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ニュース【政治】 自民党が不信任、問責の提出検討 解散言及なしに反発

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/04(土) 22:07:16.40 ID:???0
自民党は4日、野田佳彦首相が消費税増税法案成立後の衆院解散・総選挙を確約しないことに反発し、
内閣不信任決議案と首相問責決議案を7日にも同時提出する方向で検討に入った。

執行部では「3党合意破棄論」も強まっており、週明けからは解散を視野に入れた攻防が激しさを増しそうだ。

自民党は当初、消費税増税に賛成する立場から参院で早期に法案を成立させた上で、解散に追い込む方針だった。
しかし、首相が3日のインタビューでも解散・総選挙日程に踏み込んだ発言をしなかったため不満が噴出。

執行部にも「解散の確約が必要だ。採決日程を10日に早めても駄目だ」(参院幹部)との見方が広がった。
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012080401002735.html

167 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:02:26.10 ID:4XY1YJSj0
底の知れない民主党


ミンスは蒸発しろ。

168 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:02:40.83 ID:FHoqGQAu0
野田が解散して国民の信を問えば良いだけの話。
自民党には、何の責任もない。

174 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:04:20.28 ID:G4dmtx7z0
>>167
だが本当に最悪なのは民主党ではなく新聞テレビだ。
こいつらこそ最低最悪の癌。

182 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:06:34.56 ID:nHXTD+Z50
>>174
ミンスの国家詐欺を叩かないで今度は大連立しろーだもんな
なんでマスゴミが業務停止にならないか謎だ

184 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:06:43.72 ID:0UZZchLp0
>>168
> 自民党には、何の責任もない。
> 自民党には、何の責任もない。
> 自民党には、何の責任もない。

「ダチョウが砂に首突っ込む」って、こんな感じなんかね。

190 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:08:42.30 ID:FHoqGQAu0
>>182
もし自民党政権が、選挙で「消費税の増税はしません。議論すらしない。」
って言って政権を取って、それが消費税の増税にまい進したら、
マスコミは3年間は毎日(問題が終わっても)発狂したように
自民党政権叩きをしていたはずなのにね。
自民党よりもはるかに悪質な「公約違反」をしている民主党政権を、
マスコミはなぜか叩かない。

196 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:10:15.59 ID:0UZZchLp0
>>190
> 自民党よりもはるかに悪質な「公約違反」をしている民主党政権を、
> マスコミはなぜか叩かない。

その【自民党よりもはるかに悪質な「公約違反」】に
寄生して増税画策してるのが自民なんですけどww

自己矛盾ww

199 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:10:58.10 ID:FHoqGQAu0
>>184
今の状況の責任があるのは、2009年の時、
無責任に自民を叩いて、それよりも酷い民主を政権につけた奴ら。
つまり、ここにいる自民党批判者たち。


201 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:11:20.42 ID:hzR+exJE0
>>196
国民が望んでることだからな

213 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:15:19.17 ID:0UZZchLp0
>>199
> 無責任に自民を叩いて、それよりも酷い民主を政権につけた奴ら。

相変わらず状況見えてねえなーw

その「酷い野田民主」が自民の傀儡だってバレてるから
こんだけ叩かれてんだろーが

>>201
「国民が悪い」「国民が望んでる」
これはどっかのテンプレなのかい?

222 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:18:17.05 ID:FHoqGQAu0
>>213
その、自民党の傀儡(劣化自民党?)に投票したのが、
お前らだろ。「自民は糞」とか言って。

460 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:38:38.67 ID:I6GtDRr4O
これで法案は通らないし、もう野田は解散するしかないな(笑)
馬鹿だね本当

465 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:40:38.79 ID:BPxiXDvV0
>>460
甘いと思うぞ。その考えは
こいつらは何も成立しない国会になっても任期を全うすんじゃねえかな
野田はそうしそうだが、俺、鳩山と菅はそういうマトモな常識持ってるとは思えねえんだよな

首をすげ替えてずっと居直るかもしれんぞ

518 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:55:06.91 ID:GCPF1lvC0
野田がやっていることは、結局「自民党の政策が正しかった」
「最初から自民党で良かった」「民主党など日本にとって不要だった」
と言うことを証明していることだけ。自爆しているのは、ひたすら
民主党だよ。民主党、日本に要らないじゃん。

522 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:56:29.80 ID:BPxiXDvV0
>>518
まあ経験に勝るもんはないからな

取り敢えずこの混迷、大不況の時期に
素人ギャンブル政権を誕生させて国民は負けたんだわ
二度と同じあやまちを繰り返して欲しくないもんだな

529 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:59:37.09 ID:a7Ljbns60
>>522
でも次は維新に票が集まりそうなんだよなぁ

TPPに賛成な時点で危険きわまりない
維新には地方を変えて頂きたいわ
教育面などは評価できるのにホントTPP賛成が残念すぎる

674 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:52:47.98 ID:Zi/kkwQI0
法案の10日採決で増税決定です(^O^) 

よかったですね 増税ジリ貧土方野党自民党さん

野田政権任期切れ選挙で 増収分 土方国債をエサに

選挙戦えますよ



689 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:59:43.96 ID:SXpNXTPt0
>>674
10日に採決しないと思うよ。
衆議院のときと同様に民主はいつでも引き伸ばしできるからね。
引き伸ばした方が自民党の対応が問われる形になるし、野田としてはそれの方がおもしろい。
どちらがキャスティングボード握ってるかの話になるから。

もうすでに自民としては8日に採決するように民主に要請してたのに、
10日に採決しなければという話になってるから、もうグダグダw

698 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:07:01.75 ID:7Bq8hhpN0
これで他の党が不信案だした時に賛成する言い訳はたつのかな?

708 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:14:41.85 ID:x1L9YKfP0
>>698
さんざん悪の権化だと言っていたのに

その悪の権化のオザワが出した不信任案に自民が賛成すんのも、意図お菓子だねぇ(^_^;

かといって

党議拘束かけて、
【増税するミンス内閣を守るために、コソコソと反対の青票を次々に投じる自民党議員の姿が、TVに大写し】になって(笑)

ミンスの方は、また、
【増税する野田内閣を倒すために、胸張って、賛成の白票を次々に投じるミンス党議員の造反者がTVに大写し】になって(笑)

選挙前の大切な時期に
党議拘束で、増税する野田内閣を守るために、反対の青票を次々に投じる姿がTVに大写しになる自民議員は大損するのも意図お菓子だし

増税法案採決する前に、自民が不信任案出すなら、増税法案引っ込めるぞ
増税法案採決する前に、野党7党が出した不信任案に賛成するなら、増税法案引っ込めるぞ

と、野田に脅されているのに

さんざん民主に、増税しろ、増税しろ、と言い続けてきたハニ垣が
【増税法案を流す覚悟】でハニ垣が採決前に自分で不信任案出すのも、ますます意図お菓子

ハニ垣、一巻の終わりだ・・・

次は「小池百合子」だったりして(^_^;

717 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:22:52.71 ID:ZsO+PEAL0
>>708
これは想像しただけで笑いが込み上げてくるw

>党議拘束かけて、
【増税するミンス内閣を守るために、コソコソと反対の青票を次々に投じる自民党議員の姿が、TVに大写し】になって(笑)

720 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:24:52.96 ID:GCPF1lvC0
>>717
自民党は、それが「約束」なら、こそこそせずに、
堂々と野田内閣の不信任案を否決して、消費税の増税法案を通す。
それが、自民党だよ。それが、民主党との違い。

723 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:25:54.66 ID:ZsO+PEAL0
>>720
んで、解散は先延ばしされて涙目なんですね
わかります
それが自民党、あ、カルト自民党w

727 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:27:43.76 ID:GCPF1lvC0
>>723
涙目は、自民よりもマシと思って、2009年の時に
政権交代に手を貸した奴だろ?
アホじゃん。

735 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:30:29.71 ID:KzDtwgH90
自民も野党連合の不信任案に乗ればいいだけやろ
選挙終わってから政権とって消費税上げ堂々とやればいい

来年なんて言ってたら普通に維新とかにやられるぞ

749 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:34:42.12 ID:SXpNXTPt0
>>735
そうそう。
自分にやましいところがなければ、不信任案にのって解散して選挙で戦えばいいね。
ねぇ自民党さん。

754 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:36:20.05 ID:mBoEv3ai0
仮に解散総選挙があっても維新は政権までは届かないでしょ、少なくとも単独政権は絶対無理
ゴチャゴチャがあって連立政権の中に入り込める可能性はないわけではないだろうが

760 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:38:45.50 ID:D9VeTdnR0
>>749
2009年から消費増税を公約に掲げて選挙やってる自民にやましいとこがあるわけがない
痴呆症か?

765 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:40:51.78 ID:SXpNXTPt0
>>754
結果的に民自公の大連立政権になるわけです。

>>760
やましいところがなければ、消費税を語る資格もない民主党になんで協力しちゃってるの?
選挙で勝てば民主党になんか譲歩しなくても法律とおせますけど?

