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拒否

ニュース風俗に行く人は正直見下してる

1 : ヒョウ(秋田県):2013/05/28(火) 19:42:17.63 ID:Iagc0XmmP ?PLT(12001) ポイント特典

今回はご主人がソープランドのサイトを見ているのを知った奥様からの質問です。ご主人に問い詰めたところ「金を払って割り切ってるから、
何も悪いことじゃない」と若干キレ気味で言われたそう。

「何度も話し合いましたが『行かない』とは言いません。一人目出産した後にセクロスを拒否したらケンカになり、それ以降は断っていません」

「『風俗は悪いと思わない』と言う旦那…どうしたら…」

回答者の中には寛容な女性もいるようで、

「仕事に追われ、休みも家でダラダラしている旦那。(中略)…おしゃれに無頓着になり、みじめな見た目になっていく。
でも女の子に会いに行く時間を作れば、身だしなみを気にするので一石三鳥」(Yukke0987654321さん)

「男性特有の付き合いもあるみたいだし。嫁は子どもの幸せと家族の将来のため、舵を取ることに専念する」(megppe46さん)

一方で、一切許せない女性も。

「旦那の風俗通いを知ってから旦那の実家に行くことを拒否、義両親と連絡を絶ちました。自営業の手伝いも経理事務以外一切止めました」(adele24さん)

「旦那が風俗に行った時、Hができなくなり、子どもを連れて離婚」(mako929さん)

http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20130528/Goowatch_5a49715a9722ebcbb79e8a6810a39ed1.html

2 : ジャガランディ(大阪府):2013/05/28(火) 19:43:45.15 ID:Q+Zzsrs50
カネで女を買う人間は最低人間。

3 : サビイロネコ(宮城県):2013/05/28(火) 19:44:39.54 ID:7XBv8ERB0
性欲って何で悪に見られるんだろう

11 : サバトラ(中部地方):2013/05/28(火) 19:46:28.93 ID:kpBYMjeO0
ぶっちゃけ自由恋愛もタダマンしてるだけだよ

23 : スナネコ(関西・東海):2013/05/28(火) 19:51:52.38 ID:4NrOQkVIO
嫁さんや恋人がいても、6万以上の高級ソープに死ぬまでに一度は行っとけ
こういうものがこの世界にあるんだと、まさに世界を見る目が変わる
北方のオッサンが言ってることの意味がわかる
清廉潔白ぶって風俗を全否定するような男ははっきり言ってでかい仕事ができないチンカス野郎だよ

94 : セルカークレックス(東京都):2013/05/28(火) 20:52:34.48 ID:/lMCXBPe0
俺もかつてはそうだったな
でもとあるM性感の嬢に出会ってからは完全に考えを改めたわ

あいつら完璧なエンターティナーであり、かつホスピスだな

聖水浴びた俺がシャワー浴びてるときにチラッと外を覗いたら
さっきまで妖艶な笑みを浮かべて俺を責めてた彼女が
平静な表情で俺のウンコの片付けしてた

それを見て「あぁ、こいつら真のプロフェッショナルだわ」って悟ったわ

95 : オリエンタル(栃木県):2013/05/28(火) 20:52:47.47 ID:0F0S3XQP0
>>23
詳しく頼む
モデル並みの美人が出てくるとか?

107 : サビイロネコ(東京都):2013/05/28(火) 21:03:23.15 ID:+8D6Wbqb0
高い金払って商売女とヤルやつの気が知れん
盛り場で女引っかければタダなのに何考えてるんだろう

140 : アメリカンショートヘア(大阪府):2013/05/28(火) 21:29:38.61 ID:qy0cj7o+0
大阪にもソープ作れよ。
福原まで行くとかありえんわ。

141 : マーゲイ(神奈川県):2013/05/28(火) 21:29:57.62 ID:fz+2VFa/0
性の知識と技術が手に入るんだよ
ソフトSMなんか風俗じゃないと身につかない
目隠しとか手錠とかだと、性における自分と女の興奮度、快感度が違ってくる
マジで言ってるんだぞ俺は

143 : ハイイロネコ(兵庫県):2013/05/28(火) 21:30:15.97 ID:2R+DKFNd0
>>140
無知?以前はあったんだよ
警察につぶされたんだよ、大阪のソープは

144 : アビシニアン(京都府):2013/05/28(火) 21:33:17.31 ID:vDARmR7O0
SEXを拒否する妻が悪い。
風俗行かせたくないなら、旦那をその体でつなぎとめる努力をするべきだ。

148 : アメリカンショートヘア(大阪府):2013/05/28(火) 21:34:24.38 ID:qy0cj7o+0
>>143
あほ?読解力0か?今無いから作れっていってんだよ。
兵庫みたいな雑魚が口挟むな。

151 : マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/28(火) 21:35:12.18 ID:PMQUoWvX0
>>141
イケメンはそういうの学生のうちに年上の美人彼女から習うもんだよ
しょせん風俗の必然性とかブサメンの力説

152 : ハイイロネコ(兵庫県):2013/05/28(火) 21:35:36.35 ID:2R+DKFNd0
>>148
はあ?羨ましいんか?
大阪土人が、ボケか
たこ焼きとファックしてろ

153 : スノーシュー(大阪府):2013/05/28(火) 21:36:13.70 ID:Q+6nTl0N0
>>140
神戸のやっちんが大阪のやっちんに追い出されたんよ
不可侵条約結んで、神戸のメンツ保つために大阪のやっちんは風呂はやらんのよ

154 : マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/28(火) 21:37:06.85 ID:PMQUoWvX0
>>144
きっとその旦那とはやりたくもないんだよな、うんうん。
妻ですらやりたくないような男が安い金で知らない女に相手させるとか犯罪だと思わないの?

155 : アメリカンショートヘア(大阪府):2013/05/28(火) 21:40:22.57 ID:qy0cj7o+0
>>152
風俗あるのがうらやましいてなんやおまえそれw
まあ兵庫なんか糞田舎もんはたんぼでも耕してろや。

大阪様にたてつくとは何事だ、ベッドタウンの分際でくそ兵庫が。
出稼ぎに大阪に来るなよくせえから。

156 : アビシニアン(京都府):2013/05/28(火) 21:40:51.34 ID:vDARmR7O0
>>154
俺は男の味方だから、思わない。
てか、妻がSEXを拒否することが、もうすでに夫婦生活の破綻だから、何されても文句はいないだろう。
SEXの拒否は離婚の理由にもなる。

157 : ハイイロネコ(兵庫県):2013/05/28(火) 21:40:55.52 ID:2R+DKFNd0
>>155
負け惜しみっすか
福原くんな、たこ坊

158 : マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/28(火) 21:41:08.97 ID:PMQUoWvX0
>>153
大阪ソープはないのに新地があるのはなんで

163 : マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/28(火) 21:44:20.52 ID:PMQUoWvX0
>>156
仮面夫婦がかろうじて離婚せずにいるには夜はお断りする以外ないんでしょうね
そこで打算で他の女をキモ旦那に差し出すのを容認できるか
キモ旦那がよその女に不本意なセクロスさせてるさまを想像しておぞましさに悲鳴をあげるか
そこは女の感性と良心のちがい

165 : アビシニアン(京都府):2013/05/28(火) 21:46:16.72 ID:vDARmR7O0
>>163
別に文句は言わないだろうね。
現にセクロスレスで、風俗行ってくれていることを良しとする妻もたくさんいるし。
それで、家族生活が成立するなら、必要経費じゃね?

167 : マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/28(火) 21:50:04.26 ID:PMQUoWvX0
>>165
経費の問題じゃないんだよね。問題は旦那がきもいこと

168 : アビシニアン(京都府):2013/05/28(火) 21:52:18.49 ID:vDARmR7O0
>>167
そのキモイ旦那と三々九度や永遠の愛を誓ってたんだよね。
ご愁傷様。

180 : スノーシュー(大阪府):2013/05/28(火) 22:01:19.13 ID:Q+6nTl0N0
>>153
松島はチョンコが大阪のんにゼニ払っとる
飛田は工藤さん営業してはるわ

183 : スノーシュー(大阪府):2013/05/28(火) 22:02:21.10 ID:Q+6nTl0N0
レスばぐったわ。
>>158

222 : 斑(北海道):2013/05/28(火) 23:02:13.97 ID:yp6zIgOq0
>>94
文脈から察するに人生を達観するというか仙人みたいな感覚なんだろうか
そこまでいくと悟りを開く、解脱するといった宗教的ななにかを感じる

226 : しぃ(千葉県):2013/05/28(火) 23:11:43.48 ID:l1CSjsOn0
デリヘルとかって番号聞いたり今度遊ぼうよとか言うのダメなの?
教えてプロフェッショナル達

229 : アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/28(火) 23:13:58.05 ID:oqU4dLOWO
お義父さん、お義母さん、うちのパパが「聖水浴びた俺がシャワー浴びてるときにチラッと外を覗いたら
さっきまで妖艶な笑みを浮かべて俺を責めてた彼女が
平静な表情で俺のウンコの片付けしてた

それを見て「あぁ、こいつら真のプロフェッショナルだわ」って悟ったわ」
っていいながら風俗通いしてるんですよ…。どう思います?

