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控訴

ニュース【速報】 小沢一郎 無罪

1 : ボンベイ(大阪府):2012/11/12(月) 10:40:32.25 ID:65NZsH+R0● ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.yomiuri.co.jp/

7 : シャルトリュー(沖縄県):2012/11/12(月) 10:42:32.35 ID:5LaT8vlY0
お前らネトウヨがいくら頑張っても民主は与党のままだよw
ざわついているのは資金が底をついた自民党の古株議員たち
わかりやすく言えば、政党助成金の差が効いてきてるのが今現在。
正確にダメージが大きいと認識しているのは、ほんの一握り。
しかし過小に認識し、民主に逆風と捉えている大多数の議員は
いつも 小沢先生の前に敗れ去っていることを忘れるな!

8 : 白(岩手県):2012/11/12(月) 10:43:40.73 ID:6ly9It5Q0
>>7
沖縄こういう縦斜めの好きだね

22 : ピューマ(愛知県):2012/11/12(月) 10:53:52.30 ID:w3Tdm6uE0
あの弁護士がすごいんだよ
黒を白に持ってった

24 : アンデスネコ(dion軍):2012/11/12(月) 10:54:31.82 ID:e3mSwyKF0
>>22
いや、検察がマヌケ過ぎたと思う。

30 : ソマリ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 10:55:53.75 ID:MXS+uz/f0
有罪にできなきゃ無罪なんだよ

87 : アムールヤマネコ(東京都):2012/11/12(月) 11:29:27.28 ID:Z9JZf3Bg0
よくわからんのだけど、秘書が2人も3人も逮捕されて、
親分が無罪ってありえるの?

95 : ジャングルキャット(東日本):2012/11/12(月) 11:34:33.02 ID:ylXHTbRb0
よくわかんないけど、4億円の出所がインタビューで聞かれるたびに
違ったところから捻出されてる感じだったのに、すげえな。

106 : アンデスネコ(dion軍):2012/11/12(月) 11:38:26.36 ID:e3mSwyKF0
>>87
「秘書が2人も3人も逮捕されたから有罪」って判決のほうがあり得ないだろ。

115 : サバトラ(埼玉県):2012/11/12(月) 11:45:47.88 ID:m/uokvZy0
事務所に暴漢が入って、証拠のあるはずのパソコン壊していったって事件もあったな。
あれは、小沢じゃなく民主党だったかな

119 : トラ(チベット自治区):2012/11/12(月) 11:48:28.29 ID:3tL0Hui50
>>115
自民党 野田聖子だろ

124 : サバトラ(埼玉県):2012/11/12(月) 11:52:13.35 ID:m/uokvZy0
>>119
それは初耳だ、ソースは?

129 : ハバナブラウン(鳥取県):2012/11/12(月) 11:54:27.75 ID:ISIbd+Wu0
>>115
鳩山の知らない間にお小遣いを貰っていた件だな、
最上階の党首執務室に易々と賊が侵入してパソコンだけを破壊して逃走w

135 : トラ(チベット自治区):2012/11/12(月) 11:56:36.91 ID:3tL0Hui50
>>124
http://www.sponichi.co.jp/society/special/2006sosaisen/KFullNormal20070811073.html

140 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 12:02:53.20 ID:jodFE9tX0
もう判決なんか関係なく小沢は終わってるだろ
無罪といったって証拠不十分なだけだもんな

141 : 猫又(愛知県):2012/11/12(月) 12:06:48.12 ID:vqaNmlrB0
無罪と言うより有罪と認めるには証拠が足りないだけだろ

152 : サバトラ(埼玉県):2012/11/12(月) 12:20:15.03 ID:m/uokvZy0
>>135
それは、ありそうな話で辻褄も合ってるが、俺が言ったのは、>>129のヤツだな

153 : パンパスネコ(西日本):2012/11/12(月) 12:20:40.07 ID:yKG1nkA50
>>140
>>141
こう言うのを無罪だとこの国の国民が認識するにはあと何百年かかるんだろう

157 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 12:29:56.04 ID:jodFE9tX0
>>153
その通り、無罪は無罪だ
でも、法的な責任と道義的な責任は別の話だってことだよ

168 : ジャングルキャット(東日本):2012/11/12(月) 12:57:11.18 ID:ylXHTbRb0
>>152
わかんないけど、そういやこんな偶然が立て続けにおこったなあ、と検索したのが出て来たな。

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。

思い出した思い出したよ。

175 : サーバル(関西地方):2012/11/12(月) 13:36:42.64 ID:B52PxjkS0
ネトウヨは小沢先生にゴメンナサイをしないといけないよね?(´・ω・`)

179 : トンキニーズ(東京都):2012/11/12(月) 13:56:35.24 ID:btfQxMG20
小沢潰しうまいこと成功したね。なんでそんなにビビってたのかわからんが

181 : イエネコ(catv?):2012/11/12(月) 14:05:41.02 ID:olOh4Yd90
小沢って何でマスゴミに嫌われてるの?

185 : サーバル(山形県):2012/11/12(月) 14:17:01.94 ID:vgQSbtTt0
>>181
好き嫌いというかディスり続けてもう引き返せないんだろ
在京メディアなんて権威で商売してるようなもんだし
謝罪でそれが失われる事を最も恐れてるからな

194 : ジャガー(東京都):2012/11/12(月) 14:49:47.36 ID:uIV00vyA0
>>181
反そうかだからじゃね?

197 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/12(月) 14:57:14.86 ID:xVN7P+Q80
小沢はたまーに熱心な支持者が居るのが謎なんだよな
彼のドコにそんな資質があるのか

199 : スナネコ(青森県):2012/11/12(月) 14:57:58.23 ID:d2enRt8z0
このあと、小沢の逆襲が恐ろしいな

202 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/11/12(月) 15:02:59.99 ID:cpSHrhoY0
>>197
仄聞するところによると、
自分の支持しているオピニオンリーダーが小沢支持者だから、自分も小沢支持、な感じらしい。
上杉支持者がその儘イコール小沢支持者となる。

204 : マヌルネコ(東京都):2012/11/12(月) 15:04:39.89 ID:A3gu3N5K0
 
とにかく、裏献金の覚醒剤、最高裁で再吟味。

216 : ギコ(WiMAX):2012/11/12(月) 15:16:44.57 ID:D5N7hX3V0
>>204
最高裁は書類審査だけだから下級審の判断に誤りがなければ門前払い。
証拠がないから差し戻しもないまま棄却だろう。

218 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 15:19:14.18 ID:4fEec0bKO
>>216
いやそもそも、上告できる理由が、憲法違反や判例違反などに限られている

220 : マヌルネコ(東京都):2012/11/12(月) 15:20:59.74 ID:A3gu3N5K0
>>218
証拠不採用で証拠不十分ですから、大丈夫。

 

223 : カナダオオヤマネコ(家):2012/11/12(月) 15:24:31.87 ID:Lyz1MPhy0
証拠がでなかったから無罪なだけ。
無実じゃねーよ。こいつが何でこんなに金持ってんだよ。
全部税金だろが。

224 : マヌルネコ(東京都):2012/11/12(月) 15:25:52.32 ID:A3gu3N5K0
 
如何せん、懲りない、似非同和、夜郎自大の倍達民族性。
相変わらず、破落戸の虎落笛、岩手は不来方の鬼の羅刹の伝承のとおり。
恐怖の朝寇パラサイト・国家内国家のオザワ王国。
そもそも、覚醒剤とロボトミーで、卑劣な口封じ。
それこそ、盛岡冷麺、祖国の北朝鮮と同様に。
とにかく、石を喰わせて、公開処刑も。

なにしろ、復権して復讐、組織犯罪の共謀隠避、露骨、倍達民族性の過信犯。
やはり、解釈審の控訴審、逆転有罪、小沢一郎大先生、執行猶予5年が確定。

そもそも、不逞の輩、海渡白波、似非同和、黒門一家の猫糞イチロ親分さん。
自曝のオザワ・リーク、ハトヤマの故人献金も、その原資、北朝鮮の覚醒剤。

http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf

間違いなく、成り済まし、出生地を奥州水沢と、立派に詐称。
上記のデータ、3年前から、毀れた儘。

黒門条虫(国際マフィア黒龍会)パラサイトの駆除、世界平和に不可欠。
とにかく、のんびりと、天然の駆除剤を散布のこと。

 

226 : ユキヒョウ(埼玉県):2012/11/12(月) 15:27:44.85 ID:CcOT5ewC0
>>223
無実じゃないと?
それを証明しないと話しにならんのですよ、法治国家ではね

227 : マーゲイ(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 15:29:00.78 ID:4fEec0bKO
>>220
上告理由には、あたりません^^

229 : マヌルネコ(長屋):2012/11/12(月) 15:33:30.92 ID:+n6ZMrem0
>>8
おわりダ小先??

230 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 15:37:00.81 ID:4fEec0bKO
>>229
上告理由には、あたらないから、三行判決が下されるんだよ^^

234 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/12(月) 15:47:29.10 ID:zXlVmiB30
無実の人を極悪人と報道する辛抱の逮捕まだなの?

247 : キジトラ(dion軍):2012/11/12(月) 16:07:13.41 ID:tdvjFbyLP
>>24
CIAの命令なので仕方が無い。
検察も「これで起訴すんのかよ・・・」と思ってた。
仮に無罪になっても、今みたいにイメージダウンだけが残るので、
アメリカが日本に自主防衛させずに支配下に置く戦略に陰りは無い。
全部計算通り。

260 : ターキッシュアンゴラ(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 17:47:36.45 ID:5zHEK/OHO
真の政治家、小沢先生に日本を任せれば大丈夫!

268 : ターキッシュバン(西日本):2012/11/12(月) 18:50:35.64 ID:d489N7xTO
民主党も壊したし、壊し屋の小沢は次はどこを壊すの?