780 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:45:49.34 ID:mBoEv3ai0
>>765
>民自公の大連立政権

その可能性が一番高いな
仮に民自公で過半数を取れなかった場合には
小政党の中から民自公に合流するところが現れるだろう
逆に維新は7党+その他をまとめた政権を樹立するのは難しいだろう
だから公明党を取り込みたいわけだ

783 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:47:38.30 ID:Zi/kkwQI0
>>780
増税3党 民主 自民 公明は 大連立しても過半数取れない ジリ貧野党と決まってますが?(^O^)

与党になるのは 小沢新党 橋下 みん党 連合

788 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:49:32.91 ID:hXU7Eaf70
自民党は民主党を嵌めるために増税案にのったわけで
この事態は計画通り
増税はできればいいけどできなきゃそれでもいい程度のものにすぎない
不信任とおせるならあたりまえに不信任だすよ
はじめは8日までだったのが8日にのってくると
解散の確約までいれて不信任をだすって話になった
ただ不信任がとおるかとおらないかは5分だな

789 :嫌儲厨、兵役に帰れよwww:2012/08/05(日) 02:49:40.16 ID:MEHOC2gg0
>>783
解散したら小沢党なんて壊滅に決まってるだろ

手紙手紙手紙wwwww

796 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:52:12.78 ID:Zi/kkwQI0
>>789
小沢先生が描いた 増税or反増税が対立軸となっておりますが(^O^)

さすがですね これに 脱原発も加わる

811 :嫌儲厨、兵役に帰れよwww:2012/08/05(日) 02:57:05.79 ID:MEHOC2gg0
>>796
なってねえよ
電力不足のデータが8月にはっきりでてるのに脱原発で突っ張れるわけねえだろ

嫌儲厨wwww

832 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:04:35.54 ID:Ggo6Kqis0
野田は解散などする気は毛頭なく来年までする気まんまんだろ。
次は13年度予算通すことに政治生命賭けるとか言い出すよ。
谷垣がお人好しってだけ。自民は総裁替えた方がいいよ。

846 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:09:32.14 ID:GCPF1lvC0
自民党は、野田にとって消費税の増税が「不退転の政策」であり、
解散を賭けるに値し、そしてそれが当初の約束なら、野田政権を支援して、
消費税の増税を通す。こそこそなんてしないし、涙目でもない。
だからこそ、自民党は野田民主党政権内部の揺れを許さない。

862 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:15:18.09 ID:SXpNXTPt0
>>846
野田にとって消費税を今国会で成立できないと解散しなければならないという弱みを自民党が持っていたとすれば
採決日も自民党の思い通りなんだろうな。
衆院でも民主党がもうちょっと後で、もうちょっと後でっていってずらされたりしななかっただろう。
今回も8日、10日次は何日にずらされるんだろうな。
結局物事は民主党の都合で決められている。

野党自民党が弱み握られているという稀に見る珍しいケース。

866 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:16:36.33 ID:659tVwtN0
>>832
なんかおまえ勘違いしてるみたいだけど

自民単独では不信任も問責も可決できないんだぞ
野党全党が総力を挙げても不信任は可決できないんだぞ

谷垣を変えたって自民の議席は増えないんだぞ

それを考えたら谷垣は不利な条件の中
めちゃめちゃよくやってるよ
なんせ民主党を分裂に追い込んで、過半数割れまであと一歩のところまで来た
民主党が過半数割れすれば不信任は可決できるからな
民主党を解散寸前まで追い込めたは、まさに谷垣の手柄だよ

870 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:18:22.49 ID:GCPF1lvC0
>>862
いや、それだと「民主党は結局信用ならない集団」と言う事実が
積み重ねられて行くだけだと思うよ。誰も民主党を信用できない。
民社党や、国民新党が離れて行ったように。約束を破って本当に終わるのは、
民主党の方だよ。

873 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:19:07.82 ID:x1L9YKfP0
>>866
民主党が過半数割れすれば不信任は可決できる
けど
増税法案も可決出来ないだろ(笑)

883 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:22:28.66 ID:659tVwtN0
>>873
>増税法案も可決出来ないだろ(笑)
>増税法案も可決出来ないだろ(笑)


そんなの民主党を解散に追い込むための口実だからどうでもいいんだよ!
そんなの民主党を解散に追い込むための口実だからどうでもいいんだよ!
そんなの民主党を解散に追い込むための口実だからどうでもいいんだよ!
そんなの民主党を解散に追い込むための口実だからどうでもいいんだよ!
そんなの民主党を解散に追い込むための口実だからどうでもいいんだよ!


885 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:23:45.52 ID:SXpNXTPt0
>>870
民主は自民党向けの期日という約束を守らない。
自民党は内閣不信任案をだすという国民向けの約束を守らない。
終わった者同士の対決だね。

>>811
詐欺師に加担してるのが気にさわったかな。
自民党は詐欺師を利用しているでもどっちでもいいけど。


890 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:26:09.73 ID:GCPF1lvC0
>>885
>>自民党は内閣不信任案をだすという国民向けの約束
そんな約束あったっけ?そもそも、民主党政権を招いたのは、
国民自身。今さら自民党に「民主党を倒して下さい」なんて、
虫が良すぎると思わないか。

894 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:27:07.15 ID:x1L9YKfP0
>>883
自民が、今国会での、民主政権での増税法案可決を望んでいない

ならね(^_^;

908 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:32:40.84 ID:SXpNXTPt0
>>890
自民党にとっては内閣不信任案提出するっていうのはプロレスだから国民向けの約束じゃないっか。
まぁ国民も提出するとは全然思ってないしな。
衆議院でもそうだったし、そもそも解散する前には協力しないと数ヶ月前いってたのにこの有様。
自民党総裁の言葉は本当に軽いもんな。
詐欺師野田を見直した、消費税について信念があるみたいな言い方するバカは時々いるけど
谷垣については言葉がただ軽いだけという。
マッチ棒にみえてきた。

922 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:37:10.62 ID:GCPF1lvC0
>>908
消費税増税の後に、解散することが本当に野田と谷垣の
「約束」なら、内閣不信任案を出す出さないは、どうでもいい
話じゃないか?

931 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:43:48.36 ID:I7pLBI4o0
こりゃ駆け引きだな。
小沢に尻に火をつけられた自民も後出しで野田をせっついてきた。
月曜日は野田との交渉日なんだろうけど、そうはさせじと小沢は月曜に不信任案出してきたりな。
1日で出来るかどうかしらんけど。

小沢と自民は不信任の理由が違う。
自民は増税法案を通してから、小沢はそれを止めたい。
野田は増税法案に命を賭けるとか言ってるのに、他の法案も混ぜ込んだりしてダラダラ時間稼ぎをしてた。

小沢らは自公民の新たな約束など無視しても不信任案出して潰す事も出来るのか。
反対だし失うものはない小沢やみんなの党ならやってもおかしくないな。

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ニュース【民主党】 谷亮子議員、離党届を提出

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/02(月) 13:29:41.40 ID:???0
民主党に離党届を提出した衆参両院議員(数字は当選回数。カッコ内は選挙区。敬称略)は次の通り。

【衆院=40人】

〈14〉小沢一郎(岩手4)〈5〉東祥三(東京15)、山岡賢次(栃木4)〈4〉牧義夫(愛知4)〈3〉鈴木克昌(愛知14)、樋高剛(神奈川18)、
小宮山泰子(埼玉7)〈2〉青木愛(東京12)、太田和美(福島2)、岡島一正(千葉3)、古賀敬章(福岡4)、階猛(岩手1)、辻恵(大阪17)、

松崎哲久(埼玉10)、横山北斗(青森1)〈1〉相原史乃(比例南関東)、石井章(比例北関東)、石原洋三郎(福島1)、大谷啓(大阪15)、
大山昌宏(比例東海)、岡本英子(神奈川3)、笠原多見子(比例東海)、金子健一(比例南関東)、川島智太郎(比例東京)、菊池長右ェ門(比例東北)、

木村剛司(東京14)、京野公子(秋田3)、熊谷貞俊(比例近畿)、黒田雄(千葉2)、菅川洋(比例中国)、瑞慶覧長敏(沖縄4)、高松和夫(比例東北)、
玉城デニー(沖縄3)、中野渡詔子(比例東北)、萩原仁(大阪2)、畑浩治(岩手2)、福嶋健一郎(熊本2)、水野智彦(比例南関東)、三宅雪子(比例北関東)、
村上史好(大阪6)

【参院=12人】

〈2〉主浜了(岩手)、森裕子(新潟)、広野允士(比例)〈1〉平山幸司(青森)、中村哲治(奈良)、姫井由美子(岡山)、
佐藤公治(広島)、友近聡朗(愛媛)、外山斎(宮崎)、藤原良信(比例)、谷亮子(同)、はたともこ(同)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T00620.htm


2 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:29:57.46 ID:SUsO4XDf0
離婚届かと思った

7 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:30:26.51 ID:oPbuI9xw0
        ,. - 、
        i_r、ミ
     , --┴┴-、_
   /   ...,,, __ _,..ヽ、
  /    /ノノ  )ヾヽ)      __
  /    / ‐-    -‐j     r<r,.\
 〈    / ,,▲、  ,▲〈    _/ヽニヾノ,}
  |r'ヽ ノ    (_、_,)  |   / ` ,,/    やだ、母乳が止まらない・・・
   !{、 !|   トェェェイ / /   /
   ヾ ヽ、  \ニン ノ/   /
    }   ` '' ー "´\ /
   /       /⌒ヽヽ、
   |   \__,,/  ,,' |  ヽ、    .。::・。゜:゜゜。*::。.
   \  '´  __,/(,ノ!   (3 。:*゜。::・。*:。゜:+゜*:。:゜:+:。.
     \_  _∠,,_  _人_,ノ     ゜:*。・゜+:゜*:。:゜・:。:゜
      | ̄    ̄    /        ゜+:。゜・:゜+:゜*。
      /      ,..  〈

11 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:31:30.98 ID:y8z0zFHv0
比例で離党したやつは免職って規定を作ったほうがいい

29 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:35:06.00 ID:Lg7Ryy/E0
階猛(岩手1)、辻恵(大阪17)、 この二人はTBSの番組で
民主に残るような事言ってなかった?

