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捻出

ニュース次期民主党マニフェスト案 「児童手当てを5割増しにします」 キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!

1 : ぬこ(京都府):2012/09/05(水) 01:33:29.92 ID:lU0LD8AL0 ?PLT(12000) ポイント特典

次の総選挙に向けた民主党マニフェストの素案の骨格がテレビ東京の取材で判明しました。
関係者によると、素案では子ども手当に代わる新たな児童手当の給付額を5割増とすることや、
大阪維新の会の動きを考慮して、道州制の推進などを掲げました。
ただ、野田総理大臣が政治生命をかけるとした消費税の増税については、直接的に言及しませんでした。
さらに、TPP=環太平洋経済連携協定についても、「適切に取り組む」といった表現にとどめています。
一方で政権交代の実績として2009年度以降の3年間で、9.7兆円の政策財源を捻出したとアピールしています。

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_26441/

28 : ヒョウ(千葉県):2012/09/05(水) 01:44:56.53 ID:w1QWYLxz0
で、財源は?

89 : アフリカゴールデンキャット(芋):2012/09/05(水) 02:08:47.80 ID:az3yoAaLP
大義名分は少子化対策だろうがもう少しましな解決方法ないもんだろうか
結構深刻化してんだよなぁ少子化

92 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/09/05(水) 02:10:03.52 ID:3e7wK10z0
>>89
マジでやばいよな

105 : アフリカゴールデンキャット(芋):2012/09/05(水) 02:14:07.05 ID:az3yoAaLP
>>92
もうヤバいなんてもんじゃないよな
グラフで見せられたときは愕然とした

121 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/05(水) 02:20:31.26 ID:y+vyqtex0
出生率を上げるのは児童手当じゃ意味が無い
結婚できない若者を減らさなきゃいけない
根本からやることがズレてる

137 : ロシアンブルー(西日本):2012/09/05(水) 02:26:12.37 ID:KJADvkv50
お前等批判してるけど
前の衆議院選挙の時に民主に投票したんだろ?w

146 : マヌルネコ(徳島県):2012/09/05(水) 02:30:47.11 ID:ApOApQfY0
実現出来るなら今やってるだろ・・・こいつら消費税増税分をこっちに回すつもりか?
老人福祉に回すって言ってたじゃん・・・狂ってんのかよ

150 : 茶トラ(京都府):2012/09/05(水) 02:34:04.21 ID:yXO+7D710
結婚しない、子供を産まない人から
税金を多く取って、その分結婚して
子供を産み育てている人の減税をすれば
いいんだよ。
特に3人以上産み育てる家庭には無税プラス子供手当
で手厚くするとか。
子供を産めない人は養子を育てるとか、
子供を産み又育てなければ損になるような、大胆な
政策が必要だよ、日本民族の発展の為に貢献する人
を貢献しない、出来ない人が支えるのは当たり前。


155 : オリエンタル(茸):2012/09/05(水) 02:41:14.18 ID:CU06GjMV0
>>150
独身から税金をむしり取ります
貧乏で遊ぶ金もなく出会いもなく結婚もできないまま適齢期を過ぎる人が大量に出ます
ますます少子化が進みます

本当に少子化を抑えたいなら子供をもつ家庭を優遇するのではなく
独身の若者を優遇しなければならない
生活に余裕が出来れば遊ぶ機会も増え出会いも増え結婚し子供を持つ者も増える

156 : トラ(鳥羽):2012/09/05(水) 02:42:09.43 ID:qb7itGigQ
昔、新聞か何かの広告に「残高0の預金通帳が半年で3倍に!」みたいな
たぶん投資の広告があって、「半年で3倍ってすごーい!」と年上の高校生だった従姉が貯金が増やせるみたいにはしゃいでたけど
当時小学生だった俺でも「0を3倍にしても0だよ」と教えてやった記憶がある

160 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/09/05(水) 02:45:17.75 ID:KUsfxGNY0
どんなマニフェスト来ても民主だけはないからなw
政治生命賭けてマニフェストにない増税だからゴミとしかいいようがない

172 : 茶トラ(京都府):2012/09/05(水) 02:48:42.49 ID:yXO+7D710
>>155
早く結婚して子供を産めばお徳ですよ!政策だよ。
独身独身って甘えてんじゃネーよ、独身の言い訳を許すな、
結婚して子供を産めば何とかなるんだよ。
戦後のべビィーブームの殆どは説明がつかないぞ、
あの頃は殆どがビンボーだったんだぞ。