271 : アメリカンカール(東日本):2012/11/12(月) 19:21:58.20 ID:DWsTA9MW0
現金授受の現場を目撃したと報道して

犯人扱いしてきた TV局のみなさん

お前らの報道は 犯罪です!

事実も無いのに でっち上げ,ヘラヘラしている 鬼畜集団 記者クラブ。

273 : スノーシュー(関東・甲信越):2012/11/12(月) 19:24:55.86 ID:mXvyxNcEO
今さら小沢なんてどうでもいい

政治資金規制法を整備しろよ

275 : ハバナブラウン(鳥取県):2012/11/12(月) 19:34:15.82 ID:ISIbd+Wu0
>>271
所構わず「道義的責任」「連座制」を連呼しながら突撃取材、
連日ニュースやワイドショーでは「早く議員辞職しろ」の大合唱、
以上が自殺○るまで続く。
万一、辞職した場合は「無責任」「途中で投げ出した」と絶叫状態。
最低限、これくらいの報道があっから文句言えよ。。。

278 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/11/12(月) 20:08:44.27 ID:I2WPLPRQ0
結局無罪じゃん
警察はなんで騒ぎ立ててたの?

279 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/11/12(月) 20:12:32.41 ID:CTPm1k190
ほー結局無罪だったんだw
じゃあ今までの報道はなんだったんだよ

295 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 21:51:17.20 ID:wdIrcFFd0
ここまでやって無罪なら、本当にやってないんじゃね?

297 : キジ白(東日本):2012/11/12(月) 21:53:31.90 ID:1XbDQu1I0
日本のマスコミはゴシップばかりで政治のことなんかわからん奴ばかり
ろくな質問もできない日本メディアは会見からはずす
記者クラブも解体してやる

↑これに腹立てて20年間アンチ小沢を貫いてるんだからすごいよな
今の時代にこれ言えばアンチマスコミのお子様たちが大喜びするんじゃないだろうかw

299 : ライオン(大阪府):2012/11/12(月) 21:54:53.62 ID:UHCbr4AC0 ?PLT(12330)

>>297
こっちにもはったるわ

解党詐欺で政党助成金(元は税金)をネコババして
改革フォーラムに15億もプールしたクズはどこのドイツだ

イチイチ12回に小分けにして
5銀行6支店分散入金したクズはどこのドイツだ
最初は土地購入代金とかいってたが
結局、そのカネで土地なんか買ってなかったダロ

銀行からカネかりて土地買ったクセに
イチイチそんなしめんどくさい入金して
ウソまでついたのはなんでだ?

あとな辺野古1500坪の土地を買ってたクズは
どこのドイツだ?

300 : キジ白(東日本):2012/11/12(月) 21:57:08.92 ID:1XbDQu1I0
>>299
で、それでいつ有罪になったんだ?

303 : キジ白(東日本):2012/11/12(月) 22:01:47.26 ID:1XbDQu1I0
貧乏人にはわからないだろうが、銀行を分散するとか借金するなんてのは普通にやることだろ
何でそんなことでいちいち疑うのか気が知れない

307 : ライオン(大阪府):2012/11/12(月) 22:08:16.94 ID:UHCbr4AC0 ?PLT(12330)

出所も使途もわからない
そんなカネ疑われて当然ダロ
しかもウソまでついて

状況から確実にクロ
このクズのいままでの素行からしてもな

308 : キジ白(東日本):2012/11/12(月) 22:11:05.90 ID:1XbDQu1I0
「あいつは黒に違いない」 完全にマスコミに毒された脳ですなw
気の毒に

310 : ライオン(大阪府):2012/11/12(月) 22:13:58.96 ID:G3vQ5zB80
>>308
潔白な政治家など宇宙創世以来一人もおらんわ

311 : バーミーズ(群馬県):2012/11/12(月) 22:14:56.21 ID:0TEEhYxQ0
こういうスレで法治国家の人間と土人の差が見える

314 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/12(月) 22:16:49.13 ID:zXlVmiB30
貧乏人にとって億単位のお金あるやつは極悪人に見えるようだが
マスコミがいくら騒いでも無実の人は無実なんだよ
貧乏人はマスコミこそ正義だと勘違い
そんな人間はいつまでたっても貧乏人だよ

318 : トラ(チベット自治区):2012/11/12(月) 22:23:30.02 ID:3tL0Hui50
おいおい報ステみてたけど今回の判決
秘書の件も事件性否定してたらしいじゃんか

320 : セルカークレックス(家):2012/11/12(月) 22:27:50.97 ID:ghcFe69m0
>>307
出所も使途も説明されてるわ。
ウソだってならどこがウソか言ってみろ。
だいたい他人を怪しいと言うなら怪しいと言う奴に立証責任がある。
こんな当然の事も理解できんのだな、この馬鹿は。

ところで東電OL殺人の真犯人はお前だろ。
お前が犯人で無い事は立証されて無いもんな。
違うというなら証明してみろ。
出来なきゃお前が真犯人と看做す。

323 : 白(島根県):2012/11/12(月) 22:33:07.73 ID:YRCZ0gOF0
無実?
いいえ、公金横領と資金洗浄を裁く法律がないだけです
鳩山しかり法律の不備
無罪でも無実じゃない

325 : セルカークレックス(家):2012/11/12(月) 22:35:47.31 ID:ghcFe69m0
>>318
もともと事件性などどこにもない100%検察のいいがかりによる立件だもん。
真っ当に判断すりゃそうなって当たり前。
その完全いいがかりによってさえ小沢の立件は断念せざるを得なかった。

327 : ライオン(大阪府):2012/11/12(月) 22:42:47.62 ID:UHCbr4AC0 ?PLT(12330)

>>320>>325
1983「父は票田は残してくれたが遺産は残さなかった」
 ↓
2007/02「皆様からの献金」
 ↓
2009/12「銀行からの融資」
 ↓
2010/01/16「父からの遺産」
 ↓
2010/01/23「私や家族の口座からの金」
 ↓
2010/01/31「すでに亡くなった元側近から預かった金」

こんなに出所でもウソついて、結局、どれになったんだ?
使途もずーと黙ったまんまだったな

使途の土地購入代金もウソだったしな
すべてウソ八百だ
このクズは

329 : キジトラ(家):2012/11/12(月) 22:46:04.90 ID:73Z2xBE/P
>>323
公金横領と資金洗浄とか何言ってんだこいつ

第一この裁判とは何の関係も無いし、法律がないなら違法性も無く犯罪事実が無いんだから
どう転ぼうが"無実"だわな。

頭、大丈夫か ?

332 : スナネコ(岩手県):2012/11/12(月) 23:04:31.15 ID:8wHxNcpY0
最初から無罪と思ってた。
検察審査会の数字がおかしい。

337 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/12(月) 23:32:58.26 ID:2EeLwpOl0
結局金にしか興味のない政治屋が幅を利かせてる日本は終わりだわ
確固たる信念を持った政治家がいない

342 : ラ・パーマ(家):2012/11/13(火) 03:42:07.67 ID:OJ+OnPuG0
小沢裁判で一番驚いたのはネットをやってる人間ですら
地上波と新聞の操作された報道を信じてる奴が多いって事だな

344 : ボブキャット(関東地方):2012/11/13(火) 03:52:10.42 ID:qhD/kDbxO
>>342
いやいや一番驚いたのは、小沢を擁護する工作員の多さだよ。

まともな日本人で、小沢無罪なんて思ってる奴いないから。

364 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/11/13(火) 12:31:09.76 ID:II1U2zn40
そもそも訳の解らん市民団体と検察審査会は記者会見しないのか?
小沢はどうでもいいが今回の一件はうやむやに終わらせることはできない。


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ニュース【政治】「真っ白な判決」 民主・原口氏、小沢氏裁判の控訴を批判[12/05/14]

1 :かじてつ!ρ ★:2012/05/15(火) 00:42:54.79 ID:???P
○「真っ白な判決」 原口氏、陸山会裁判の控訴批判

民主党佐賀県連の原口一博代表は13日、陸山会事件で小沢一郎
元民主党代表を無罪とした東京地裁判決を検察官役の指定弁護士が
控訴したことに触れ、「真っ白な(無罪)判決。指定弁護士は看過できない
事実誤認があるとしているが、それを説明していない」と批判し、党内で
裁判の勉強会を開く考えを示した。

同日の県連常任幹事会で述べた。原口氏は「裁判所が違反の事実自体が
なかったとしている。看過できないのは検察が偽造までして人を罪に陥れ
ようとしたことだ」と指摘した。

常任幹事会では来年2月に任期満了となる唐津市長選について意見交換し、
前回推薦した現職の坂井俊之市長の動向を見た上で議論する方向となった。

☆写真:小沢裁判の控訴を批判した原口一博民主党佐賀県連代表
http://www.saga-s.co.jp/var/rev1/0166/5231/SP2012051499000002.-.-.CI0002.jpg

□ソース:佐賀新聞
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2203885.article.html

114 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 01:30:40.38 ID:xWiTxex40
仮に、最高裁でシロの判決がでても
どうせオマエら許さないんだろw


122 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 01:33:50.21 ID:chhaezWN0
>>114
小沢が説明責任と任命責任を放棄する限り、日本国民は許さない

130 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 01:37:37.70 ID:X99h3tJu0
>>122
説明責任って何を聞きたいんだ?
小沢は全部説明済みだと思うけど

131 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 01:39:35.76 ID:jQT9GkvW0
>>130
ふーん あの発言するたびにカネの出所がかわる説明をねぇw
あれを説明といってもねぇw


137 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 01:45:15.74 ID:X99h3tJu0
>>131
もう何回も言ったけど、質問が違うんだから答えが変わるのは当然
質問の部分を映さず、答えてる部分だけを繋ぎ合せてマスコミが報道してるだけだろ
何で小沢を不起訴にしたのか、4億の金はいったい何だったのか
寧ろ検察に聞きたいね



147 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 01:52:43.02 ID:jQT9GkvW0
>>137
「支持者の浄財」「銀行の融資」どう見ても一緒じゃない罠w

198 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 02:35:38.81 ID:s68T0pqX0
判決文を見たらわかる
グレーとかじゃなくてハッキリと黒 
真っ黒なんだよな
政治資金規正法においての共謀罪が成立しない
その一点だけ

10億だろうが20億だろうが、
秘書がすべてやった、政治家はまったく知らないことにしてしまえば
有罪にはできない
法律の抜け道

ただ、まともな有権者には一切信用されなくなる

203 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 02:39:44.14 ID:qbpccVgs0
>>198
それ、名誉棄損になりません?