31 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:35:36.10 ID:yuyv9jZB0
田中美絵子や福田衣里子は次の選挙の公認と資金を約束されたのかw

39 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:36:30.25 ID:rLg0UnkM0
>>11
今回に限らず過去にもさんざんあったけど、議員の側から誰もそれを言い出さないのは
「明日は我が身」ってことなのかな。

選挙区と比例区の重複立候補でゾンビ復活もあるし、比例区なんて無くしたほうがいい。

54 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:38:35.85 ID:Lg7Ryy/E0
こいつに国民栄誉賞やらなくてよかったよな
栄誉賞を貰ったQちゃんはいろんな党から出馬を打診されたけど
全部断った

国民栄誉賞を貰える人は人格も優れてるよね


59 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:38:49.04 ID:JzC9nJIp0
>>39
マンナン野田とかな

折角良識ある選挙区の皆さんが落としたのに、比例でゾンビ復活

61 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:39:13.00 ID:rqfr9L9u0
>>31
地元県連の会合で謝罪して、本人は次も公認もらいたいって思いらしいけど、
県連はこいつ以外で捜したほうがいいんじゃね?ってなってるっぽい。

112 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:46:03.59 ID:13BRzhy/0
谷はまだ若いから死なないけど、例えば入院している与謝野が死んだら
繰り上がり当選するのは自民なのかしら?

114 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:46:33.30 ID:7tzkYUC10
財務省的には参院12人がこたえるよな。

公明釣っても自民が反対したら消費税法案アウト。

128 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:49:10.27 ID:ToKFRjlH0
散々出てるが比例で離党は議員剥奪

129 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:49:14.17 ID:a9Q6eWtj0
>>112
そう
自民の名簿で当選したから

130 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:49:15.50 ID:WjWK1+GB0

投票するぞ!
ガンバレ!


138 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:51:11.33 ID:YxcL9a2E0

   詐欺政党の民主党に留まることのほうが良心に耐え難いだろう


140 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:52:00.16 ID:VJ2rtQ+i0
小沢先生が谷亮子にこう言った↓

162 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:57:59.35 ID:a9Q6eWtj0
>>128
離党しただけでは剥奪されない。

離党議員が当選した選挙時に存在していた別の政党に入党すると失職する。
つまり今回の比例離党者が自民党・公明党・共産党・社民党・国民新党など
前回総選挙時にあった党に入党すれば自動的に失職するが、それ以外の行動
では失職しない。

167 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:59:37.06 ID:roO1Aq1i0
>>1
あれ?恵の昼番組で

辻恵は「慎重に、今は離党考えていない」

階猛はに至っては、他の議員が「離党届は書いて預けてある」って言ったのに対し、
「本人がここにいるんだから委任状が無い限り、そんな離党届は何の効力もない」
ってほざいて、現時点で離党するきもないって言ってたのにww

馬鹿すぐるwww

なんだこの禿~

222 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:24:36.89 ID:NxOAYxKI0
ぶって姫も移籍か
田中美絵子も出れば良かったのに

223 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:24:44.45 ID:PQpqNEVG0
YAWARA+OZAWA=YAZAWA

225 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:26:30.23 ID:ZY58PWq00
ガソリン値下げ隊は?

234 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:29:54.68 ID:VUnpAH4N0
田中美絵子は元々私は小沢派じゃないんで、と公言してたからな。
福田と同じく小沢と距離を置いてた。

240 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:34:33.02 ID:igDGZHtO0
比例当選議員の離党=辞職せよ!

それなら去年の与謝野経済財政政策担当大臣の存在で『完全論破』してるよなw
だから民主党は比例議員の離党に文句言えない。

246 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:40:32.41 ID:ru/Y863I0
まあ、比例でも今回の野田の詐欺行為に批判してというのなら別にいい。

にしても岩手3区の黄川田徹は離党しないんだな、小沢のお膝元でベッタリだったのに。
被災地に配慮して後々合流するのかもしれないが、もし合流しないのなら小沢にとっては痛すぎる。

247 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:40:34.87 ID:VUnpAH4N0
>>240
だから与謝野は除名されてただろ。

248 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:41:57.49 ID:rMgf9o/j0
なんで政治家になっちゃったんだろうな
柔道家として後輩の育成にあたった方が向いていたろうに

249 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:42:08.23 ID:7tNw+JhN0
柔道やめて後進の指導でよかったのにな
YAWARAだったら大学とか声かかるだろうにな

256 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:45:18.62 ID:F7cuDpUK0
>>247
除名ならいいの?
なら問題ないだろ この52人は除名になるだろうし

259 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:49:02.98 ID:AJX4bdNh0
谷亮子
当選した時から小沢一郎と運命共同体であることを自覚し
行動には一貫性がある

まあそれがいいかどうかは別の話ではあるが

263 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:51:16.88 ID:KqPxPMBZ0
チビブスでもマニアが居るって証明して、せっかく不細工女に希望を持たせたのに

晩節を汚したな

272 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:00:44.64 ID:LF0gcXFQ0
高橋尚子 政治の勉強をしたひとが政治家になるべき
谷本歩実 中途半端に五輪を目指すということは他の人に失礼

遠回しに谷亮子を叩いてるんだな・・・

284 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:15:08.96 ID:774tDmI40
比例で当選したやつは離党するなら辞職しろ

↑政治がよく分からない俺に、どういうことなのか教えて下さい

291 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:19:04.22 ID:ebiFHcv40
谷は千葉4区で野田の刺客で出馬するなら許そう。

296 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:22:14.51 ID:YE5nY3w70
小沢のコガイだからな。

299 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:24:13.58 ID:AheMss5j0
>>54
福本豊は立ちションができなくなるという理由で断ったそうだよ
ある意味人格者といえる

304 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:25:53.47 ID:rIh/E1Vm0
姫井先生の地元での扱いはごらんのありさまだよ!
http://ameblo.jp/yumiko-himei/entry-11290588940.html
http://ameblo.jp/yumiko-himei/entry-11290019828.html
同じ民主党だったのにね。岡山人の冷酷さがうかがえるね。

谷先生はどうなっちゃうのかな。


306 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:26:45.62 ID:8YGwZr4y0
離党からしてgdgdか

辻恵衆院議員も離党を否定 
離党届に含まれている辻恵衆院議員は「小沢氏に党に残ると伝えた」と述べ、離党を否定した。 2012/07/02 14:47 【共同通信】

階猛衆院議員が離党を否定 
離党届に含まれている階衆院議員は「了解なく提出された。党にとどまる」と述べ、離党を否定した。 2012/07/02 14:38 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

310 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:33:40.20 ID:HISxfBisO
>>284
お前ミンスの肩書き使って当選したんだから
離島でミンスともう関係なくなったし出て毛よ

319 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:38:12.99 ID:lfguxh0kP
次の選挙で残る人いるの?この中で

338 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:51:59.49 ID:LF0gcXFQ0
谷亮子 内柴正人 石井慧 泉浩 中途半端になった柔道メダリスト。

 

348 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:06:47.46 ID:LrsGRcV30
造反の中に谷の名前が見つけられなかったが
離党って事は見落としたか

なんにせよ小沢の影で生きて行こうってゲス野郎だろ

359 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:26:25.54 ID:GDE2YNWZ0
あれ?岩手3区裏切ったのか?

366 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:31:56.87 ID:ey3O7R7P0
小沢も谷もバックは同じトヨタ労組だしな
比例の票もそこからだから、そこまでどうこうは思わんな

367 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:34:13.30 ID:DYGlaziw0
>>366
トヨタはあくまでも民主
民主が外れた連中には冷たいぞ

369 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:36:50.09 ID:ey3O7R7P0
>>367
はぁ?
自由党時代とか知らんのか?

373 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:50:08.31 ID:4X7jjrjr0
この人何か仕事したの

383 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:16:55.48 ID:ZFIJmzpM0
議員でも金!

384 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:16:56.86 ID:5Nmn9TDr0
やめて正解だ


こんな バカが 知名度だけで議員とかやってるから日本がガタガタになるんだよ!

元レスラーとか 元タレントのババアとか 全員やめろ!

401 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:02:33.31 ID:cUspMWLh0
谷亮子の殺し文句。

「地球を覆うほどの愛で、なんちゃらかんちゃら・・・・。」


クソわろうwww。

415 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:35:29.74 ID:2nKqzlD50
>>1
このなかで特にこいつは最悪だっていうやつがいたら教えてくれ。把握しておきたい。
まあ山岡が最低最悪なのは知ってるけど他で。

419 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:25:37.53 ID:88lKQxfp0
一つだけ言えるのは、いくら小沢とはいえこいつとSEXしてるということは絶対にありえない

422 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:30:25.98 ID:nHwtxyQE0
自民の時もそうだけど、比例代表や谷みたいに党の名簿から当選した奴は
離党した段階で議員の資格はない。
元自民の小柄なあいつとか、バカ丸出しだもんな

444 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:16:24.67 ID:GIH0djzH0
タワラ叩いとる奴多いけど、一緒に離党するだけマシやと思うで

ズラの福田とかいう女とか棄権して、どっちつかずなことやっとる
福田とか、何のために政治家なったんや、コイツはよ氏ねや

449 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:29:06.24 ID:7n5mp2FiO
>>444
福田は棄権せずに反対票入れてる。

455 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:35:15.05 ID:GIH0djzH0
>>449 おお、すまん、いま確認したら反対に票いれたん知った、

しかし福田はウザいからはよ辞めーやクソッたれ

457 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:41:55.12 ID:7n5mp2FiO
>>455
まぁ次の選挙で落選するでしょう。

459 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:44:22.94 ID:GIH0djzH0
タワラはなんだかんだ言うて柔道で日本は強いってアピールした実績あるからエエやろ、離党したんも政治家としたら当然や、
まあ議員失職しても食うて行くんには困らんから、出来る行動って背景はあるやろうけど


それより、ガキひり出して育てるんが仕事の税金泥棒野田聖とかズら福田とか乳出し田中みたいなゲス野朗どものほうが不要や


466 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:53:35.56 ID:T9HEa4feO
>>459
日本の柔道が強いをアピールしたのは、選手時代であって、議員とは何ら無関係だよ。

467 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:54:25.83 ID:bZpMdeHH0
>>459
内容はともかく関西弁どうにかしろよ
言語としてあまりに汚い

484 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:15:42.47 ID:7n5mp2FiO
まぁ昔の小泉チルドレンみたいね。

504 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:01:43.39 ID:W1VGE8vt0
>>484
小泉チルドレンはたいぞー以外は小沢チルドレンよりましだったぞ。
こいつら何か政治家みたいなことやってたか?

