているのに乗じて
最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
また中国もアメリカの真似をしてレアアースの供給を止めて嫌がらせしたりしてきている。
更にはアメリカは中国・韓国と協力して日本海のメタンハイドレートを奪おうとしている。
日本がメタンハイドレートを独占すれば近い将来立場が逆転する可能性があるからである。
2014年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…

47 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:10:02.95 ID:Lwy9iupGP

248 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/12(土) 09:22:02.96 ID:k0S2MHIOO
おまいらメルトダウンは起きないから

332 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 10:09:52.35 ID:YPWPiyW4O [4/4]
>>327
メルトダウンの可能性があるっていっていたんですか?
構造的にあり得ないのに?
あなたもちゃんと知識もって語られているんですよね?

そうじゃないならただのバカですよ。

75 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/11(金) 18:14:07.62 ID:/z9msufx0
原子炉は制御棒が挿入されて止まってるんだからメルトダウンは起こらんよ
問題は一次冷却水が高熱になって配管に負担が掛かり蒸気が漏れ出す事だろ

95 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/11(金) 18:18:12.70 ID:oY2jrWCh0
制御棒で原子炉が止まってるなら、
メルトダウンはあり得ない

せいぜい1次冷却水が建物の中で漏れるくらい。
安心しろ。

310 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/12(土) 07:09:07.70 ID:N7o76HrM0
騒いでる人は落ち着け。後で恥をかくだけ。

絶対にメルトダウンなんてしないし、人体に影響が出る類のケースではない。
売国奴みたいな無責任な煽動はやめろ。無知は国難の根源。
同じ日本人なら、福島の近隣住民の気持ちを考えろ。


49 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:10:37.52 ID:jZivyl0x0
>>47
この人たち今2chでどうしてるのか知りたいなw


66 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:14:43.41 ID:uxmHT8MM0
??お前らの妄想??

↑│        /
発│       /
癌│     /
率│     │←安全ライン
  │     │
  └───┴──────
      被曝量→

??現実??

↑│       /
発│      /
癌│    /
率│   /   ※「安全な被爆」なんてありません
  │ /
  l∠_________

      被曝量→

103 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:23:18.80 ID:/4QomBby0
>>47
いやこれが正常な反応「だった」
水没冷却電源全滅とか聞いてなかった・・・

119 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:26:13.81 ID:c9u6aqmM0
>>103
>水没冷却電源全滅とか聞いてなかった・・・

当初から報道されてただろがボケナス

129 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:27:39.48 ID:LCcGpC2M0
魚とかってどうなの?
まあ一切食ってないから別にいいんだけど
外食とかで間違って食う可能性もあるから心配だ

137 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:28:37.09 ID:vZSjHUv00
今も漏れてんだよな?

144 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:29:23.06 ID:c//KPdtB0
つーか
理系としては1万5千テラベクレルなんて
だれもが大きく感じがちな気持ち悪い表現
よせよ。きちんと1.5エクサベクレルってかけ!!!!

148 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:30:23.17 ID:fMSDfntg0
>>137
漏れ続けてる
東電発表の、2億ベクレル(毎時)っていうのも嘘らしいよ
10兆ベクレルだって、、、つべで動画見たよ

159 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:32:37.92 ID:vdJaBguW0
>>144
15ペタベクレルじゃね?
エクサだと0.015エクサベクレルじゃね?

あれ違ったっけ?

160 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:32:41.34 ID:vZSjHUv00
>>148
え、毎時10テラべくれる?

毎日240テラベクレル
毎月7200テラベクレル

あれ?>>1どころじゃないぞ。

240 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 17:44:52.55 ID:hPlWMko30
海に流したら希釈されるどころか
海底に沈着して半永久的に近海を汚染し続ける事がわかってきたし
三陸の漁業は完全に詰んだ


327 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:01:10.19 ID:I1gP49n10
まぁ海に流れたのはそんなに気にしなくて良い

その周辺の漁はしていないんだし
危険な魚貝類が口に入る可能性は低い

汚染水も捨てる場所に困ったら太平洋の真ん中持って行って
ドボンと捨てればOK、太平洋が限り無く薄めてくれる

なんで安全といえるかだって?
あれだけドンパチ水爆をやった海域の近くで獲れたマグロを
みんなで有難がって大枚はたいて喜んで食べてたじゃないw
まだ、みんな生きているだろうw

330 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:01:46.97 ID:tAzcrgN10
マスコミさまの仕事ぶり。日本を終了させてくれてありがとう!!