398 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:58:05.39 ID:DDe9njun0
控訴が非難される理由は次の4点。

・事実関係からして有罪は不可能だから(高裁判事がグルなら話しは別でそれが危険)。
 (このへんは事件の内容をあえてスルーしてるヤツには理解できないだろう。そもそも
 本件虚偽記載とは、唯一の専門家とも言える会計権威が法廷で「規正法上むしろ妥当」と証言したもの。
 そして、誰にでも明かなこととして、「期ズレ記載」や「記載4億だけ」という処理自体は合法的に可能。
 それぞれ、きちんと売買契約を先延ばしするとか、文句なく陸山会所有にしないで小沢名義の融資を受けるとかOK。
 そんなことの「失敗」で刑事罰って、報告書の違反の公平性から異常。ましてや、そんな「事務的な失敗」に
 小沢が共謀してるなど有り得ないこと。その有り得ないことを証明する証拠がないんだから、論理的には不可能。 )

・指定弁護士は起訴取り消しの規定が書かれてないから起訴取り消しできないと言った。ところが、
 法には一次への起訴の規定はあるが、控訴の規定はない。責務を超えた脱法(違法)行為とも言える。

・検察審査会は裁判所で明らかにする言って起訴した議決が、今回で裁判所のその答えが出た。
 なぜ、まだ? 事実関係は明らかになったではないか。それに対する裁判官の解釈が間違ってるって、
 そんなこと検察審査会が思ってるとでも言うのか?

・そもそも、彼ら指定弁護はおかしい。背後の収賄などをスルーした「事務的ミス」で秘書より重い求刑3年は異常。
 その他、共謀に関するヤクザの例も異常。どんな行為でも違法性の明白さに関係なく知ってれば共謀という説。
 (今回の判決のポイントは「それはダメだ」と認定したもの。故に、彼らは自説を否定しないと有罪はないわけだが、
 そんな自分らの論理が間違ってる責任を控訴で晴らすって、おかしいだろ。控訴の責任をとれるつもりか?)


427 ::2012/05/15(火) 11:41:36.68 ID:QbUNVjm90
未だ判決要旨を誤読や歪曲して
「クロに近いシロ」とか喚く知的障害児ハケン!

437 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:16:23.25 ID:Z87ls/LA0
白だろうが黒だろうが、国会議員が裁判に口出しするなよ。一般人じゃないんだからそれ位わきまえろ。

438 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:31:47.14 ID:kzJ289ni0
>>437
検察審査会ってのは国民感情を入れる仕組みだわな。
で、その審議に不正疑惑とキタが司法の判断で無罪だった。
ここで、一旦、検察の不起訴に関しての検察審査会の疑念は晴れたわけ。
にも関わらず今回、国民感情とは関係のない指定弁護士のたったの3人が
何を勘違いしたか自分らだけの判断で起訴したわけだ。
この場合、国民を代表する国会議員が意見を言っても良いんじゃないの?

439 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:35:05.48 ID:j9Bs2sKt0
>>438
指定弁護士も国民だよ

も一回かこうかな

指定弁護士も国民だよ

444 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:52:14.46 ID:kzJ289ni0
>>439
なら、小沢側弁護士も判事も国民、しかも合わせても3人より多い。
指定弁護士は、国民から公平に選ばれた者達ではないはすだ。

446 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:54:30.86 ID:j9Bs2sKt0
>>444
何言ってんの?頭大丈夫か?
国民感情ってのはどの意見をそれとして認定してんの?
そもそも国民感情ってのはひとつしかないの?
お前がやってるは国民感情という不確かな証明できないものを盾にした言論統制
いいから100万年ROMってろ小沢信者

447 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:03:42.67 ID:kzJ289ni0
>>446
なら、君の言う小沢に対する国民感情ってのはどういうものなのか
指定弁護士ですら説明出来ないでいる訴因を踏まえての説明をしてみろ。

449 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:07:01.46 ID:rlnNaAKP0
なぜあの三人が指定弁護士になったのかも検証しなければならない
元々弁護士会の中でだいぶ前に指定弁護士やるよと立候補していて
それで予定されていた人物ではないようだ
誰かにごり押しされて急に指定弁護士なれたようだ

452 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:15:19.69 ID:b7J6z6zS0
>>449

黒幕は仙石

455 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:17:32.84 ID:j9Bs2sKt0
>>447
何言ってんだw
俺がどうとか関係ないだろ
弁護人が考える正義に基づいて控訴が妥当だと判断したんだよ
そしてそれはひとつの国民感情でもある
わかったら1000万年ROMってろ

456 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:18:56.18 ID:ZtMjRr3X0
>>449
指定弁護士が小沢とズブズブの関係にあると言う事か?
それなら問題だな。 初めから裁判に勝つ気なしだから。
あと、あまりに無能でも問題。
それ以外なら誰でも良いと言えば良いな。 
判決を下すのは裁判官なんだから。

457 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:20:03.62 ID:wP4hIPlA0
秘書三人全員有罪なのに
どうやったら王様が真っ白なんだよ
コピー用紙裏表コピーしろとかのドケチ王様が
億の金秘書に自由に使わせるわけねえだろが。

王様信者民主党議員でまともなやついねえのかよ

462 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:26:20.87 ID:QbUNVjm90
>弁護人が考える正義に基づいて控訴が妥当だと判断したんだよ
>そしてそれはひとつの国民感情でもある

>>455
>弁護人が考える正義
とは具体的にkwsk

で何でそれが
イコール国民感情
と言い切れるかもよろ

>>456
小沢じゃなくて>>452

>>457
ましょうがない。
今回の裁判では、秘書の「悪質な隠蔽工作」認定した
前回の裁判を完全に覆してる品。
秘書の控訴も無罪になる公算が出てきた。

467 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:35:22.04 ID:j9Bs2sKt0
>>462
>弁護人が考える正義

小沢が無罪放免となる判決

>イコール国民感情と言い切れるかもよろ

弁護人も国民だから

ほんと頭悪いなおまえ
お前の考えが国民感情でもあるように、小沢を悪と考えるのも国民感情なんだよ
おまえら信者には難しい理屈かな?

471 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:46:07.85 ID:QbUNVjm90
>弁護人が考える正義に基づいて控訴が妥当だと判断したんだよ

小沢が無罪放免となる判決


>>467
つまり
弁護人の考える正義・無罪判決
を弁護人自身が不服として控訴したの?

ワケワカメ

472 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:47:57.67 ID:j9Bs2sKt0
>>471
ちょっとおかしい文章だったね
書き直すわ
「小沢が無罪放免となる判決に不服」


473 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:53:06.77 ID:QbUNVjm90
つまり
弁護人が考える正義=小沢が無罪放免となる判決に不服
???

弁護人の本分は弁護じゃないの?
まそれはどうでもいいけど
不服が正義? 気に入らないと思うことが個人の正義
てのも酷く厚かましい話だね弁護人は。

476 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 14:00:14.57 ID:j9Bs2sKt0
>>473
かわいそうな奴だな
政治系スレに書き込むには知識が足りてないんじゃないか?

480 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 14:04:29.63 ID:M3WSd2vA0
なるほど、小沢氏無罪論支持者も報告書に記載漏れがあって、小沢氏が記載漏れのある報告書に
署名をした事実は認めているんだ。
ただ、署名をした時点で小沢氏が違法性の認識をしていなかった/記載漏れに気がついていなかった
可能性があるから無罪と…。

本当にそれで良いの?
その理論で言えば犯罪行為に気がついていなければ無罪となるよ?極論?
減刑して執行猶予付きとか罰金刑程度にはなっても無罪はおかしいんじゃないの?
素人的には?

490 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 14:11:03.09 ID:QbUNVjm90
いやいや
弁護人が考える正義=小沢が無罪放免となる判決に不服
と言う
「不服=弁護人の正義」などと滅裂な話を言い出したのは>>476だよ。
論破されたからって個人攻撃に切り替えないでね。



>>480

>>427

525 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 16:14:17.86 ID:DDe9njun0
>>480

・仲介の不動産屋から司法書士の確認を取ったとして提案された(江川法廷傍聴)「登記による期ずらし」を
 石川という素人が「これは違法だ(虚偽記載になる)」と思うか?

・その記載は、法廷証人の中で唯一の専門家と言える会計の権威(検察側証人でもある)が「規正法上むしろ妥当」
 と証言したもの。

・そもそも、「登記による期ずらし」自体は明らかに合法的可能。事務上のミスさえしなければ違法にならない。

・たとえ、小沢が、上記のような事務処理について、その結果(報告書)や方針(登記を来年にして売買をずらす)を
 聞いたとして、その違法性(虚偽性)を認識すると思うか?

・提案した仲介不動産屋や石川はもちろん、専門家も「正しい」と認識するような記載を
 何をどう狂乱思考すれば、小沢が「間違いだ」と認識したと思えるの?

