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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

控訴

ニュース小沢控訴キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

1 : スピカ(愛知県):2012/05/09(水) 13:06:57.44 ID:WQCGWFz3P ?PLT(41374) ポイント特典

ソース
TBSニュースバード

26 : クェーサー(埼玉県):2012/05/09(水) 13:10:31.78 ID:cZKM10qc0
猫ひろしと合わせて 喜ばしいニュースだな

飯が旨い

33 : プロキオン(長野県):2012/05/09(水) 13:11:42.36 ID:ibRUjm4L0
控訴して何か意味あんの(´・ω・`)

38 : ハッブル・ディープ・フィールド(やわらか銀行):2012/05/09(水) 13:12:22.89 ID:lGZKIiXD0
>>33
三審制ディスってんの?

48 : セドナ(大阪府):2012/05/09(水) 13:15:33.83 ID:oJ3T4nPw0
証拠が捏造で新証拠も無し → 控訴

うーーーーーーーーーーーーーーーーんw

66 : プレセペ星団(やわらか銀行):2012/05/09(水) 13:19:51.41 ID:xhUlLWsD0
すべては小沢が代表時代に天皇と中国の次期国家主席をゴリ押しで会わせたあの事件から始まってるんだな

80 : バン・アレン帯(西日本):2012/05/09(水) 13:26:10.34 ID:M1nUFpk50
本当に無罪ならかわいそうなんてもんじゃないが
どう考えても豪腕とやらでひねり潰してるからな
誰がこいつの指示に従って黒いもんを白って言ってるのかあぶりだせ

83 : ヒドラ(兵庫県):2012/05/09(水) 13:27:02.98 ID:uvcnCf350
>>80
あぶりだしたら大量に死人でるけどな

84 : ダークエネルギー(茨城県):2012/05/09(水) 13:27:11.39 ID:2vCLb5UV0
そもそもこれって、虚偽記載として起訴する事案なのか?
4億円だって「実際に」使った時期に計上しただけで、むしろ正確に報告しているんだが


91 : 亜鈴状星雲(dion軍):2012/05/09(水) 13:29:49.84 ID:+sO8OvYn0
陸山会事件 虚偽捜査報告書ネット流出 原本複写?7通閲覧可能
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120505/crm12050508080001-n1.htm

陸山会事件 虚偽報告書ネット流出の怪
2012年5月9日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2012050902000104.html



石川録音文字起し
https://docs.google.com/file/d/0ByWdni-HzzdgQkl3Z0w2cTdiNXM/edit?pli=1




95 : 海王星(鳥取県):2012/05/09(水) 13:30:46.30 ID:hkm5wH0v0
>>83
既に数人死んでいる

96 : レグルス(WiMAX):2012/05/09(水) 13:31:18.94 ID:62euMiK10
こういう事をされたら、普通の国だと暴動が起きるんだよ
デモすら起きない日本は終わってる

97 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 13:31:34.33 ID:a9Js4EvI0
>>80
無罪といっても証拠がないからしょうがなく無罪
木嶋佳苗は証拠がなくても有罪

99 : エウロパ(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 13:32:03.66 ID:wNUJyw1N0
検察役弁護士も意地になってるな

100 : アルデバラン(兵庫県):2012/05/09(水) 13:32:05.87 ID:eKo5Dh0A0
>95
じゃあ殺人罪でも立件可能か?

102 : カペラ(東京都):2012/05/09(水) 13:32:27.97 ID:PHMX3Eua0
>>96
こんなことの前にもっと暴動おきてもおかしくないような事が山ほどあるが
何を今更

114 : アークトゥルス(関東地方):2012/05/09(水) 13:41:58.25 ID:FtpAwQzcO
勝算あるのか?

123 : チタニア(京都府):2012/05/09(水) 13:48:23.06 ID:girKL46y0
[ ::━◎]ノ >>114検察と財務省的には消費税上げたら逃げ切りやからなw.

131 : オールトの雲(宮城県):2012/05/09(水) 13:59:21.86 ID:oMzJetxL0
小沢さんが潔白なのは明白。これが不正を行うような悪人の顔に見えるというのか!?
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/97/1ce7e1f7ccf98324f67056710958ebb8.jpg

135 : カロン(SB-iPhone):2012/05/09(水) 14:03:22.95 ID:LdhkaSlRi
記載ズレだけでえらく引っ張るな。
陰湿な日本人らしい展開だわ

152 : デネブ・カイトス(長野県):2012/05/09(水) 14:10:37.57 ID:6smoPBjd0
期ずれを虚偽記載と言い換えて印象操作に必死だなとしか思わん

158 : 水メーザー天体(西日本):2012/05/09(水) 14:23:55.94 ID:QUOHdDAP0
こっちは控訴するのに、捏造した検察官は起訴すらしないってどう言う事?