351 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:05:38.14 ID:5Ex01mlH0
>ほかのルートからも放射性物質が流れ出ていた可能性

メルトダウン→核燃料が地下へ→放射能が地上からの放水と地下水に溶け込む→海中へ

こんなことは厨房でもわかってる。
もう、炉内、建屋内に核燃料は存在してないだろ。
すべての燃料がコンクリートを溶かして地下へ貫入し、かなり大きな空洞を形成、放水と地下水
を沸騰させ、福一温泉と化しているだろ。

だから、地面の亀裂から湯気が噴き出してるんだよな。

355 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:07:01.52 ID:hn4SzPDO0
>>351
> 地面の亀裂から湯気が噴き出してるんだよな

そのソースはどこにあるの?

526 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:44:38.69 ID:0hUJqT2Y0
文系のみなさんは計算したくないようなので、計算してみましょう

放射能Q=15000*10^12 Bq=1.5*10^16 Bq
半減期T=30日=30*365*24*3600秒=946080000秒=9.46*10^8秒

なのでセシウム137の原子数は

QT/ln(2)=1.5*10^16*9.46*10^8/0.693個=2.05*10^25個

アボガドロ数が6.02*10^23個/molで

2.05*10^25/6.02*10^23=34 mol

セシウム137の質量は137g/molなので

137*34 =4658g

4.66kgですね。多いですね

528 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:45:08.58 ID:U3CCcuSgI
38才になった私が独身なのも被爆のせい!

537 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:47:42.71 ID:LXwXu8J80
>>526みたいなのが典型的な理系馬鹿だな
だからなんだと言うところに結びつかない

548 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:50:15.59 ID:0hUJqT2Y0
>>537
セシウム137は核分裂生成物なんですよ
原子炉の中にもそんなに一杯あるわけじゃないんです
それが5kg近く外界に流れたという事は
原子炉内部は大変な事に…

550 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:50:53.55 ID:B4K7cZC70



俺、最近調子悪のは東電のせいかな?





587 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:59:09.50 ID:gkfZeE/8O
>>528
オレなんて45歳だぞ(泣)

591 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 18:59:35.58 ID:KYl48zmq0
1万5千テラベクレルのうち、
放射性ヨウ素が1万1千400テラベクレルな。

ほとんどが放射性ヨウ素。

9月3日までに半減期を22回迎えて、
全放出量も今では、0.00002グラムになっちゃいましたw

603 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:01:42.78 ID:U3CCcuSgI
>>587
沖縄在住38才、女です。
結婚してください


636 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:10:05.67 ID:PSiLzWCi0
>>591
岩手県奥州市では、新たに放射性ヨウ素を検出。
http://www.city.oshu.iwate.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1311126441606&SiteID=0
最終更新日: 2011年 9月 7日

残念でした
絶賛再臨界してますよ

651 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:13:48.59 ID:U3CCcuSgI

3LDKに独り暮らしです


657 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:15:40.05 ID:VXnp0Wd80
>>651
3LDKに一人暮らしなんて、広すぎるじゃん。
いいなあ、沖縄は美人県だよ。さっさと神奈川を脱出汁!!

667 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:18:34.45 ID:KYl48zmq0
>>636
実に頭が悪い。
半減期は半分になる期間であって、0になる期間では無い。
放射性ヨウ素 全放出量1.14京ベクレル
3月11日 1.14京ベクレル
3月19日 5700兆ベクレル
3月27日 2850兆ベクレル

6月7日 5.56兆ベクレル

7月1日 6958億ベクレル

8月2日 43億ベクレル

9月3日 2.7億ベクレル=0.00002グラム

672 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:20:02.97 ID:PSiLzWCi0
>>667
よく見ろよ
8月後半wwwww

馬鹿はお前だ

678 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:21:29.79 ID:n8vLixwP0
>>667
一回不検出になってた時期が有るんだけど
時々崩壊しない時期でもあるの?

699 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:26:47.38 ID:KYl48zmq0
>>672
>前沢下水浄化センターから発生する汚泥等

下水浄化センターが何をしている施設なのかを理解してないだろw

半減期は、半分になる時間であって、ゼロになる時間じゃないって言ったろ。
半分になっても、半分はのこるんだよ。

2300ベクレルは、放射性ヨウ素0.00000000 グラム
単位が小さすぎてわけがわからん量だよ。
その程度に汚染されたものが、下水に混ざって突然数値が高くなっても
何も不思議じゃない。

701 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:27:07.33 ID:tJmqYC/W0
>>667
平成23年8月7日:不検出
平成23年8月12日:不検出
平成23年8月27日:2,300

707 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 19:28:32.13 ID:TkPCXEpf0
>>699
0グラムで出るのか??