 




545 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 17:51:41.13 ID:NZdvPe250
検察官役の主張がほとんど認められた上での無罪、が真っ白って
判決文読んですらいないんじゃね?w

563 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 18:33:31.81 ID:DDe9njun0
>>545
とりあえず>>398>>525を読め。
そもそも、「外部も参加して合法的にやろうとして、権威も合法だと認めている事務処理」について
「代表の共謀」ってのが有り得ない話。そこを誰にでも違法性が明かなヤクザの拳銃所持と同一視した
検察審査会の補助弁護士と指定弁護士が異常なんだよ。
違法性が明らかなら外見的に知ってるだけでダメ(容認してるとして共謀・違法)だが、
今回の件では「知ってる」「知らない」なんてことで罪が立証できるわけがない。
グレーにもほど遠い。

588 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:39.85 ID:3INA8ywd0
>>563
>権威も合法だと認めている事務処理

権威ってなんだよ。単なる証言だろ。証言があったからといってその証言が
正しいとは限らんだろ。偽証をする者もいれば、偽証でなくとも証言内容に
間違いもある。裁判官が証言を信頼しない場合もある。

>「代表の共謀」ってのが有り得ない話。

それは君の意見だが、指定弁護士はそれがあると考えている。裁判でも
秘書が処理内容を報告し、小沢被告が了承したことは認定されている。
ただし、処理方法に違法性があったことを理解していなかった可能性が
あったことは完全に排除出来ないとの理由で無罪とした。
で、その判決を不服として控訴したわけだ。控訴が受理されればその点を
中心に争われることになるだろう。


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ニュース【民主党】「小沢判決は無罪なので政治活動を制限するものは何もない」と強気の姿勢を見せた森裕子 怒りをぶちまけた辻恵★2

1 :春デブリφ ★:2012/05/10(木) 17:58:40.43 ID:???0
小沢一郎被告に近い議員は一斉に反発した。

「地検が捜査報告書を捏造(ねつぞう)して強制起訴に持ち込んだ裁判なのに控訴とは…。
人権感覚を持つべき弁護士としてあり得ない」

こう怒りをぶちまけたのは弁護士資格を持ち、1審の無罪判決を高く評価していた辻恵衆院議員。
「政治活動の妨害以外のなにものでもない」と語った。

森裕子参院議員も「政治に対する不当な弾圧。判決は無罪なので政治活動を制限するものは何もない」と強気の姿勢を見せた。

元秘書の石川知裕衆院議員は「正直驚いている。被告人の立場を継続させる控訴はすべきではない」と不快感を示した。

控訴が決まると、東京都世田谷区の自宅周辺には十数人の報道陣が集まった。数人の出入りがあったものの、
小沢被告は姿を見せず、ひっそりとしたままだった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120509/trl12050921050019-n1.htm
※前(★1:05/09(水) 21:23:59):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336566239/

110 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:13:17.11 ID:1hwGFZNXO
日本語の難しさだよな潔白の無罪と限りなく黒に近い無罪
どちらも無罪で片付いてしまうっていう

114 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:21:32.44 ID:MqWQFbFy0
>>110
言っておくけど、反反小沢(小沢派含む)は誰も「黒に近い無罪」なんて思ってないぜ。
これ以上ないほど明かな無罪だと思ってる。
だいたい、秘書が合法的に可能な売買を先送りを(合法的に)しようとした件で、
さらに専門家(しかも権威)が妥当と証言する事務処理や報告書について、
政治家がそれを知っていたり、訂正させる力があったとして、何で共謀なの?
世の会計の専門家も同様の立場にあれば共謀か?
いくら無理に「合法的処理に失敗した」と虚偽記載認定しても共謀など有り得ないだろ。
数多ある記載ミスの中でも群を抜いて軽い(妥当に近い)ミスなんだから、
これが修正報告で済まされないなんて異常。

132 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:32:30.22 ID:yMeu7Zvw0
これは小沢喜び組?
北朝鮮並み?
多くの日本人の素朴な疑問は4億円の説明が2転3転したことだ。
これは致命的になる。
やましいところがないのならこんなことは絶対ない。
小沢シンパはどう考えているのだろうか。
それからウキィを読んでもわかるが小沢の出生経歴にも?がついている。
小沢は毎年済州島にある母親の墓へまいるという記事が文藝春秋にあった。
小沢はなぜか謎に包まれている。

147 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:43:37.69 ID:MqWQFbFy0
>>132
>多くの日本人の素朴な疑問は4億円の説明が2転3転したことだ。

そんなもん、あんたのようなB層がマスコミに洗脳されてるだけ。

【「4億円が怪しい!」のまとめ】

1)怪しいという証拠なし

  石川元秘書の隠し録音
    「4億円が汚い金というのは検察が勝手に言ってるだけ。証拠がない」と田代検事
    http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/528692975c430a00be8984eaa67d402b

  小沢元代表本人の裁判で前田元検事の証言
    「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢を挙げられなければ、(特捜部は)負けだと言われた(捜査初日に主任検事から)」。
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121611210001-n2.htm
    さらに、「検察は4億円は企業から来たと妄想」「検察には証拠隠しがあった」 「小沢氏 自分なら無罪判決」
    http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324175409/
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121622440023-n1.htm

2)そもそも・・・4億円の「出所」は解決済み (複数の4億とその意味があるだけで、二転三転などしてない)
    http://gendai.net/articles/view/syakai/133018
    http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021.html

148 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:45:37.25 ID:bPPT8AMs0
>>147
4億円が銀行から借りる前に振り込めたのはなんでですか?wって話だよ

170 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:56:04.55 ID:LyLnnj9e0
共謀は成立しないから無罪といってるのに判決が読めないのか?
バカ弁護士は

175 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:57:36.51 ID:bPPT8AMs0
>>170
その判決に不満だから控訴したんだろw

馬鹿なのか?

184 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:00:17.15 ID:M+7npXRc0
>>175
「判決への不満」など控訴理由にならんよ
そおんなことで税金使われちゃ、国民はたまったもんじゃない


193 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:05:31.99 ID:oBQWpNme0
小沢氏を罵倒する連中は、言葉は悪いが狂っていないか。精神病院で妄想治療を受けた方が良い。自傷他害の恐れなければ、強制的な措置入院はされない。怖がらずに治療をおすすめする。

200 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:09:07.17 ID:LyLnnj9e0
新たな証拠もなし、理論もでたらめ
当然控訴棄却になるわなw



201 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:11:10.59 ID:MU+DmriY0
>>193
別に罵倒しようとは思わないけど、有罪になることを心底願ってる

205 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:13:01.66 ID:NJouGdhKO
>>200
三審制って裁判ごとに新たな証拠ださなきゃならないとでも思っているの?

211 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:16:46.58 ID:MqWQFbFy0
>>201
どうして?それはたとえ小沢の言い分(司法官僚の謀略)であることが正しくても?
日本に正義が無くてもいいの?

212 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:17:19.58 ID:v7DyopZhP
>>205
検察側の哲学としては検察が控訴するときはよほど自信がないとだめなんだそうだ。
無罪の人間をさらに拘束するわけだから。

213 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:17:41.87 ID:MU+DmriY0
>>211
単に嫌いだから

216 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:19:17.03 ID:2rTiDUWU0
>>212
もともと検察が起訴しなかった事案なのだから
検察の哲学を持ち出しても意味がないと思いますがね

221 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:23:44.32 ID:MqWQFbFy0
>>213
単に嫌いだと有罪になっていいんだ。
そんなことが是となり、日本に正義がなくなってもいいんだ。
へー

>>216
弘中弁護士が言ってるが、弁護士の哲学じゃなおさらそうだよ。
人権擁護が義務づけられている。

223 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:26:09.81 ID:7shbpAzH0
>>221
>弘中弁護士が言ってるが、弁護士の哲学じゃなおさらそうだよ。
>人権擁護が義務づけられている。

公人に対して?

337 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:15:51.17 ID:1qwGcCcMO
実際に指定弁護士を名誉棄損で訴えることってできるの?

353 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:27:29.31 ID:SJrfmasW0
小沢の自宅には億単位の現金が転がってる、
という事実だけで世間的には小沢はアウト。
規制法とか報告書とか故意性とか全然関係ない。

360 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:35:41.49 ID:dnS6I7R2O
>>353
それ世間では妬み僻みっていう。
小沢はもともと慶応ボーイのボンボンだぜ。
あの時代に。

365 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:38:28.74 ID:7shbpAzH0
>>360
>小沢はもともと慶応ボーイのボンボンだぜ。
>あの時代に。

日大だろ?だから理事なんかやって
…あれ、どうしたのかなあ?w

367 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:41:07.38 ID:dnS6I7R2O
>>365
日大は大学院。
慶応だよ。
日大は小沢の父が卒業

368 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:41:26.52 ID:StRSa/E20
>>337
指定弁護士は検察庁の代行者として検察権を行使してるだけだからできない。
だが実際問題、指定弁護士に検察権の代行をさせるのは無理があると思う。
制度の欠陥だな。

372 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:44:08.88 ID:7shbpAzH0
>>367
>日大は大学院。
>慶応だよ。
>日大は小沢の父が卒業

重要なのはここで、
何で慶應に寄り付かないんだ?アイツは。
橋龍だって慶早戦に応援に来たけどなあ…

…あれ、どうしたのかなあぁ?
何か、トラウマでもあったかね?
在学中にw

378 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:49:21.01 ID:dnS6I7R2O
>>372
またすり替えかよ(笑)
今学生時代の話してるわけじゃないだろ(笑)。
どうして人の成功僻むかね?
小沢が金持ってて悪いのか?
なんかチョンの言いがかりと一緒だな。
そんなに小沢の父に不法占拠した土地を取り返されたのが気に食わないの?
チョンは

382 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:50:12.76 ID:bmzPPCWu0
>>353
世間的にアウトって
日本人の後進性を高らかに宣言するのは恥ずかしいからやめてくれよ
いま日本は法治国家なんだよ
江戸時代に帰れよ

385 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:51:33.46 ID:7shbpAzH0
>>378
>またすり替えかよ(笑)
>今学生時代の話してるわけじゃないだろ(笑)。
>どうして人の成功僻むかね?
ん?
いやさあ、アイツから塾生時代の話とか聞かないんだけど、
何故だろうね?
あながち、「トーホグw」とか言われてたんじゃないの?中でw

>小沢が金持ってて悪いのか?
>なんかチョンの言いがかりと一緒だな。
>そんなに小沢の父に不法占拠した土地を取り返されたのが気に食わないの?
>チョンは

どうしたの?何か発狂してる?w

387 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:54:21.70 ID:SJrfmasW0
>>382
世間的にはアウトになるのがわかってるから、
秘書は銀行から金を借りたりしたんだろうがw
最初から銀行に金を預けてるか、銀行から金を借りるか、
どっちかだったら何の問題もなかったんだよ。

389 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:56:11.03 ID:dnS6I7R2O
>>385
いや俺がさっきから聞いてんのは小沢が金持ってて悪いのか?ボンボンで悪いのかって聞いてるんだが。 学生時代の話なんてどうでもいいし。
なんで話すり替える?
やはりネトウヨってバカなの?