239 : コーニッシュレック(愛知県):2013/05/28(火) 23:20:23.65 ID:8g/Y6zvX0
>>226
番号は割と教えてくれるよ(営業目的で)
その中でも話が合って会話が弾む子がいたら
積極的に通って指名して行けば飯とか普通について来るようになる
人によるけど相手から誘って来ることもあるよ
割合で言えば10人中2人いればいい方かな

240 : スフィンクス(奈良県):2013/05/28(火) 23:20:33.77 ID:tJYfruwu0
>>95
作家の花村萬月が「日本最高のソープ」と評した雄琴のフォーナイン倶楽部の姫一覧を見てみな
ここは総額10万するがそれに見合う極上の姫ばかり
話術も心配りも細かい所作もまさにサービス業の見本のような素晴らしいもてなしだよ
病気の検査も管理も行き届いている
小遣いをなんとか工面して行ったがほんとに感動した

244 : しぃ(千葉県):2013/05/28(火) 23:23:18.04 ID:l1CSjsOn0
>>239
営業かー意味ないな
セフレ関係が良いんだけど、そういう関係に持ってける率はナンパとどっちが確率高い?

245 : 白(関東・甲信越):2013/05/28(火) 23:24:15.08 ID:oqU4dLOWO
うちの妹は親戚一同の前で、旦那が風俗通いをやめてくれないことを話してた。親は旦那を罵倒してたし従姉妹とかみんなどんびき。
顔真っ赤にしながら出ていった。

けっこうきいてたみたいだから自分の旦那が風俗に行ってたら同じように両親に相談しようと決めた。
離婚する時浮気は不利だと思うけど、風俗はどうなの?

248 : サイベリアン(埼玉県):2013/05/28(火) 23:26:23.41 ID:XnjlA53z0
>>245
でも、その妹さんの旦那さん、親族の前で恥をかかされて
人間関係に修復できない傷が残った形にならない?

止めさせるにしても、あまり良いやり方とは思えないのだが。

260 : マンチカン(東京都):2013/05/28(火) 23:43:49.00 ID:41zdP7ik0
>>240
生でいけるの?

261 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/05/28(火) 23:46:51.79 ID:LiQxvkwZP
セクロスはだめ
風俗はだめ
オナニーはだめ

そりゃ精子も弱りますわ

273 : バーミーズ(大阪府):2013/05/29(水) 00:10:53.73 ID:ms7oEgXA0
風俗なんて買い物と同じだろ
売ってる商品が性なだけ
愛だの恋だのとは別物だわ

280 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/05/29(水) 00:22:50.23 ID:cQB5N4Zp0
お前も絶対ホモになる。
10年後にはオレと同じことを言いはじめる。
断言する。

281 : オシキャット(関東地方):2013/05/29(水) 00:24:07.05 ID:Kf/zitoOO
>>280
お前は歳を取っても人に説教するやり方が下手だな

282 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/05/29(水) 00:25:53.11 ID:cQB5N4Zp0
>>281
お前に言ったつもりはないのだが・・・、レスありがとう。

283 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2013/05/29(水) 00:27:57.20 ID:UByxqPX9O
>>273
ただ愛着わく時があるのは確かだよ

294 : バーミーズ(大阪府):2013/05/29(水) 00:48:20.61 ID:ms7oEgXA0
>>283
それはわかる
やっぱり愛想良く迎えてくれた可愛らしい子と裸になってイチャつくんだしね
そこは一線引いて綺麗に遊べるかどうかだよね

巨乳好きなのに彼女がぺったん娘で、いつ見ても笑顔の素敵な巨乳の嬢を見てると そりゃ俺もグッとくる事もあるさ

298 : ウンピョウ(東京都):2013/05/29(水) 00:54:32.89 ID:LkL/d29W0
金払うのがもったいないから行ったことない
胸デカで顔を好みなのをナンパしろよ

304 : ウンピョウ(東京都):2013/05/29(水) 01:03:00.08 ID:LkL/d29W0
>>294
巨乳が好きなのに貧乳の彼女を作る不思議

309 : バーミーズ(大阪府):2013/05/29(水) 01:20:44.15 ID:ms7oEgXA0
>>304
巨乳好きで、今までそれ基準で選んでたんよ
んで、乳が全てじゃない!そんなんで選ぶから痛い目にあうんだ!って周りに言われ続けてたから、性格がいいなぁって思えた子と付き合ってる
最初はさ、ぺったん娘も可愛らしくていいじゃんwとか思えてたけどさ、やっぱ何か物足りないのよ
揺れないのよ…一緒に寝ててもフワフワヤワヤワじゃないのよ…
彼女自体は俺にはもったいなさすぎる位の良い子だし、浮気だの何だのはしたくないのさ
だから巨乳だけを求めて、風俗に行ってる感じかな
オッパイボール買いに行く感じw

313 : オシキャット(関東地方):2013/05/29(水) 01:31:09.81 ID:Kf/zitoOO
可哀想に
陰では自分の男に下卑た笑いのネタにされ
騙す男はそれを善行だと思っている

315 : しぃ(WiMAX):2013/05/29(水) 01:41:44.60 ID:3zzBmFga0
>>2
お金で買わずにゆきずりを繰り返すのは、最低?それとも個人の自由?

子供ができると旦那の相手をしなくなる奥さん(忙しいとか子供がいるとそんな気になれないとか言い訳はあるが)を持つ旦那さんや、彼女のいない男にとって、視覚的刺激で一日に何度でも欲情する性欲の解消方法は、大きな問題。
一方でお金で身体を預ける事に同意するプロの女もいて、合意できている労働形態に他人が口を挟む野暮ったさもある。

でも相手をしてくれるパートナーがいるのに風俗に行く行為は、相手にしてみれば、自分の存在価値や、sexの価値に疑問を持たざるを得ない考え方もある。

他にも、本来なら生殖行為のはずが、快楽にのみ固定化する事で歪められている、女の身体を物扱いする世界観を補強している面もある。
そういう点で見ると、結婚する意志のない間柄のsexは、都合主義的で、相手の身体を物扱いしている世界観の持ち主にとっても好都合な場を提供している、とも言える。

そして性感染症を管理できていない間柄がある事で、病気の伝搬や、医療費を増やしている面もある。

318 :梅ヶ枝餅 ◆MOTI..op.. (福岡県):2013/05/29(水) 01:49:17.56 ID:xk6b97QxT ?DIA(123456)

>>315
結局なにが言いたいのか

322 : しぃ(WiMAX):2013/05/29(水) 02:08:04.85 ID:3zzBmFga0
>>318
お金が絡まない間柄にも否定的見方はあるし、価値基準は色々あるよね。

323 :梅ヶ枝餅 ◆MOTI..op.. (福岡県):2013/05/29(水) 02:10:54.60 ID:xk6b97QxT ?DIA(123456)

>>322
お、おう…

議論の結果を「人それぞれ」で片付けられると思ってる馬鹿に通づるものがあるな

327 : しぃ(WiMAX):2013/05/29(水) 02:13:04.86 ID:3zzBmFga0
>>323
押しつけてどうにかなるものじゃないし。

329 :梅ヶ枝餅 ◆MOTI..op.. (福岡県):2013/05/29(水) 02:17:11.98 ID:xk6b97QxT ?DIA(123456)

>>327
じゃあレスしなくて(議論の場に来なくて)いいんじゃないかなあ

335 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2013/05/29(水) 02:25:12.06 ID:KXzO4rc9P
今年になって嫁とは1度もなし
お気に入りのソープ嬢には10回以上入ってる

出産後、嫁の性欲がなくなったのが原因なんだけど
ソープ行ってて、しかもお気に入りがいるなんて知られたら離婚だろうな

343 : ジャガーネコ(茸):2013/05/29(水) 03:22:59.99 ID:fZcUF48B0
風俗ハシゴしまくったら淋病・クラ・ヘルペス・毛虱・トリコモナスなどを次々に貰った。

病院に行ったら女看護師の集団にキモいって言われてたのが聞こえた、恥ずかしかった、嫁とは離婚

慰謝料、養育費無しだったからラッキーだが

とりあえずどれも嫌だったけど、トリコモナスが尿道に感染したのが最悪だった。抗生物質は効かないし、膿はチョロチョロ出るし、分泌物がとにかく臭い。医者にも判らない状態だったので、自分で調べてタイから薬を取り寄せてようやく治った。

今さらながら時間と金の無駄遣いだったと反省している。ぜんぶ貯金していたらベンツが買えたはず。風俗遊びなんか百害あって益なんかほとんどない。HIVに感染してなかっただけ良かったと思っている。お前らもよく、考えろよ

347 : アムールヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/29(水) 03:29:33.33 ID:67Vw9IiiP
最近は、オッキもしなくなった…(´;ω;`)ブワッ

349 : コーニッシュレック(関東・東海):2013/05/29(水) 03:40:04.40 ID:duAo2gIzO
>>347
煩悩のひとつから解脱出来て良かった、とは思わないものなの?