177 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 02:51:05.71 ID:nOIswCkh0
これまでのどの政党でも総理でも、なぜデフレを脱却できないのか
なぜ少子化脱却できないのか
どう考えても陰謀論がしっくりくるよな
世界人口削減計画と
日本のアメリカ化計画

179 : アフリカゴールデンキャット(山形県):2012/09/05(水) 02:54:51.92 ID:MJEdwuaaP
>>177
日銀の白川総裁はやめさせることもできずやりたい放題だから

ちなみにユダヤ様に評価されて世界銀行の副総裁に選ばれた

181 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/09/05(水) 02:58:56.39 ID:3e7wK10z0
>>177
つうかね、アメリカのベビーブーマーってのは、1946年から1959年までに生まれた世代のことだが、
日本のベビーブームは、数年のことで続かなかった(団塊世代)。
戦後の日本はやっぱ食うものはじめ、貧しく、妊娠してもこどもを育てるのが恐怖だったんだよ。
で、堕胎が実質合法化され(優生保護法のザル運用)、
第一次ベビーブーム世代が子供をつくるまで(第二次ベビーブーム、団塊ジュニア)出生率はおちこんだ。
そして、団塊ジュニアは、もう第三次ベビーブームをおこさなかった。ここが失われた二十年に重なるわけだな。

そういうわけで、
要は戦争に負けて貧しかったのが根本的な原因で、それに不況だのそのほかいろんな社会学的要因が
重なって少子化になってるわけだな。

184 : オリエンタル(兵庫県):2012/09/05(水) 03:00:41.01 ID:t2Ybd88X0
つか、民主は何がしたくて政権取ったんだ?
投票したアホも含めてマジ迷惑なんだけど

192 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 03:08:44.75 ID:nOIswCkh0
>>179
白川はやはりアメリカ金融の手先か
騙されるところだった
>>181
でもじゃあ今なら効率的な教育や子育てできるんじゃないの
どうにかならんの?

194 : ライオン(大阪府):2012/09/05(水) 03:11:28.56 ID:45TRP4Js0
うおおおお
子どもいるし民主に投票してくるw

220 : ボンベイ(東京都):2012/09/05(水) 04:09:36.99 ID:vBLqSCus0
出来たらやる
出来るんじゃないかなぁ
たぶん出来ると思う
出来るかも知れない
出来るといいなぁ

223 : アフリカゴールデンキャット(兵庫県):2012/09/05(水) 04:15:15.19 ID:UiKebv9j0
>>220
出来ませんでした

230 : しぃ(大阪府):2012/09/05(水) 04:28:48.95 ID:bdRNPqLN0
オレ児童じゃなかった・・・・

237 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 04:38:09.74 ID:nOIswCkh0
民主の政策は再分配が基本だし、バラマキは別に悪いことじゃない
どうせどの政党に任せても日本の落ちる先は一緒なんだから
その過程をどうするか
維新に入れて公務員を痛め付けて楽しむか
自民に入れて土建屋を延命させてみるか
民主に入れて少しでも子育ての負担を軽くしてあげるかの違いしかない

238 : 三毛(空):2012/09/05(水) 04:45:08.60 ID:J5f7eUSv0
>>237
まあ世の流れ的には民主だからな
メディアが政権交代を煽ったことも多少あるだろうが
日本社会に格差が広がった結果、社会保障のニーズが高まってきてるということだし

241 : ベンガル(家):2012/09/05(水) 04:57:25.49 ID:RsnYhE9U0
>>238
世の中の流れは、民主から離れてますよ。

民主党の支持母体である電力総連なんか、原発推進を配下の議員に強制してるし。
配下の議員の一人は、蓮舫w

243 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 05:05:26.05 ID:nOIswCkh0
>>241
いや、政治の動きじゃなく
日本社会の欲求、これはいまも格差の是正でしょ?
それともアメリカみたいに貧乏人までがさらなる競争と格差を求めるようになったんだっけ?

