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挫傷

ニュース【裁判/大阪】会社員を襲って脳挫傷で殺し、かばんを奪った19歳少年に懲役5~10年の不定期刑、地裁「更正の可能性はある」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/05/27(日) 09:48:18.29 ID:???0

大阪府門真市で2010年、会社員の櫛下町(くしげまち)泰行さん(当時24)を襲って死亡させ、
かばんを奪ったとして強盗致死罪などに問われた少年(19)の裁判員裁判の判決が2012年5月25日、
大阪地裁であった。長井秀典裁判長は「率先して暴行し、責任は重いが、更生の可能性はある」
として懲役5年以上10年以下(求刑懲役15年)の不定期刑を言い渡した。

判決によると、少年は別の少年(17)=懲役5年以上10年以下の不定期刑が確定=と共謀。1
0年7月24日夜、櫛下町さんの胸を蹴るなどして、携帯ゲーム機などが入ったかばんを奪った。
櫛下町さんは共犯の少年に殴られ、脳挫傷などで亡くなった。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201205260013.html


5 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:50:04.95 ID:TrmrujRlP
更生の可能性があったら被害者の人とかに
メリットあんの?

20 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:52:52.26 ID:pBve6pb30
更生させてどーすんの
人殺しを社会に戻すな 
自殺させろ

24 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:53:50.24 ID:SQcAMWZu0
更生の可能性があるなしじゃなくてさ
「更生の権利がない」からアウトでいいと思うんだよねこういうの

50 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:58:31.94 ID:bMP6Zy5e0
聞きたいんだけど
こんな事して更正した香具師って歴史上存在するの?
万が一に居たとしたら全体の何%なの?
その他は更正しなかった訳だけど、その際の裁判官の責任は?

80 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:03:19.44 ID:38zn4Th40
>>5
死んだ人の未来の可能性はゼロだが、この少年たちには
未来があるんだよ。遺族感情とかは関係ない。
いたずらに刑を重くして税金で囚人を養うことは避けたほうが
得策だろ? もちろん、死刑なんていう、国家権力による殺人
なんて論外だ。野蛮人の死刑制度維持論者とは議論したくない。

91 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:06:58.74 ID:EVQ7piucO
殺せよ こんなクズ こんな奴居ても迷惑だ

143 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:21:25.62 ID:XA3vX64q0
>>1
殺○つもりがなかったんだから、当然の判決。

不当判決とか叩いてる奴は法律を知らない無職ニートだけ。

186 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:33:50.82 ID:GDwFGY+n0
被害者の身になって考えろよ

犯人をきっと同じ目にあわせいと思ってるはず

仕事人が必要な世の中だよね

200 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:36:51.50 ID:2mj5m9y9O
強盗殺人なのに10年以内か、

被害者、こういう星のもとに生まれたんだな
可哀想

211 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:39:39.26 ID:zDeK+iw90
>>1
http://kangaerukai.net/165Kadoma.htm
              ∩_
             〈〈〈 ヽ
            〈⊃  }
   ∩___∩   /   /
   | ノ      ヽ /   /      大阪府門真市~w
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

240 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:47:40.81 ID:4/aUMObX0
言っちゃ悪いけどこんなの大阪じゃ日常だろ
大阪に行くときは周りにめちゃくちゃ警戒してる
いつ誰かが襲ってきても対処できるようにしてるわ

241 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:48:13.30 ID:FUf9VW790
更正の「可能性」だったら更正するまで懲役とかすればいいんじゃね?