367 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2013/05/29(水) 07:24:35.86 ID:Zl3XJOin0
自分に自信のある女は、男の遊びにある程度寛容なんだよな。
「家庭を第一に考える」「ばれないようにやる」「トラブル(病気も含めて)を持ち込まない」ことを守れば、一々目くじらを立てない。
普段からギャーギャー言うのは、客観的に見て他の男に相手にされそうもない魅力の無い女に多い。
その手のことにうるさい活動家を見ればわかりやすいけど。


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ニュース【政治】乙武さん入店拒否“騒動”で田村厚労相が答弁★5

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/24(金) 14:35:00.94 ID:???0
田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

 政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、
障害者への合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、
障害者に協力し、普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。

 衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)

ソース 日刊スポーツ [2013年5月22日17時4分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html
過去スレ ★1 2013/05/22(水) 18:19:43.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369284335/
元スレ
【社会】乙武さん「店側は『うちのスタイルだなんて言ってない』と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか」-イタリアン入店拒否★41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369373215/

41 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:55:14.55 ID:udlAdUBB0
乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催


「五体不満足」の著者、乙武洋匡さんの講演会が広島県廿日市市の さくらぴあホールにて
2013年6月8日開催されます。今回の講演は廿日市市制施行25周年を記念したもので、
乙武さんは「チャレンジ精神を忘れずに」というテーマで講演を行います。
乙武さんの人権講演会は入場無料、手話通訳なども行われる予定。

車椅子で来場を希望する方は、5月29日までに連絡要とのこと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
詳しくは、廿日市市自治振興部(0829-30-9136)までお問合わせを。
乙武洋匡さん 人権講演会
「チャレンジ精神を忘れずに」(廿日市市政施行25周年記念)
日程: 2013年6月8日
時間: 13時30分から
場所: はつかいち文化ホール さくらぴあ大ホール
住所: 広島県廿日市市下平良1丁目11?1
講師: 乙武洋匡さん(作家・スポーツライター)
入場料: 無料 (席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要)

http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2850/

141 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:50:27.80 ID:C/76eblbO
ファラオ様とホーキング青山の御意見をお聞きしたい。

142 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:51:55.55 ID:xMeMBmJV0
>>141
ホーキングブログ
http://blog.hawkingaoyama.com/archives/50758092.html

218 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:29:45.63 ID:rFPHH3HG0
>>142
記事削除しやがったwwwwwwww

222 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:32:32.67 ID:EhFqJqRE0
>>218
見れるぞ

231 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:39:14.50 ID:rFPHH3HG0
>>222
ライブドアトップページに飛ばされるんですけど

260 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:56:12.34 ID:YzzNWDs30
ホーキングブログ
http://blog.hawkingaoyama.com/archives/50758092.html

平等という観点で見るならば、
障害者が健常者と同様の行為だけで
健常者と同等の権利を得られることこそ
「常識」というべきだろう。

これさ、障害者が自ら困らないよう金出して
法整備してってならわかるんだよ
多くは税金でほとんどは健常者が納税した金だよね
同じ権利を得たければ、足りない分を出して物言うべき
出来ないなら悪いけど「生かされてる」ことを忘れないで欲しい
オトタケ君も金あるだろうに、莫大な資産を投じて
小さな飯屋に車椅子専用のエレベーターでも設置して周るべき
その上で「バリアフリー!」「社会の意識が遅れてる!」
とか言うなら耳を貸そう

やってくれて当たり前 には、もううんざりだ

263 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:56:46.52 ID:BnznUkkS0
障害者は増長しすぎ

そもそもこの世にある車椅子だって手すりだって点字だって作ってやったのは
健常者様だろうが! 他人様によくしてもらって感謝はねえのか感謝はよ!

健常者の善意を当たり前だと思ってんじゃねえよ!

268 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 07:01:19.57 ID:3N8ANFr20
>>263
そういう精神的障害者の書き込みを見せられても、健常者は無言で堪えてんだよ
おまえも健常者の善意を考えるべき

285 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 07:07:20.40 ID:uBIIZhHr0
>>260
ただね交通事故一発くらってみな
損傷した頸椎の個所によっちゃ即「乙武スタイル」になれるよ
手足がついてるぶん重いしコンパクトじゃないから本人はもちろん周囲も往生する

そういう可能性も含めて健常な状態がいつまでもそうとは限らないんだよ、加齢もあるし
本人がそうでなくても親とか家族とかがそうなる可能性は誰にでもある
そういう意味では健常者の税金をこういう環境整備に充てることは、あながち過ちでもないと思うよ

288 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 07:08:17.27 ID:BnznUkkS0
はっきりいってやるよ

障害者は肉体が障害者なだけじゃなく、心が障害者なんだよ心が!

やつらは 心 が 奇 形 なんだよ!!!

他人に負担を強いて、済まないという気持ちもない、感謝もない
手前のことを手前でやれないだけならまだしも、手前でやる努力すらしない
助けてもらって当たり前、やられなければ差別だ、迫害だとわめきちらす

連中は自分が障害者だから健常者に何言ってもいい、
何要求してもいいとか思ってんのか? ふざけんじゃねえっつーの!!!

健常者だって助けあって思いやりを持って社会を維持してんだよ!
助けてもらったら感謝して当たり前、申し訳ないと思って当たり前だ!
それが健常者の普通の感覚だ。それが連中には微塵もない!

障害者は社会不適合者なんだよ!!!社会に出てくるな!!!

>>268
ボケ。俺は健常者だ!頭おかしいのかお前は。いい加減にしろ!

553 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 08:40:44.84 ID:SHjWjalB0
というかお互いの主張が食い違ってるのに放置ってどういうことだ
店主は言われっぱなしでいいのかよw
このままだと障害者差別主義者で嘘つきだぞw
反論してくれればいいんだが相手が相手なだけに簡単には動けんか

611 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:03:30.49 ID:D79P1EqSO
たぶんリアルで少しでもZ批判したらそれだけで酷い人認定されちまう。
理由も道理も関係無く、攻撃した時点負けだろうな…
ハンデ背負いながら前向きに頑張って教育委員までやってる立派な人っていうパッケージ最強

628 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:08:49.81 ID:L1WvwNRh0
>>611
だから匿名掲示板が日本人には必要なんだよ。
日本人は本音と建て前を使うからね。

「匿名掲示板が本音」

649 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:16:38.36 ID:D79P1EqSO
>>628
昨日会社でこの話をしようかなと思ったが、とどまった
相当言葉を精査しないとこっちがマジキチにされるしな…

662 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:21:09.99 ID:52SODry0O
>>649
まず「身障者やベビーカー、要介護者がいて店を予約する場合、事前申告は
常識か否か」から話を始めるとわかってもらい易いかもな

733 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:41:45.29 ID:6pWaIF+f0
ラーメンねーちゃんの時も思ったけど、叩く事が目的になってないか?
謝ったら許してやれよ
謝る時に言い訳がましい事をいう奴は世も中にごまんといる
それでも自分の非を認めた事を重視して、幕引きするのが普通じゃないか?

754 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:46:38.97 ID:XIMOuVEb0
>>733
ちゃんと謝ってたらこんなに長引いてない

762 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:49:36.95 ID:6pWaIF+f0
>>754
完璧な謝罪をする奴なんかいないよ
俺は彼が正しいと言ってるわけでは無い
集団リンチのような叩きが異常だって言ってるんだ

785 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:56:28.86 ID:p8lP0wH00
乙武叩きは、ただの数の理論だな
多数の利便性を優先した社会だから障害者枠があるのに、それを数の理論で叩くとか馬鹿としかいいようがないw
差別意識で批判しているだけのことで精神面が未熟な証拠
要するにお前等は幼稚。

789 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:57:48.20 ID:dNwdShVW0
>>785
数の理論云々は乙武へのブーメランになるから、擁護のつもりならやめてさしあげろ

800 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:00:00.11 ID:p8lP0wH00
>>789
意味がわかってないようで笑える

801 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:00:32.30 ID:ktCi+Bpp0
他人に頼ってばかりの障害者は氏ね
他人の善意を当てにしないといきていけないのは寄生虫なんだよ
社会のゴミ

802 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:00:53.78 ID:C7RKWz6R0
>>785
攻撃に60万フォロワーを動員することも
数頼みではないのかな、とw

805 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:01:22.75 ID:rFPHH3HG0
>>785
障害者の話はスレチだろ
乙武の傲慢な物言いや軽率なツイッターでの晒し行為そこから発生した凸を止めないことブログの幼稚な言い訳
これらが問題であって障害者の話はよそでやってくれ

809 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:01:51.70 ID:RAmlQucq0
>>785
数の力に頼って調子に乗った奴が
更に多い数の前に途方に暮れてるだけの話だな
自業自得とも言う

814 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:04:13.33 ID:p8lP0wH00
>>801
社会の責任を善意と勘違いしていて笑える

>>802
わかってないようで笑える

>>805
そのスレチをお前等がやっているから笑っているのだよ

815 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:04:36.82 ID:dNwdShVW0
>>800
では、意味の説明をどうぞ

817 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:05:32.03 ID:C7RKWz6R0
>>814
これからも好きなだけ乙武を応援してやんなよw
ま、奴が正しければ店は潰れるだおるから。

820 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:06:10.76 ID:dxbKs9NI0
>>814
社会の責任じゃなくて、服従の要求じゃなかった強制。
少なくとも危険な運搬を断るのは社会の責任の範囲を逸脱している。

822 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:06:36.56 ID:p8lP0wH00
>>809
乙武がどうであるかではない。お前等がどうであるかだよ。笑える

>>815
何故?俺は幼稚なお前等を笑っているだけだが?

825 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:07:12.37 ID:dNwdShVW0
>>822
答えになってないよ。さ、説明をどうぞ。

831 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:09:33.39 ID:RAmlQucq0
>>822
笑ってる割にはずいぶん必死なようだが
まさかのご本人?

832 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:09:54.78 ID:dxbKs9NI0
>>822
絶大な力をもつ将軍様と戦うんだから。無力な平民なんだから
平民には平民の戦い方があるんだよ。

851 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:18:55.74 ID:p8lP0wH00
>>817
だから幼稚だといわれるのだろうな。俺は乙武を応援などする気はないし必用もないだろ。
乙武がどうであるかで店がどうなるもんでもないだろうにまったく幼稚だねぇw

>>820
断り方の問題なのだから断ることが悪いわけではないだろ

853 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:20:18.11 ID:C7RKWz6R0
>>851
どうでもいいのならなんでこのスレに執着するんですかねえwww
彼のことなどどうでもいいんでしょ?