390 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:57:30.85 ID:bmzPPCWu0
>>387
マスコミに知られたら痛くもない腹を探られるからだろ。
選挙前に不利なことは避けたと。判決文で認定されてたじゃん

世間=マスコミか・・・・・あ

391 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:58:06.82 ID:7shbpAzH0
>>389
>いや俺がさっきから聞いてんのは小沢が金持ってて悪いのか?
>ボンボンで悪いのかって聞いてるんだが。 学生時代の話なんてどうでもいいし。

いや、親がカネを持つのは悪くないが、ボンボン…
いやマジで、ボンボンに失礼だ、何事にも余裕無く
噛み付くアイツを指してるんだったらw

>なんで話すり替える?
>やはりネトウヨってバカなの?
…え?
ネトウヨ?何それ…w

394 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:59:56.80 ID:WQsXcGy70
>>368
指定弁護士は検察庁の対立者だけどね、検察が無罪だと言うのを、いや有罪だと言っている。
其れでヤッパリ裁判で無罪だと言われた。
無罪と言った裁判長は阿呆だから裁判をやり直して阿呆と認めて取り消せと言い出した。
日本人的には往生際の悪い悪役にしか見えなく成って来てるのに気が付かない。
朝鮮人によく見かける思考パターンだなと日本人は気付き始めて居るんだけどねw

395 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:59:59.37 ID:SJrfmasW0
>>389
>>390
自宅に保管してた現金で土地を買った小沢がマヌケ、そんだけ。
そんな金は選挙の餅代にだけ使ってればよかったんだよ。

396 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:01:25.11 ID:dnS6I7R2O
>>391
やけに噛み付くねぇ。
ボンボンに失礼って(笑) お前みたいな貧乏人にいわれたくないだろ(笑)
人の金のこと心配するなら自分の明日の生活考えたら?
こんなところで憂さ晴らしてないで。

401 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:08:57.43 ID:StRSa/E20
>>394
指定弁護士は弁護士とはいえ検察権の専門家ではない。
検察が集めた「無罪の証拠」で有罪の立証活動をしなきゃいけない。
起訴は民意を受けているので、控訴についても勝手に判断できない。
全てにおいて無理のある制度だ。今回の事件でよくわかった。
国会で問題点を是正して法律改正すべきだ。

402 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:09:00.60 ID:bmzPPCWu0
>>395
なんだそりゃw
マヌケだから有罪?_
とにかくカネ持ってる小沢が気に入らない
小沢罪ってことでおk?

405 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:11:23.30 ID:SJrfmasW0
>>402
だから法的に有罪だ無罪だって話自体が無意味なわけ。
秘書がとった行動が全てを物語ってるの。

409 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:14:10.95 ID:bmzPPCWu0
>>405
だから。
祖国の人治国家にお帰り。
日本の足を引っ張らないで。
法の外で裁く国は後進国。

410 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:17:09.93 ID:SJrfmasW0
>>409
法の外で裁く国は後進国?
「社会的制裁」って聞いたことない?
現金4億のインパクトを秘書は理解してた。
お前は理解してない、それだけ。

412 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:17:20.57 ID:7shbpAzH0
>法の外で裁く国は後進国。

いきなり銃を持ち出して抵抗したので射殺しました!
…まあ、先進国でもときどきあることなんだよね。
えてして、寝起きしたばかりの相手にとかだけどw

414 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:18:46.20 ID:bmzPPCWu0
>>410
社会的制裁って、どういう法律なの?
それ、リンチですよ。
私的制裁をリンチというけど、それを社会ぐるみでやるような
陰湿な国は勘弁。

416 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:20:55.18 ID:bmzPPCWu0
>>412
先進国っていうかアメリカでしょw
アメリカって・・野蛮だよねw


417 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:20:58.79 ID:WQsXcGy70
>>401
人を牢屋に入れたり死刑にする国家権力を代行するのに、根拠に成る検察審査法が不備だよね。
起訴まではかなり細かく手続きが規定されてるけど上告・控訴については細かい規定が無い。

421 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:23:10.00 ID:7shbpAzH0
>>416
>先進国っていうかアメリカでしょw
…ラリアとか、も?
>アメリカって・・野蛮だよねw

ライフ・オン・マーズって見たことある?
まあ、70年代のイギリスのコッパーsの
素晴らしい実態とか分かると思うよ。

ちなみにAXN Mysteryで水曜10時w

422 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:23:39.09 ID:SJrfmasW0
>>414
法の外で裁かれることの一例で「社会的制裁」って言葉を出したのに、
「どういう法律なの?」って聞かれるとは思わなかったわw

423 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:26:03.46 ID:StRSa/E20
>>417
そう思う。控訴については、はっきり言って制度の盲点だったんじゃないか。
指定弁護士も本音では困ったと思う。本来は指定弁護士レベルで
判断できることではないのに法律的には何の手当てもないんだから。
法律で最初から控訴不可(一審で無罪になったらそこで終わり)と決めるか
控訴には新たに検察審査会の議決を必要とすると改正したほうがいい。
これは完璧制度の不備だと思う。

424 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:26:24.85 ID:bmzPPCWu0
>>421
>ライフ・オン・マーズ
デヴィッド・ボウイかと思ったw
>>422
皮肉♪

573 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 17:12:18.52 ID:+m8lzDZW0
根本的に国民は何を求めているのかを理解していない小沢G

小沢の政界引退を求めているのだよ、国民は
こんな古いタイプの政治家は要らない、癌だ

政治家を引退するなら無罪でもいいんだが
辞めないから有罪を求めているだけなんだよ

この裁判の内容なんかどうでもいいの、
小沢は国民の民意をくみ取れよ、馬鹿が



597 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 22:58:03.28 ID:lP8mgkOC0
偉そうとか、そうでないとかどうでもよろしい
控訴が適法なら受理され
違法なら却下されるだけの問題だ

まだ受理されると決まったわけではない
却下されるかもしれない。

却下されたら小沢嫌いはあきらめ、
受理されたら小沢信者が諦めればいいだけ


600 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 23:03:53.88 ID:oSWoEOu20
>>597
却下されたら諦めるのは解るけど受理されただけで諦める奴が居るのか?
新たな戦いの開始だろう?w

629 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:09:19.88 ID:7vbg1VoY0
まず第一に、容疑は
脱税でも贈収賄でもなく、たかだか記載日のズレである。

自民党の幹事長も民主党の総理も
在日からの違法献金、暴力団からの違法献金等はあからさまな違法行為は
一切捜査されない。

この異常な事態に国民は国家に対して怒り心頭である。



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ニュース【政治】 民主・山岡氏「政治の信用がおとしめられる」 ~小沢氏の無罪判決を不服として指定弁護士が控訴したことについて

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/05/10(木) 00:52:38.89 ID:???0 ?PLT(12066)

民主党の小沢一郎元代表に近い山岡賢次前国家公安委員長は9日のBSフジの番組で、
小沢氏の無罪判決を不服として検察官役の指定弁護士が控訴したことについて
「新しく(証拠が)出てくるならとっくに出ているはずだ。ある意味では政治の信用がおとしめられる」と批判した。(2012/05/09-23:25)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050901163

2 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:53:32.27 ID:ft1WtPAd0
マルチが何を言うか

51 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:09:02.13 ID:vKy/UW8F0
控訴は司法で与えられた権利。

マスコミが何を書こうが勝手だが、当事者でもない政治家がそれに口を挟むのは三権分立に背く行為。
バカな政治家には、そんな常識も通用しないのか?

89 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:23:30.99 ID:UDs/LO2d0
>>51
> マスコミが何を書こうが勝手だが、当事者でもない政治家がそれに口を挟むのは三権分立に背く行為。
三権分立とは三権が互いに不干渉であるって話じゃなくて
一つの国家機能を三つにしましたよ~って話なんだよね
だから存在自体が相互に依存しているし
今回山岡が噛み付いた相手は司法府でなく民間人である指定弁護士

さらに民主主義国家においては一番多く民意を反映している立法府は
司法府からから見ても当然尊重される意見であると
最高裁は示しています

136 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:13:26.75 ID:bN20mxQd0




1審判決で無罪判決出た被告人を控訴するなど異常。
三審制はあくまでも被告人の権利保障を目的とするものである以上
三審制を理由に無罪判決が出た被告人の控訴を正当化するなど全く意味不明。
特に今回の場合、特捜検察が2度不起訴にし、1審裁判所も無罪判決を出している。
さらに、検察のねつ造調書に基づいて行われた検察審査会の起訴議決である。
その意味で、この控訴は極めて異常と言わざるを得ない。
もっとも、1審で裁判所の無罪判決が出ている以上、判決前の小沢氏の立場とは全く異なる立場ではあるが。




140 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:16:40.02 ID:Mlfiiq+20
>>136
検察が控訴というのはよくある話だ
勝手な解釈をするでない
以上

143 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:21:06.60 ID:bN20mxQd0
>>140

そ れ は 有 罪 判 決 が 出 た が 量 刑 に 不 服 が あ る 場 合 の 話 で す ね え 。





162 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:30:10.94 ID:vKy/UW8F0
>>89
バカですか?
弁護士が控訴する権利を否定することが政治家のすることか。

行政が司法介入してはいけないのは、三権分立の基本概念。
そんなことも知らないで、最高裁も示しているとか、ふざけたこと言うなよ。

218 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:23:28.74 ID:UDs/LO2d0
>>162
はい、バカです。ただ貴方よりはマシですが。
弁護士と言っても検察官役の「行政府の権限の代行」としてだ。

> 行政が司法介入してはいけないのは、三権分立の基本概念。
お前言っていること意味不明
小学生レベルの三権分立の知識だぞ

山岡は議員だぞ。内閣の一員じゃないからな。
さらに行政が司法行為に介入できないと、検察官は裁判すら出来ない。
お前が言うべきことは、「立法府は行政府に介入してはいけない」だ。
まあそれだと、組閣できませんって話になる。
言いたい事は「立法権は司法権に介入してはいけない」なんだろうが
そんな度胸ある人間はいない。

お前の理屈だと「天下りは悪だ」って言ったら
立法の行政介入だ!って喚くのか?