506 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:06:43.29 ID:PnFIR+Lg0
谷亮子議員

こいつは何を思って議員に成ったんだ?

結局はただの能無しのバカだったって事か…

538 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 01:23:46.76 ID:JU8We41OO
議員でも金

543 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 01:28:49.81 ID:nMdKXbH+0
姫井由美子は、自らの意思で離党ってか、追い出されただけだろw
民主にいたら選挙にすら出れないんだから、本人は出るしか選択肢ないしww

568 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:49:26.81 ID:UdHk8Lj4O
谷夫人は小沢についてイクのか

569 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:50:27.62 ID:sC9utPpdO
柔道だけしてれば良かったのに
自分の名誉に泥を塗って…

581 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:26:09.55 ID:duXvtiVm0
帝京大学に行ったのは一億だか詰まれて、それに目が眩んだって話は本当なのか?

金を積まれりゃ何でもヤル女なのか?

596 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:01:12.61 ID:ZDrYWOEa0
>>2
谷の旦那も政治活動に熱心で家庭を顧みないような嫁とさっさと離婚すればいいのにな。


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ニュース階猛衆院議員「離党届は確かに小沢先生に預けたが、提出までは委託していない。これは無効だ!」

1 : アフリカゴールデンキャット(岐阜県):2012/07/02(月) 22:57:03.63 ID:0Gx1Gs1U0 ?PLT(14129) ポイント特典

「えっ、私離党なの?」「なんで事前通知ない?」

 新党結成に突き進む「親分」についていくか、それとも民主党に残るか――。
 小沢一郎元代表が離党を表明した2日、消費税率引き上げ関連法案で反対票を投じた小沢
グループ議員の多くは、それぞれ苦渋の決断を強いられた。
 「えっ、入っているの? 私は離党という決断をしているわけではありません」
 離党に慎重だった辻恵衆院議員は2日午後、自らの離党届が提出されたことを記者団から
聞かされ、絶句した。
 同じく離党届が提出された階(しな)猛衆院議員も国会内で記者会見し、「離党届は確かに
小沢先生に預けたが、提出までは委託していない。これは無効だ」と述べ、同調を拒んだ。

 辻、階両氏は「民主党を党内で変えられる可能性がある」としてそれぞれ国会内の事務所
に小沢氏を訪ね、離党意思がないことを伝えた。小沢氏は渋々同意したものの、「いったん
身を預けたのだから、けじめをきちっとつけることは政治家として必要なことだ」と不快感
をあらわにした。(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T01078.htm

21 : ヒョウ(岩手県):2012/07/02(月) 23:02:47.65 ID:wPJg0HqL0
岩手一区は馬鹿なのかw

44 : アムールヤマネコ(東京都):2012/07/02(月) 23:09:10.65 ID:eJtWvKhp0
ザ・女だな。
こういう、男には絶対理解できないような
ことを言い出すのが
女は面白い

90 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/02(月) 23:23:05.41 ID:Lu7BhhJ20
提出は委託してないって・・・
なぜ預けたし

104 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 23:38:23.43 ID:wZNJwvuC0
岩手一区の階は小沢が対立候補でも立てない限り鉄板だろう、
あそこは非小沢が出ても当選できるところじゃない、達増の後釜というのも強みだ、大阪はシラネ

112 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/07/02(月) 23:42:47.32 ID:F1bQi1gn0
こないだ民主党に投票した奴
お前らのせいで日本がボロボロになったわ
選挙行かなくていいからジッとしとけ

113 : 縞三毛(やわらか銀行):2012/07/02(月) 23:42:50.91 ID:0bOYSm+80
>>104
達増が出たら普通に負けるだろ

140 : トラ(千葉県):2012/07/03(火) 00:01:35.52 ID:DBYVF41T0
こいつらの頭の中は選挙のみだろ
比例の上位名簿でもちらつかされたんじゃねw

161 : 茶トラ(神奈川県):2012/07/03(火) 00:20:54.71 ID:txKM7Rqf0
ごめん、だれか論旨を説明してくないか?政治家でないと分からない高等なジョークなのか?w

171 : ピューマ(西日本):2012/07/03(火) 00:29:17.35 ID:Y3p3asZ20
民主党にはこんな奴しか残ってない。


183 : ギコ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 00:44:26.38 ID:zOjmEX/60
離婚届に署名捺印して「好きにしろ」と相手に渡して
それを提出されたら「離婚届は預けたが、提出は容認していない。無効だ!」
と離婚の無効を申し立てて、裁判に勝てるんだろうか

裁判所は「離婚届を相手に預けたら、相手の判断に委ねたと解釈するのが自然」
と言いそうだが

184 : キジ白(関東地方):2012/07/03(火) 00:45:09.21 ID:sRzTL52AO
テレ朝古舘
離党署名済み造反押し
岩手民インタビューは反小沢のみ放送
まるで岩手全民が反小沢かのような印象操作
マスゴミの押す(有利な放送)政党は支持しない
日本が変わる気がするマスゴミの裏を支持したい

188 : メインクーン(やわらか銀行):2012/07/03(火) 00:48:10.34 ID:BuWCfdMc0
離島届けって預けるもんなの?

196 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 00:57:01.57 ID:HhL6ZO8A0
「そういう意味で預けたのではない」

198 : マンチカン(東京都):2012/07/03(火) 00:59:27.95 ID:EibYwLI20
原口「やべー、ライバル来た(´・ω・`)」

212 : サーバル(東日本):2012/07/03(火) 01:06:11.70 ID:IBToGP0b0
馬鹿じゃないの?

215 : クロアシネコ(大阪府):2012/07/03(火) 01:08:26.96 ID:YyL1Uc6E0
社長のポッケに辞表入れてクビにされたみたいな?

217 : ジャングルキャット(愛知県):2012/07/03(火) 01:09:16.08 ID:qvPR3oIf0
小沢に脅迫されていやいや書いたとでも言え バカタレが

218 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 01:09:49.41 ID:mQLnxWb30
>>215
まあ、小沢も「えっ?」だろうな
いくら頭数要員だけとは言え、ここまでゆとりばかりとは思わなかったろう

223 : スナドリネコ(家):2012/07/03(火) 01:13:41.12 ID:llGWkGJ30
>>218
>まあ、小沢も「えっ?」だろうな
うすうすはきづいているだろ
脱落者は、二人だけか    いいのではないか、すくないぞ

225 : スペインオオヤマネコ(家):2012/07/03(火) 01:14:12.04 ID:RbeskZSC0
>>218
なんか、マスコミによると、小沢裁判の時にも協力してたような二人らしく、
ただの人数合わせ議員とは違ったらしいよ。

230 : スナドリネコ(家):2012/07/03(火) 01:17:18.64 ID:llGWkGJ30
>>225
>小沢裁判の時にも協力してたような二人らしく

なるほど
そいつら、検察に情報を漏らしていたから、小沢の裁判は苦労したのだろう
その二人の弁護士が裏切り者だったことがわかり、今後の裁判はやりやすくなったな

235 : スペインオオヤマネコ(家):2012/07/03(火) 01:21:04.28 ID:RbeskZSC0
>>230
今までは漏らして無いでしょ。
じゃなきゃ離党届に判子をついてないかと。

この後は怪しいよねw
もうただの民主党の敵対党になる訳で、小沢の微妙な話を検察にお漏らしする方が、こいつらにメリットがあると判断する可能性大。

237 : スナドリネコ(家):2012/07/03(火) 01:28:16.45 ID:llGWkGJ30
>>235
今後もあの二人の弁護士を使うわけないだろ

242 : スナドリネコ(家):2012/07/03(火) 01:30:45.46 ID:llGWkGJ30
弁護士って、こんな人達ではないと信じたいのですが


248 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/07/03(火) 01:39:56.68 ID:Ljeb2ST+0
ミンス執行部も、こんなんはもう信用しとらんだろ。
あくまで、次の選挙までの間の、国会での数の優位を維持するためだけに慰留しただけで。


捨石確定。気づかぬは本人ばかり。
見ようによっては、哀れな・・・。

自業自得だから助ける気一切ないがなwww



250 : ピクシーボブ(禿):2012/07/03(火) 01:47:21.11 ID:JiLUxzemi
これで残っても党内に居場所ないんじゃ...
っていうか次の選挙で公認貰えるのか?

265 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 02:36:30.03 ID:WZ2SmQRT0
これは選挙近いなマジで

271 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 03:58:44.29 ID:63hUmK2x0
つーか民主党と自民党のゴミカスは選挙権剥奪しろ。

275 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 04:13:08.44 ID:vSWi56jD0
どのみち造反したのには変わりないから豚から除名処分食らってもおかしくない
そうなってからまた小沢に頭下げるのかね

279 : ボルネオヤマネコ(禿):2012/07/03(火) 04:35:38.62 ID:c8ZLnFEki
意味わかんねえと思ったらやっぱり女か
女は政治家になるなよ

294 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 06:47:32.73 ID:JsAGI5bQ0
わけわからん

TBS面白かった

303 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 07:06:19.45 ID:5WxM6ulM0
こいつら、野田サイドから、次の選挙は~~って餌をぶら下げられたんだろな。

いざ、選挙が始まってみると、「話が違うじゃないですかああ」で落選。合掌。

313 : カラカル(チベット自治区):2012/07/03(火) 07:13:58.78 ID:xV0VghDJ0
実はこの2人は埋伏の毒だったりして

320 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 07:20:10.43 ID:5WxM6ulM0
A「課長、今回のプロジェクトにおける私の覚悟です。」 辞表提出

課長「わかった。ただ君は、わが社にとって重要な人材だ。2~3日、私の預かりにしておく。」

A「そうですか・・・。」

=======1週間後=======

課長「上層部に相談した結果、君の辞表を会社は受理したそうだ。ご苦労だったな。」

A「かちょーーー、預かるだけって言ったじゃないですかああああああ」

323 : ピューマ(新潟・東北):2012/07/03(火) 07:25:09.33 ID:iaBGcTg1O
>>320
そりゃ酷いわ

324 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 07:26:33.54 ID:yEiEpV/T0
両者とも漢字2文字ってどういうこと?