858 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:23:15.45 ID:hSfF27Vl0
>>851
断り方と言っても今回は

「ふざけんな!この忙しいのにお前一人に構ってられるか!」
「障害者ならなんでも要望が通ると思ったら大間違いだ!」
「とっとと帰れ!営業妨害だ!」

と店主がその場でブチギレして怒鳴っても店主の味方するわ

864 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:27:47.74 ID:p8lP0wH00
>>853
お前等見て笑えるからだろw暇つぶしに丁度いいのだよw

>>858
味方なら悪くない。とか、笑えるわw

868 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:30:27.60 ID:C7RKWz6R0
>>864
了解。意図がわかった以上こっちもそんなに暇じゃないので
透明あぼーんしますね^^

870 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:31:23.70 ID:p8lP0wH00
>>825
馬鹿だなぁ。説明するだけで解決ならお前等馬鹿は存在してないだろw

>>831
と、妄想が入ってくるのも幼稚な者の特徴で笑える

>>832
戦っているつもりなのかw笑えるw

871 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:31:31.81 ID:hSfF27Vl0
>>864
あれ?
乙武氏一人を匿名でよってたかって叩くねらーを
諫めにきたんじゃないんですかぁ?w
スレ延ばして自分の暇つぶしにするとか極悪だなぁw

872 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:31:46.66 ID:PcH5X/AQ0
>>851
断ったこと自体に腹を立てている
どのように断っても断った側が捏造した証言で一方的に悪者にされるので
断り方の問題ではない

876 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:33:22.13 ID:/zpfhD6q0
>>870
もう少し、自分のまとまった意見を書いてくれない?
匿名でいいから。実名出せなんて野暮なことは言わないので。

なんか読む価値ないよ。他人を揶揄してるだけじゃん。

877 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:34:40.34 ID:p8lP0wH00
>>868
ご自由に。    笑える

>>871
勝手な思い込みですね。  笑える

>>872
客と店の立場なのだから客を怒らせればこうなるだけの話。結果的に断り方が悪かったとしか言えないでしょ。

881 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:36:49.52 ID:p8lP0wH00
>>876
読む読まないは自由。勝手に読んで勝手に解釈して勝手に感情的になる。笑えるとしか言い様がない

886 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:40:18.67 ID:dxbKs9NI0
>>881 を相手にする必要もないだろう。主張のないやつを相手にしてもつまらない。
かろうじて多少の意見があるのは最初の3つくらい。ほかは議論にもならない。

887 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:40:35.94 ID:/zpfhD6q0
>>877
正直なところ、乙武って支持されてないよ。
こういうモンスタークレーマーだとは誰も思わなかったのでは?

かきいれどきの鉄火場の厨房で料理してただろう店主に、
料理の手を止めて自分をテーブルまで抱いて運んでくれと、
いきなりいう人ってのはさすがにおかしいだろ。

>>881
なんか哀れだな。性格がひん曲がってるぞ。おまえ。。。

900 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:49:14.14 ID:p8lP0wH00
>>886
と、関心を持つからおかしなことになる。相手にする必用がないのにそのようなレスをする必要があるから笑える

>>887
乙武の人間性を勝手に思い込んでてそのギャップで裏切られたとか騙されたとか?笑える
乙武がどうでるかや、何を言ったとしても、客と店の立場で客と揉めればこうなることは店は百も承知
その覚悟で喧嘩しているだけのことで、乙武憎しだから店は無問題なら幼稚としか言い様がない。で、笑える
誰かの書き込みを見て性格がひん曲がっていると感じるのであれば、それは自分に身に覚えがあるからそう感じるわけで、
君が自分の性格がひん曲がっていればこうレスすると感じるのだから君の中にひん曲がっている性格があるってことになる
だから 笑える

906 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:51:44.99 ID:RAmlQucq0
>>870
あれ?わざとレスを誘ってみたんだけどずいぶんと間が開いたね
てっきりスルーされたのかと思ったのに
やっぱ我慢できなかったのかい?

907 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:52:06.45 ID:/zpfhD6q0
>>900
それ、詭弁だよ。

事実に基づいては何も言ってない。
何にでも当てはまる「感想」を書いてるだけ。
相手のイメージする「何か」を利用してね。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369373700/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【社会】乙武さん「店側は『うちのスタイルだなんて言ってない』と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか」-イタリアン入店拒否★44

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/24(金) 18:48:10.95 ID:???0
車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開してツイートしたことが波紋を呼んだ乙武洋匡さんは「軽率だった。
自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う」と2013年5月21日のブログで騒動を謝罪した。

しかし、「僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、
それが受け入れられなかったから逆ギレしたのではない」と店側の態度に問題があったことを強調した。

■「いつの日か再訪してみたい」騒動の幕引きか?
 5月18日、予約していたイタリア料理店に「到着してみると、車いすだからと入店拒否された。『車いすなら、
事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』―こんな経験は初めてだ」とツイートしたのが騒動の発端だ。

 店はエレベーターのない雑居ビルの2階にあり、乙武さんは従業員に「下まで降りてきて抱えてほしい」とお願いしたが、
従業員から「忙しいから無理」「これがうちのスタイルなんでね」と入店を拒否されたという。

 ネット上では、乙武さんがツイッターで店名を公開した上での攻撃を、大人気ないのではないかとする意見もみられ、
また事前予約の際に車いすであることを伝えるべきだった、などと話題を呼んだ。

ソース J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/05/21175519.html
http://tabetainjya.com/img/1305/ototake.jpg
乙武氏公式(ピヨピヨ)
http://ototake.com/mail/307/
過去スレ ★1 2013/05/21(火) 13:38:41.77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369384462/
元スレ
【東京】乙武洋匡さん、車椅子である事を事前通告しなかったので、レストランで入店拒否される-銀座★28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369108660/
(続)

5 :sage:2013/05/24(金) 18:48:48.69 ID:SrqPdnri0
今北人用、騒動まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136937786229094901

見ながらまとめていってますん

18 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:50:33.59 ID:6g7eUotL0
乙武って過去にここまで叩かれたことあんの?

57 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:53:29.02 ID:qePTZcyR0
ねー、そろそろ世に問うた結果を総括しないの?火だるまさんよぉ。

73 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:54:46.65 ID:P+uOVEIQ0
>>18
紀子様出産の折りに
「喜ばしいとは思えない」みたいな発言の時
お前の子どもが生まれた時に
どんなこと言われたらどう思うんじゃー
ぐらいかな

95 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:56:05.11 ID:Kgx+RgV+O
乙武さんを叩いて追い詰めても
問題の解決になりません
講演会の件がブーメランになってることも
障害者の差別が根強く残ってることの証明になりました

ここで乙武さんを潰しても意味がない
障害者について今一度考える機会なんだよ

98 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:56:08.59 ID:d37kXjhv0
乙武「広く世間に問ってみましょうか?w」

ニュー速+「お前が悪い」
嫌儲   「お前が悪い」
芸スポ+ 「お前が悪い」
鬼女   「お前が悪い」
なんJ  「お前が悪い」
VIP  「お前が悪い」
ヤフコメ 「お前が悪い」
個人ブログ「お前が悪い」
ニコ動  「お前が悪い」
Twitter  「お前が悪い」
障害者 「お前が悪い」

有識者数名 「店が悪い」

149 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:59:03.97 ID:85ij8wur0
ひどい980席もあるのに、車椅子は6席だけなんて (´;ω;`)ブワッ

かかえて座席にうつしてくれるだけでいいんだよ (´;ω;`)ブワッ


乙武洋匡氏講演会
公益社団法人八戸青年会議所 4月公開定例会
「未来へのメッセージ~大人が子どもにできること~」のご案内
http://hachinohe-jc.com/news/317/
■日 時  平成25年4月18日(木)19:00~20:45(開場18:00)
■場 所  八戸市公会堂(1階中ホール)
■入場料  1200円(定員980名)※定員となり次第締切
●車椅子席は6席までございます

168 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:00:24.40 ID:ToqcICsG0
「銀座での屈辱」

中二患ってる?
文筆家とは思えない文章の数々
読むほどに不愉快になる

235 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:04:31.17 ID:85ij8wur0
>>149
■乙武洋匡氏講演会のお知らせ - 仙台エコーライオンズクラブ
http://sendai.echo-lc.org/otokake/form.php
2011年 4月20日(水)18:00
※車椅子でご来場の方は事前にお知らせください


車椅子だけ事前に連絡白なんて差別 (´;ω;`)ブワッ

275 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:07:35.56 ID:bZmlf68y0
>>98
弁護士紀藤正樹 @Masaki_Kito
https://twitter.com/masaki_kito/status/336056379267743744
この件は、店側の臨機応変のなさとその背後にある人権感覚の欠如の点において
乙武さん@h_ototakeが正しいと思う。店名を公表しなければ店主の高田晋一氏@takosinの
人としての成長もなかったと思う。1人乙武さんだけの問題ではない→
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jcast-175358/1.htm

https://twitter.com/masaki_kito/status/337645237474312194
https://twitter.com/masaki_kito/status/337647004119363584
https://twitter.com/masaki_kito/status/337649195903234050
乙武さんが今回主張しなければ店主も人権感覚を磨けません。繰り返される可能性もある。
人権主張には他者(店主も含む)の人権を救うという公益性もある。
乙武さんは何も卑下する必要はないと思います
それにもう互いに和解されたのだから、双方今回の件で成長されたのだと思います。
憲法97条「この憲法が日本国民に保障する基本的人権は人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」です。
努力が非難される社会は間違っています。
自らの人権を守るための努力が他人の人権を守っていく。
その意味で人権のための努力には公益性があります。
努力には費用、時間、労力がかかりますが、僕は自分が不利益を被るという視点ではなく
自分が努力しなければ、別の人の権利が侵害されるという視点でいつも動いています

278 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:07:58.10 ID:c+mdSZ2i0
誰かツイの魚拓取ってる人いる?