161 : ダイモス(WiMAX):2012/05/09(水) 14:27:32.45 ID:9SdODZpC0
こりゃ小沢を排除したがる黒幕がいるだろ

167 : レア(dion軍):2012/05/09(水) 14:31:28.92 ID:OzSC9K720
>>96
なんのためにデモすんの?
「小沢控訴バンザイ!」のデモすんのか?馬鹿じゃないの?w

171 : グレートウォール(やわらか銀行):2012/05/09(水) 14:35:46.66 ID:k7H6PZP/0
党員資格停止解除が全く圧力にならなかったのかw

173 : レグルス(WiMAX):2012/05/09(水) 14:36:13.26 ID:62euMiK10
>>167
だって証拠捏造してるんだぞ
それで控訴ってなめてるわけ?

192 : 冥王星(岡山県):2012/05/09(水) 15:01:19.94 ID:HGDISxZW0
>>173
ねつ造認定されたからって悪事が無かったことにはならないぞ
一部の証拠が無効になるだけ

確かに今回の検察は不甲斐なかったが
それとは別次元で小沢は黒い

193 : スピカ(神奈川県):2012/05/09(水) 15:01:55.77 ID:ZXJ8nXwxP
解除した途端、控訴だもんな。
解除しなかったら控訴してなかったでしょ。
てことは、小沢に党員になられると困る黒幕がいる。
政治ってどす黒いよなあ。

194 : かみのけ座銀河団(SB-iPhone):2012/05/09(水) 15:02:19.78 ID:S7jYHa8ei
>>192
なにがどう黒いのか言って見てください
さぁさぁ。


195 : レグルス(WiMAX):2012/05/09(水) 15:03:16.77 ID:62euMiK10
>>192
ひでえ
無罪判決出てるだろ
無罪判決も出て、証拠も捏造で、
それでも黒いって法治国家の否定だぞ

205 : かみのけ座銀河団(SB-iPhone):2012/05/09(水) 15:09:37.03 ID:S7jYHa8ei
なぁマジで顔以外で怪しまれてる「悪事」教えてくれよ。具体的に。

陸山会の帳簿がおかしかったのがワザとだとして、それってどんな悪い事を隠すためなの?

210 : 馬頭星雲(兵庫県):2012/05/09(水) 15:16:44.37 ID:Os7fCXKv0
民主もうぐちゃぐちゃのドロドロだな
自民より酷い状態じゃねぇかwwwwwwww

212 : 冥王星(岡山県):2012/05/09(水) 15:19:45.66 ID:HGDISxZW0
>>194
西松建設への違法献金
少なくともその監督責任

>>195
司法判断の有罪無罪と政治家としての白黒はイコールじゃないだろ
「疑わしきは罰せず」はあくまで司法の話であって政治家としては余裕でアウト
有権者にちゃんと説明してごめんなさいしないとね

214 : レア(dion軍):2012/05/09(水) 15:20:45.98 ID:OzSC9K720
ちゅうか、この状態で控訴される事自体、小沢の力なんかもう無いってことなんだよw
小沢支持してる奴は、いいかげんこの爺さんが終わってることに気づくべきw
無駄に政局を混乱させる害悪でしかない

216 : 冥王星(岡山県):2012/05/09(水) 15:24:34.53 ID:HGDISxZW0
>>205
もしかして脱税とか賄賂とかがなぜ悪いことか理解できないの?

219 : レグルス(千葉県):2012/05/09(水) 15:24:56.68 ID:kIuGGZul0
>>214
消費税を上げるための安定した政権なんかいらんとですw

220 : アルタイル(北海道):2012/05/09(水) 15:25:18.99 ID:1z41TgBE0
検察なら無罪になったら内部的に責任しょわされるし無理に控訴してもそれは同じこと
だから不起訴になったわけだけど、その代理で起訴した立場の指定弁護士が
何一つ責任とらなくていい、って制度はよく考えるとちょっとおかしいよな

現に被告が起訴されただけで多大なデメリットこうむってる現状をみると余計にそう思う

221 : レア(dion軍):2012/05/09(水) 15:27:14.75 ID:OzSC9K720
>>219
小沢の爺さんが復活しても、実力なんか無いから政局を引っかき回してグダグダに
するだけで、消費税云々はもう止められない。

せめて自民も含めて落ち着いて議論させるべき

223 : かみのけ座銀河団(SB-iPhone):2012/05/09(水) 15:31:25.27 ID:S7jYHa8ei
>>216
誰が誰に賄賂もらったって事になってるの?