251 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:50:48.21 ID:C440ptBe0
いつも思うんだけど、こんな殺され方されて両親はコイツ探し出して
殺そうと思わないのかね?
俺なら、こんなクズ死刑にならないなら、刑務所から出てきたら速攻
敵うつんだけど・・・

253 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:51:03.58 ID:OuhLAwtz0
更生が出来ると言い切るなら日本には連帯責任てある
再犯したら裁判官も連帯責任とる覚悟あるのかと
俺は弁護士や裁判官にその様な覚悟で望む判決出してもらいたい


269 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:55:42.63 ID:9xd81wNZ0
求刑の15年でも更正の可能性が否定されるものじゃないだろ

271 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:56:15.55 ID:E0AS3hBO0
日本の成人年齢を20歳から18歳に下げるべき。
こんな奴を少年法で守るな。

280 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:59:34.03 ID:w+T65jjK0
>>1
ま、地裁判決なんだから、そのまま高裁へ控訴ルートに乗るだけ
更生の可能性はあってもきっちり短縮なしの20年刑くらいで。39になれば物事も見えるだろ



289 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:02:34.82 ID:kRYTyVc/i
殺意がない殺しは更生の余地ありっていうのが全く理解できないんだよな

291 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:03:50.99 ID:Z+RA5pDP0
少年法自体が現在の未成年凶悪犯罪者にはまったく適合できてない欠陥法だからね。まずそれの改正か撤廃から始めないと。

296 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:05:27.27 ID:S35PpH1X0
>>251
どうなんだろうね・・・ 日本だとあんまり聞かないよね
コンクリの連中も完全身元バレしてても特に天誅情報無いし。
亀岡の無免許事故も、最初は息巻いてたけど法的報復に方向転換したみたいだし。


299 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:07:15.61 ID:b6yNvtBn0
>>289
故意か過失か   という所に焦点をあてるくらいなら
その一連の流れに悪意があるかないかを考えたほうがいいとおもうんだよな。

305 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:10:50.07 ID:YhZTY5AI0
>>296
豊田商事事件だったか。
騙された被害者が
取材のマスコミに紛れ込んでて
部屋に突入、会長を刺し殺してたな。




330 :名無し募集中。。。:2012/05/27(日) 11:19:46.39 ID:jLLxtbRg0
凶悪犯罪犯したやつは人権が消尽したとしてもいいと思う
これは遺族が可哀想だろ

334 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:22:34.47 ID:5zv0W6g+0
こんなヤツが大人になっても仕事はないからもう一人殺○よ。

368 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:04:57.37 ID:8ZYuGRz90

更生の余地ねぇ

【大阪
】 「ひ弱そうな男狙おう」 24歳男性死なせてゲーム機奪った鬼畜少年2人、大量の血だまりできる横でタバコ一服…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289365887/l50



369 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:06:37.75 ID:RzpN7kHY0
>>80
>死んだ人の未来の可能性はゼロだが、この少年たちには
>未来があるんだよ。

それは先に殺して人の未来を奪った方が勝ちってことだね。
自称人権派は過激だなあ。

逆に、この判決が気に入らなければ、出てきた犯人を殺してしまえば良いわけだ。
死んだ者には人権は無いし。
江戸時代の仇討ちが復活するね。

373 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:07:55.22 ID:kwh6rc0R0
私欲で人を殴り殺○奴に期待する更正なんか無いからw



412 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:31:40.62 ID:zTfllgwg0
更生させるより永遠に隔離しておく方が社会にとって有益

438 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:41:43.07 ID:U13mNzdCO
世の中にはとりかえしのつかない事がある
どれだけの人間が更正を望んでいるか
仮に更正して遺族はどう思う?
更正して幸せに生活してどうなるの?

465 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:57:41.60 ID:fe8jqutaO
手首切断して額に罪人の刺青いれたら今回の量刑でいいんじゃないか?

当然釈放されても障害者手当てや生活保護はうけられない。



478 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:03:05.63 ID:23jU9kDF0
裁判官もそうだけど、なぜ裁判員裁判で
こういう甘い判決になったのかが知りたい。

左巻きのやつらばかり選出されてたとか?