244 : ジャガーネコ(青森県):2012/09/05(水) 05:05:35.58 ID:dT+MWBgI0
無所属新の俺のマニュフェスト 民主党議員を国外追放します

248 : ブリティッシュショートヘア(熊本県):2012/09/05(水) 05:18:53.14 ID:TdPpzSDJ0
社会保障の名の下にバラ撒く事が格差の是正だと思ってるのか
まあ民主党に限らず世界中の左派政党がそう考えてるみたいだから間違ってないのかもしれないけど
財政規律は悪化の一途を辿り社会保障におんぶに抱っこの経済に変わる
所得の再配分のつもりが格差が固定化し貧困層が拡大するだけの結果に終わる
国が手取り足取り面倒見てたら良くなるものも良くならない・・それは当たり前の事だ

251 : サバトラ(茸):2012/09/05(水) 05:25:22.87 ID:L/TtKOx80
家庭持ちが暮らしやすくなるマニフェストより独身が結婚しやすくなる奴よろ

252 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 05:29:02.38 ID:nOIswCkh0
>>248
公共事業のバラマキにおんぶしてもらうか
再分配か
逆に政府を小さくして格差を放置拡大させるか
どれか選べっていったら再分配だなあ
どうせ日本に先はないんだから
法人税でもとればいいんだよ、そしたら目下ばらまく財源出来るしTPPなんてやらなくても勝手に企業は出ていってくれて捗る

254 : ブリティッシュショートヘア(熊本県):2012/09/05(水) 05:33:25.39 ID:TdPpzSDJ0
>>252
ほらね
企業出て行ってかまわないと言ってるような人が民主党支持してるんだよ
現役世代はどこで働けば良いと思ってるんだろうね
公務員だけしか安定した生活できない国になってしまう
公共事業を全否定するのは雇用が大事だって分かってないんだろうね

256 : ベンガル(家):2012/09/05(水) 05:34:17.31 ID:RsnYhE9U0
>>243
んな事言ってるから金持ちが日本から脱出するんだよ。
日本人の海外ドル口座も増えてるし。
金持ちに依存するとその金持ちが逃げるわな

260 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 05:41:26.23 ID:nOIswCkh0
>>254
勘違いしないでほしいが、どの政党がどうしたって出ていく以外の選択肢はないだろうと思ってるだけで
公共事業の大切さはわかるし自民のあれもすばらしいと思うよ
でも借金で内需ブーストさせて無理に内需増やしたって
経常赤字ばっかりが拡大してしまうだけ
公共事業で脱デフレとかあるけど
おれは日本がデフレから出れるとは思わない
出れるもんならとっくに出てるから

261 : ブリティッシュショートヘア(熊本県):2012/09/05(水) 05:41:30.24 ID:TdPpzSDJ0
子ども手当てで現金ばら撒くより土方に道路工事させた方が経済効果がある
社会保障費に使うから増税して良いでしょ?と増税して公務員焼け太りになりつつある昨今
「コンクリートから人へ」は大間違いだと言いたい
不要な空港や道路を作る金はないけど必要なインフラはある
経済発展に寄与するインフラに金を使うのは構わない
その線引きを透明化する必要はあるが

263 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 05:44:17.58 ID:nOIswCkh0
>>256
じゃあアメリカは?
日本のいく末であるアメリカの
政府に依存されてないアメリカの金持ちや巨大企業ですらケイマンやモナコに逃げてるよ

266 : ブリティッシュショートヘア(熊本県):2012/09/05(水) 05:46:19.18 ID:TdPpzSDJ0
>>260
意図的に円高デフレ放置してるのが民主党だからね
出て行く以外の選択肢がないというのも当然の結果
円高メリットをドヤ顔で語ってる経済ブレーンを殴りたい中小企業経営者いっぱい居るんじゃないかな
今の政策じゃデフレ脱出できるわけないよ
財政出動も金融政策もtoo ltlle too lateだから

267 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 05:47:30.77 ID:NeW8HZol0
>>261
公共工事をやれば工事をする会社、その下請けは人件費を稼げ
儲かれば重機や自動車を購入することになる、または新たなリースも
また地域での消費活動も活発化し、地元商店なども潤う

工事の材料を作る会社、その材料を製造、輸入、採掘、加工する会社も儲かる
二次製品となると金属、電気、いろんな業種に効果は波及する
それをやめれば日本経済がどうなるかぐらいわかりそうなもんだがな

「コンクリートから人」へと言われて浮かれていたやつらは自分の勤める会社の
売り上げや収益が減ることを自覚してなかったんだろうよ

270 : ベンガル(家):2012/09/05(水) 05:49:57.58 ID:RsnYhE9U0
>>263
じゃあってw
民主を擁護したいが為に状況の違う他国を引き合いに出してどーする?
アメリカなんか資源国になりつつあるのに。
残念ながら日本の現場がそれなの。