224 : レグルス(千葉県):2012/05/09(水) 15:32:09.04 ID:kIuGGZul0
>>221
現実に、小沢とシンパが賛同しなければ民主単独での増税は不可能
自民が賛成に回れば増税は可能だが、官僚側としては避けたいシナリオ
なぜならこれをやれば、小沢派が離党した上で 増税(谷垣野田) VS 反増税(小沢)
の構造で選挙になってしまうから。
国民は当たり前のように反増税派に投票し、増税派は一気に力を失う事になる。

小沢は官僚のシナリオ 
消費税増税 → 増税自民 VS 増税民主で選挙 → 増税政権継続
を破綻させる存在

225 : グレートウォール(チベット自治区):2012/05/09(水) 15:33:46.70 ID:BNKmSl+o0
>>224
小沢一派+亀井+社民党の反増税連合だろ
首班候補はみずぽたん

227 : カロン(関東地方):2012/05/09(水) 15:37:54.73 ID:i9kPJohmO
>>214
人格にも問題あるよね。
せっかく無罪判決出たんだからおとなしくしてればイイのにさ。
「証拠は作るモノ」でお馴染みの地検特捜ですら起訴しなかったぐらい、
本当は検察は小沢さんを起訴したくなかったのにさ。
『無理矢理起訴した検察審査会などという、たかが民間人の怪しい組織の正体を暴く』
とか挑発的なコト言っちゃったからね。
さすがにコレ聞いた時は「オマエ日本でどんだけ偉いつもりなんだよ?」と思ったわ

230 : カロン(関東地方):2012/05/09(水) 15:40:21.28 ID:i9kPJohmO
>>220
でも海外から(主に欧米から)
「証拠が揃わなくて勝てないなら、怪しくても起訴しないっていう日本の司法システムはおかしい」
って散々叩かれてんだよ

240 : エリス(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 15:52:35.85 ID:fPyLCrki0 ?2BP(11)

これって前日に党員資格解除停止を決定した輿石、小沢組にとって良かった事なのか都合の悪いことなのかよくわからん


245 : ミザール(東京都):2012/05/09(水) 16:05:45.90 ID:3mOUCtaG0
>>240
輿石の面目丸潰れだから民主党内で増税派が強気に出てくるだろうな

246 : バン・アレン帯(鹿児島県):2012/05/09(水) 16:08:03.10 ID:xbfCBzZa0
三原順子がこれをブログのネタにしてるけど
自民も小沢の首が欲しいんなら下らんことやってないで,とっとと政治責任を追求せいや
国民に証人喚問の必要性をきちんと説明しないから裁判だどうのと的外れな馬鹿騒ぎするんだわ

249 : アクルックス(神奈川県):2012/05/09(水) 16:12:57.46 ID:eyjMVRY90
早々に党員資格停止を解除して、指定弁護士側に圧力をかけようとしたが、
失敗に終わったな。

死ぬまで裁判やらせておくか、刑務所に入れておけ。


250 : ビッグクランチ(関東地方):2012/05/09(水) 16:13:49.58 ID:66bpKofZO
>>246
追求はしてなかったか?
小沢が応じないだけで

252 : アルデバラン(家):2012/05/09(水) 16:19:55.39 ID:ciE9aj670
>>246
AIJの浅川ですら証人喚問でろくに追及できてないのに
証人喚問やっても小沢を追及できないと思うよ

そのうえ控訴されたから、裁判中だからで証言拒否でオワリ

254 : エリス(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 16:25:52.24 ID:fPyLCrki0 ?2BP(11)

>>245
控訴される前に解除停止できてよかった~ってな感じにはならんの?

255 : バン・アレン帯(鹿児島県):2012/05/09(水) 16:27:07.69 ID:xbfCBzZa0
>>252
もちろんそれですべては解決しないだろうね。
ただ,浅川と小沢では国民に対する説明責任の質が異なるから,別の意義はあると思う。
控訴されたってのは結果論。

でもそれ以前の問題

257 : アンドロメダ銀河(大阪府):2012/05/09(水) 16:29:28.94 ID:RpLKWbPe0
日本は三審制でして、その一審が終わっただけなんですよね。
次に高裁、最高裁が控えておりますw
で、一番面白そうなシナリオがこれ。
1)地裁で無罪
2)高裁へ控訴
3)高裁、地裁へ差し戻し
4)地裁で無罪
5)高裁へ再控訴
6)高裁で無罪
7)最高裁へ上告
8)最高裁、高裁へ差し戻し
9)高裁で無罪
10)最高裁へ再上告
11)最高裁で(略
十年以上掛かるかもw