487 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:08:41.13 ID:NL6ZL1FKP
>>478
裁判員制度のばあい選出されたメンバーの意見が二分してまとまらない場合
裁判官の意向に沿う形で結審するんだよ
故に裁判官の傾向は重要ポイント

491 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:13:53.43 ID:8yFe1r530
こういう判決を出すのならもし又事件を起こしたら裁判官が責任を取れ

496 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:18:26.92 ID:eBdVPY+GO
>>465
いい考えだね。額に殺人者の焼き印だな。
重大犯罪者はそれくらいの刑を与えないとな。
死刑がなくなったり、死刑にしないなら重刑に課さないと不公平だ。
そうでなければ犯罪者を捕まえる意味がない。少年でも何でも富士の樹海に手錠、足枷かけて置き去りが腹を空かした肉食獣の檻の中に入れるのがいい。

505 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:25:47.40 ID:JFf64OQb0
これ裁判員裁判じゃねーか


裁判員なにやってんの?

512 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:41:03.67 ID:QXQQwJsp0
私が思うに、
20歳の時点で根性が腐った人間は選別され、前頭葉除去、機械化手術の強制措置が施され、
エネルギー効率の高いロボットとして各家庭に無料配置すると世の中は喜びに満ち溢れるだろう

腐った心は物理的に取り除けばいいだけ
体は有効利用すべき

521 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:20:30.06 ID:EEnwtE4N0
長井秀典

●1審無罪 【11/10】 ★傷害★ at 大阪地裁

●1審無罪 【11/3】 ★強○★ at 大阪地裁

●1審一部無罪 【10/1】 ★殺人3件中、1件は無罪×被告人はチャイニーズ女★ at 大阪地裁

●1審無罪 【09/11】 ★強盗★ at 大阪地裁

●1審無罪 【07/10】 ★心神喪失>殺人★ at 大津地裁

●1審一部無罪 【07/8】 ★交通事故×道交法ひき逃げは無罪★ at 大津地裁

●1審無罪 【06/3】 ★詐欺×国土交通省職員★ at 大津地裁

531 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:37:32.66 ID:8i1LIBx8O
強盗殺人でこの判決は甘すぎるだろ

534 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:42:56.87 ID:b6HpYB+10
だから「目には目を」の方針が一番いいと何度言えば…。
この犯人も自分がやったのと同じ目にあわせて、それを以て死刑とすればよいではないか。
だが「目には目を」の方針では困ることが一つある。
強○罪を犯した犯人はどういう目にあわせればいいのかという点だ。

541 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:18:40.01 ID:3dKhRyck0
殴って盗んだらその際に倒れて頭蓋骨折れて死んだんだろ。
じゃあまぁ更正の余地はあるか無いかっつったらあるだろ。
せいぜい殴った怪我だけで済むと思って行動してて殺そうとしてたようなタイプとは違うんだから。
ま、別に結果的に死んで(殺して)んだから死刑でもいいとは思うがな。
余地があるか無いかとで言えば当時高校生だった事も考えりゃあるだろ。

554 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:33:20.08 ID:VPH+Z+KQO
前から言ってるけど
再犯したら裁判官と弁護士が責任とる法律
絶対必要だよ

562 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:46:49.24 ID:9Vh6B7iU0
殺された人の無念より殺人者の更正に期待する腐った日本の法曹界

568 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:00:54.81 ID:h8P1fgylO
弱い者を狙わない、加減なしも判断力が不足してたな

あんまり再起不能にしてもお荷物だし働いて
「つぐない」期間を失わない方を選択したんだろ

572 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:02:42.22 ID:DDpAUgyi0
>>568
こんな役立たずの屑は、30年くらい投獄しておいても誰も困らないよ。
死刑でもいいぜ。

582 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:17:04.74 ID:gkZFCuVV0
出所したらまたやるだろうな

583 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:18:24.54 ID:h8P1fgylO
>>572
学生さんか

618 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:37:39.69 ID:apiWKYLz0
これ殺されたのが若い女だったら懲役20年とかだったんだろ
日本の男の命はかるいっすなあ
この国異常

622 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:41:18.20 ID:MuJfMF070
大阪って人の住むとこじゃないよな。
今住んでる奴って童話?バカチョン?