326 : カナダオオヤマネコ(空):2012/07/03(火) 07:34:56.93 ID:oN43TGss0
>>21
一区はもともと自民党の強いところ

327 : カラカル(チベット自治区):2012/07/03(火) 07:35:59.25 ID:xV0VghDJ0
反小沢側からの埋伏の毒として小沢グループにいたのか
小沢側の埋伏の毒として騒動演出しつつ民主党に残ったのか
2重スパイの可能性はないのだろうか?

335 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 08:03:54.37 ID:2G0K9zoA0
>>326
強くねーよw 県北の2区と間違えてるだろ、
岩手一区は96年の小選挙区からずっと小沢系の圧勝、
自民は県議から候補を送り込んだりしてるがいずれもダブルスコア以上の連戦連敗

342 : コーニッシュレック(兵庫県):2012/07/03(火) 08:16:46.76 ID:CixHjJb90
埋伏の毒って言ってもこんなん残ってちゃ野田側にもダメージだろ
しかも人数微妙だから切るに切れない

344 : カラカル(チベット自治区):2012/07/03(火) 08:21:08.65 ID:xV0VghDJ0
>>342
それが狙いで敢えて2人残したのかと思った
きずな真民主足しても50人で不信任案に1人足りないから

347 : コーニッシュレック(兵庫県):2012/07/03(火) 08:30:12.63 ID:CixHjJb90
>>344
人数は結果論で見ると50人だけど、先週の時点でもころころ数字変わってたからなあ
それに野田豚がそれぐらい人をコントロールするのに長けてたらこんな事態にならなかったと思う

348 : ヒマラヤン(福岡県):2012/07/03(火) 08:31:03.68 ID:wzydC7og0
>>323
ひどくないだろ
辞表をネタに交渉する社員はよほど優秀じゃないと退職になるわ

362 : ジャガランディ(宮崎県):2012/07/03(火) 08:43:40.91 ID:3rPlQUEB0
>>294
法律的に早期(9月くらいの)解散はありえない
早くても来年とか言っていたな
本職が弁護士と聞いて納得した。

366 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 09:14:15.39 ID:JAYuPsGN0
国会議員にもいるんだな
何にも考えず簡単にサインしちゃう奴が
大丈夫かよw

367 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/07/03(火) 09:19:33.56 ID:euyGEEcW0
こういう馬鹿弁護士議員は速やかに消えろ

368 : サーバル(香川県):2012/07/03(火) 09:23:47.31 ID:DELgMtrl0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゜‐'/   `ー‐゜―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  離党届の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

369 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/07/03(火) 09:31:49.64 ID:MVzznh0h0
http://www.mommo.hu/kep/popup/711543/79a9abb8f9
http://www.mommo.hu/kep/popup/711537/0159b8ad38
http://www.mommo.hu/kep/popup/711546/6ab7187136
http://www.mommo.hu/kep/popup/711547/f9b262a5d2

370 : シンガプーラ(WiMAX):2012/07/03(火) 09:35:15.53 ID:+AvVO3fI0
野田は反対票投じた連中と棄権した連中を全員除籍しろよなw

371 : サバトラ(京都府):2012/07/03(火) 09:37:56.33 ID:nOq1r0080
[ ::━◎]ノ 官房機密費がさぞ美味しかったんやろなw.

372 : トラ(大阪府):2012/07/03(火) 09:39:37.50 ID:MXYvWVzF0
こいつ素でバカじゃねーの?
そんなもん白紙委任状と同じだろ。
議員自体やめろ。

373 : パンパスネコ(dion軍):2012/07/03(火) 09:39:37.83 ID:xPpEp7bo0
鳩山合流したら小沢新党強いかもしれんが。

374 : キジトラ(大阪府):2012/07/03(火) 09:40:26.53 ID:ko0XCrB20
これで除名になって涙目展開希望

375 : シンガプーラ(三重県):2012/07/03(火) 09:40:41.76 ID:d84c2WlV0
何故にそんな大事なものを志も無しにおざーに預けるんだろ?
後で簡単にミンスに裏切られるのに馬鹿だろ

376 : ツシマヤマネコ(滋賀県):2012/07/03(火) 09:40:44.64 ID:0PaM6DZm0
          ,. -‐‐''''''''""¨¨¨"ヽ;
         (.,,___,,,,,,,..... --ァ;ァ;フ|
         |i i|    }!   ;}} ;/;;/|
        |i i|    }!  ;;}} ;/;;;/|
        |l、{    }!  / ;/,ィ//|  あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
        .i|:!ヾ、ヾ、_ノ_ //u {:}//ヘ   
        .|リ u'' }   ,ノ   _,!V,ハ |  『離党届を預かってたので提出したら
        | .-=・‐.  ‐=・=-  , /⌒i           離党という決断をしていたわけじゃないと怒られた』
        | 'ー .ノ  'ー-‐'  ;  ).|      
        |  ノ(、_,、_)\  u   ノ
     /´|. u ___  \  / |    な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
.    /'   .|  くェェュュゝ    | /|      おれも何をされたのかわからなかった
    ,゛   _ノ )  ー--‐  u '//::|
    | /_/ ハ ___  / /::::::\     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /::::::::/:`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \ 
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ

377 : チーター(東京都):2012/07/03(火) 09:41:18.35 ID:UqLc2Jma0

連帯保証人の判を押したみたなもんか?




378 : トラ(大阪府):2012/07/03(火) 09:41:52.26 ID:MXYvWVzF0
>階(しな)

名は体をあらわすという好例かよ。

379 : サビイロネコ(神奈川県):2012/07/03(火) 09:41:59.11 ID:iqDUjbe40
馬鹿はさっさと議員辞職しろよ・・・

380 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 09:44:03.78 ID:shcmlHvXP
離党届を預けるという意味が分からないのか??
離党届は自分で書いたもの。
何の為に書いたんだ?


こんな奴は必ず落選させろ。

381 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 09:45:19.79 ID:shcmlHvXP
「いったん身を預けたのだから、けじめをきちっとつけることは政治家として必要なことだ」


正論。

382 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 09:48:37.16 ID:mC6fTm1g0
>>324
馬鹿
階猛
辻恵
塵芥

並べやすいようにじゃね?

383 : ジャングルキャット(千葉県):2012/07/03(火) 09:48:52.26 ID:JqkoAUP+0
アスペ議員

384 : イエネコ(千葉県):2012/07/03(火) 09:50:10.85 ID:4mI8eAeJ0
ダメだこりゃw

385 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/07/03(火) 10:06:40.35 ID:73oYYZ5Y0
アスペくせーな

386 : ジャガーネコ(大阪府):2012/07/03(火) 10:09:45.57 ID:NQIMJiVN0
まあマニュフェストも書いただけだったし


387 : サーバル(東京都):2012/07/03(火) 10:22:21.05 ID:3uKlHM640
生で入れてもいいと言ったがそのまま中で射精していいとは言ってない

388 : パンパスネコ(徳島県):2012/07/03(火) 10:24:50.79 ID:ENtf9twh0
うわぁ・・・本気馬鹿かよ

389 : エキゾチックショートヘア(岩手県):2012/07/03(火) 10:35:14.30 ID:aXlSED9G0
>>387
そりゃそうだろ

390 : マーブルキャット(WiMAX):2012/07/03(火) 10:36:19.71 ID:U/Rn4mwa0
どうでもいいわ馬鹿が!
何の仕事もしtない馬鹿が!

391 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 10:36:43.77 ID:KwOJvR3L0
>>376
なかなかよい

392 : サビイロネコ(WiMAX):2012/07/03(火) 10:38:55.24 ID:yazZNZm60
離党届を預けるということは、自分の進退も同時に委託してるわけだからな

393 : 白黒(東京都):2012/07/03(火) 10:38:57.88 ID:9fhUZ2PW0
民主党議員の得意技じゃんw
公言無実行w

394 : 茶トラ(dion軍):2012/07/03(火) 10:40:04.54 ID:OPREi73x0
あの男に関われば利用されるだけと
気付かない馬鹿多いね中卒の俺でも分かるわw

395 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 10:41:15.06 ID:uoxb96wY0
腰巾着だと思ってたけど腐っても元官僚か


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ニュース【政治】海賊版ダウンロード罰則化、反対勉強会に50人

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/14(木) 00:37:24.37 ID:???0
 自民党と公明党が今国会への提出を検討している音楽や動画の海賊版ファイルのダウンロードを
罰則化する著作権法修正案について、「インターネットユーザー協会」が13日、東京・永田町の衆院議員会館で
反対のための勉強会を開いた。与野党議員や弁護士、一般市民ら約50人が参加した。

 協会代表理事でジャーナリストの津田大介さんが「海賊版ダウンロードは、2年前に違法となったが、
罰則化は見送られてきた。ちゃんとした議論も無く、レコード協会など権利者団体のロビー活動で決まろうとしている」と批判。
参加者からは、海賊版ファイルをダウンロードした場合、懲役2年以下、200万円以下の罰金を
ユーザーに科すとする法案に対し、「違法ダウンロードの中心と考えられる子どもたちが摘発される可能性がある」、
「議論が拙速すぎる」、「不正アクセス禁止法など他の法律と比べても罰則が重すぎる」などの
問題点が上げられた。日本弁護士連合会も反対の会長声明を出していることなども紹介された。

 罰則化法案は、15日の衆院文部科学委員会で、自公両党から提出される見込み。
政府が提出している著作権法改正案に盛り込む形で同委で採決された後、
続く衆院本会議でも採決される見通しだ。(木村尚貴)

2012年6月13日21時11分
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY201206130570.html

50 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:16:08.44 ID:jEEJ3wN70
リンク(バキューン!)したら音楽流れてきてタイホ?