307 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:09:34.03 ID:qVl0Bq3X0
>>73
これな。この時も謝罪文を出してるけど実は開き直っている
よっぽどプライドが高いんだろうな
・・・・
2006.09.07
乙武洋匡公式サイト: 紀子さま出産

世間は昨日から「めでたい、めでたい」と騒いでるけど……
ひとつの命が誕生したことがめでたいの?
それとも誕生した命が「男児だったから」めでたいの?
どちらにしても。
これで、また大事な議論は先送りにされてしまうんだろうなあ…。



『 深くお詫びします』
むしろ、僕は親王のご誕生を「おめでたいこと」「よろこばしいこと」だと思っています。
それは、性別の如何を問わず、ひとつの命が誕生したことを「よろこばしい」と思っているのです。

ところが、ご誕生を受けてのマスコミ報道や世論には、少なからず「男の子でよかった」という風潮が感じられました。
そのことに、僕は抵抗を感じてしまったのです。

男であろうが、女であろうが、皇室であろうが、民間人であろうが、命の重さは等しく、尊ばれるもの。
どんな命でも尊いはずだ。

最後に、僕と同様の疑問を感じていた友人からのメールを紹介させてください。
「テレビで『親王以外にも今日生まれた子おめでとう!! 』なんてセリフを言ってくれるアナウンサーいたらカッコイイのになあ」

337 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:11:27.70 ID:NLL1EVcd0
>>278
twilogには残ってるね
http://twilog.org/h_ototake

344 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:12:06.53 ID:WKCq9+nTO
ジャップって韓国人とか障害者を差別するの大好きだよな
それなのに韓国人より優秀だと豪語するなんて笑止万全

382 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:14:42.01 ID:KKMfqHQ00
>>344
韓国ってパラリンピックを放送すると視聴者から苦情が来るんだってね?今でもそうなの?

398 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:15:41.42 ID:N4rQSrrQ0
>>337
あれ?
「.@」のツイート、三つあったんだ。
ひとつしか残ってなくない?

420 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:16:55.89 ID:qePTZcyR0
>>382
なんでクレームがくるの?

448 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:18:53.41 ID:52kyid9A0
サヨクが口汚く乙武叩いてるから俺は擁護しよっと

485 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:21:15.93 ID:mu/dhPHw0
>>398
今残ってるのは↓これだけ。つかこれしか見た記憶ない。削除した?


>乙武 洋匡?@h_ototake5月18日
>.@takosin また、「忙しいから対応は無理」なはずなのに、店主みずから階下まで降りてきて、
>こちらの非をなじられたことにも驚きました。「その余裕があるなら、ご対応くださっても…」というのが正直な思いでした。
>もちろん、こちらもあらかじめご連絡すればよかったのでしょうが。

489 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:21:19.37 ID:qr14IqIDO
もしドラの作者が何か言うとるやん

530 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:24:49.37 ID:Kgx+RgV+O
昔の日本に戻ってどうするんだよ
現在社会で障害者の理解が深まってるのは
乙武さんの功績が大きいのに
ここで乙武さんを追い詰めても意味がない
排他的な社会にするな

545 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:25:47.40 ID:xYF+FziL0
>>530
今回の問題は障害者問題と関係ないから叩かれてると思うの

564 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:27:39.91 ID:Kgx+RgV+O
>>545
今回の問題で乙武さんの地位が危うくなることが
障害者にとってどれだけ不利益になるか分からないのか?
乙武さんは障害者の希望の星ってことを理解しろ

567 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:27:54.02 ID:3VbvlK0I0
>>489
これか。

ヤッパリ、自分の手を汚さず他人を煽って実行させる
ネットリンチはダメだろと言うのは
みんな同じ意見だよな。。。あれはいかんよ。さすがに。


https://mobile.twitter.com/huckleberry2008

580 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:28:28.75 ID:5x/Z2Tka0
で、このイタリア料理店、今夜は開いてるの?
いつ暴動に巻き込まれても嫌だからって予約キャンセル
されてないのかな?
心配だねぇ、小さいお店みたいだから ...

657 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:34:21.21 ID:cpA3KIdY0
>>564
今回の乙武が起こした問題で
障害者にとってどれだけ不利益になったのか分からないのか?

685 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:36:09.97 ID:sGf03DV60
もしドラの作者なかなか潔よいな
文筆業ならこれくらい開き直れよ

岩崎夏海
@huckleberry2008

乙武さん、お久しぶりです。もしドラ作者の岩崎夏海です。もうこうなったら、二人でニコ
生で対談しませんか?お互い守るべき名声があるかもしれませんが、やっぱり、そういう
ものは潔く捨てて、アバンギャルドで生きていくしかないと思うんです。@h_ototake

689 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:36:20.72 ID:Kgx+RgV+O
>>657
今回の不利益よりも
今後の乙武さんのほうが莫大な利益を生んでくれるよ
それは障害者にとってであって
健常者であるお前らではないがな

701 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:37:41.29 ID:I+nio+3M0
これ、事前に電話で車イスだと伝えておくと、お店としてはどんな車イス対策をするものなの?
こんな小さい狭い店でどんな対応がとれるの? 予算オーバーしないの?

719 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:39:30.35 ID:UGDt39R90
そもそも有名人が店名晒しただけで大問題じゃね?
過去そんなことあった?

729 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:40:17.94 ID:8m4IhNLm0
>>689
そういう問題ではない
障碍者差別問題を悪用して私怨でお店を晒した
これは障碍者差別問題だけではなく人権保護にも関わる問題

762 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:43:25.02 ID:Kgx+RgV+O
>>729
お店の将来と乙武の将来

どちらが今後社会に利益をもたらすかなんて一目瞭然だろ

766 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:43:42.15 ID:NqwsbqpE0
【話題】 もしドラ作者 「乙武は差別主義者」発言でネット炎上!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359253654/
1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/01/27(日) 11:27:34.80 ID:???0
もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだらの作者で知られる
「岩崎 夏海」さんが、短文投稿(ピヨピヨ)Twitterにて作家の乙武洋匡さんを『頭がいいからって頭が悪い人を差別している。』
などと痛烈批判し、炎上していることが話題となっている。

現在岩崎 夏海さんは謝罪をし事なきを得たが、人気小説家のまさかの発言にネットは騒然としている。

岩崎氏は乙武氏に対し『頭がいいからって頭が悪い人を差別している。だから批判をされるのです。』
などと痛烈批判を行い、さらに『乙武くんを批判できるのは世界でただ一人、ぼくだけのようですね!』
などと更なる煽りを乙武氏にツイート。

すぐさまこのツイートは乙武氏に届き「『もしドラ』の作者さんって、こういう感じの人なんだ…。」
とショックの色を隠せない様子。

しかし、乙武氏はそれだけにとどまらず岩崎氏のツイートを連続RT(RT爆弾)を行い攻撃態勢へ。
両者一歩も譲らず、作家同士の熾烈なバトルが繰り広げられた。

乙武氏のRT爆弾に心が折れた岩崎氏はすかさず「ブロック」を行い乙武氏からの攻撃を防いだ。
両社のバトルは、泥沼化の装いを見せたが岩崎氏のフォロアーから「皆さんがなぜあなたにリプを送っているのか、
本当に理解されているのですか。」など冷静に謝罪を勧められた。

結局謝罪をする形となり同時にブロックも解除したようだが、傍から見ればいったいなぜ彼ら二人が
ネット上で対立してしまったのか全く分からない。

岩崎氏と乙武氏の面識もないようで、お互いのフォロアーは首をかしげる形となったが、
新たな小説の話題作りかそれとも本気で喧嘩してしまったのか。

現在はお互い『今後ともよろしくお願いします』と仲良く語り合って一件落着だ。
http://www.yukawanet.com/archives/4386954.html
https://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/b/4/b4f84a71.jpg

804 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:47:07.30 ID:8m4IhNLm0
>>762
乙武さんの将来は乙武さん自らが切り開くもの 店主もそう
問題は、障碍者差別を悪用していること
それをしたのは乙武さん
これを見逃すことは、障害者そして障碍者支援の人々に失礼

819 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:47:45.82 ID:sqxKZpGy0
>>762
障害者を障害者と差別せず、一個人と扱うという心のバリアフリー化が進んだのは乙武の功績が大きい。
それは認める。

社会は乙武によって進歩したんだよ。
だからかわいそうな障害者扱いせず、乙武個人を社会人として不適格、責任をとりなさい、という意見が大勢を占めているんじゃないか。

かつて乙武の理想とした社会に近づいている証左だよ。

822 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:47:56.75 ID:tOC7FA990
店員A「乙武が来たぞー!!」

店長「シャッター下ろせ!閉店の看板にしろ!看板のネオン及び照明を消せ!」

店員B「しかし、まだお食事中のお客様が・・・」

店長「店が潰れてオマエも職を無くすぞ!それでもいいのか?」

店員A「やるしかないよB!お客様には後で丁寧にお詫びすればいいんだ!」

店長「厨房、火を落とせ!本日は営業終了だ!全員速やかに片付けろ!」

840 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:50:09.18 ID:zYpIZ1830
案外性悪乙武さん

・五体不満足における砂場の記述P.15
・ツイッターで脅してアカウントを消させる
http://joshi2ch.blog.fc2.com/blog-entry-501.html
・ツイッターでなりすまされた被害者に嫌味
http://2chnode.com/archives/208904.html
http://twilog.org/h_ototake/date-121113
・今回のイタリアンの件
全体的に配慮なし、.@(ドットアット)、ブログでの釈明と印象操作、「銀座での屈辱」の一文をこっそり削除など

乙武ブログ「講演会について」
http://ototake.com/otos-answer/118/

Q.2 講演スケジュールは、どこかに掲載されていますか?