261 : ビッグクランチ(関東地方):2012/05/09(水) 16:37:43.22 ID:66bpKofZO
結局小沢は政治家として何をしたいかよくわからんな
やりたいことあったら民主政権のときにやっとけばよかったのに何もやらんし
壊し屋 選挙に勝ちたいってだけはよくわかるが

263 : ミザール(東京都):2012/05/09(水) 16:38:47.42 ID:q3p8jBl00 ?2BP(1002)

>>261
とにかく二大政党制がやりたいんだろ

267 : 天王星(東京都):2012/05/09(水) 16:42:12.11 ID:FBkwFE510
>>263
小沢の役目はそこにあると支持する人は多いんだろうな。
記者会見開放をやってマスコミ情報の独占を防ぎ、
2大政党をつくって民主主義を発展させる。
まぁ、その流れで言えば、およそ北朝鮮みたいなことをやってる特捜を
ぶっ潰すことに貢献してることは小沢の役割としては正しいかもしれんw

271 : 黒体放射(神奈川県):2012/05/09(水) 16:49:48.65 ID:A7KSVd290
党員資格明日解除だよな

白紙あるか?

274 : 水メーザー天体(やわらか銀行):2012/05/09(水) 17:11:45.33 ID:SB0FthRA0
>>271-272
そもそも論を言えば、推定無罪なのに処分してたこと自体がおかしい。
その上で無罪判決まで出たのだから、
控訴審で逆転有罪なんてことになるまでは処分解除のままでおk。

282 : 褐色矮星(東日本):2012/05/09(水) 18:12:54.43 ID:DTFB/3dc0
小沢は勝手にやってこんなに迷惑かけた秘書を何で訴えたりしないの?
(´・ω・`)

283 : ヒアデス星団(やわらか銀行):2012/05/09(水) 18:19:17.10 ID:mqWv0PYJ0
893の親分が子分を呼んで
「**組の++は目障りと思わんか」と言って
「このチャカは威力あるぞ」と言って机の上に置き、部屋を出で行きました

この子分は殺人を犯し、有罪となりました
しかし、親分は証拠がないので、無罪でした

          めでたし、めでたし

284 : ヒアデス星団(やわらか銀行):2012/05/09(水) 18:25:41.47 ID:mqWv0PYJ0
TAWARAにコメントを求めたら、何と言うでしょう

「政治界にとって大きな損失です」とでも、言うんでしょうか

なんか、どこかで聞いたような。。。。。

290 : ヘール・ボップ彗星(青森県):2012/05/09(水) 18:45:04.21 ID:ll36b3oY0
証拠0なのにアホだろこいつら
職権乱用で逆提訴してやれ

310 : 火星(青森県):2012/05/09(水) 19:13:31.05 ID:6rZTBE0d0
証拠が捏造だから控訴破棄だろ

318 : 火星(北海道):2012/05/09(水) 19:40:01.62 ID:bnAT+Q3T0
しかし、ここで小沢を叩いてるバカどもの
酷さったら無いな。

自分が何に加担しているか
全く理解していないのだから。

335 : アンドロメダ銀河(神奈川県):2012/05/09(水) 20:58:35.18 ID:d/Qj+st40
棄却されそうな予感

340 : 褐色矮星(東日本):2012/05/09(水) 21:10:20.08 ID:DTFB/3dc0
証拠ないだけで黒なのは間違いないんだから
嫌がらせ位はしないとな

344 : カロン(SB-iPhone):2012/05/09(水) 22:47:56.54 ID:LdhkaSlRi
>>340
どこの国の人間だw


346 : シリウス(福岡県):2012/05/09(水) 23:30:48.81 ID:bihi5uhq0
>>318
流石に北海道さんやでー、反日教育行き届いてますなw

347 : ダイモス(チベット自治区):2012/05/09(水) 23:39:09.48 ID:60cxDPif0
控訴受理したらいよいよ日本の司法も終わるな

348 : 冥王星(関東・甲信越):2012/05/09(水) 23:40:54.16 ID:Q1XrVT/mO
>>347
なんで?
受理しない理由が考えられない

372 : 熱的死(東日本):2012/05/10(木) 08:45:31.75 ID:lSCix3LD0
>>267
小鳩政権時代に記者クラブ解体しなかったのは何故?