624 :名無し:2012/05/27(日) 16:41:22.78 ID:wyLVmEp6O
ここで文句を言ってもなんの意味もない。ほんとに文句があるなら法務省にメールでもしたほうがまし。

642 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:57:38.03 ID:HUlqf/Fri
更生しなかったら裁判官が代わりに刑期勤め上げればいい

645 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:01:10.46 ID:Ao906XLv0
おまえらいい歳こいてなに地裁相手にマジギレしてんだ
相手は地裁だぞ

655 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:16:56.81 ID:Aizd1e8k0
こういうガキに復讐する仕事とかないんかね

657 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:20:11.77 ID:p5D0ZPj80
ねぇよ この裁判官馬鹿だろ?

686 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:55:03.68 ID:YX5FREge0
>>1
そりゃ誰でも更正の可能性はあるだろよ
ちっとは再犯の可能性も考えろや

691 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:58:10.25 ID:/K78cGcR0
>>1
強盗殺人で軽すぎるだろw
少年法は見直す時期に来ているな
明らかに悪意があるケースは
適応外にすべき

692 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:58:40.02 ID:DWTnSHMK0
一度でも強盗殺人おかした人間が,更生してどうすんの?



695 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:00:22.21 ID:DDpAUgyi0
>>692
裁判官と手と手を取り合って感涙に咽ぶw

以上。徹頭徹尾、司法の自己満です。

697 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:01:58.36 ID:AwPst77d0
>>5
ないな!
遺族にこの少年を脳挫傷で死なせる権利を与えるべき

698 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:02:26.58 ID:DZ3/y9Rg0
>>91
まぁそれがシンプルで的を得た結論だな

死刑が殺人2人以上なんてそもそも倫理的根拠がない

だがな、もったいないんだよ

死刑を廃止して終身刑を導入し

強制的に重労働をさせて金を稼がせるんだ

ボロ雑巾のようにクタクタになるまで一生だ

生きてるかぎり、遺族に賠償させ続ける

700 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:06:38.35 ID:DDpAUgyi0
>>698
低能の単純労働など、大した価値はない。
自分の食費・住居費すら稼げるかどうか。
生かしておく方が無駄。

703 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:11:15.13 ID:jpts9xo9O
>>1
少年事件→家裁→検察送致(逆送)→通常刑事裁判(裁判員裁判)
なんで量刑がこんなに軽いねん。検察の求刑は懲役15年やんか。裁判員が脅されたんか?


705 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:12:20.19 ID:+zxaLEg30
>>5
いや、社会にとって。
労働者として貢献すれば、まあ死んでしまった人よりは
価値があると裁判官はいいたいんだが、
馬鹿には説明しても無駄とおもっていちいち言わない。

707 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:14:26.07 ID:/2Db+nvFO
>>698
生産性に乏しいから駄目
刑務所の維持管理費の方が高くなる

710 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:26:35.69 ID:6G4qBuqS0
成年が同様の罪を犯したときに比べて、この量刑って軽いの?
としたら未成年の犯罪者って優遇されてるねえ

712 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:35:19.23 ID:ruLwn2/HO
>>1
裁判官って、無責任だよな
再犯しても、責任取らないし

一番質の悪い職業かもしれん

716 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:37:15.21 ID:E4zD3h+30
>>710
近年の強盗致死罪での判例
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_chishi.html#01

少年犯罪は1件あるけど不定期刑だね

719 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:43:35.75 ID:6G4qBuqS0
>>716
少年犯罪だと量刑軽くなるみたいだなあ
更生の見込みってのも、「少年だから」って直接いえない苦し紛れの表現かねえ

721 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:36:29.10 ID:TZlxwH9L0
>>645
地裁の判決に異常なものが多いというのは明らかに異常事態なのに
それが常態化しているというのは、これはね君、大問題なんだよ?