総理大臣権限である裁判官の指名・任命なんて
象徴的な「行政の司法介入」なんだけどね
それに裁判所の予算決めてるの誰だと思ってんだよw

221 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:29:19.80 ID:kOnsX6Bo0
>>218
そうだね
これは立法府たる国会の議員が司法行政に介入しようとする行為
一般には癒着、政治的圧力と称されるものであって司法権の侵害には当たらないよね

223 :2:2012/05/10(木) 03:30:14.03 ID:zGEZ0KYGO

信用なんて詐欺フェストだと国民が気が付いた時点で 無いから



226 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:40:21.41 ID:UDs/LO2d0
>>221
一部異論
政治的圧力であるが癒着であるとは言えない。
ただ指定弁護人の決定前の発言ならば、政治的圧力と声を大にして言えるが、
指定弁護人の決定を受けての発言なので、国民の代表である議員の批評と言える。
ましてやTV番組でキャスターに聞かれての発言。

政治的圧力で言ったら
裁判や検察審査会の審議中に「政治と金」と銘打って
国会で堂々と追及を続けた野党議員さんにはかないませんよw

あれは立法府の司法行政介入にならないのかよw

228 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:46:29.53 ID:kOnsX6Bo0
>>226
なんで立法の司法介入?
国会は国会、裁判は裁判
基本的なロジックが違うのに並行してやったらいけないの?
国会は刑法に基づいて何かやってるわけでもないんだし

234 :226:2012/05/10(木) 03:59:35.27 ID:Xk7R6p48i
>>228
いけなくは、ない。

貴方が山岡の発言を「政治的圧力」と評するならば
野党の行為の方がはるかに強い圧力だよね
って話し

236 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:02:40.94 ID:kOnsX6Bo0
>>234
ごめん
ちょっとよく分からない
「国会議員の話は国会の中でやろう」が誰に対する政治的圧力?
もしかして「国会が国会議員に政治的圧力」とかいう話?

245 :226:2012/05/10(木) 04:12:16.53 ID:uSB/7qwji
>>236
裁判所や検察審査会、指定弁護士に対するもの。
私は代表的事例として、国会での追求を上げたが、今回の山岡の事例と同様、メディアでの発言で、野党は小沢批判をしてるよね??
司法関係機関の一切の決定前からしているのは、政治的圧力という見地からは、山岡発言と比較にならないほど重いよね?

眠くて携帯に移ったから落ちたらごめんね


247 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:15:13.09 ID:vKy/UW8F0
>>218
アホですか、山岡は大臣を何度も歴任しているだろ。
野田政権になってから退任したからといって、元大臣が行政と関係ないと言えるのか?愚か者め。

裁判の控訴に口だしすることなんて、典型的な司法介入だろ。バカも休み休み言えよ。

250 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:21:35.06 ID:9eV1mPonP
>>223 自民党はブーメラン政党(wwwwww

自民党は「子供手当ての財源は?」
    「子供手当ては恒久的に財政を悪化させる」といっていたが

じゃあ、自民党マニフェストの巨大法人減税 と 巨大土建の 財源は?
==============================================
法人減税も恒久的に財政悪化させるよな?てか借金1千兆円のうち
500兆円は経団連への法人・所得減税なのに、「また経団連にばらまくのかよ?」
しかも、景気刺激効果ゼロじゃん!

自民党マニフェストは法人減税で国庫を経団連の食い物にさせるからワイロください
==================================================

国民は愛国心から財政再建を望んでいる
(実際は1回破綻させてしまったほうがいいくらい腐ってるけど)
民主マニフェストは、利益誘導だけど、国民への子供手当てバラマキ
自民とキャリア官僚と経団連は国民の愛国心につけこんで
「借金1000兆円なのにばら撒くな!」と言った

ところが自民マニフェストは「借金1千兆円なのに法人減税」だぞ?
自民は国民の言うこと聞かないで、経団連の言うことだけ聞く逆賊金権政党
しかも経団連に国庫や貿易主権を売り飛ばす売国ブーメラン政党じゃねえか

民主ダメなのは判るが、自民マニフェストの腐臭・腐った魚の臭いに気が付かないのは
バカじゃないの?

260 :226:2012/05/10(木) 04:28:16.07 ID:uSB/7qwji
>>247
それを言うなら与党を理由にしてくれ。
お前の理屈は本社営業部部長が子会社役員に出向して、所属は本社営業部だ!営業部としての立場をわきまえろ!って言うのと同じだぞ。

山岡の発言は、指定弁護士の決定後に、キャスターに問われて答えたもの。
「係争中の具体的訴訟についてはお答え出来ません」とでもすれば良かったのか?
番組なりたたねえから(笑)
そもそもプライムニュースのホームページで公開してる山岡の発言見て来いよ。


286 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:52:28.68 ID:x5LcC98M0
>>1信用とかどのツラ下げてw

299 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:04:51.40 ID:vKy/UW8F0
>>286
すまないが、言ってることが支離滅裂になり過ぎていて、私にはもう理解できないよ。
レス読むのも苦痛だ。

320 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:40:59.78 ID:HdPyTC5D0
もうここまでくるとイジメだな。
出る杭を潰して小沢を絶対に政治に参加させない、という。

いい加減気づけ、悪なのは小沢じゃない、出る杭を打とうとするお前らだということだ。

358 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:15:45.17 ID:HdPyTC5D0
大体国民が権力者的な威厳を真っ向から否定し、偉そうな奴は消えろーとか言ってるから、
演技の上手いいい人アピールの嘘つき人間ばかりが政治家としてもてはやされるんだ。

とにかく出る杭叩く、これが全てでしょ。この国は根っからその感覚が染みついてる。だからいい政治家が出てこない。
2ちゃんに多くいる様な、何もかもを政治家のせいにして、悪な政治家を叩く自分は善、とか思い込んでるやつとかは本当に最低だと思う。

433 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:30:33.24 ID:wK7eEar00
仮に今回の件だけについてなら何とか無理矢理だけど金の説明はつかないでもないような
気がしないでもないが、小沢さんは不動産をどんだけ持ってるんだよ?

東京都内だけでも10箇所以上あるだろ?あと沖縄にも持ってたはず。
それら全ての購入資金はどこから来たんだ?

小沢さんの説明だと手元に掻き集めた資金が全部でA億円ある、と。
で、不動産一件当りの金額はA億円以下だからその金で全部の不動産を買うのに何の
問題も無い、と言ってるとしか思えないんだが。

お金は使ったら無くなるって知ってるか?
仮に一件当りの金額がA億円以下でも、それを10件買ったら10倍の金が必要になるんだぜ?


435 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:31:22.54 ID:0GvsHySK0
もともと小沢のイメージを落とすためだけの国策裁判

アメリカに意見を言えるのは小沢だけ

451 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:41:41.02 ID:dawgj8Z30
検察官役の指定弁護士 3人とも仙谷と同じ「第二東京弁護士会」に所属
かつ「全友会」という同じ派閥。


仙谷と村本は、東大法学部の先輩・後輩‥。すなわち指定弁護士3人は仙谷の犬。

591 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:37:12.77 ID:eJUbqYNe0
>>433
無理矢理もなにも、カネの説明ははっきりとされている。知りたきゃぐぐれ。
大体、そこにおかしい部分があればあの検察が黙ってるわけないでしょうが。

悪質マスコミがその辺を報道しないで隠すから、いつまでたってもカネの説明云々とかいうやつが後を絶たない。

643 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:39:02.11 ID:ccIlXQjD0
2009ミンスマニフェストを未だに大事に掲げてるオザーさんを
本物とか言ってる奴まだいるんだな・・

646 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:47:12.00 ID:k14pviCE0
>>643
あたりまえだろそれが全てだよ
公約守んないから支持率得られないんだよ
国民は野ブタ政権なんか信任してない
単なるクーデターで成り上がったブタだよ

650 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:52:47.35 ID:ccIlXQjD0
>>646
あんなマニフェスト破綻してるってみんな思ってるよ

652 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:05:23.04 ID:k14pviCE0
>>650
今野田が進めてる増税、原発推進、TPPはどうなの?
公務員、大企業優遇、つまり自分たちのことしか考えてない
まさに自分たちの生活が一番

当初の公約実行出来てりゃ今より景気も回復してるし
行政改革も進んで国の借金=公務員の無駄使いも抑えられてる
要は最初から民主に寄生してた害虫が暴れてるだけの事


654 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:22:46.47 ID:GpimTRrkO
>>652
>当初の公約実行出来てりゃ今より景気も回復してるし
>行政改革も進んで国の借金=公務員の無駄使いも抑えられてる

ここ笑うところ?
マニフェスト通りに実行しなかったのは、他ならぬミンス自身だろw
汚沢は関係ないとか間抜けな事言うなよ?