377 : デネブ・カイトス(福岡県【緊急地震:岩手県沖M5.3最大震度4】):2012/05/10(木) 09:31:47.01 ID:i3Yl3ZQm0
とにかく小沢総理誕生を阻止したい連中がいるのは確か。
政治資金報告書の記載ミスは因縁を付ける為の大義に過ぎない。
政治資金報告書の記載ミスはよくあること。
このような微罪でここまで訴えられたら政治家は怖くてやってられない。
もちろん阻止したい連中は税金を国民には還元せず、好き放題飲み食いしている
シロアリ。こいつらこの国を官僚主権と勘違いしているからこんなこと
やらかす。そして回りの応援団は財界は電波。
本当にこの国は恐ろしい・・

380 : 熱的死(東日本):2012/05/10(木) 09:53:55.32 ID:lSCix3LD0
>>377
> 政治資金報告書の記載ミスはよくあること。

それって政治資金規正法と云う法律が
形骸化しているって事では?

383 : ウンブリエル(SB-iPhone):2012/05/10(木) 09:59:36.22 ID:VrmiEr9Yi
>>283
小沢はなにを指示してどういう利益を得たの?具体的にお願いします、どうぞ(橋下風に)

384 : 大マゼラン雲(新疆ウイグル自治区):2012/05/10(木) 10:06:04.71 ID:HhOJAyaO0
政治は本当にコワいから







孫「ぼくは大きくなったら立派な政治家になるんだ!」
祖母「このバカっ!」
ドカッ、ビシッ、バキッ、あべし・・絵tん


385 : アルゴル(東京都):2012/05/10(木) 12:45:32.59 ID:0O1jX7Iv0 ?2BP(1002)

>>380
形骸化っつーか、法律なんてそんなもん。
全部の法律を厳格に適用したら、世の中犯罪者だらけやがな。



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ニュース【政治】 小沢裁判指定弁護士は控訴断念しろ! 報酬を時給換算すると、1400円程度にしかならない!

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/07(月) 15:25:21.26 ID:???0
控訴するか、否か――。小沢裁判は、検察官役の指定弁護士が10日の控訴期限までにどう“判断”するかが焦点になっているが、
「控訴断念」は確実な情勢だ。

9日の最終協議が迫ってもなお、指定弁護士3人の意見は三者三様で割れているが、
2人は「ひっくり返す自信もないまま控訴して無罪になったら、被告の立場を長引かせることになる」
「弁護士として、有罪を求めて控訴することにためらいがある」と「控訴断念」に傾いているという。

そりゃそうだ。万に一つでも勝ち目があるならともかく、控訴したって結果は見えている。

「無罪判決に納得のいかない大マスコミは、コメンテーターの検察OBに『有罪同然の判決だ』『限りなく黒に近いグレーだ』と言わせて、
小沢叩きをしていたが、カン違いもいいところです。判決文をじっくり読むと、無罪に向けて論理的に結論が導かれている。

重要なのは、小沢氏が政治資金収支報告書について『報告・了承した』といっても、不記載の認識はなく、
違法行為を了解したわけでもないこと。指定弁護士にとって、争点以前の大前提が成り立たなくなったわけで、
最初から、無罪ありきの判決とみていい。判決文が小沢氏に対して厳しい口調に感じるのは、
東京地裁が検察審査会制度や指定弁護士に精いっぱい配慮して、花を持たせた結果です」(法曹関係者)

だいたい、指定弁護士には新たな証拠もなければ、限られた“持ち札”は暴走検察が捏造したデタラメ調書ばかり。
控訴なんて、やるだけ時間のムダというものだ。

元特捜検事で弁護士の郷原信郎氏(関西大特任教授)も、メルマガでこう切り捨てている。
判決内容からすると、無罪の結論は裁判所にとって当然の判断であり、有罪とは相当な距離があると見るべきであろう〉
〈控訴審で、その判断が覆る可能性はほとんどないのであり、今回の事件による政治の混乱をさらに長引かせることになる
控訴をすべきではないことは明らかである〉

指定弁護士も分かっているはずだ。最終判断を控訴期限ギリギリの9日まで先送りしたのも、
小沢の党員資格停止処分がどうなるかや、世論の動向を見定めたいという意図があったからではないか。
http://gendai.net/articles/view/syakai/136425
>>2以降へ続く

2 :影の大門軍団φ ★:2012/05/07(月) 15:25:37.76 ID:???0
「しかし、小沢氏の処分は解除されるし、世論も極めて冷静です。『控訴すべき』という声は思ったほど多くない。
もはやリスクを冒してまで控訴するメリットはない。メリットどころか、マイナスが大きい。