271 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/05(水) 05:50:29.60 ID:1KqaHE+L0
まず、
ナマポ廃止と、高齢者の医療費を減らして財源作れよ


276 : クロアシネコ(dion軍):2012/09/05(水) 05:59:57.25 ID:wO/oFX6v0
なにが自分にもたらされるかよくわからん改革だのなんだのより
目の前の金のほうが魅力ではある。

277 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 06:00:16.05 ID:nOIswCkh0
>>270
金持ちはグローバルで見て一番税金掛からないところに金を逃がす
どんなに税率安くしたって逃げられるやつは逃げる
これって当たり前の事で、別に民主擁護だからってことじゃない

279 : ラ・パーマ(千葉県):2012/09/05(水) 06:04:30.19 ID:8VD9Egg50
結局、民主党って増税しかやってないな

281 : ベンガル(家):2012/09/05(水) 06:05:44.62 ID:RsnYhE9U0
>>277
だがしかし、日本では直近でそうした日本回避が増大して起きてるのが現実だ
今後、働きの悪い貧乏人の為に金持ちからさらに税金を取りますとすれば、そりゃ回避するわな。

日本でベーシックインカムとかありえない
怠けて働かなくなるヤツが増えて終わるだけ。

282 : ベンガル(家):2012/09/05(水) 06:06:48.37 ID:RsnYhE9U0
>>279
だねー
まあ、不幸にも震災があったけど、
景気刺激策を何かやったか?思い浮かばない。

290 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/09/05(水) 06:19:15.68 ID:tUTj6V/m0
選挙に勝ちたいがために出来ないことを公約するの法律で禁止するようにしろよもう…
学習能力ないのか政治家は

293 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/09/05(水) 06:25:28.48 ID:pGnhwJjT0
.     ,,,,,,,-―、_
.    /r‐-v―-、ヽ
.    V_ _ ミ }
.    l ━  ━ リ)'
.   (  ,し、  ) < 国民との契約なんです
.    ヽ -=-〉 ノヽ、
.  /  `┬ /   \

294 : バリニーズ(埼玉県):2012/09/05(水) 06:25:58.73 ID:nOIswCkh0
>>281
じゃあ子を持つ世帯の為なら金持ちは課税に納得してくれるんだろうか

いずれにせよ金持ちだけに都合がいい世の中にどんどんなっていくので
政府にどんな役割を期待するかと言うところで
貧乏人が片寄った富の再分配とやらを求めて何が悪いのかと思うけどね
まあ別に自民に経済復活日本再生の希望を託すのもいいと思うし
維新に国を小さくしてもらいたいならそれもいいと思う
まあどれもダメだろうと思うけど
維新のはアメリカ見る限り最悪だと思うけど

300 : アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2012/09/05(水) 06:32:46.23 ID:AerT/7GIP
老人手当削ってでも少子化対策に回すべきだが
児童手当あげるだけでも大反対の日本じゃ無理そうだな
まぁ、もう手遅れだけどな


351 : マーゲイ(東京都):2012/09/05(水) 08:14:03.32 ID:VGiYlT1V0
誰がやっても大差ないし実生活に影響もないんだからお金もらえる方がいいよね

409 : ジャガー(関西・東海):2012/09/05(水) 10:58:51.96 ID:YvzBBp3DP
そうでしたっけ? ウフフ

440 : アムールヤマネコ(WiMAX):2012/09/05(水) 13:16:53.77 ID:JEhYJxjL0
あら、ジミンガーネトウヨガーは涌かないのねここ

447 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/09/05(水) 13:20:09.67 ID:8IlYGc6R0
こういうのに票が入る衆愚政治がひどいから、投票権は東大慶應卒だけでいいわ。
理系も特定分野の実験しかしてない馬鹿だから投票権無し。

457 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/09/05(水) 13:33:15.46 ID:uITW3l8f0
>>440
さすがにこれはネトウヨ連呼厨も呆れてはだしで逃げるレベルだろ

469 : シャム(静岡県):2012/09/05(水) 17:06:35.41 ID:oA5Mue/i0
>>1 そんなこといいましたっけ?ふふふ

477 : アジアゴールデンキャット(関東地方):2012/09/05(水) 17:37:39.07 ID:op6nu70oO
財源は?