655 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:34:11.38 ID:k14pviCE0
>>654
少なくとも実行可能なことはやろうとしてただろ?
官僚の抵抗で頓挫しただけだよ
だからって公約ひっくり返して正反対の事やって良いって
理屈は何にも無い



658 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:39:32.75 ID:WOKjsENP0
>>655
>官僚の抵抗で頓挫しただけだよ

ナイスギャグ
最初からできる見込みのない公約を掲げたたって小沢も言ってるのに
信者は教祖様の発言を否定するつもりか

660 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:54:25.26 ID:k14pviCE0
>>658
最初から出来る見込みの無いってマスゴミが言ってんだろ?

公務員の給料削減や天下り根絶がどうして実現不可能なのかね?
それにデフレの時には景気対策を打のが効果的な事は良識のある
経済学者はみんな言ってるんだけど。

661 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:05:38.11 ID:WOKjsENP0
>>660
実現可能性を考えてない、というのはマニフェストを公表した直後の小沢一郎という人の発言だ
『国家』公務員人件費の2割削減に抵抗したのは地方自治体
天下り根絶はコストが増えるだけの何のメリットもない寝言だとばれた

デフレの時に景気対策ってのは微妙だが
そもそも公共事業削減もあのマニフェストに明記されてたろ
リーマンショック直後に全体としては財政支出を増やさない、というマニフェスト作ったのは小沢一郎代表率いる民主党だ

666 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:21:20.41 ID:k14pviCE0
>>661
はあ?なんで天下り根絶でコストが増えるの?マスゴミの言い分を信じてるバカなの?
天下り=大企業との癒着が日本をだめにしてる最大の原因なんだけどね
本来、公務員ってのは権力者の暴走を許さない庶民の味方であるべき立場でしょ
それが己の利益だけを考えるシロアリと化してる。


667 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:26:24.34 ID:WOKjsENP0
>>666
ああ民間企業への天下りの話してるのか
で、それを阻止して大企業を冷遇すれば日本は良くなる、と
絵に描いたように「マスゴミの言い分を信じてるバカ」なんだね

だいたい公務員なんて普通の職業の一つに過ぎないのに「庶民の味方であるべき」とか
どんだけ政府依存症なんだ

672 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:36:43.91 ID:k14pviCE0
>>667
公務員が普通の職業だったらどうして身分保障や
年金の厚遇なんかを受けてるの?
公務員は税金で雇われてる主権者国民の奉仕者でしょ
大企業の暴走を防ぐために様々な規制があり、それを
監視するのが役人の務めなんじゃないの?
現実はそれが出来てないからデフレに陥ってるんでしょうよ


675 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:46:53.85 ID:WOKjsENP0
>>672
ほとんどの先進国で公務員に身分保障があるのは
公権力を使った癒着を防ぐためだよ
特別な職業だからでも奉仕者なんて意味不明な存在だからでもない

日本の大企業はかなり規制をよく守ってるよ
少なくとも日本の中小零細企業や欧米の大企業と比べると法令順守に過敏といえるくらい
もちろんデフレとは全く関係ないし、そもそも今の日本の低成長は政治がどうこうできるものではないけどね

681 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:56:33.84 ID:k14pviCE0
>>675
だから普通の仕事じゃない税金を貰って納税者に奉仕
する仕事だよね
私利私欲に走って私腹を肥やすなんざ本来重罪に処すべき
悪行なんだよ
まあ残念ながら自浄作用の効かない癌細胞だからほっとけば増殖する一方
だけどね

684 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:03:40.61 ID:WOKjsENP0
>>681
特別な仕事じゃないし私利私欲に走るのも当然
ただ癒着を阻止するために身分保障をつけてるだけ
猟官制の廃止と同じ論点の話だよ
アメリカの高級官僚のように常に次の仕事を探してる状態だと
次の雇用先を決めたうえで任期中ずっと利益誘導に従事するようになるからね

政治家だって私利私欲だけでいいんだよ
有権者が国益に沿わない政治家を排除し、国益を増進した政党を支持するようになれば
政治家の私利私欲=国益になるからね
とりあえずはその一端として国益に沿わない小沢一郎の排除が必要だけど

693 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:19:02.24 ID:k14pviCE0
>>684
バーカ あんたの普通ってどういう意味?
公務員が何か生産的な事でもやってんの?
国民の血税で養って貰ってるでしょうが
特別な仕事だから私利私欲に走らないように
身分保障が付いてるんだろ

まったく泥棒の屁理屈だよあきれた

703 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 19:02:18.72 ID:y+216l8mi
民主じゃなかったらどこ?
大阪市長のなんとか会?
自民党も朝鮮帰化人多いしカルト教と揺るぎない関係だしな~

720 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 21:50:58.82 ID:ZOUfYWEo0
国民ほとんどが黒なのは分かってるよ。

729 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 22:41:51.50 ID:icBREey90
山岡を見る度に思うこと、
コイツ、生きてて恥ずかしくないのかな


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ニュース【小沢氏控訴】野田総理大臣の周辺「政権にとって願ってもないことだ。小沢グループの一部は、元代表について行っても厳しいと判断する」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/09(水) 20:58:52.51 ID:???0
民主党の元代表・小沢一郎被告の裁判で、検察官役の指定弁護士が控訴しました。

(政治部・山下達也記者報告)

(Q.今後の政局への影響は?)
小沢グループは一様に意気消沈していて、復権シナリオを見直さなければならないと嘆きの声が上がっています。
鳩山元総理大臣:「全く想定していなかった。想像していなかったことだけに、大変驚いていますし、心の中では残念だなと思っています」

小沢元代表は9日昼に自宅に戻り、こもったままです。周辺によりますと、こよなく愛する小鳥のオシドリが届くためということで、
「控訴したことは理解に苦しむ」というコメントは出しましたが、当初、予定していた記者会見は9日は行いません。今後の復権シナリオは苦しいものとなります。

側近議員は「裁判を抱えながら代表選挙に出るわけにはいかない」とこぼしていて、求心力維持に苦心することになります。
一方、野田総理大臣の周辺は「政権にとって願ってもないことだ」と喜びを隠さず、「小沢グループの一部は、小沢元代表について行っても厳しいと判断する。
消費税法案採決で造反が減る」と自信を見せています。

執行部サイドは、控訴の影響は限定的だとしていますが、消費税法案成立のためには野党の協力が不可欠で、
小沢グループを尻目に自民党などとの連携をさらに模索することになります。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220509059.html

37 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:24:45.21 ID:y4zNme320
検察と最高裁事務総局を国会で証人喚問しろよ

40 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:26:10.20 ID:yDRDcA6W0
>>37
証人喚問するよう、国会議員に頼めば?
小沢ガールズのねえちゃん達にとかさw

46 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:28:33.89 ID:y4zNme320
>>40
お前は捜査報告書に不正があったことについてどう思う?
こんな日本で委員会?

70 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:39:57.18 ID:yDRDcA6W0
>>46
不正のあった捜査報告書は証拠採用されなかったし、検察内で処分するんでしょ?
今後不正のないように、ちゃんとして欲しいですね。

さて、それと、小沢先生の案件に対する控訴は別の話ですね。

79 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:44:26.67 ID:dduBe6CAO
>>70
もし自分がでっち上げの調書で捕まっても次から気をつけてねって言うの?

83 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:45:27.41 ID:yDRDcA6W0
>>79
捕まるような脇の甘い奴が悪いんじゃないの。
自業自得ね。

86 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:50:17.85 ID:+qjHE2hm0
じい様3人が出来るようなことではない。
一体誰が裏にいるんだ?
えらい人教えてくれ。


91 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:52:38.56 ID:yDRDcA6W0
>>86
小沢信者に言わせれば、国家権力とアメリカとユダヤの陰謀らしいぜ。
オウム真理教かよw

94 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:54:26.49 ID:dduBe6CAO
>>83
でもでっち上げされても捕まらないと何で断言出来るの?
痴漢冤罪とか知らないの?

95 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:54:50.42 ID:iFJ9Sx3k0
>>91
自民党、アメリカ、官僚、検察、裁判所、市民団体、
経団連、民主党、みんな陰謀で小沢をはめているらしい。
少なくとも、自民党時代に自民党の陰謀のせいにしていた奴は、
政権交代して2年間以上、自民党の関与を示すものが出てこなかった以上、
自民党に謝罪するべきじゃないのかね。

100 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:58:16.18 ID:yDRDcA6W0
>>94
でっち上げされた奴が悪いね。注意力が足りない。脇が甘い。
捕まったら、自分の馬鹿さを呪うわ。

113 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:03:54.22 ID:dduBe6CAO
>>95
でも西松建設献金では石原ファミリーと森元と二階派が献金もらってましたが小沢だけ叩かれてますよ

145 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:22:02.39 ID:KpOXlt/c0
国民はバカ
一議員の金銭問題(小悪)は分かりやすい
国家レベルの搾取(大悪)は分かりにくい
ってだけで、小沢や宗男など叩いて正義感ぶってる
巨悪の源に目を向けろよ、いい加減に気づきなさいよ

152 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:25:48.71 ID:dduBe6CAO
>>100
でっち上げした奴を呪わないで自分だけ責めるんだね

ものすごいお人好しだね

158 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:28:32.46 ID:jnK4z7fs0
もう政治って嫌になっちゃった
次に早く行ってよ

160 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:31:16.22 ID:0y6wFuBK0
そもそも法治国家で法律にのっとって無罪なのに
グレーだの黒だの意味不明
控訴主張してる暇あるなら
政治資金規制法改革キャンペーンでも貼れよ

162 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:31:54.57 ID:yDRDcA6W0
>>152
世の中にはね、どうにもならないことってあるのよ。
不利な結果になっても、自分の力の及ばないことだから、諦めるしかないね。
脇が甘い自分を責めるわ。

小沢先生はいろんな所に政敵を作ってるくせ、多額の金や土地をあれこれ動かしたりと、脇が甘すぎた。
敵に付け入る隙を与えた。自業自得というほかないね。

166 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:33:32.41 ID:yDRDcA6W0
>>160
法治国家で法律にのっとって控訴するのも自由だね。三審制だし。
批判するのは意味不明。

172 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:36:35.18 ID:dduBe6CAO
アンカミス
>>158


>>162
国家権力がやりたい放題するのも
そのどうにもならないことなの?
中国でも北朝鮮でもない国民主権の自由主義陣営なのに?