A.2 誠に申し訳ないのですが、原則として当HPには掲載していません。
(略
僕のほうでブログやTwitterなどで告知をしてしまうと、
定員を大幅に上回る問い合わせが主催者様に殺到してしまい、
たいへんご迷惑をおかけしてしまう事態も予想されます。

↑自身のツイッターやブログの影響力を知っている

870 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:53:05.76 ID:Kgx+RgV+O
>>804
>>819
乙武さんも人だから間違えることもある
だから今回の件も終わりでいいじゃない

それに他に議論すべき点が見付かっただろ?
乙武さんが無くしたと思われてた
障害者差別が根強く残ってる
このことについて議論すべき時がきた
もう乙武さんを叩くのは終わりだよ

883 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:54:07.69 ID:IhwleLOp0
Zさん、長男を幼稚園に送りにいったまま行方不明なの?

909 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 19:56:00.70 ID:waBW6dbx0
今回の件で分かったこと、
ここの住人のほとんどは、表面上障害者に理解があるようなことを
言ってるけど、本音は大嫌いだってこと。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369388890/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【芸能】乙武洋匡さんの入店拒否騒動、ついに国会へ・・・厚労相「店の協力が必要であろうとは思う」

1 :れいおφ ★:2013/05/23(木) 11:56:24.62 ID:???0
乙武洋匡さんが車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開して
ツイートした件について、日本維新の会の伊東信久衆院議員は2013年5月22日、
衆院厚生労働委員会で田村憲久厚生労働大臣に感想を求めた。

田村大臣は「エレベーターが2階で止まらなかったということならば、
店の方が協力して乙武さんを2階にお連れすることが必要であろうとは思うが、
その時の店の状況、対応がどういうものだったかわからないので、
これ以上のコメントは差し控えたい」とした。

http://www.j-cast.com/2013/05/22175663.html

関連スレ
【芸能】入店拒否騒動の乙武洋匡氏が釈明「冷静さを欠いた」と反省するも、
「逆ギレしたのではない」と店側の態度を問題視★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369274263/

7 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:58:43.55 ID:/KX4q66S0
これは悲劇か?喜劇か?あなたの判断はどっち?

http://upup.bz/j/my88880oqdYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88881zjsYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88882HjbYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88883QoVYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88884kNzYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88885mkBYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88886SJCYt274gq9p2qGQ.jpg

190 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:15:15.09 ID:JNFTgBbBO
これ結局は無理せん程度には頑張れってくらいの内容よな

295 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:09:23.08 ID:m8ACtHiB0
乙武を批判してる人の中には
店側にも悪い点があったと言ってる人も多いが店には何の落ち度もないだろ
店への印象も乙武が感情的になって書き立ててるだけだし
店は店で「そのような言葉遣いはしてない」と反論してる

大衆店に高級店のような接客を求めることがそもそも間違ってる
サービスはタダではない。上等なサービスを受けたいなら
それ相応の店に行けば良い。銭持ってる乙武なら尚更のこと

298 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:11:02.33 ID:VcIqQrq+O
予約時に確認する事もしないで介助者も無く店の状況やもしもの時の危険性、責任も考えずに2階まで運んでほしいと店側に頼むのは果たして?
障がい者もそれなりに準備しなきゃいかんでしょ

300 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:12:32.80 ID:7N1lDeDr0
>>298

特定の客だけを特別扱いすればマナーの上では良くないが、
障害者に対して気遣うことは、特別扱いでもなんでもないからね。

健常者として障害者をサポートすることは、先進国では至極当然のこと。
見返りを求めるものじゃないし、思いやりが一方通行だとしてもそれが普通。

あいさつがない、何様のつもりだ的な発言は、お門違い。

307 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:16:33.20 ID:zihjnzF+0
>>300
健常者差別主義者にはわからないのかもしれないが、
「当たり前のサービスを受けた人が『当たり前だ』とふんぞりかえる」ことは「当たり前」じゃないのだよ。

312 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:19:44.37 ID:590qHigaO
>>295
理不尽に店を潰されそうになって死活問題になった店主が激怒も告訴もしてないのは自分にも批がある自覚があるからだろ
一方的に潰す行為に戦わない訳がないだろ

317 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:22:34.17 ID:7N1lDeDr0
>>307

それを言い出したら、常に障害者は頭を下げることばかりになる。
何をするにも手助けが必要だからね。

で、そういう不自由な面を少しでも楽にさせて上げようと思うのが、健常者の役目でしょうに。
だから見返りを求めちゃいけないと言っているんだよ。

361 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:55:03.89 ID:m8ACtHiB0
飲食店のバリアフリー化はもちろん必要だと思う
だが、個人経営の小さなトラットリアにバリアフリーを求めるより
先ずはファーストフード、ファミレスなどの大規模チェーン店が対応すべきだろ
銀座のトラットリアがバリアフリー化したところで
恩恵を受ける障碍者は乙武くらいしかいない

障碍者の多くは経済的に厳しい生活を送ってる人が多い
そういう人から見れば乙武の言動は金持ちのワガママに思えるのではないか?

371 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:04:26.01 ID:nvgDuFG50
>>361
今回の件に限って言うのならば
エレベーターが2階に止まる仕様だけあれば良かった話なので
そこまで大げさなバリアフリー設備は要らないっちゃ要らない
エレベーター自体はあったわけだし

379 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:11:00.00 ID:m8ACtHiB0
>>371
いや、無理だろ
エレベーターで入口までたどり着けても店内は狭いし薄暗いし段差もある
だいたい食事中にトイレに行きたくなったら誰が介助するんだ?
店の改装なんてせずとも乙武が介助人を同行させれば済むこと

381 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:17:37.57 ID:nvgDuFG50
>>379
トイレ?付き添いの女性が介助すれば良いだけだろう
奥さんと日頃やってること

他の階に止まるスペースがちゃんとあるのなら、建物の構造的な問題の面は確実にある
まぁ、お店側の問題か?というと、違うと思うけどね
ビル所有者の問題だ、どっちかっつーと

444 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:27:16.20 ID:DnDw3lIl0
高層マンションにも住んでいる事に驚き。
万が一、停電やエレベーターの故障があって
仕事に穴あけたら管理会社を責めるのかな?

お金あるんだから戸建に住むべきじゃない?

447 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:28:34.81 ID:wHDah7xd0
>>444
3.11後の計画停電の際は、お付きの方々が階段を運びおろしたそうな

455 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:32:29.58 ID:p25PBl790
>>447
じゃあお付きの連中はどーした?って話だなw
お姉ちゃんと同伴だからアレかwwwww
ダルマとセックルしたらネタになるしなww

458 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:33:40.22 ID:wHDah7xd0
>>455
当日はお仕事の都合で不在だったそうな

515 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:08:22.50 ID:kRxHYSae0
付き添いの女は何してたんだろ?

520 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:15:22.30 ID:67wbupmz0
>>515
泣き喚いて被害者づらしただけだろ
そもそも、この女が発端と言える

598 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:40:24.32 ID:bLuHOEoGO
トラブルになったのは、障害者を助けなかった云々が原因ではないな
トラブルの大本は、店主が乙武に言わなくてもいい余計なイヤミを言ったからだな
店主が、今は忙しいのであなたの手伝いはできませんと断るだけだったならここまでトラブってなかった
店主はその後余計なイヤミを言ったから乙武はキレたようだ
あの温厚な乙武がキレるくらいだから、この店主の口の効き方は相当イヤミ混じりのヒドいものだったのだろう

652 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:20:03.07 ID:QjFeXKeT0
とにかく乙武を2階へ運んでみせろ!
話はそれからだ

670 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:32:56.29 ID:0iWTpSD10
乙武洋匡「五体不満足」P.15

庭園で、みんなが鬼ごっこをしている。
電動車椅子に乗っていても、みんなの走るスピードに追いつかないボクにとって、
鬼ごっこは最もつまらない遊びのひとつだった。
そこへ車椅子で進み出て、「砂場で一緒に遊びたいヤツはついてこい」と叫ぶ。
すると不思議なことに、今まで楽しく鬼ごっこをしていた子供どもたちが、
ゾロゾロと車椅子の跡について、砂場へと向かっていくのだ。


乙武洋匡「五体不満足」P.29

ボクは学校中の注目を集めていた。ボクのいるとろこには、必ず二重、三重の輪ができるようになったし、
ボクが移動すれば、子ども達は列を作って、ゾロゾロとくっついてきた。
(中略)また、ゾロゾロとついてくる子どもたちを家来だと勘違いしてか、
自分のことを「王様みたい」と言って、はしゃいでいた。