478 : アンデスネコ(長屋):2012/09/05(水) 17:43:27.34 ID:LhcV0WRZ0
>>477
国民の財布です

482 : ギコ(dion軍):2012/09/05(水) 17:59:30.66 ID:eeBAKyk60
もう民主の若手は離党して自分らで新党作ったほうがマシだな
これ内部の人間も唖然としてるだろ

483 : トラ(関東・甲信越):2012/09/05(水) 18:01:27.45 ID:AMqbr0r60
>>447 つ鳩山

485 : イエネコ(西日本):2012/09/05(水) 18:10:50.66 ID:PsJYvEIj0
>>482
金も票田も無いから落選ですがなw

496 : 白(埼玉県):2012/09/05(水) 22:17:25.85 ID:juKkjz7V0
26000円出します→半分になります→50%増額します→50%減額ごめんなさい→50%増額します
騙されるんだろうなあ

500 : ハイイロネコ(広島県):2012/09/06(木) 08:43:59.64 ID:r5Ft9pIa0
またかよ

501 : ハイイロネコ(広島県):2012/09/06(木) 08:46:42.56 ID:r5Ft9pIa0
>>496
0.5*1.5*0.5*1.5=0.5625

半額より微増はしてるな。

502 : スミロドン(北海道):2012/09/06(木) 13:32:23.25 ID:DUsrxCyE0
民主マニフェスト=嘘だってわかったし

もう民主党にも自民党にも入れないよ

503 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/06(木) 13:49:02.11 ID:WvUMhUf5O
現状、どこの政党に投票すりゃいいのさ。
民主党→×××
自民党→××
維新→×××××××


穴狙いで共産党か?

504 : ピクシーボブ(関西地方):2012/09/06(木) 14:17:47.94 ID:7OHmCkrO0
駄目だ、まるで進歩していない・・・

505 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/06(木) 14:45:47.91 ID:Me0O/ofK0
>>503
それは去年の有馬記念でキングトップガンの単勝に有り金全部ぶち込むようなもの


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ニュース国家公務員給与 平均7.8%引き下げ 2900億円の財源捻出 ★2

1 : ◆zzzbb2c.e6 (東京都):2011/10/22(土) 15:03:40.05 ID:1kP89kiY0 ?PLT(12000) ポイント特典

政府・民主党は21日、11年度の国家公務員給与について、平均0・2%削減を求めた人事院勧告の実施を見送り、
平均7・8%引き下げる特例法案の成立を図る方針を固めた。
公務員給与の削減は東日本大震災からの復興財源の一部に盛り込まれており、復興増税に向け国民の理解を得るため、
公務員人件費の大幅カットは避けられないと判断した。

 1948年の人事院発足後、人勧を超える削減は初めてとなる。

 政府は21日、給与関係閣僚会議の非公式会合を官邸で開いた。国家公務員の給与を平均7・8%引き下げる特例法案は6月に国会に提出しており、
同法案が人勧引き下げ分の内容を含んでいるとの見解で一致。人勧にこだわらず、特例法案の早期成立を目指す方針を確認した。

 平均7・8%引き下げが実現すれば、復興財源として年間約2900億円を捻出できる。21日に国会内で開かれた民主党政調の会合でも、
出席議員から復興財源を確保するため、人勧より特例法案の成立を優先すべきだとの意見が出た。
公明党も同法案に前向きで、政府・民主党は特例法案の早期成立に期待している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111022ddm001010017000c.html

前スレ
国家公務員給与 平均7.8%引き下げ 2900億円の財源捻出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319255288/

17 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 15:11:37.07 ID:2FUkAwxa0
公務員は給料安いんで
民間に転職しましたって位まで落とすべき
競争が全くない仕事とか楽すぎる

71 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 15:28:38.16 ID:iKRebA0G0
オレは国1扱いの独立行政法人研究職員だが、
こっちは国際的な評価にすでに晒されて仕事してんだよ。
なんで国内の下らない公務員叩きに付き合わされないといけないんだよ。

公務員宿舎等でもなにかと優遇されてると批判されるけど、
年会費数万もする学会に自腹でいくつも入ったり、
国際会議のレセプション(結構高額)に招待されても立場上自腹、
みたいにこっちも公私混同で出費を強いられているのも何とかしてくれ。

75 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 15:29:38.12 ID:SlWjiKHr0
>>71
民間に転職すればいいのに

81 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 15:31:26.96 ID:D9EtqOZR0
給与はともかく、ボーナスを払う意味がわからん
なんで借金してまでボーナス払わにゃならんの?