54 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:16:59.37 ID:jxD1bOsT0
>>50
ダウンロードしなきゃいいんだから、ストリーミングでみるのは問題ないだろw

61 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:31:34.88 ID:lovsDtcj0
むりやりな反対論ばかりで笑える
違法ダウンロードしてないなら反対する理由なんて何もないだろ

これがマジコンとか、アメリカの違法アニメ配信とかの話になると、さっさと取り締まれと真逆の主張になるのが2chの常

65 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:34:56.61 ID:LGZetmth0
冷静な人に聞きたいが、海賊版のDLが厳罰化されて何が問題なの?

101 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:18:13.05 ID:4THlImT10
痴漢冤罪が危険だから痴漢も罰則なしにしよう。
これを放置したら電車乗ってるだけで逮捕されるぞ!
ワン(バキューン!)・・、もといワンタッチで逮捕されるなんて怖すぎる。
故意に触ったのか揺れてぶつかっただけなのか見分けがつかないのも
不安だ。

103 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:18:52.17 ID:Og1nrQKk0
>>101
下手糞w

105 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:20:58.30 ID:4THlImT10
>>103
縦じゃないよ

106 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:24:08.74 ID:Og1nrQKk0
>>105
どっちの意味でも下手くそ

108 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:26:19.83 ID:4THlImT10
>>106
だろ?
反対意見のレベルがこんな程度なんだぜ?

120 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:37:52.86 ID:caG9tG0d0
「売人を取り締まれ!」
「小麦粉だと思ってた」

143 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:53:06.44 ID:jxD1bOsT0
日本の音楽にもドラマにも見たいものは何一つないから
俺は全く困らないけど
利権のためだけに罰則を儲けようなんて、トンデモナイ話だ。

151 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:58:54.23 ID:teF6WX1L0
そもそも(ピヨピヨ)が違法かどうかなんてどう判断するんだよ?

万引きと違って実物が無いものだぞ?
落とすまで著作物かどうかなんてわかんないだろ?
落とす前に著作物じゃないってどう判断するんだよ?

フリーで配ってるものかと思ったら著作物だった場合はどーすんだよ?
その後の人生、逮捕されるかもっておびえながら暮らしていくのか?

ほんと自公は何も考えてない。
アホだあいつら。


156 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:01:02.63 ID:teF6WX1L0
子供とかが適当にボタン押してダウンロードした場合は?

どうすんだよ?

182 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:41:46.74 ID:2wRpdjC3P

海外の場合どうなってるの?ダウンロードしたら逮捕される法律ってあるの?

197 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:09:35.94 ID:psaYSY8g0
アップロードを禁じろよw
なんでいつも逆なんだよw

207 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:23:55.01 ID:VFiDuFWG0
普通にネットしてる奴は何の心配も要らない。
P2Pで常習的に落としてる奴が捕まるだけ。

209 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:27:14.04 ID:0mfVeYnsP
>>207
お前は接続先の中身を見る前にわかるのか?
yahooのトップページが改竄されて違法動画垂れ流しになったりしたら利用者全員下手したら逮捕条件満たすんだぜ?
一回目は知らなかったで済むが、二回目からは違法動画流れてるのを知ってるから逮捕可能になる。
つまり、一回改竄されて違法な動画を流れてダウンロードしてしまったら、次からはその(ピヨピヨ)は(バキューン!)できなくなるわけだ(逮捕されるから)。
言論統制どころか特定の(ピヨピヨ)・企業をつぶしかねんぞ。

218 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:07:30.47 ID:eHTs3uim0
法改正なんて数え切れないくらいあったが
いずれも改正前に心配されていた事が現実になった事なんて一度も無い。
運用としてはかなり信頼できる方。

224 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:17:06.66 ID:eHTs3uim0
反対者の言い分では、改正があるたびに、日本のネットは終わるとされてきたものだが、
現実になってるなら今ここに書き込めているのはいったいなんだろうな・・・。


232 :イモー虫:2012/06/14(木) 06:39:21.36 ID:MfT/QogmO
なんでこんなに割れ厨は必死なのだろうかwww

234 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:41:38.33 ID:Fi3BCGmO0
>>232
著作権フリーで取り敢えず保存して置いておきたい物はDLしたいでしょ
問題ある?

235 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:42:09.79 ID:K2lX2juE0
youtubeで気に入った曲やエ□のURLをIEのお気に入りに追加するのは違法?

237 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:43:17.15 ID:asH8GRO50
早速"改正案が理解できていない奴"が出てきたようですw
>>234


243 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:50:24.50 ID:asH8GRO50
このスレ本当に酷いな。拡大解釈と曲解と妄想のかたまりw
いったいどこに著作権フリーコンテンツのダウンロードが違法と書いてあるんだよw

245 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:54:01.57 ID:K2lX2juE0
う~んこの問題あまり関心なかったんだけどyoutubeでプロ音楽家の音楽閲覧したらとりあえず違法なんだと認識したほうがいいってこと?


247 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:56:41.69 ID:vbKVvCEzO
利権を守るために必死なんだろうけど
一昔まえとは音楽なんかの環境が全く違ってきてるんだから
それを踏まえていかずに
ただ単に違法だ罰則だ
なんでやってたら
音楽市場がますます小さくなっていくだけ
違法ダウンロードやコピーがなくなれば
またsingleが百万枚売れると思ってるんだろうか

248 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:56:58.48 ID:s+HdLLGg0
>>245
それは前から違法
今度から
懲役2年になる

254 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:03:29.90 ID:s+HdLLGg0
メールに
「例の物、依頼通り添付しておきました」
って書いて海賊版ファイルを添付して

嫌な奴にでも送ったあと
警察に通報しておくと・・・

257 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:06:13.03 ID:LGZetmth0
>>254
そんなもんメールの送信履歴でもなんでも調べりゃ
どういった経緯かわかんでしょ?
殺人犯が使用した凶器を適当な人に宅急便で送りつけて
あの人が凶器を所持しています犯人です!って通報するの?

258 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:07:18.96 ID:vLNtUtde0
ちなみにストリーミングは違法ではないから見るだけで逮捕とかは無いよ。

260 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:09:53.51 ID:0mfVeYnsP
取引じゃなくてやり取りか。

>>258
それでもネット全般に悪影響しかない。クラウドなんて本当に完全終了する。
日本だけが時代の流れから取り残される = ネット関係の世界的企業は生まれない

261 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:11:57.54 ID:IqLJZT860
>>247
アニメなんかは前から違法ダウソがなくなったら市場がヤバくねって言われてるな
見てもらわないとBD購入にまで行くのが難しいからね、あと深夜アニメだらけになってるからアニオタへの窓口が減ってるし
配信サイトも増えて少しずつ改善してきてるけど、まだ変わりになるほどでもないし
若者のTV離れもあるしで、動画にしても音楽にしても縮小の一途だろうね

264 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:14:37.08 ID:vLNtUtde0
>>261
>アニメなんかは前から違法ダウソがなくなったら市場がヤバくねって言われてるな

権利者が自ら配信して合法ダウンロードになると予想


266 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:16:37.51 ID:s+HdLLGg0
>>257
IPってのは送信履歴ごまかせんだよ

270 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:18:09.32 ID:w1UYZYmP0
>>258
ならキャッシュから保存はどういう扱いになるんだろうか
サイトの方で有料動画みたいに保存できなく(しにくく?)する事もできるんだろうけど
二次利用OKな創作動画まで巻き込まれたら、俺が好きな分野は壊滅するなぁ

276 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:28:06.39 ID:vLNtUtde0
>>270
二次利用がOKなら撒きこまれようが無いと思うが。
親告罪なんだから。


277 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:29:36.56 ID:LGZetmth0
>>266
誤魔化してたらなんなの?
重要なのは、自分以外の第三者が勝手に送信してきたかどうかの事実だろ?
送信元のIP誤魔化して自分自身で自分宛に送信してましたとか
そ~言ったケースも出てくるかもしれないけどね。

280 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:34:07.99 ID:s+HdLLGg0
>>277
謎の第三者から違法ファイルを受け取った事実で十分だろ

283 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:36:52.65 ID:UDdj65X7O
基本的にはこの法案は反対だが、津田の言い分の一つにある子供が知らないうちに犯罪者になる、は理由にならんだろ
学校で著作権について教えればいいだけ

285 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:39:03.70 ID:w1UYZYmP0
>>276
サイトの方でキャッシュの保存をできない、しにくいそういう仕様になるんじゃないかなと
ならないんなら構わないんだけど

291 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:43:31.41 ID:vLNtUtde0
>>285
動画サイトから落とせなくなったら
新しい提供手段によって配布されるだけじゃないの?