774 :八百屋 ◆drev/l/j/o :2011/09/08(木) 19:46:25.07 ID:2Jb7AQ7X0
どの位ヤバイのかガンダムで例えて


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ニュース【提言】年収200万円以下の若者世代へ 「脱ニッポン」のススメ--WPB [08/31]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/08/31(水) 12:20:28.29 ID:???
8月24日、米国の格付け会社ムーディーズは、日本国債の格付けを上から3番目の
「Aa2」から、中国などと同じ「Aa3」へ1段階引き下げたと発表した。同社による
日本国債の格下げは約9年3ヶ月ぶり。格下げの理由としては、震災と津波、福島
第1原発事故が景気回復を大幅に遅らせたことを挙げたほか、頻繁に首相が交代する
政治情勢の不安定さが財政改革を妨げていると指摘した。

震災後の国難にあっても政治家が権力闘争を繰り広げる日本には、もはや回復の芽は
ないのかもしれない。すでに年収200万円以下の“ワーキングプア”が1000万人もおり、
その半数は20??30代。このままでは若者世代が貧しくなる一方だが、いったいどう
すればいいのか。

経済ジャーナリストの須田慎一郎氏は、見通しが暗い20代の打開策として
「脱ニッポン」を勧める。

「日本を捨てろとか、故郷をないがしろにしろとか言っているのではありません。
日本だけに閉じこもらず、仕事、暮らし、趣味など、自分の環境を成長する海外と
リンクさせる努力をすればいい。日本だけにしがみついて努力するより、そちらの
ほうが同じ努力でもずっと豊かな人生、成功を手にできるはずです」

経産省の現役キャリア官僚でありながら霞が関改革を訴え続ける古賀茂明氏も、こううなずく。

「外国語を学ぶ、外国人の彼女をつくる、外国でのインターンに挑戦してみる。とにかく
海外に出て体を動かしてみることです。円は将来、確実に安くなります。若い人にはアジアや
アフリカなどでがんがん稼いで欲しいですね」

実は、一部の企業法人はすでに脱ニッポンを実践している。神奈川県内の中小企業オーナーが
こう明かす。

「電子機器の製造をやっていて、今、海外に6つの拠点を展開しています。そのうち5つがタイ、
上海などのアジア地域で、利益の大半はそこの稼ぎです。なので、本社をシンガポールに移そう
と本気で考えています。日本の拠点は子会社にします。法人税も高いし、優秀な外国人の人材も
雇いにくい。日本はもはやモノ作りができる環境ではありません。中国語圏は相続税がゼロと
いうのも魅力のひとつです。日本の税制では子供に企業を継がせることは困難ですから」

少子化もあって、日本の国政はこれから収縮に向かう。法人だけでなく、個人もいくつかの国に
またがって活躍できるスキルを身につけることが、これからの時代を生き抜く重要な手段になるだろう。

●孤高の官僚、古賀茂明氏が20代の若者へメッセージ。「とにかく海外へ出て、体を動かそう」
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/08/d6befff84d9ae8937b8a84f6ccf72507_jkt_4170_2.jpg

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/31/6597/

16 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 12:29:16.14 ID:fyEaFUJO
若者を海外へ移住させ、国内労働力不足と煽って特ア人を移民させ
日本を崩壊させるオチ。多民族国家(特ア人だらけ)にすれば当然、日本の文化は
薄れていく。 特ア人は日本が祖国ではないので、さらに憎き日本と教育されている
から、日本でやりたい放題するだろう。 日本を蔑み、汚し、綺麗な自然も金に変えられていく。

37 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 12:41:30.35 ID:ZyDX0Ais
頭のいいひとは自分を標準にして
ものごとを推奨してくるから困る。

そもそもそんな活力のある人間が
年収200万に甘んじてるものか。
外国行ってもまず言葉もしゃべれないし
死ぬ気で覚えるっていう努力も無理だからこそ
年収200万なんだわな。


38 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 12:41:42.78 ID:c1ZGaQt+
200万しか稼げないアホが、海外で稼げる根拠ってなんだろね?