680 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:43:44.20 ID:9Eh0JQSI0
93+2 名前:早稲田大学コロコロ暴走当て逃げ事件 投稿日:2013/05/22(水) 22:05:12.72 ID:ax/arCyZ0 (4/7)
708 名無しさん@13周年 sage 2013/05/20(月) 23:51:33.07 ID:04ufu2B00
大学時代にZ武に後ろから2回轢かれた俺は絶対Z武の言う事を信じられんな。
こいつの車すげー速いぞ。学生が大量に歩いてる中をいつも強引に突っ込んでくから本当にムカついてた。
俺も歩いてたらいきなり後ろからやられてすげー手が痛かった。
そのままZ武は何事もなく進んでったよ。

今の奥さん?当時ちょいと茶髪でソバージュかけた女がよく後ろから追いかけてた。

108 名無しさん@13周年 sage 2013/05/21(火) 00:07:39.30 ID:wqDsXRio0
文章打ってたら1000超えちまった。
前スレ >>776
謝罪なんかあるわけないwZ武はそのまま行ったよ。
つーか、轢かれたの俺だけじゃねーし。
当時の学生は結構同じ経験してるんじゃねーか?
なんかオフロードドライバーのように車操作してガンガン進んでくの。
別の日に向かいから同じように車飛ばしてきたの見たけど、
表情は「お前らどけよ」って感じでガンつけながら飛ばしてた。

俺Z武の2つ下の学年なんだけど、入学前は「支えるべき人物」なんて
思ってたけど、入学早々に轢かれたもんだからそれ以降は絶対関わりたくないと思ったね。

320 名無しさん@13周年 sage 2013/05/21(火) 00:17:04.59 ID:wqDsXRio0
>>190
どぞ。昔もZ武のスレで書いたけどね。
あの車飛ばす際の表情を見た人間としては、
こいつは絶対政治家とかにしちゃいかん、って思った。

他にも被害者探せばいっぱい出てくると思うよ。
1学年1万人いるからw

703 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:58:33.21 ID:8mGl4zebO
これ今日の新聞に載ってたけど乙武は、わざと店名だして大騒ぎにさせる事で国会で議論させて障害者差別解消法案の改正を狙ってるみたいよ。

767 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:49:09.10 ID:UImywIpDO
みんな勘違いしてるけど、乙武は別に入店拒否されたことを怒ってるわけではないよ

776 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:52:46.73 ID:7azKlByR0
>>770
そう思う 手足ついてる人間への妬み恨みの塊と思うよ

786 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 22:00:31.98 ID:/UZuvgiE0
これ以上乙武氏を叩く必要性あるのか?
本人は反省してるんだし
叩く意味が理解できない

884 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:19:35.80 ID:IpPdCKtV0
>>1
249 :可愛い奥様:2013/02/18(月) 15:58:32.53 ID:L7jEZzp60
はるかぜアンチスレでみかけて調べてみたんだけど、去年こんなひどいことがあったんだね…。
やり取りを見て、本当にこの人の人間性に嫌気が差した。
とある一般人Aさんが、サブ垢で乙武宛に罵倒ツイートしたんところ、いつものように乙武はそのツイートを拡散。
サブ垢のプロフにはメイン垢が記載されていたので、当然メイン垢に乙武本人と信者が突撃。
ところがAさんのサブ垢は誰かがなりすましたものだと判明。(メイン垢は本物のAさんの垢だった)
以下、長いですがログにしか残っていないので、その時のやり取りを貼ります。
乙武:ふーん。
Aさん:乙武さんから謎のふーん
乙武:お前なんで障害者のくせに生きてんだよ。障害者のくせになまいきだぞ。身の程をわきまえようよクズ。
 障害者のくせに傲慢に振る舞いやがって。障害者って手足が短くてキモいだけでなくて心までキモいな。氏ねよ生ゴミ障害者。
Aさん:それがどうかしたんです?
乙武:もう削除されたようですが、先の発言者のプロフィール欄に、「メイン垢はこちら」と、あなたのアカウントが明記されていました。
 こんな手の込んだ真似をしてまで濡れ衣を着せてやろうと思う方が出てくるほど嫌われるって、いったいどんな方なのかなと、のぞかせていただきました。
Aさん:いや・・・心当たりないのですが・・・それって何時頃の話です?
乙武:小一時間前の模様。
Aさん:えーっとですね・・・まずページ見れないので何とも言えないですが・・・人違いですね・・
乙武:ええ、きっとそうでしょうね。

890 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:21:21.78 ID:IpPdCKtV0
>>884
Aさん:それで乙武さんは私を犯人として疑っているということで間違いはないですか?
乙武:いいえ、いま「人違いですね」と確認しあったばかりじゃないですか。
 まあ、こんな濡れ衣を着せられるほど嫌われてるのに、心あたりもないということに驚きは感じていますが。
Aさん:嫌われてるかは知りませんよ。そりゃ一部には「こいつうぜぇ・・・」って思ってる方はいるかも知れませんが
 今まで私をフォロー解除した方にはそんなことする方はいませんしID作ってまで乙武さんに先ほどのような内容のリプする方もいません
(乙武、Aさんへのツイート削除)
やり取りを見ていたBさん:何これ、乙武さん人違いかも知れないのに
 勝手に中傷者と決めつけて晒し者にしたのか。 しかも謝罪もせずに発言削除して嫌味を吐いて知らんぷり? h_ototake
Bさん(乙武に):あなたは影響力もある責任ある著名人なのですから誤解によって他人を誹謗中傷したのなら
 黙って発言を消すのではなくちゃんと謝るべきですよ。あなたを尊敬し信頼してきた人々を裏切らないでください。

895 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:22:20.04 ID:IpPdCKtV0
>>890
乙武:なぜ、あなたに「誤解」と言い切れるのですか?
同じくCさん:IDを騙られたAさんに対し、「濡れ衣を着せてやろうと思う奴が出るほど嫌われるってどんな人間か見たかった」って、
 あなたどれだけ自己中な言い草なんですかね。 一連のツイートを黙って削除するんではなくて、他にやるべきことがあるのでは?
乙武:あなたは何を根拠にIDを「騙られた」とおっしゃるのですか? ご本人ではないという根拠は?
Bさん:誤解ではないということなら謝罪しますが当人のフォロワーさんたちの発言をたどる限り事実関係と外れてあなたは一線を越えた中傷をしていると感じました。
 あのような言い方は良くないと思います。
Bさん:あなたは人違いだということで収めながら「濡れ衣を着せられるような人間の顔が見たかった」などという中傷は撤回、謝罪しなかった。そして発言すべてを消した。
 これは誤解を認めた訳ではないということでしょうか。私には誤解だったから消したと見えました。
乙武:私は一人の方と長くやりとりをした場合には、事後、発言を消すようにしています(なかには消し忘れもあるかもしれませんが)。
 なかにはご自分のTLではなく、僕の発言一覧をたどる方もいらっしゃるためです。けっして誤解だと思ったからではなく、いつもどおりのことです。
Bさん:了解しました。では会話の相手はあなたが考えた通りの「誰かに濡れ衣を着せられるほど嫌われている人間」だったのでしょうか?
 私は第三者ですが当人のフォロワーさんたちとの会話をたどる限りそうは思えませんでした。もちろん私の主観ですが。しかし主観で貶すのはどうかと。

898 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:23:15.55 ID:IpPdCKtV0
>>895
ーーーーー越えてはいけないラインーーーーー
(ここでやっとAさんに謝罪。でもしぶしぶな上に長ったらしい言い訳。)
乙武:乙武です。仕事のため、中断してすみません。もし、先の暴言があなたでないならば、僕はとても失礼な物言いをしていることになります。
 その場合は、心からお詫びします。どうかご容赦ください。でも、正直に言えば、いまでも半信半疑なのです。(続く)
 じつは、数日前にも同じようなことがありました。サブ垢から同様の暴言をぶつけ、本垢ではシラを切る。結局、その方は非を認め、本垢ともども削除されたようですが、
 数日前とまったく同じ手口であることで、僕は「なんだ、僕の思い過ごしか」と思えずにいます。(続く)
 もちろん、「それはそっちの事情だろ」とお思いになるかもしれませんが、正直、僕には確認しようもありません。本当にあなたでないのか、シラを切っているのか。
 きっと、お会いして、顔を見て話せば、そのあたりもわかりそうなものですが。いかんせん、ネットなので…。(続く)
 ちなみに、僕が発言を消したのは都合が悪くなったからではなく、さっきの方にご説明した通りです。これも、本当かどうか、あなたには確かめようもないと思います。
 それと同様に、僕もあなたの真意を、ことの真偽を、たしかめようがないのです。(続く)
 長くなりましたので、これで最後に。本当にあなたの作成したサブ垢でないなら、心から非礼をお詫びします。僕があなたの立場なら、もっと腹を立てているかもしれません。
 でも、少しだけ僕の立場にも立っていただき、疑念が消えない心情にもご理解をいただければ幸いです。(了)

932 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:40:58.33 ID:cbohZxYu0
怖いな、客商売は有名人をどんな場合でも手厚く扱わないと店を潰されかねない
ツィッターで何でも言える。ひねくれた味方やとらえ方されたら何でも書けるからね
もっと謙虚になれないのかね。乙武は

940 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:46:00.12 ID:6+1ReYX/0
>>932
逆に商売に利用できたのにな。仲良くなって乙武氏と自分が笑顔で写ってる写真を店に飾るとか。
この店主はいささか小者すぎた。