本当に二次利用が許可されているならそれくらい出来るでしょう。
というか非正規の手段で動画をダウンロードし抜き出すより、
使いやすい形で素材として提供されるなら、返って創作がやりやすくなると思うけどね。


295 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:52:24.55 ID:s+HdLLGg0
>>291
幻想だろ
今まででもやろうと思えば出来るのにやらなかったのは
そんな環境整備にコストをかけても儲けにならないからだ

297 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:00:22.74 ID:vLNtUtde0
>>295
もう整備は完了してるのだからコストは要らないでしょ。
ニコニコでも公式にアニメが配信されているようだし、
正規の機能としてダウンロード許可を出すことも出来ると聞いた。

それこそあと法整備のみが残されている状況で、環境は十分に整っている。


298 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:01:35.17 ID:tGbKA8c20
どうしようもないカス政党だな
自民と公明は

321 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:02:47.92 ID:+QzwU41w0
困る人多いのにw
動いてるのダウソ板だけっぽいな
面倒をお上に任せて失敗続きだっつーのに鈍感なことだ

361 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:48:08.89 ID:dDvdPHil0
警察に目をつけられてダウンロードで別件逮捕とか、お前らどんな悪事を働いてるんだよw

369 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:06:01.17 ID:+dCfY0rE0
>>361
そういった運用が可能な時点でおかしいのに、なんで市民側に落ち度があるような言い方するの?
「家宅捜索して善良な市民なら何も出て来ないはずだろ」って事?
そもそも、安易な家宅捜索が可能である事自体が問題なのに、警察に更に権力与えちゃうの?
家宅捜索入った時点で実名で報道されたら、その後の起訴不起訴・有罪無罪に関係なく社会的に終了だよ?

371 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:38:06.77 ID:dDvdPHil0
>>369
だからなんで家宅捜索されんの?
他に何か疚しい事をしていなければ、別件逮捕も捜索もしようが無いでしょ。

で、そういう心配している人は別件逮捕されるようなどんな悪事をやったの?という話。


372 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:40:25.61 ID:D1aDVMki0
>>371
頭悪いな
この法案が通れば(バキューン!)一つ間違えただけで家宅捜索が出来るからヤバいって皆反対してんだよ
お前牢屋にぶち込まれてから文句言うなよ

376 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:55:27.07 ID:5UeqHaBd0
>>371とか、本気で言ってそうで、本当に怖い。発想が全く逆なんだよな。
逮捕する結果ありきなんだよ。理由なんていい加減な恣意的逮捕。そのツールがこれ。
為政者の後付と捏造で何とでもなる。人治国家、中国みたいになるって事だ。
最近多いなぁ、喜んで権力者()笑、に自分の権利捧げたい自殺願望者がさぁ。

380 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:03:15.47 ID:dDvdPHil0
>>372 >>376
だから警察がそんな強権を発動する理由は?
理屈上誰でも逮捕出来ます→逮捕しました というのはあまりにも飛躍しすぎてるんだよ。

なぜ通常の手段で逮捕しないのか、他にも別件逮捕が可能な法はたくさんあるのに
あえてダウンロード違法化をした上での逮捕なのか。
その辺の説明が全く無い。


382 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:07:57.82 ID:2wRpdjC30
>>380
飛躍も何もその理屈が成立するような法案は
存在自体肯定されるべきもんじゃないよ

389 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:16:29.52 ID:mBe1bdVN0
警察は今、DNAデータベース作成に注力していて、被疑者被告人以外の人からもバンバンDNAサンプル採取してて業界では話題になってる。
でもそんなDNAサンプル採取に法的根拠なんてなにもないんだよね。すべて任意提出の名の下。
こんな重大なことを無法状態で全国警察あげてやるくらいだから、今の警察ってのはとても危険な集団だと思うよ。
捜査権の濫用を心配するのはもはや当然のレベルってくらい警察がおかしなことになっている。

432 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:54:39.64 ID:fU70UPnb0
全然騒がれてないな
どうなってんの

472 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:43:58.74 ID:muZV6Npw0
適当にweb見てて、気に入った風景写真を見つけて壁紙にするだけでアウトになる可能性あるんだよね?

482 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:44:24.92 ID:D6forKX40
押収以外で犯罪が露見する方法ないじゃん。
都合の悪い発言する奴のPC押収する口実が欲しいだけなんちゃうの?

491 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 05:16:31.80 ID:jUHq+17dO
要は海賊版ダウンロードしないで普通に買えばいいだけだろ
当たり前のことで反対する意味わからん

530 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:26:44.40 ID:unwWAW790
何をもって違法とするのか曖昧過ぎるな
ニコやつべにはCDやDVDから引っこ抜いた音楽や動画が大量に出てるが、それまで全規制とか
そんなん不可能やろ。
それに、そーいうのを見たからと言ってしょっ引くのは無理が有り過ぎるぞ
まず先にダウンロードできる状態にしてある業者に指導せんと、いきなりユーザ捕まえる訳にもいくまい

539 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:55:22.10 ID:QtuJV+aX0
衆議院は通りやがったけど、参議院はいつやるの?

545 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:09:18.19 ID:/7tgE0LI0
売春、パチ○コを取り締まりきれないのもそのへんに原因があるのかも
警察、司法の動員力の限界を超えてる

551 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:20:18.52 ID:LOhAotKd0
てゆーか、国民生活を揺るがしかねないのに何故スレが立ってない?
可決したら立てるのか?


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ニュース【政策】自民、公共投資200兆円の法案を衆院提出 [12/06/04]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/06/09(土) 08:31:10.56 ID:???
 自民党は4日、東日本大震災の復興や災害対策のため、10年間で200兆円の公共
投資を行うことを柱とした「国土強靱(きょうじん)化基本法案」を衆院に提出した。

 大規模な投資を景気回復につなげる狙いがある。民主、公明両党などにも成立へ向けた
協力を求める。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120604-00001029-yom-pol

関連スレ
【政策】「人からコンクリートへ」 先祖返りする自民党--JB PRESS [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338996433/

209 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:39:03.88 ID:9qhQA1Cx
200兆円も財源はどこにあるのだ??

212 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:39:55.99 ID:6E54GAvv
>>209
◆デフレのために膨らみ続けている預金超過額。この運用先は今、国債しかない。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110723-1.jpg
◆国債を発行しても、長期金利は上がらない(それどころか、下がっている!)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-2.jpg

216 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:41:06.56 ID:68xVZ6ay
>>209
藤井の案もろぱくりなら国の借金

218 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:43:46.65 ID:9qhQA1Cx
>>212>>216
貯金は1400兆円しかないぞ
もうすぐ限界だぜ

破綻するなら、早い方がいい?

219 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:44:09.47 ID:N/Agjptb

民主も馬鹿だが、

自民も相当馬鹿だな。

今ですら日本の国債ぎりぎりって感じなのに、

こんな事したら大暴落決定だろ。

まともな政党が日本には無いのか。



222 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:46:24.99 ID:6E54GAvv
>>218
2672年5月20日 三橋貴明「そもそも国の借金とは、財務省が作ったレトリック」


223 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:46:45.86 ID:AXxnbX9C
>>209

通常モデルなら国債を発行し、景気回復後に増税で回収ってのが一般的

紙幣発行権あるんだから刷ってもいいんじゃないかとは思う

228 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:48:38.89 ID:68xVZ6ay
>>219
国債ぎりぎりとか言ってるのに長期金利上がらないよね

むしろもっと日本国債ほしい人いるんじゃない?

385 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:45:49.62 ID:Kt9RnW8+
経済は、投資=分配=消費 
で上がってくから、投資を強制的に増やすと分配が増えて消費が増える
消費が増えれば投資が増え雇用が増える

投資に税金使うのがダメなら
景気回復の代案だしてみれ、これ以上の案があるなら見てみたい

389 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:48:19.38 ID:eMOpxxzW
>>385
減税

398 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:54:50.42 ID:MowQrRCX
>>389
乗数低いだろ

412 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:05:45.08 ID:hiWz/jpv
>>398
財政出動は円高と実質金利の上昇を起こし民業を圧迫するので乗数は無効化される
減税では逆
開放マクロ

503 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:50:08.36 ID:FDPxwnLz
自民党の保守本流は本来、
経済的には地方・弱者バラマキの経済左派
小泉をはじめとする清和会のネオリベ・弱者切捨て
売国路線に乗っ取られてたけど
ネオリベで貧富の差が開いて、貧困若年者が結婚もできず
国力衰退が止まらない今
元のバラマキ経済左派路線の方が、景気回復には効果的だろう

504 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:52:44.11 ID:jC3g1aOD
じゃんじゃんばら撒いてどんどんやりましょう
では、あるべき世相と真逆だろう。

国家税収の10倍ぐらいだし、結局ある段階で、
国民の預金はすべて国債に置き換わってしまう。
運転資金もだ。すると全ての生産設備は老朽化が始まり、
道路も更新する金がなくなるんで、結局、「日本は破産寸前です」
という当たり前の結論だけ残るんだなぁ。

508 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:00:06.01 ID:eMKox93P
>>503
またバカウヨの作り話ですか。
保守本流も清和会もない。
自民党もその支持者も小泉時代は大賛成してたわけでw
反対してる者など一人もいなかった。

>>504
選挙目当てのこのキチガイじみたバラマキ政策は、急速な少子高齢化、社会保障費の増大を考えると
当初予定した10年間も続けられずにデフォルトで終わるでしょうな。
金持ちは金を持ち出してボロ儲けすると思うが、平均以下の貧乏人は悲惨な結末になるでしょう。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:10:46.63 ID:FDPxwnLz
>>508
財政再建という嘘を信じてる
デフレキチガイがまだ存在してたのか・・・


519 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:18:30.49 ID:XURUIjz/
需要不足の今、需要を作り出す公共事業には一定の理解を示すが
限度があるだろ限度が

公共事業のみを目的としたものを国家予算規模で組まれても・・・
実際東北で儲かるのは土建屋やそこに機械降ろしているところ
あとは産廃業者とかか?