82 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 15:31:27.60 ID:sGbtidX+0
>>75
民間の中途採用枠なんてひどいもの

84 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 15:31:57.98 ID:iKRebA0G0
>>75
不満がある奴はどんどん民間やら海外やらに逃亡してるよ。
でも国じゃないとできない研究分野もあるんだよ。
オレは別に大金が欲しいわけじゃないから転職する気は今のところないけど、
下らない公務員たたきに巻き込まれるのはもう勘弁。

91 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 15:33:22.22 ID:SlWjiKHr0
>>82
民間<公務員ですね分かります

>>84
やりたい仕事だったら給料安くても不満言うなよ
給料稼ぎたかったら民間行って稼げばよくね

103 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 15:35:50.88 ID:Hwd/1Cxn0
>>91
民間底辺<公務員の間違いでしょ?本気で言ってんのそれ

107 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 15:37:12.15 ID:SlWjiKHr0
>>103
うん本気で言ってる
民間<公務員

112 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:38:05.29 ID:Snc95QWp0
公務員って、バカみたいな手当てが多いよね。

113 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 15:38:18.66 ID:rUJiJPUV0
>>107
地方だと真面目にそうなんだろうな。
東京一極集中が問題すぎる。

118 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 15:39:34.04 ID:rUJiJPUV0
>>112
時間外手当、通勤手当、家賃手当

以上だけど、これって多いのかな。

119 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 15:39:51.30 ID:Hwd/1Cxn0
>>113
(福井県では)民間<公務員ってことか
なんだ最初からそう書けよわかりづらい

134 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:42:27.54 ID:Snc95QWp0
>>118 家賃手当ては民間より1万円高い(平均)。
そのほかに、お前らの住居。
民間の半額だ、
こういう給与に関係無い部分も考慮したらまだ贅沢。

148 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:44:25.58 ID:Snc95QWp0
共済年金は、半額が税金でまかなわれてる。
地方公務員の場合、退職したら30年で9000万円。
年間最低300万は出る。教師でも500万出るやつもいる。

151 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 15:44:37.76 ID:KaPiS09L0
>>134
家賃手当って民間だとどんなもんなの?
うちは職員寮は22平米1Kで2万円、水道光熱費別。
自分で借りてる場合は家賃の半分でMAX2万5千円なんだけど。

160 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/22(土) 15:46:20.93 ID:PN1jAkSm0
>>148


公務員って公務員と結婚してるやつが多いから

その2倍貰ってる


給料半分にしても公務員は問題ないよ

166 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 15:47:10.76 ID:VkFhWXkt0
>>151
特別区の家賃手当は1万とちょっとじゃなかったっけか
あれで東京都高卒公務員は生きて行くだけで苦しいだろうね

170 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 15:48:18.27 ID:btdNJRJx0
>>148
知ってるか?
厚生年金も半額は事業者負担なんだよ?

お前って国民年金なの?

>>134 >>151
公務員の住居手当なんて、多くても3万以下。横浜市なんて1万円ぐらいだったかな。
大手民間なら子会社でも10万円


171 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:48:50.29 ID:Snc95QWp0
>>160 そうだな。公務員は金を使わないからな。
飲み会も全部裏金。

180 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:50:33.76 ID:Snc95QWp0
>>170 お前らが税金から半額負担さる理由はないだろ。
民間は利益の中から出してるんであって。半額の意味が違う。
利益は当然ボーナスに響くんだから、すでに先に厚生年金分が
惹かれてると考えることができる。

192 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 15:54:11.81 ID:btdNJRJx0
>>171
なんでこんな嘘書くの?

>>180
こんな馬鹿な屁理屈はじめて聞いたぞw
人を雇っていることには変わりないんだから、厚生年金と同じく半額を雇用者が負担するのは当たり前。

>民間は利益の中から出してるんであって。
違うだろw
人件費は利益から出してるんじゃなくて、売上から出してんの。
必要経費だから非課税なんだよ。
利益なら課税される。
お前、企業で働いた経験とか無いだろw

196 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:54:32.51 ID:Snc95QWp0
まだ若い公務員が多いみたいだけど、お前らは民間の事を
何も知らない。知ってても机上の数字の話だけ。
そのまま歳を取っていく。すでに人種が違うことに気づけ。

206 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:56:32.03 ID:Snc95QWp0
>>192 だからおまえは机の上でしか民間をわかってないんだよ。
じゃー利益が無かったらお前らはボーナスもらえるのか?
民間はもらえません。