71 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 12:54:34.64 ID:sf5JZMm8
>>37
200万円しか稼げないような 生きていてもしょうがない日本に迷惑ばかりかける穀潰しだから 
日本としては殺したいというのが本音だけど、


建前上そんな事いえないからねw
おまえらどうせそんなことできないでしょ、お国のために早く死んでねってのが本音。

75 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 12:55:15.27 ID:2Bj/1aw9
>>16
労働力は今でも不足してるけど
それでも日本人のニートのクソどもは職に就かない。

83 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 12:56:48.75 ID:KFgMFh5O
今から生まれてくる子供には日本語より英語を使わせたいというのは同意

87 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 12:59:06.62 ID:KQ7+Wrbe
>>83
そう。英語を公用語にしないと日本終わるぞ。

94 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 13:01:40.29 ID:m14cwQ1i
>>87
終わらないよ、むしろ国内で英語使い出したら終了だと思う日本は。
言葉は文化なんだよ。
ただ、第二言語として強化するなら賛成。
だって英語しゃべれて国が発展するなら東南アジアは最強だなってはなしだよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 13:04:19.95 ID:KQ7+Wrbe
>>94
言葉はコミュニケーションの道具だ。
だいたいそんなに日本文化を守りたいなら、
お前は着物着て和式住宅に住んでるのか?
そういう文化を守らず言語だけ文化つってるからバカなんだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 13:29:59.89 ID:E37Xf00d
>>75
そういう強制労働や労働原理主義的な思想は問題だけどな。

166 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 13:32:39.40 ID:Kpq4XJ3J
>>162
しかし現実的に、無能の無職が増えれば、国が危うくなるのも事実。

非国民と言っていいレベル

175 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 13:38:24.45 ID:E37Xf00d
>>166
そういう人それぞれ個人の尊厳を認めない社会は破綻する。
旧ソ連や北朝鮮のように。
働く人を増やしたいなら、就職しやすい環境を整備したり、
労働環境に於ける問題を解決したりすれば良いよ。
前者は社会的に発展したより良い仕組みを作る事でもあるし、
後者は生産性の向上にも繋がる。
これこそが国力を上げるという事。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 13:44:33.38 ID:Kpq4XJ3J
>>175
旧ソが滅び、北朝鮮が滅びようとしているのは、それが原因じゃないだろう。

そもそも食うカネがなければ、働かなければいかんってのは普通の話だろう。
それを親や国民のカネで、面倒を見るべきだって方がおかしくないか?

あと、ニートの意味がわかってないようだが。

196 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 13:50:46.96 ID:ebpJcJOs
>>186
みんなが働いたって国の経済は発展しません。
働きすぎて消費する気力の無くなった人間(基本的に男)の労働時間を減らし(その分給料は減る)、
消費する意欲はあるけど金がない人間(基本的に女)の労働時間を増やす(その分給料は増える)ことが重要です。
要は、男は働くな、女はもっともっと働け、ってこと。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 14:57:45.09 ID:Et5jSh2l
途上国で奴隷農夫やれってかw

派遣ブームのときは「転職してガッツリ稼ごう♪」
今は「アフリカでがんがん稼ごう♪」

254 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 15:00:10.62 ID:lYdspQvf
農大にでも行って
途上国でプウンテーション経営とかの方が
たしかにええかも

258 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 15:04:37.60 ID:lJmp+FkD
>>252
いや、具体的な国名すら言ってないから。
文章中に出てくる単語は「海外」「外国」だぜ?

これ、中学生でも書けるよ。
高校の小論文の宿題だったら居残りだよね。


260 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 15:11:55.32 ID:Kpq4XJ3J
>>254
>プウンテーション

>>258
それぐらい自分で考えろよ・・・

ベトナムでもいいし、インドでもいい。
タイなんて日本人が定着してマジメに働いてるよ。

262 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 15:16:43.45 ID:lJmp+FkD
>>260
俺が言ってるのは
「中学生が妄想で書き殴れる類の文章を偉そうに掲載するんじゃねえ!」
ってこと。
なんでオレがバカの考察・文章力不足を考察してやらなければならないんだよ?