カンフルを打てば活性化しても、それが切れれば一気に廃れるのは
エコポイント見てれば容易に想像できる
個人的には新しい産業が出てこないとジリ貧だと思うんだけどな~

520 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:23:51.64 ID:/jYstsC9
土建屋でも人的雇用は増えるから
IT(インチキテクノロジー)詐欺や風力発電詐欺や太陽光発電詐欺よりは遥かにまし

526 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:28:43.04 ID:eMKox93P
>>514
財政再建などできないと言ってるのですがw
できることは、無駄な予算を削ることで、可能な限り、破綻を免れ、引き延ばすことだけで。
おまえらは、公共事業に200兆円使えば、たちまち景気は回復、国債の返済もできる薔薇色の未来が訪れると言ってるんでしょw

>>519
平成25年度から突然老朽化するんですか。
時限爆弾のようにw

538 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:38:35.53 ID:XURUIjz/
>>520
でも増えるのは東北のごく一部だけだろ
土木産業はローカルな産業なんだから、そこで雇用が増えて、
景気が良くなってもそれが全国に波及する?
そんな局地的なものに年20兆とかマジかって思うもん

雇用が増えるのは確かに望ましいが、今日本に必要なのは
海外から金を引っ張ってこれる産業だと思うんだ
最近はデベロッパーも海外に進出したりしてるけど
作業員の輸出は難しいし
そんなに雇用が必要なら製造業の方がまだマシだと思う

>>526
違うよ、無理やり需要を作り出して土木産業を過度に活性化させても
税金がなくなったら一気に不景気になるんじゃないかって事

徐々に減っていってる状態ならソフトランディングも可能だろうが
一気になくなったら業種変えも難しいだろ

539 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:40:25.51 ID:RlTTu8bu
だれか
>>538に説明ヨロ

中学レベルの経済も理解して無いみたい

542 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:45:07.86 ID:Lk1r6ZQ4
>>539
まあ>>538の言い分もわからないではない。
日本には資源がないからな。

日本が完全自給自足国家なら、内需で金を回すという方法で問題無いのだけどな。

極めて難しい話だし、今までも官僚をそうしようとしていて、挫折してきたんだろうけど、
やはりなんど挫折して無謀と思っても、国家戦略としては自給自足国家を
目指すべきだろう。

そうなると原子力は無視できないエネルギー源なんだよな。

549 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:50:44.24 ID:RlTTu8bu
>>542
あの・・・日本は世界的に見ても超内需経済なんすけど・・・

あなたの考えだと、資源国家=内需が高い。だろうけど、実際違うんだから間違ってると思います。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:58:56.35 ID:Lk1r6ZQ4
>>549
だからこそ、国債が1000兆円に到達したと思わないか?
資源がないにもかかわらず、内需経済だから。
自給自足もできないのに、内需経済だから。
だからこそ、国債が1000兆円に到達したと思わないか?

595 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 18:54:17.25 ID:G3zO2FtH
小沢と発想がまるで同じ
税金は、垂れ流し
危機管理など、どこ吹く風

あーーー、少しは期待した俺が馬鹿
維新に藁をもすがる気持ちで応援するか
情けない、これが日本の未来か

608 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:06:42.00 ID:rQa7siHp
>>595
同意する。
維新の会がアメリカでいう共和党のスタンスで行くのなら断固支持するな。

ただし、反原発・脱原発路線で。

615 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:13:57.21 ID:RlTTu8bu
>>608
原発反対とか言ってるけどさ。
公共事業で対巨大津波用の何か作れば御終いじゃね?w

原発だって地震くらいには耐えるしw問題は津波と人災。
どっちも金掛けりゃ済む話ww

618 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:15:38.74 ID:lY4ke75p
やっぱり今はこれが正しいと言うことを説得していくことから始めなければいけないんだよな。

この事業の目的は「デフレギャップの解消」と「地方分散」

デフレギャップを解消させればその後は勝手に経済が回る。
それをこの10年以内に公共事業と通して行うわけ。
だから10年後以降どうなるなんてのは関係ない。

地方分散は地震対策。
今のまま3大都市圏で震災が起きれば首都圏だけでも最悪325兆円の毀損が発生する。
それを緩和するためにも地方に投資をして企業を移転させなければいけない。
そのための公共事業がこれ。もちろん耐震化もこれに含まれる。

ここに全部載ってるから自民氏ねって思ってる単細胞は頑張ってこれを見とけ。



623 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:19:36.20 ID:rQa7siHp
>>615
原発が無ければそんなものも必要ないわけで、
ようするに原発ってコストが高すぎるんだよ。

こんなもん使ってるからデフレ不況になる。
公共事業頼みの産業があるからデフレ不況になる。

日本がデフレ不況を脱却するためには、これらを『摘み取る』ことことが必要。
違うかね?
無駄を摘み取ればデフレ不況は脱却できる。
無駄が多すぎるからデフレ不況に陥っている。

627 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:21:36.09 ID:HTK/vdwA
>618 デフレギャップを解消させればその後は勝手に経済が回る。
昭和7年GDPは11%上昇してそれから数年経済は順調に成長したが、
農村では自殺や身売りだらけで経済は回らなかった、日本史も知らない中卒か?

630 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:23:49.53 ID:x2OvaHGA
>>623
「無駄が多い→デフレ不況」の理屈を詳しく教えてくれ。
オレの中では、「無駄が多い→需要が多くなる→好景気」なんだが。

637 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:29:10.97 ID:rQa7siHp
>>630
君は人として大事なことを忘れているな・・・
それは何かと言うと『進歩する』ということ。

経済の活気というのは文明の進歩を伴わなければ、
無意味に社会の体力を消耗させるだけなんだよ。

パチ○コに嵌っているジャンキーのように、
生活を維持されるという目的だけで経済政策を行うなんてのは、
サラ金やマチ金に手を出すのと同じ話だ。

到底、文明人の考えることじゃないな。

641 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:30:33.11 ID:er/4Ekkz
>>627
>農村では自殺や身売りだらけで経済は回らなかった、日本史も知らない中卒か?

違います。
農村が疲弊したのは、朝鮮半島から米の輸入が増えたからです。
また朝鮮半島や満州に投資が集中したため、国内の農村に投資が回らなかったためです。

652 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:38:18.83 ID:HTK/vdwA
>641 >朝鮮半島や満州に投資が集中したため、国内の農村に投資が回らなかった
田舎で公共事業しても同じように民間にシフトした資金は海外に出て行くわけ。
自家撞着に落ちたね。w

657 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:42:12.45 ID:x2OvaHGA
>>637
人として大事なのは、すべての人の生活を維持させることなんだが。
それに、公共事業は雇用の創出政策であって、パチ○コジャンキーを生む政策じゃない。

経済(本来の意味の経世済民)と文明の進歩はイコールじゃないよ。
10人の仕事を1人でできるようになれば、確かに文明の進歩だが、
後の9人は仕事がなくなり飢えることになる。
文明を進歩させることだけが、文明人として正しい考え方だとは必ずしもいえない。

660 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:45:25.21 ID:rQa7siHp
>>657
>人として大事なのは、すべての人の生活を維持させることなんだが。

アホだね。
人間にとって最も重要なテーマは『文明の進歩』だよ。
そんな議論は"数千年前"に終わっている。

君は思想とか精神の部分ですでに人間を"及第"していない、
ゴミみたいな存在だよ。
悪いけど、そんなレベルで天下国家を論じて欲しくないし、
だいたい日本社会はそこまで低レベルじゃないだろ。

665 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:50:04.98 ID:x2OvaHGA
>>660
人間にとって最も重要なのは種の維持だよ。DNAレベルで組み込まれてる。
君の言い方でいうなら、そんな議論は「数十億年前」に終わってるね。

679 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:56:35.99 ID:rQa7siHp
>>665
君はどうも飛躍して都合の良いように物事の因果関係を結びつけるな?
日本の経済政策と人類の種の保存がどう関係するんだよ?
それこそ、ほぼ無関係というレベルで遠い問題だろ。

種の保存が重要なのは当然だろうと思うけど、
その価値観で論じるなら脱原発だ。
原発事故はリアルに人類という種を滅ぼしかねん。

687 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:01:00.39 ID:6E54GAvv
>>679
■藤井聡「原発停止は3兆円のデフレ圧力(需要の削減)になる。デフレ期にやってはいけない」

デフレ促進策(需要減)=「消費税」「原発停止」「法人税減税」「公務員数削減」「公共事業削減」「中央銀行独立」

696 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:06:34.80 ID:rQa7siHp
>>687
それはデフレの原因や性質次第じゃないかな。
日本の置かれている状況が急性デフレならそうも言えるだろうけど、
日本のデフレは超高齢化による慢性デフレ。

これに金融政策や経済政策で応じた結末はハイパーインフレで間違いないでしょ。
先ほど他の方の指摘があったけど日本国債はすでに内債じゃない。
とくに尖閣諸島の獲得を目指す中国や、竹島の獲得を目指す韓国が買い付けるようになってる。

つまり、日本政府がこれ以上赤字国債の乱発を続ける行為は
領土を切り売りすることとほぼ同義だっつーこと。
愛国者を自認するなら、こんなもん認められないに決まってるだろ。

736 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:40:20.09 ID:YzutBDRd
日本は無駄が多いから 経済が栄えてるのは事実
効率だけを突き詰めると 経済が縮んでしまう
もちろん、「成長」したほうが超過利益を得られるから
強欲は経済成長が大好き
煽って他人に借金させてでも経済成長させる
他人の借金なんて知ったこたない


741 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:45:08.76 ID:er/4Ekkz
>>736
>煽って他人に借金させてでも経済成長させる
>他人の借金なんて知ったこたない

インフレになれば、お金の価値が下がって実質的に借金は目減りしていくんだけどねw


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