213 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/22(土) 15:57:57.32 ID:N1SANtMN0
公務員給与が下がると、それに従って民間(の一部)も給与が下がる。
一部の企業や、あと学校(私立学校)なんかは、きれいに反映される

ってことは、民間給与の平均も下がるってことになる。
経営側にとっては、給与引き下げに打って付けの口実が出来ることになるしね

そう考えると、「とにかく公務員給与下げろ、いいから下げろ」みたいな論調は、
ちょっとおかしいと思うけどな


222 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 15:59:06.73 ID:6drgqcVn0
>>196
なんかの評論家にでもなったつもりか
いってて良く恥ずかしくならないな

223 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 15:59:16.56 ID:OrJ6A/F10
公務員の給料減らしたら民間も下がる キリッ

こういう事言い出すバカ公務員の意見どおりやったら
日本は財政破綻だっつーのw

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:59:31.37 ID:SHTUM4Gb0
>>206
国や自治体は利益を出すことが仕事じゃないことわかってるのか?

234 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 16:00:56.25 ID:Snc95QWp0
>>222 いや、学校卒業して民間の経験も無いやつが
公務員になるってことの哀れさを書いただけだ。
>>224 だから、ボーナスなんていらないってことに帰結するよね。

246 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 16:02:06.51 ID:SHTUM4Gb0
>>234
公務員にボーナスなんてないが

249 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/22(土) 16:03:07.65 ID:N1SANtMN0
>>223
それ自体は事実だろ? 上にも書いたが、民間(の一部)は確実に下がる。
でも、だからって「公務員給与を下げるべきじゃ無い」とは、俺は全く思わないけどな

百歩譲って「下げない」ってことにするなら、馬鹿みたいに低家賃な公務員宿舎は廃止すべきだな
住宅手当を出して、その金で民間賃貸を使わせた方が、市場に金が流れるわけだし


277 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:09:13.17 ID:gN4nDY420
最近のこの風潮は異常

283 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 16:09:55.05 ID:SlWjiKHr0
>>277
景気良くなるまでずっと続くよ
風潮とはもう言えない

287 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 16:10:55.51 ID:Snc95QWp0
まあ、公務員ほど潰しの効かない仕事もないよな。
住民票コピーして、体育館の管理してなんのスキルが上がるんだ?

292 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 16:11:46.03 ID:l8DRfLot0
>>283
そして景気が良くなったら公務員(笑)薄給(笑)になるのか
そしてまた不況に陥り公務員の給料下げろと不況のあおりをもろに受ける民間ブラックが叫ぶと
素晴らしい嫉妬の国だな日本は

299 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 16:12:36.93 ID:SlWjiKHr0
>>292
嫉妬じゃなくて時代ごとに適正な給料を払えじゃないかな

302 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 16:13:00.60 ID:l8DRfLot0
>>287
こういう世間知らずって自分は低学歴だから公務員の友達が一人もいませんっていってるようなもので
それはさらに自分は大したことない会社に勤めています(もしくはニートです)って言ってるようなものだね

305 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 16:14:00.87 ID:SlWjiKHr0
不景気だから給料減らして景気良くなったら給料上げる
自然なことだよな

306 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 16:14:07.67 ID:l8DRfLot0
>>299
好景気の頃に公務員の給料を挙げる声が上がらないのは過去が証明しているけどね

313 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 16:14:53.76 ID:HjNZazpp0
>>302
そういう認識の国民は多いよ。
だから、公務員は自分達の仕事がこんなに大変だっていうアピールをして、
公務員不信を払拭すればいい。

317 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 16:15:36.21 ID:rUJiJPUV0
>>305
それは人事院勧告で、民間に合わせて0.2%の減額を提示した。
今回の7.8%はそれを超えるもので、不景気とは全く関係ない

328 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 16:16:57.74 ID:SlWjiKHr0
>>317
不景気関係あるよ
もともと2割削減だし少ない

332 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:17:20.63 ID:6drgqcVn0
>>313
お手本として民間の大変なとこアピールしてみせてくれんか?
正直ホワイトカラーがやる事のどこに生産性があるのかかねがね疑問だった。

371 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 16:23:47.71 ID:O/ruyPf+O
ほとんどの公務員批判は的外れなんだよなぁ。
たぶん窓口にいる人とかしかイメージしてないんだろうが。