722 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:36:59.98 ID:zJ59x8PV0
>>1
>更生の可能性はある

ねーよクズ


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ニュース【兵庫】無灯火の自転車、女性をはねて死なす★2

1 :春デブリφ ★:2011/12/30(金) 09:21:59.63 ID:???0
 28日午後6時20分ごろ、兵庫県相生市竜泉町の市道を歩いていた近くの無職、
森ムツミさん(65)に市内在住の高校1年の男子生徒(16)が運転する自転車が衝突。
森さんは転倒して頭を強く打ち、29日午後3時55分に脳挫傷などで死亡した。

 県警相生署によると、森さんは知人女性2人と一緒に並んで散歩していた。
知人は「自転車が突然、突っ込んで来た」と話しているという。高校生は友人宅から帰宅中。
自転車にはブレーキが付いていたが、無灯火だったという。

 現場は川沿いの道路で道幅3.2メートル。付近に街灯はなかった。【浜本年弘】

毎日新聞 12月29日(木)22時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000066-mai-soci
※前(★1:12/29(木) 23:07:45):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325167665/

2 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 09:22:23.73 ID:lgyiYthS0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlu64BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-si4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY89-4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgOe4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx7m4BQw.jpg


17 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 09:29:14.72 ID:uirArbKR0
自転車にもスピードメーター付けようぜ
でも若い子だと逆効果になっちゃうかな

40 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 09:37:14.31 ID:vlDF+DYoO
ライトを点滅させてる奴は無灯火と同罪

47 :◆V1uTYJfiEw :2011/12/30(金) 09:43:11.12 ID:nFL8LJ1p0
無灯火の自転車でスピード出したこと無い者だけがこの少年を批判できる。

事故に関して少年が悪い。でも俺から見れば同情に値する。
免許なしで未成年が乗る自転車なんだから、学校で児童や生徒、その保護者に
自転車保険の啓蒙をするべきだと思う。

178 :◆V1uTYJfiEw :2011/12/30(金) 10:48:08.71 ID:nFL8LJ1p0
トリビア

取調室の食事は 自腹 。

181 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:51:00.11 ID:ZFyr52rX0
自転車も免許制にすればいいよ。
免許証携帯を義務付けして、免許証ナンバーと自転車に貼る車体ナンバーを同じにして、盗難時の照会に役立てる。
もしくは、自転車にもナンバープレートを導入しろ。
ひき逃げやマナー違反防止。
勿論、ナンバー見て悪質な運転は通報。


186 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:52:32.11 ID:lmKcqQN50
>>181
車やバイクの傍若無人さ見てると免許制にしても意味がない気がするが

188 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:54:09.65 ID:1C7TwwIKO
>>178
今では、取調室での食事は禁止だぜ。

必ず留置場に戻って食事をさせる決まりだ。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:57:06.65 ID:znRCxOUp0
>>186
自転車で車道走ると、それでもまだクルマやバイクのほうがマトモだよ
たいていはこちらを認識してわざわざ離れてくれる
逆走自転車とかは絶対譲ってくれない

203 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:59:44.29 ID:l5Xlk/m20
>>188
最近取り調べ受けたけど食事でたよ
拘置所内の食事と同じような味もそっけもないやつ
食わなかったけどな

220 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:05:34.99 ID:6DeNKPWZ0
>>40
同罪ってーか、あれだけだと法的には無灯火扱いなはず

279 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:22:29.87 ID:ZZgy2TQ30
マジレスすると、この件に無灯火はミスリード。
自転車のライトは超非力で、精々2,3m前の路面を確認できる程度、
そもそも自転車のライトは「前方を警戒してる」対向車や人に
なんとか存在を認識してもらえる程度のもの。

人が死ぬほどなら、自転車は暗闇の中をそれなりのスピードで
禄に前方確認せずに走ってるし、歩行者も音や光を警戒して歩いてない。
歩行者も自転車も不注意DQNなので、
コレは多分昼間でも夜ライト点けてても結果はおそらく変わらない。



306 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 13:17:17.36 ID:aQPPHEhk0
俺も若いころは自転車使ってたが、
明かりつけるて乗るのは、みっともないって学校の先生にまで言われたもんだったよな。
今は、流石に先生まで言うのはなくなってるかねえ。

344 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:17:27.38 ID:v4+ygNAS0
点灯じゃなくて点滅だといかんの?電池を少しでもけちりたい

347 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:20:36.97 ID:iVhlQ7bh0
>>344
厳格に言うとあかんのです。
が、逆に目立ってくれてありがたい。

349 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:30:23.62 ID:iFZp2Wxy0
>>344
ものぐさしないで、発電式ライトにしろ。
漕ぐ時重いから嫌だ、て理由ならお前も死刑!