指定弁護士の報酬の上限は120万円です。強制起訴から判決までに要した830時間を時給換算すると、
1400円程度にしかならない。指定弁護士は準公務員扱いなので、カンパを受け取ることもできない。

彼らにとっては商売あがったりです。当然、裁判が長引けば税金のムダ遣いにもなる。
控訴しても、誰ひとり得をしないのです」(司法ジャーナリスト)

指定弁護士の“最後の仕事”は、控訴をあきらめ、この不毛な裁判にピリオドを打つことだ。
http://gendai.net/img/article/000/136/425/a01b2e23a01b8a633e7da1e88e22e76e.jpg

123 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:15:47.12 ID:1kziDcrk0
指定弁護士はどうやっても四方八方から叩かれてかわいそうだなとは思う

131 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:26:00.95 ID:8O3rY5hM0
>
23 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 13:01:07.78 ID:/2xeLOqf0
裁判所の事実認定
1・当時の正規の秘書が小沢の評判低下を恐れて隠蔽目的で虚偽記載した
2・秘書は記載しないことを報告し、小沢は了承した
3・ただしこれ↑をもって共謀あり、とはいえない
 (小沢が「これを了承したら虚偽記載」、と認識していた証明がない)
-------------------------------------------------------------
ただし検察審査会が起訴を議決したのは1.2のためであり
これ(無罪)をもって検察審査会がおかしかった、ともいえない
さらにいうと3の判定が世論の納得しうる程度かどうかもまた別のお話


1.と2.が事実認定されてる時点で、世間一般では「クロ」ってことになるんじゃないのか?



158 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:03:21.03 ID:GHkBtJ4h0
>>131
最初の「虚偽記載した」という虚偽記載の明確さの問題だろ。
判決ではは意味不明な理屈で虚偽記載と認定したが、これは法廷で証言した専門家でも
「問題ない、むしろ陸山会の記載の方が正しい」というもの。
裁判官は「この専門家は当事者の証言など詳細な実情を知らない」などと
直接否定はせずに、当否判断を避けるように「虚偽記載だ」と認定した。
しかし、これが裁判官の限界であり、どう頑張っても「虚偽は明か」にはならない。
であるから、専門家でも「問題なし」と思うのに、実務に携わったという証拠が皆無で、
普通に「そんな事務なんてしてられない」と思われる小沢が虚偽性の認識があると言えるわけがない。
マスコミは本件を虚偽記載しようとして生じた虚偽記載であるかのように報じて、
違法性が明かなように誘導しているが、これはたとえ虚偽だとしても

合法で何の問題もない次年記載と小沢からの借入金4億(検察の主張は実は8億)の事務手続き

に関して石川元秘書がミスをして虚偽記載と解釈される事態になったというもの。
実態は有罪では有り得ない(そもそも、政治家の共謀が問われる法律ではないし)
この肝心な点を隠すマスコミが糞なんだよ。

165 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:36.22 ID:0R/vOdxN0
今回は銭の処理の問題で無罪。しかし、その銭がどこから小沢の懐に入ったのかは問題にされなかった。
またもや政治と銭の問題が闇に葬られた。汚沢は限りなく真っ黒だろ。

166 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:11:11.79 ID:/4mP/hXk0
>>158
>これは法廷で証言した専門家でも「問題ない、むしろ陸山会の記載の方が正しい」というもの。

陸山会の財務実態を偽る意図が問題なのに
記載ルールに適ってるから問題ナシとかアホじゃねーかと

171 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:13:50.05 ID:GHkBtJ4h0
>>165

【「4億円が怪しい!」のまとめ】

1)怪しいという証拠なし

  石川元秘書の隠し録音
    「4億円が汚い金というのは検察が勝手に言ってるだけ。証拠がない」と田代検事
    http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/528692975c430a00be8984eaa67d402b

  小沢元代表本人の裁判で前田元検事の証言
    「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢を挙げられなければ、(特捜部は)負けだと言われた(捜査初日に主任検事から)」。
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121611210001-n2.htm
    さらに、「検察は4億円は企業から来たと妄想」「検察には証拠隠しがあった」 「小沢氏 自分なら無罪判決」
    http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324175409/
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121622440023-n1.htm

2)そもそも・・・4億円の「出所」は解決済み (複数の4億とその意味があるだけで、二転三転などしてない)
    http://gendai.net/articles/view/syakai/133018
    http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021.html

「怪しい」とするキチンと根拠がないのにプライバシーたる個人資産を資産公開の範囲を超えて
「晒せ」と言う反小沢やマスコミの方が倫理違犯なんんだが、わかってる?