そもそも、この記事のキャプション見てねえだろ?
「年収200万以下の」「若者へ」
だぜ?
そいつらに渡航先を選別させるの?
前提条件からしてくるってるんだよ。

271 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 15:27:44.43 ID:Kpq4XJ3J
>>262
なんで、そこまですべて決めてもらいたがるんだよw

それぐらい自分でそれぞれが読み取れよ。
日本人ならなw

だから、ゆとりなんて言われるんだよ。

394 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 19:18:41.92 ID:94a7/qRo
治安のリスクってのは確かにでかいかもね
今後、世界がきな臭くなっていきそうだし
ブラジルあたりのゴツイあんちゃんとタメ張る勇気は・・・
日本人同士で助け合って侍精神で玉砕覚悟が必要そうだね・・・

443 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 20:15:44.77 ID:Xq6i/8eT
若者が出て行かないのは勇気がないからじゃなくて
移民を勧めながら実は棄民だって事に気づいてしまっているんだよね

海外ぐらしのほうが合う人って良くも悪くも
日本で暮らしていた時から日本人と感覚が少しずれている人だと思う

とか言っているけど自分は海外生活でも構わないんだけど
そうすると給料も現地水準に合わせられちゃって体の良い人件費削減ってこと
そういうのわかった上で海外行くってのは覚悟決めないといけないなぁと思う

456 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 20:26:09.08 ID:vfwsK2HA
>>443
最近、こういう棄民的なことを言うエリートが多くなったな。
元ソニー&グーグルジャパン社長の辻野って奴が
Mr.サンデーで東北の被災農民は海外移住をして貰って
日本はTPPに参加して金を稼ぐべきと言ってたし。
見てて反吐が出たよ。
辻野って自分が神様にでもなったつもりか?って思った。


461 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 20:30:52.77 ID:Xq6i/8eT
>456 
こういう事言う経営者は自分はエリートとか優良種とか思い上がっているんだろうなぁ

本人が良くても家族の都合で引っ越せない人もいるというのに
みんな海外手当が出るような優秀な社員ばかりじゃなくて
会社としては現地社員と同程度の給料にしたいわけで
そういうの透けて見えているのによく言うよって思うわ

470 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 20:34:49.85 ID:vfwsK2HA
>>461
今日の日経新聞でフィナンシャル・タイムズが
今、世界で経済や暴動や革命とか問題が続発しているが
これは、国際エリートと庶民の戦いになってきてるって
書いてあったよ。

日経にしては、珍しくこういう記事載せるなあって思ったけど。

487 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 20:45:36.68 ID:cC++sTzE
>>470
>今、世界で経済や暴動や革命とか問題が続発しているが
>これは、国際エリートと庶民の戦いになってきてるって

申し訳ないけど、全然そうは思えない。
実態はそんなもんじゃない。

493 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 20:49:57.61 ID:vfwsK2HA
>>487
そりゃ、実態はもっと酷いよなあ。
でも、エリートが暴走してババを庶民が引かされ続けてる
ってのは、あると思うけど。

参考
2011, the year of global indignation(→憤り)
http://www.langaa-rpcig.net/+2011-the-year-of-global+.html

531 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 21:22:30.36 ID:krEWo4ml
何の取り得も無い人材が国外に出ても
日本に流入してくる労働者と同格かそれ以下の収入しか貰えないだろ
あほなの?

546 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 21:34:05.89 ID:XgIL41bY
日本で200万以下の底辺でも
海外で言うところの中流レベルの能力があるってことなのか??

547 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 21:35:05.41 ID:kzsF2QzN
母国語で成功できないのに、なんで外国語で成功できるのよ?

553 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 21:36:58.47 ID:x5d/SThG
>>547
ブラジルの日系人なんてもとは日本で食うに困ってたような人間ばかり。
それが今じゃ現地ではモデルマイノリティになってるよ

580 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 21:56:53.83 ID:rSeb5m8B
200万以下の日本人追い出すんなら
中国人の移民とか考えらんないよな

587 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:04:19.39 ID:saHYacgG
>>580
ていうか年収200万円台の低能日本人と比べれば、
同じ賃金で働かせることができる特ア人のほうが絶対に優秀だからな。

当人たちにもその自覚はあるようで、移民を検討する記事が出るたびに
ネット上で外国人差別を振り回して大暴れ(ネットウヨといわれる連中)。

平均以上の日本人なら、ネットウヨと特ア移民を入れ替えるのが
日本の経済と社会にとって良いことだと分かっている。

591 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:11:03.19 ID:CWQd328w
外国人が喉から手が出るぐらいに欲しい円。
日本人を追い出して、彼らにチャンスを与えているようにしか見えない。