350 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:36:45.63 ID:v4+ygNAS0
>>347
目立ってありがたい・・の?自転車板だと点滅は見難い
けちらないで付けろって意見が大半だったモンで

>>349
なんだよてめーはいきなり死刑って

351 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:37:02.02 ID:B5Qivoeo0
>>349
普通にオートライトの自転車にすればいいやん。

353 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:39:33.72 ID:lRWwNqWW0
飲酒運転も量によっては、普通に安全運転できるからさ。

しらふの時の事故率と、
ある状態までの飲酒状態を、

比べれば、大差ないはずだが、警察利権がそれを許さない訳で

371 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:57:37.73 ID:TfEwTd9o0
ライトは地面を照らすためでは無くて他者に居場所を教えるためだって意見が多いが、暗いライトを使ってる言い訳にしか感じない
曲がり角や後ろからの接近などのシチュエーションだと、暗いライトだと相手も気付かないので結構危ない
ライトでは電池長持ちで嬉しいとかいう価値観は捨てて明るさで判断して欲しい

418 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 16:28:42.90 ID:ZlHZx11L0
無灯火だと、自分の身が危ないということを、
原付免許すら取らしてもらえないガキには理解出来ないことだろう。

そういう自分も、車の免許とってから、早めのライト点灯と、
自転車に割と大きな反射板をかっこわるいがつけるようになった。

この坊主の場合、未成年だから破産宣告できないはずだから、
自衛隊でも入って、一生賠償金払い続けろ。そして、外出するな。

434 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 16:47:25.69 ID:u7fFPGYp0
自転車に付けようと通販で買ったLEDの懐中電灯だが、まぶしすぎて付けずにいる
自転車のライトって明るさの制限とかあるのかな
この懐中電灯付けて対向車のドライバーの目に入ったら30秒は目が見えないと思う

自動車の保険に自転車の損害賠償保険も勝手に付られてるぞ
年に3千円程度でうちにある自転車全てが対象に成ってると思う


481 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 19:19:00.51 ID:Dnwe3uFyO
で、結局 賠償金とか どうなるんだ?
加害者の糞ガキはいま 何してんの?

488 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 19:36:39.86 ID:rO85yg0s0
>>481
親が買ったばかりの一軒家を売却して支払い。
ローンは残るがな。

493 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:02:17.00 ID:brE/gco70
みんなライトライトって言うけどライト点いていたらこの事故は避けられたのだろうか

なんか違うような気がする

また本当の問題は自転車ごときがぶつかっただけでカンタンに死ぬような人間がそこらへん中にいることだ

ハッキリ言おう、ちょっと転んだだけで大事になるような老害は家から出るな


495 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:09:18.88 ID:X0H3fqL90
1億まで補償される、個人賠償責任保険てのがある。
人に怪我させたり死なせたり、人の物を壊したりしたときに使える。
月々の掛け金は200円か300円程度。
そういう保険にこの高校生が入っていればいいが、入っている可能性は低そう。

自分も時たま自転車に乗るからこの保険に入っている。
自転車に乗る奴はとにかく、個人賠償責任保険に入っておくべし。


497 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:18:22.86 ID:81G6TJL10
>>488
売却代金はローンに充当されますが?

498 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:29:17.19 ID:iUMMLeio0
自転車も購入時に自賠責をつけるしかないだろうな。
対人のみの保険で加入者が増加すれば価格も安くなる。
何故、政治家ってのはこう言う身近な事を議論しないのかな?