国1とか大変と思うよ。
夏に仕事で霞ヶ浦行ったら冷房切って
氷注をオフィスの中に置いて仕事してた。
あれは頭おかしいでしょ。

午前3時でも当たり前のように内部では人がたくさん動いてるし
会議とかも開いてるし頭下がるわ。
霞ヶ浦はまさに不夜城

国家公務員はもっと金払って良いよ。

399 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 16:28:06.00 ID:2XDMEBCP0
糞公務員、優秀だと言われる官僚様の最近の成果

国民に13兆円増税して
5兆円韓国にやった



501 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/22(土) 16:46:24.97 ID:/GSi2+zP0
国家公務員の給料を一律で下げる必要はないんだけどね
無駄にもらってるやつらを減らせと言ってるだけで、国のために働いてる人が
民間より多少高くても問題はない

505 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:48:42.37 ID:VkFhWXkt0
>>501
一律に下げたら大変なことになるな
消防「削減されて人員減ったから現場まで到着が遅れてしまった」
とかなりかねん

520 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:51:58.13 ID:Au25l4v90
役所を出て道を一回曲がったら出張手当つくんだよな

537 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:54:15.63 ID:BTybFNMY0
公務員で給料下がって嫌なら、民間で働いてみればいいw
地獄やでー

541 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/22(土) 16:55:32.77 ID:AWB4DcQZO
>>537
俺は民間から国家公務員になったけどかなりきつい

614 : 【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 17:09:19.22 ID:X1wjkRRY0
議員報酬なんか90%下げでいいだろ
屑しかいねえ

642 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 17:14:06.66 ID:hTZVYXUY0
うちの会社ぜんぜん税金で運営されてもないし公務員でもないのに給料だけは公務員に準じてる
最近売上上がってるし利益もふえたのに給料もボーナスも下がった

ふざけんなよ

651 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/22(土) 17:15:44.19 ID:C8iCHsCj0
消防やってるけど激しい仕事の割りに給料すくねーわ
底辺市町村はきつすぎる

657 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 17:16:51.41 ID:KaPiS09L0
>>651
救急?警防?日勤?なにがきつい?

674 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/22(土) 17:18:43.85 ID:C8iCHsCj0
>>657
同業か?w
警防だなー、まぁこれで飯くってるからなんともいえんが
訓練ではきまくってるのと最近グロ続きできついな

716 : 【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 17:23:47.58 ID:X1wjkRRY0
叩き叩き言ってる奴は狢野郎なんだろうなw
悪い所があるから叩かれて当然だってのにw

717 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 17:23:48.77 ID:ig15eZlh0
冷静に考えると、自衛隊の給料が高すぎるw
世界一高いだろwww

789 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 17:33:36.69 ID:T0/YyPL/0
>>716
>>614みたいことをいう奴が悪いところを限定してたたいてるとは思えないなw
議員の給料90%下げたら名誉や権力志向のお金持ちボンボンしか立候補できないけどw
貧困デモの主張通り1%の金持ちだけに有利な世の中だな

804 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 17:35:47.56 ID:ig15eZlh0
自衛隊は給料が無駄に高いのもそうだが、人が多すぎる。
陸自は半分でもいいと思う

805 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 17:35:53.11 ID:9qauwAGe0
>>789
選挙で落ちたと同時に無職になるんだが一般人がそんなリスクとれると思ってんのかよ

807 : 【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 17:35:58.68 ID:X1wjkRRY0
>>789
お前議員の手厚い手当知らないのかw
それに世界の議員の給料も安いもんだよ
さらに最悪の実績しかこなしてない日本なら当然最低レベルでしょ

823 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/22(土) 17:38:20.87 ID:13nJnkOv0
>>804
良心的兵役拒否を認める徴兵制を採用すればいいと思うんだよね。
兵役なら二年、拒否したら三年間の福祉施設とかでの社会奉仕活動
社会保障費と国防費をだいぶ浮かせることができると思う。

828 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 17:39:19.87 ID:3y5jf7iU0
>>823
本気で言っているならバカとしか言いようがない

837 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/22(土) 17:41:14.95 ID:13nJnkOv0
>>828
具体的理由を教えて。
ドイツはこれを採用してたよ。
徴兵制なくしたら財政が一気に悪化しそうだけど。

839 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 17:41:49.17 ID:T0/YyPL/0
>>807
その手厚い手当て、90%下げたらさぁいくらだ?

>>805
だから金持ちしかなれねぇわけよw給料90%下がったら貧乏人は議員の間も生活できないねってことだ

989 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 19:15:38.60 ID:WAwUfp/30
2割いって当たり前
3割以上で評価
なに眠たい事いうとんねん



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