177 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:18:51.59 ID:6xyisvY40
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_433581
1土地購入代金の計上を翌年にずらすことの「報告をうけていない」とした小沢被告の供述は信用できない
2池田光智元秘書が、小沢被告の了承を受けた上で虚偽記載したことを認めた
3提供した4億円を簿外で処理することも、「小沢被告の意向に沿うものだったと考えられる」と判断
4小沢被告の法廷での供述については、「変遷や不自然な点が認められ、信用できない」
5指定弁護士側の主張に沿った事実認定をし、「共謀を疑うことには相応の根拠がある」

203 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:46:24.05 ID:GBVBT+PbO
検察の裏金をテレビで喋ろうとした元検察官三井環氏は
収録当日突然逮捕。

暗殺された石井紘基議員はその3日後国会で爆弾質問をする予定だった
「これで与党の連中がひっくり返る」と言っていた

偶然過ぎるが三井環も石井紘基も菅直人に相談していたという

205 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:47:44.62 ID:e0VNoHWg0
>>203
>偶然過ぎるが三井環も石井紘基も菅直人に相談していたという

ソースを出してくれないか。

291 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:21:47.49 ID:3Z6ruWUM0
素朴な疑問なんすけど
ホシュと言われる中にも小沢支持の人けっこういるけどあれって何で?
天皇陛下を政治利用した時点でレッドカード一発退場だと思うんだが

iiyamaさん(290)みたいにイっちゃってるから?

391 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 15:20:56.75 ID:DrV4IkXC0
官房機密費もらってんじゃないの?


426 :日々之:2012/05/10(木) 05:12:01.20 ID:vtoEzY910
大体記載したからってなに?
お前ら今まで一度たりとそういう出資の帳簿を請求して閲覧したことあるのか?ないだろ?
99.999%の国民は記載していてもいなくても、まったく関係ない生活をしている

国民にとって、今一番関心あるのが消費税であって年金であって雇用であるのよ
国民が何に対して一番関心を持ってるのかを見誤るから、自民党は野党へ転落したのだろうが
流れとか空気とか、まったく読めてないだろな
この分だと、自民が単独過半数になることは次の選挙はない

437 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:01:15.37 ID:0yXFK2gGP
報酬?そんな物のためにやってるとでも?

巨悪を倒すために命張ってるに決まってるじゃない。どんだけ小沢に幻想抱いてんのよ。

439 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:10.83 ID:XMpaMp+l0
>>437
小沢が巨悪だってのが 幻想だけどな

440 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:37.27 ID:6/OCeO3k0
弁護士業としては赤字でも控訴するってことはビジネス視点ではなく
明らかに弁護士としてのプライドだろ
それほど一審の判断が納得行かないってことだからやはりクロなんだろう

441 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:43.65 ID:muISSByL0
>>1-2
この話ももう飽きたな

なんの正義もない
ただの権力争い

野田や仙石、前原、菅が、政敵の小沢を潰そうとしてるだけだろ?

ミャンマーのスーチーと同じだよ
政治的に幽閉しようとしてる
ミャンマー並のクソ政治だってことだ

445 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:07:21.51 ID:O9z1sk3kP



無能の3指定弁護士

弘中弁護士の50分の1以下の壮絶無能3バカ。
売名と反小沢大手マスコミの仕事貰えるので控訴。
試しに30分相談でもしてみろ。
壮絶なドアホさがわかる。

449 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:17:36.04 ID:2aY95E7oO
>>440 虚偽記載の争点も主観だし、立法上の不備にワザと目をつぶって
捏造証拠に基づいて延々と裁判制度を利用して政治的活動を封じ込める。

司法の分際で政治に干渉する、むき出しの強烈なエリート意識だろ?

公益の代表の検事役を個人事業者の弁護士がするのがそもそも変。

何が職業的プライドなもんかw



460 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:36:32.27 ID:6/OCeO3k0
>>449
政治的に判断してるんなら控訴はするわけねえよw
それこそ小沢周辺から裏金もらって表面上は残念がって控訴断念するわ
控訴したら周囲からの批判を受けることを覚悟してまでやってんだから、
検察審査会制度や政治資金規正法の問題に一石を投じたいんじゃねえの?
弘中弁護士は表面上控訴に批判的だが、こっちは長引けば弁護士費用が
積み上がるから内心は喜んでるよw

461 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:39:30.32 ID:Kq4gaqNqO
仙谷と江田五月が絡んでいる