501 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:45:08.56 ID:med4PHs20
>>495>>497
保険屋は消えてください

504 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:56:36.17 ID:keIXOytu0
スレ開く前の予想通り、自動車のドライバーが偉そうにしてるけど
お前ら(自動車)も迷惑の度合いでは同類かそれ以上だから。


513 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:07:02.31 ID:ICm/0FAM0
こうして男子生徒の人生から、光が、希望が、夢が、愛が、喜びが、幸福が、未来が消えました

559 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 02:47:05.14 ID:c4PxM43M0
まぁ自転車が悪いんだけど
歩行者にもライト所持を呼びかけてほしいよな
本当にまわりが真っ暗だと自転車がライトつけてても歩行者に突っ込む可能性はあると思う

569 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 04:11:51.68 ID:P2hA3Ibw0
未成年に賠償責任ないだろ
親も拒否るだろ

570 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 04:15:34.56 ID:cWkuB1Sn0
自転車のライトなんて点けても、どうせ大した照らさないから意味ないって思ってるんだろうな

自転車のライトは車と違って、照らすためじゃなく位置表示のためだってことを知れ

573 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 04:30:00.50 ID:wkUedTurP
うちの子の自転車ライト壊れてるの思い出した
新年明けたら即修理出すわ怖い

587 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 05:18:20.34 ID:mqVta2YWP
ウォーキング婆も道ふさぐわ後ろ確認せず方向転換するわで歩いててもうぜぇわ
おしゃべりに夢中で後ろに人がいるのに気づきもしねーし

593 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 06:12:59.17 ID:bQ50yZKk0
>>569
責任能力がないようなガキに、無灯火で走らせてたことを親が後悔するだけ
賠償を拒否するのは勝手だが、留守中に執行官が家捜ししてることを永遠に
覚悟しとけ

594 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 07:09:11.62 ID:XR+2E3780
被害者遺族が賠償金を取ろうとしたら大変よ。
自転車には自賠責制度が無いから。
ガキが賠償を拒否したら、裁判に持ち込むしか無い。
そうなると”証拠”を揃えなければならないが、夜間の人vs自転車事故では目撃者もいないだろう。
未成年者の加害者の証言のみでは信憑性に疑問があるね。
というか法廷で何もしゃべらないのが普通だよね。

601 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 07:57:42.21 ID:Z585RSdA0
川沿いの遊歩道なんてそもそも道路法の道路じゃ無いんだから(標識もナシ)、自転車走っていいのだろうか?

622 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 09:16:59.79 ID:1ndjONlk0
無灯火の自転車だけがそれほど叩かれる理由が分からん。

公道を通るなら、歩行者も車も立場は同じであり、車にライトと反射板が安全のために義務ならば、歩行者だって安全のために、懐中電灯と反射板は義務にするべきである。

暗い夜道で勝手に転んで怪我&死亡するのも、自転車と接触して怪我&死亡するのも同じ怪我&死亡。

自分勝手に転倒等して怪我&死亡する要素は排除せず、偶然自転車と衝突したからといって騒ぐのは公平ではない。

さらに言えば、夜間での自分勝手な転倒等の怪我&死亡は運が悪かったで済ませて、そこに自転車という要素が加わると、お前のせいだ!では全く自己中心的で卑怯である。

今後は日没以降、車はライト&反射板が義務で赤切符切られるのはもちろん、歩行者もライトと反射板を装備しないで歩く&走ると、車と同様に赤切符を切っていくように変えていく必要がある。

そこまで考えを進化させて、初めて無灯火の自転車を、法的に罰するべきである。

最後に、無灯火で走る自転車は正しくない行為である。だからと言って歩行者が全面的に正しいわけではない。



629 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 09:33:06.49 ID:Vs5L+91A0
無灯火はトラックにでも轢かれてグチャグチャになって死んで欲しい

631 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 09:39:50.23 ID:1ndjONlk0
>>629
もう日本はクレーマーの巣窟だなwww結局文句さえ言えれば、無灯火でも朝鮮でも政治でも、なんでも理由はいいんだろ?無灯火なら氏ねばいいなんて怖いわ!

642 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:02:57.07 ID:/dqkztE60
ID:1ndjONlk0は釣りか知らんけど、歩行者も気をつけて欲しいとは思うよ
夜中に上から下まで真っ黒な格好で出歩くのはやめて欲しい
もちろん無灯火の自転車は論外

646 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:10:21.30 ID:Ce2W69INO
俺は自転車のりじゃないが

最近歩行者は歩道の右側歩いてる奴多くない?