174 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:37:29.79 ID:0y6wFuBK0
>>166
んで指定弁護士の控訴権は何を根拠法にしてるん?

233 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:08:55.83 ID:Qq/MTzDC0
小鳥のオシドリって何?

236 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:10:23.96 ID:O8TPQQ7l0
>>233
金もってこいとか誰それ殺せとかサインじゃね?

237 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:10:42.88 ID:Qq/MTzDC0
>>236
それはひどいだろwww

241 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:13:56.69 ID:iSSlQSV70
もうここまで何もかにもが腐ってると
うんざりするな。
ミンスになってから気分が憂鬱なことばかりだ。
ちっとはいい話はないんかい。

245 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:14:33.27 ID:iFJ9Sx3k0
そもそも、小沢が官僚と戦う訳ないじゃん。
小沢の行動原理を見ていれば、「政治のためには力が要る」と言って、
結局自分の権力を増大させているだけ。
手段だったものが、何十年経って、結局目的になってしまっただけ。
小沢は、官僚を敵に回すどころか、自分の権力を増大させるために
自分たちに取り込みを図るタイプだよ。何で信者の人は分からないのかな。

247 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:16:30.64 ID:O8TPQQ7l0
>>237
言いすぎだな、スマソ。
>>241
ミンスが内輪もめで自爆して殺し合いしてるんだ。ああめしがうまい。

249 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:17:40.64 ID:iFJ9Sx3k0
小沢がアメリカと戦うって言う主張も、間違っているよ。
小沢にして見れば、アメリカからの支持は、自分の権力を
支える上で、のどから手が出るほど欲しいもの。
そもそも、小沢って、何かアメリカと戦うようなことを
してたっけ?

281 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:32:08.65 ID:jdSy6TTP0
小沢よりも野田の方が強烈な害悪だろうが!
分け分からないまま消費税法案通ったらマスコミも
同罪として徹底的に叩かれること覚悟しときなよ!

292 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:37:40.72 ID:0y6wFuBK0
政治と司法は切り分けて考えないと
国民こそが
日本にはなんでもごっちゃにする発信者がいるわけだが

295 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:39:03.69 ID:jdSy6TTP0
>>292
司法の方が思いっきり政治に介入してるのに
何言ってるんだよ・・・



298 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:39:54.55 ID:SO/UcGM10
>>245
>そもそも、小沢が官僚と戦う訳ないじゃん
小沢のライフワークは国の出先機関の全廃。これをやるとほぼ天下りを殲滅できる

>>249
>小沢がアメリカと戦うって言う主張も、間違っているよ。
小沢は日米安保を重視するとしつつ、在日米軍は第七艦隊だけでいいという考え
これは日本が自前の軍隊で自衛できる戦力を整えることを意味するが、それは同時に
日本が外交的なフリーハンドを手にすることを意味する
米国は植民地状態の現状を維持したいが、小沢はその障害になる

317 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:54:33.34 ID:0y6wFuBK0
政権のせいではなく
東大のお友達関係が諸悪の根源
頭のいい奴らが徒党をくんで亡国するからたち悪い

330 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:59:23.95 ID:jnK4z7fs0
政治
司法
マスコミ

国民はどこを信用したらいいの?
本当に国民はそこを知りたい!

360 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:28:42.30 ID:4QihWNIi0
近年、証人喚問も問責決議も乱発しすぎて国民は飽き飽き
いいから国を前に進めろ

362 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:29:48.31 ID:PXJzVb4Q0
>>360
解散総選挙すりゃ、進められる。

371 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:34:33.77 ID:GV5hPJYd0
これ裁判所の棄却ってのは、ありえないの?

>>362
自民内整理しないと
TPPアメリカに強引に求められる前の期間ついて
農業技術品種中国にだされかねないかもよ

372 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:35:08.63 ID:5RvU1clz0
この件は小沢がどうのって話じゃなくて、検察の捏造と検審の問題が本論なんだけど、
なんでお前らは朝日や産経みたいに小沢は悪って話に矮小化したがるの?

382 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:40:38.01 ID:TkO2KfFU0
>>372
そりゃ彼らにとっては小沢を攻撃するのが本題ってことジャマイカ

普通の一般人は、検察や検診のモラルが瓦解すれば恐怖でしかないんだが
絶対に攻撃対象にならない自信があるんだろう。何が根拠か知らんけど。

390 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:46:53.26 ID:dZTfIAi0O
>>382
陰謀論は信じないんだけど日本人じゃないからだと思う。

保坂展人世田谷区長
「世論操作に外国勢力が関与している。広告代理店であり、この国ではないかもしれない」

保坂は社民党だったけどブサヨとは違い放射能汚染でも誠実に戦ってるし、俺の実感でも嘘じゃない気がする

398 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:54:37.11 ID:/ngUnBwJ0
オザワ支持者曰く

ジミント―が
マスコミが
アメリカが
米軍が
CIAが
ユダヤが
国際金融資本が
影の世界政府が
フリーメイソンが
イルミナティが

次はなんだらう?


400 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:56:59.28 ID:GV5hPJYd0
>>398
捏造調書、検察がーは明らかだろ?
もうオカルトでもSFでもなく、直面してる現実

まー小沢信者曰くの、小沢信者じゃないとは断っておくがw

401 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:57:18.28 ID:TkO2KfFU0
>>390
企業や資本はとっくに国籍ブッチしてるわけだし
金のひも付きって観点からみりゃ
その大元が国外でも別に不思議でもなんでもないっしょ

「イスラエルのケツ持ちがアメリカ」って言っても今更誰も驚かないし
なんならイスラエルを日本に置き換えてもいい。

403 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:59:15.05 ID:ZG+lJpZp0
>>400

  小沢が馬鹿なのも20年以上前から明らかだがな。

 

406 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:03:29.13 ID:dZTfIAi0O
>>401
イスラエルはお花畑じゃない。
日本人は世界一のお花畑。
だからヤバいんじゃないか

411 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:09:45.99 ID:LJzOmRNmP
バカだろこんな糞裁判に踊らされて小沢が悪い悪いと騒いでるB級市民w
野田や前原の外国人献金の方がよっぽど問題だろ

417 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:14:51.34 ID:GV5hPJYd0
>>411
おかしなことがいっぱいあんだよ
在日が自分の名前を隠して献金して、ある程度のポストにつくと
わたしは在日だとカミングアウトしてくるとか・・・(野田も前原も日本の侵略戦争否定系)

一方で証拠は多々はっきりしてるのに検察から国税までスルーの鳩山兄弟とか

冗談抜きでいろいろ根深く国の中枢になんか入り込んでるのかも知らんね

419 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:18:51.77 ID:3Pa+3h4gO
そもそも不動産屋に言われた通り登記と取引別々にして、商行為として完結したものをそのまま書くと期ズレで違法になるとは…
これ専門家しか収支報告書書けなくなるんじゃないの
専門家でも意見が分かれるらしいけど

不動産屋信じた小沢らがアホだったということかね


422 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:21:09.59 ID:/ngUnBwJ0
>>419
「ワキが甘い」んだよ


429 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:28:41.82 ID:3Pa+3h4gO
>>422
しかしあの秘書らの頭で不動産屋がいいって言ってやった取引をそのまま書いたら実は違法とか、判断できない気がする
もちろん小沢も

会計士でも常駐させるとか
てか会計士にチェックしてもらうしかないね

436 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:40:19.94 ID:d6qf6GIu0
>>429
会計士常駐させても無理だと思う
明らかに判決がおかしい

ますますアホらしい小沢裁判 会計、法律のカリスマ教授が決定的証言
http://gendai.net/articles/view/syakai/134322

444 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:51:36.01 ID:TkO2KfFU0
>>436
会計士の見解がひっくり返されてんだから
「政治家は会計士を雇うべき」は裁判対策にはならんわな
政治家リソース補強の意味はあるだろうが

460 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:06:57.16 ID:1gmLOk65O
この国めちゃくちゃやな。そりゃ落ちる所まで落ちるわ。希望のない国日本。

461 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:08:29.97 ID:+4c1qEIN0
>>460
嫌ならさっさと出ていけば?

465 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:10:57.94 ID:dZTfIAi0O
>>461
お前が出て行け
アメリカと既得権側の工作員。

473 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:18:03.58 ID:2Ep4Za0J0
小沢と田中角栄がだぶる。
国のため、ならある程度の、、、は良いのではないかと思ってしまう。
それほど日本国が病んでいるのだろうか。
小沢は大嫌いだが、今の日本には必要な人材だと思う。

497 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:44:26.53 ID:/ngUnBwJ0

まあ汚沢なんか信じたのが運の尽きですわw

「壊し屋」とゆー異名の本当の意味が
みんなそろそろ分かってもいい頃だ

革命児とかそういうことじゃない
なんでも自分本位でグダグダにしてブチ壊して
側近・同志を次々切り捨て(或いは見離され)
最期はスネてどっかに行っちゃう
だから壊し屋
この20年間コイツの幼稚な行動パターンはまったく同じ
まるで学習能力が無いw

鳩山とおトモダチなのももっともだ

551 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:20:54.66 ID:aDeJ2lQ/0
「小沢終わった」は三年前から言われ続けてるのにこの状況
それデマって言わね?

596 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:58:03.21 ID:9yYDacvp0
これ、例えば一人の一般人が被告だったとして考えたら怖すぎじゃない?
裁判沙汰で社会的に人の人生こうやって殺せるよね。
おかしいでしょ。



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