593 :どうやら9月16日が花王デモがあるらしい:2011/08/31(水) 22:11:54.27 ID:eR11XgAf
>>1
> 日本だけに閉じこもらず、仕事、暮らし、趣味など、自分の環境を成長する海外と
> リンクさせる努力をすればいい。

日本を成長させるために努力しろじゃなく、
成長している海外に池か (´・ω・`)

596 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:13:16.06 ID:CdB3lqiA
>>587
>年収200万円台の低能日本人と比べれば、
>同じ賃金で働かせることができる特ア人のほうが絶対に優秀

実際、パナソニックは日本人の採用をホンの僅かにして
殆どを日本以外のアジア人から採用してるぞ(`・ω・´)

598 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:14:47.31 ID:CdB3lqiA
>>593
>日本を成長させるために努力しろじゃなく、
>成長している海外に池か (´・ω・`)

そりゃそうだよ。
少子高齢化の日本は、これから間違い無く
シャレにならない程「衰退」していくからね(´・ω・`)。



599 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:15:34.20 ID:GalGX+UO
>>591
だよな
ここで煽ってる奴らも日本人だかどうだか怪しい

607 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:19:00.61 ID:Xq6i/8eT
週刊誌の記事で読んだが日本人の人口減少は半減じゃなくて1/3になるらしいな
まぁ70年代は人口増加が社会問題だったけど実際は真逆の人口減少だったけど

まぁ1億人切るほど下がり続けるのは間違い無いとして半減するまでに何も対策取れず
人口がただただ減っていくばかりなのだろうか?

610 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:20:02.65 ID:M1+Radk6
>>607

2050年の時点で、8000万人だよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:24:03.32 ID:Xq6i/8eT
>610 40年間で4000万人減るってことは年平均100万人減るってことだね
100万人減少っていったら政令指定都市まるごとひとつ毎年消えて行くのか
そう考えると怖いを通り越して何だかスゴイや

621 :どうやら9月16日が花王デモがあるらしい:2011/08/31(水) 22:25:36.35 ID:eR11XgAf
>>617
団塊の世代の爆発的な人口増加って、何が原因なんだろな
戦争?


629 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:28:58.16 ID:saHYacgG
>>621
一面焼け野原で国家崩壊、お先真っ暗のリアル北斗の拳状態だから、
野生動物に戻って何の計画性もなく乱雑に子どもを産み散らかしたんだよ。

631 :どうやら9月16日が花王デモがあるらしい:2011/08/31(水) 22:30:32.67 ID:eR11XgAf
>>629
んじゃあ、今からまた リアル北斗の拳状態になれば、
少子化問題が解決しそうな悪寒

634 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:34:16.50 ID:saHYacgG
>>631
今更DQNを大量生産したら逆効果だろ。
団塊が若い頃は、特アが高い壁の向こうにあった上に
日本自体が貧乏国だったから、大量のDQNにも仕事をあてがうことができたんだよ。

636 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:36:21.38 ID:94a7/qRo
>>634
んだな
これからは資源と食料が問題になるんだから
日本の国土の農業生産力に合った人口まで減らすのが
大局的には正解だからな

638 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:37:29.64 ID:M1+Radk6
>>636

日本が本気で農業したら、いまの2倍の米をすぐにつくれるよw

641 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:38:54.48 ID:94a7/qRo
>>638
でも、肥料や燃料の問題があるから
無理して収穫量上げる農法は持続できないよ

647 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:45:31.51 ID:M1+Radk6
>>641

日本は米を作りすぎないように、かなりの田圃を休耕地にしている。
それを利用すれば、すぐに今の倍の米を作れる。

650 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:48:22.04 ID:94a7/qRo
>>647
日本の地力で養える人口はよく3000万人って言われてる
倍でも6000万人
現状から半分くらいに減って丁度いい

655 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 22:53:41.76 ID:M1+Radk6
>>650

というか、現代社会で、食料を輸入できなくなることは考えられない。
だから、食料自給率なんて考える必要がない。

700 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:40:25.79 ID:ipVq8JEp
年収200万円以下の若者じゃ海外に行っても路頭に迷うだけだろ・・・・

702 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:43:09.95 ID:zpKFxWa2
>>700
これが意外に何とかなるんだよ
英語全く喋れなくても地図さえ持ってゆけば何処でも行ける
「ここに行くにはどうしたらいいんですか?」って英語で言えなくても
地図指さして「フェアーフェアー」って聞いただけで向こうの人は
こちらの言いたいことを察してくれる
まあこのレベルの英語では働くのは流石に辛いけどさ・・・


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