464 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:20:43.99 ID:ULMrw+kh0
時給1400円たっけーーー!w
いい時給だね(^-^)

468 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:40:23.41 ID:dnS6I7R2O
いいかお前ら。
いままで安倍、麻生、小沢、ポッポが叩かれた理由何か知ってるか?
理由はボンボンだからだよ。
議員で叩いてるのは貧乏だから叩いてるんだよ。
前原や左巻きが叩いてるのは貧乏だからだよ。
石原も金ないからカンパしてるだろ(笑)


469 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:41:21.16 ID:oT+32fji0
小沢は4億円の出所について早く話しなさい

475 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:47:04.12 ID:iqhlxlOs0
>>468
麻生以外は消費税増税に反対したからじゃねえの?

476 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:47:31.48 ID:DrNCTLpBO
>>469
裁判ですでに話したよ。
指定弁護士も証人を読んで4億の内容を裏金だと証明しようとしたが、結局裏金は検察の妄想で存在しなかったことが分かったので、裁判所は小沢の証言内容を認定した。

お前が小沢裁判の公判内容を知らないのはお前の責任。

もし実は知っていて、しかも裁判で証言した人物に対して、証言していないと思わせるような本人の社会的名誉を傷付ける書き込みをしたのなら、お前は名誉毀損罪だな。




480 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:51:40.01 ID:nkypXzpB0
この指定弁護士は報酬額の値上げを求めているらしい
小沢が有罪になれば仕事をしたのだから増額は当然
だが無罪の場合は無駄な税金を使ったということで報酬ゼロにすれば
正当な評価だと思う

483 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:08:09.63 ID:oT+32fji0
>>476
じゃあ、国会で再度全ての国会議員、全ての国民にむけて話してくださいw
既に話してるのならば、何の問題もないだろうw

485 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/10(木) 09:23:17.18 ID:SifArd/jO
控訴の原因になったのは輿石の対応にあると思う。
つまり、輿石が党員資格停止を早々と解除したことで、この裁判の早期巻く引きを謀ったものだと思う。世間に小沢のダーティーなイメージを消したかったのではないか。検察官役の弁護士からすると、まだ何か隠してるんじゃないのか、という疑念を抱かせる結果になったが…

一方、検察官役の弁護士だって控訴したところで勝てるとは思っちゃいない。勝てると思ったら判決出た時点で即控訴すると思う。

487 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:33:23.31 ID:2aY95E7oO
>>469 お前、たとえば金の出入りが激しい自営業で40年間コツコツと老後のためにお金を貯めたとしてだな

その出所を全部一円まで説明できるか?



497 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:58:50.66 ID:+27hnGee0
やはり、人間金だけじゃないんだな
儲からない仕事、勝てるかどうかも分からない裁判でも
真実と正義のために控訴した指定弁護士の方々に敬意を表したい

506 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:10:20.98 ID:EfuSWtH20
ゲンダイ「金になる記事しか書きません(キリッ」w

507 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:13:27.38 ID:ODWSeyRS0
>>506
マスコミの仕事として、ソレは一つの真理だ
連中は「カネになる情報を売る情報屋」なんだから

コレの例外なのは、公共の電波を使うテレビくらいだな
だからテレビが偏向したら起こられる

新聞や雑誌が偏向するのは、各社の自由だ

509 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:19:14.24 ID:82JNuvG20
まともな政治をやれよ民主党

513 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:36:27.83 ID:QVus8gaf0
控訴棄却されなかったら一審と同じくらいの時間がかかりそうなんだが、
もらえる金額の上限は固定なので、検察側弁護士の目的は金では無いということは明らかだ、
ところで何の信念に基づいて小沢を有罪にすることに拘っているのだろうか?
検察側弁護士に何らかの政治的意図があると見るのが自然ではないか?

515 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:09:52.65 ID:BU+f3xsc0
弁護士は金で動いたんだよ。多分、億単位の金だよ。
弁護士としてはキャリアに傷がつくわけだから、億単位じゃなきゃ受け入れないだろう。

この案件では決まった金額でも、後で顧問料とかの名目でもらえばいいわけだから。
官房機蜜費でも迂回させれば足はつかない。

正義感のあるまともな弁護士が、冤罪に加担するか?
あるとすれば山際レベルの正義感だよ。


517 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:31:33.57 ID:82JNuvG20
>>515
所得税を払ってくれよ
弁護士が脱税したら犯罪だわな



519 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:37:27.06 ID:EfuSWtH20
>>517
それ以前に収賄だが。


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