邪魔でしょうがねえ

649 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:17:40.73 ID:1ndjONlk0
>>642
釣りじゃない。真面目に書いてます。
ただ個人的には、ライトを持ったり、反射板をつけて歩く生活は面倒臭いので望んではいませんが、そういった議論も必要であると考えたため書き込んでみました。

今の日本は、何か一つの事が起こると、徹底的に叩いて壊す風潮があります。

確かに無灯火の自転車は、良くないことですが、無灯火の自転車だけが事故の本質ではなく、それを潰したところで国内の事故全体の解決にはなりません。

議論することによって他の可能性や手段を見出すことができ、ネットというツールではそれが可能なのです。

今のネットでは、良く言えば悪い、悪く言えば気に入らないモノを壊すことには効果的に力を発揮していますが、

せっかくこれだけの優れたツールを、破壊にだけ使用するのはもったいないと思います。無灯火の自転車は亡くなった方には失礼ですが、これはまだ小さな問題で、

こういった所から、ネットの力で新しい何かが生まれれば良いと考えて投稿した次第です。

650 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:21:46.61 ID:Vs5L+91A0
>>649
そんな大げさな話にする必要があるの?
無灯火はライト点けろって言われてるだけ
極簡単なことでしょ、なんでやらないのかな
なんで無灯火は頑なにライト点けないんだろうな

670 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:38:49.12 ID:kfDW6OQD0
女は避けないからな
で、ゆとりも避けないから、当然ぶつかるわな
そしたら、人が負けるのは当然じゃね

673 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:40:25.10 ID:vWYwOWhl0
最近のマスコミを含んだチャリ叩きって一体どういう勢力が絡んでいるの?
結構大掛かりだけれど
詳しい人いない?
煽りとか抜きで

675 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:43:04.31 ID:1ndjONlk0
>>673
素直に考えれば、車とバイクの会社だろ?
あと、公共交通機関か?

679 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:46:57.54 ID:3AGcmrED0
> 自転車乗りの悪気無き傍若無人ぶり
まだこんな、お花満開な脳みそのバカが居るのか。

682 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:47:21.99 ID:TqxySyzT0
車道を自転車で走行していたら向こうから逆走してくる30~40歳代の主婦が。
こちらの顔を真顔で見据えながら会釈やアイコンタクトというコミュニケーションを全くとらずにそのまま走ってくる。
こちらが左に寄ると向こうも同じ方向へ寄る。そして困った顔をする。この段階で初めてアイコンタクトを仕掛けてくる。
「(私右に寄るからアナタは左に寄ってよ、道路は譲り合いでしょ)」って目で合図してくる。
オイちょっと待てよ。なんで交通法規守ってる俺が車道中央へ追いやられるわけ? 後ろからトラック来てるんですけど。

(# ゜Д゜) 俺はこういうケースの時は絶対に道は譲らないぞ ゴルァ!

685 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:49:09.40 ID:JVXVVtn80
ただの世間しらずのガキだった可能性もあるし、可哀想な気もする  相手はババァだし   

694 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:02:13.22 ID:bu3dvM96O
>>685
うーん
周知されていなかった一昔前なら同情したかもしれないけど今はないよ、散々言われているわけだから
こうして「常識」は作られていく
で、ちなみに例え裁判で争われ賠償決まっても本人が倫理的に欠けてるものがあり金がなく、
返そうと働き払う気なかったら被害者遺族泣き寝入り
これ定説
どんな事件事故でもすごく多い

クソだと思うね

696 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:03:37.16 ID:4O7+llYc0
まぁ死亡事故でいえば車のほうが
何百倍じゃないか

698 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:07:33.48 ID:bu3dvM96O
>>696
それには同意
歩行者自転車がルール違反おかしていなくとも死亡者が圧倒的

709 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:20:11.55 ID:vWYwOWhl0
てかやけにギラギラさせて点滅している自転車のライトもどうにかならないの?
みていると気持ち悪くなるのはおれだけ?


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