944 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:48:37.76 ID:PVdzLxfhP
>>940
そんな一見さんやミーハーの客を必要としてない店だから。
コック(店主)とホール係の二人でやっている店なんだから
そんな客までさばききれない。

949 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:52:39.51 ID:6+1ReYX/0
>>944
店内に写真を飾っただけで即ミーハーの客なんて増えないでしょ。

951 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:54:16.17 ID:O7U/HxWl0
>>949
じゃあ宣伝効果特にないよね


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369277784/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【芸能】入店拒否騒動の乙武洋匡氏が釈明「冷静さを欠いた」と反省するも、「逆ギレしたのではない」と店側の態度を問題視★18

1 :ドクターDφ ★:2013/05/23(木) 10:57:43.09 ID:???0
車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開してツイートしたことが波紋を呼んだ乙武洋匡さんは
「軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う」と2013年5月21日のブログで騒動を謝罪した。
しかし、「僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから逆ギレしたのではない」と
店側の態度に問題があったことを強調した。

5月18日、予約していたイタリア料理店に「到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』―こんな経験は初めてだ」とツイートしたのが騒動の発端だ。
店はエレベーターのない雑居ビルの2階にあり、乙武さんは従業員に「下まで降りてきて抱えてほしい」とお願いしたが、
従業員から「忙しいから無理」「これがうちのスタイルなんでね」と入店を拒否されたという。

従業員とのやり取りを明かし、車いすであることの事前連絡について、
「『いや、常識でしょ』他人を小馬鹿にしたような笑みを浮かべる店主に、ますます僕は頭に血がのぼってしまった」という。
さらに「店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
『これがうちのスタイルなんで』その言葉はとても冷たく、これ以上のコミュニケーションを拒むひとことだった」と振り返る。

また店で働いているコックと名乗る人物がツイッターで、「ご案内が難しいと伝えましたが『うちのスタイルなんでね』と言ってはない事です。
最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました」と書いていることについて、
「なぜそんなウソをつくのか」と厳しく指摘している。

一方で店名を公開したことにより、抗議の電話など業務に支障があったとすれば、「それは本当に申し訳ないし、本意ではない」として、
迷惑が掛かる行為の自制を促す。

ブログの末尾には「P.S.でもやっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから」と書くなど事態の収束を図った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130521-00000001-jct-ent

★1:05/21(火) 14:20
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369255852/

10 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:03:00.46 ID:wpR0fWDI0
前スレで評判が良かったトゥゲッターまとめです

教育委員乙武洋匡に無視され続ける電動車いす利用者のリプライ
http://togetter.com/li/507041

130 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:47:22.59 ID:tf5tUvh+0
良くも悪くも日本ならでわの風景って感じだな。
儒教の教えが浸透してる韓国だと障害者に対して手を貸す等
空気を吸うのと同じくらい普通のこと。慈善意識が根本から違う。
相手が車椅子だろうがダルマだろうが抱きかかえて10階でも20階でも登るし帰りまで面倒見てくれる。
その点日本の男はダメね。口だけは達者だけど・・

240 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:35:19.43 ID:sGl0ipqo0
乙武って教師やってた時道徳の教師だったんだよな
何を教えていたんだろうな

241 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:36:07.84 ID:yn9Jp6+G0!
自分女だけど、海外行くのに特大なスーツケース二個かかえて、階段しかない改札を必死に登ったけど、
周りは見て見ぬ振りで誰も手伝ってくれなかった。。でも善意をもらえなかったことを恨むのはお門違い。
この荷物かかえて今回みたいな店行って、スーツケースあげてくれとは頼めないし、
無理と言われてもそうですかとあきらめる
皆が助け合う社会が理想とはいえ、善意やボランティアを自分から期待してはいけない。もし自分から頼んでも、断られて当たり前というのが常識かと。。期待するならサービス料チャージするようなホテルとか高級店行かないと。。

259 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:41:59.78 ID:S8QWZ7BG0
>>240
スーツできめて隠れ家的レストランで妻以外の女性と二人きりで食事しようと
目論んでた男が「道徳」を説いてた?w
いやー流石俺ルールのZさんハンパねえっす

284 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:52:07.15 ID:7hhot13PO
>>259
その女性は仕事上での同行なんだろ
違うの?

329 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:06:13.81 ID:dd55q0VZ0
>>284
乙武ブログの釈明文読んできた方がいい。
いやらしい言い回しで長々言い訳してるから気持ち悪くなるかもしれんがね。

http://ototake.com/mail/307/

331 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:06:46.40 ID:3EAW3XDo0
健常者でも店を困らせたら、客としてみなされないことがある。つまり排除させられる。
乙武は同じことをされただけ、障がい者差別にもってくのは見当違いで卑怯

障がい者だからといって排除させられたわけではない

335 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:08:25.61 ID:RCIRfTD+0
>>331
お前乙武のように女口説こうとして高級レストラン予約したのに店に行って拒否られたらだまって帰れるのか?

350 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:13:05.44 ID:29cIWipy0
AKBの選挙とか矢口の不倫とか
障害者叩きとかやってる暇があるなら

今のマスゴミの報道姿勢について少しは考えればいいのに

特にこのスレの障害者叩きは最低だ

416 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:32:40.86 ID:aHRXi7Js0
てかブログ読むと謝罪なしなんだな

反省してるのは店名を出したことのみ
「店名は伏せても特定は出来るようにすりゃ良かった」
って反省

449 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:44:21.43 ID:sZiPqIy3O
>>416
銀座のとある雑居ビルの2階にあるイタリアンを予約したのですが、当日エレベーターが停まらないことが判明、予定外のことで介助者の少なさから、お店側の協力をお願いしたのですが、
しかし身体を支えて頂くことを拒否され、この日は入店することは出来ませんでした。。その際に店頭で連れの女性が泣いてしまい、お店にもお客様たちにもご迷惑おかけして申し訳ない気持ちでした。




名指しじゃなければ店も反論出来ないし、こう書かれたら、店だけネットで憶測で晒されて、バッシングされてただろうな。


乙武残念!

494 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:03:09.31 ID:aHRXi7Js0
火事や災害現場になった時って
どうすればいいんだろうな?

障害者優先で誘導や救助?

495 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:03:25.45 ID:BA2ZRNhj0
四肢欠損になってる本人にしかわからない苦しみもあるんだよ。
けっして健常者の目線で論じていいはずの無い話だ。
乙武氏の言い分を九割方受け入れるくらいで丁度バランスの取れる問題。

524 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:13:30.30 ID:KXbmFrmQ0
>>495
この言葉を君に。


「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら

『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」


(五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋)

556 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:25:44.33 ID:BA2ZRNhj0
ここの奴ら一回マジで両手両足無くなって見ればいいと思うよ。
片腕無いだけでも自己を保てなくなる奴が大半だろう。
乙武氏のあれだけ強い人格や精神性、個性を体現出来てるってのは人としてとても尊敬に値することだと思う。
健常者でもあれだけの大人物はそうそういないんだからな。

574 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:34:58.70 ID:g9VQtxn80
>>556
彼の障害の重さと、彼が犯した罪とは別問題。
彼の障害の重さと、彼が自分自身の言動と矛盾した行動を取った事とも別問題。

彼が常識且つ適法に行動していれば誰も文句は言わない。
今回、彼が非常識且つ違法な行動をしたので沢山の人が批判をしている。
単純な問題。

577 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:37:15.16 ID:aHRXi7Js0
これ読んで「乙武△!」とか言ってた当時の2chねらーザマァだわ

誰もが自由に書き込みできる匿名掲示板「2ちゃんねる」において、僕は不思議と愛されているようで、
これまでも何百回となく殺されている。 だから、今回だって特に驚きはしない。いつものことだから。
そりゃ、ヘコむ。いい気持ちはしない。その書き込みを見た友だちは、気遣いの言葉をかけてくれる。
読者やファンの人から送られてくるメールや手紙は、そのほとんどが僕を誉めそやすものだ。
街を歩けば、「いつも観てますよ」「勇気をもらってます」。若い女の子にキャーと言われれば、やっぱり悪い気はしない。
仕事先にはスタッフがいて、いつも気を遣ってもらっている。暑くないか。寒くはないか。のどが渇いてはいないか。
黙っていても、快適な環境が自然と用意される。
若くして世に出てしまった僕に強く物が言える人がいないのは、僕にとって大きな不幸だと思っている。
僕はそう強い人間ではないから、時折、このまま傲慢な人間になってしまわないだろうかと不安になることがある。

そんなとき、僕はパソコンを開き、「お気に入り」のフォルダから「2ちゃんねる」を選び出す。
僕を悪く言う人々の書き込みを読む。
薬みたいなものかもしれない。それまで持っていた自信や自尊心といったものが一気に崩れ去り、
代わりに謙虚な心が入り込む。
泣きたくなることもある。でも、それくらいがちょうどいいと思っている。
彼らの文言は、あまりに心なく、的外れなものが多い。けれども、時に足元を見つめさせてくれるものもある。
「あんな文才のないやつが」と書かれれば文章を磨くことに貪欲になれるし、「障害があること以外に何のウリもない」と指摘されれば ウリを作ろうと必死になれる。

匿名だからこそ好き勝手に書けるけれど、匿名だからこそ本心が出る。僕をよく思っていない人たちの存在を知り、意見を聞くことで、見たくない自分の姿が見えてくる。そこから目をそらすことの方がよっぽど簡単でラクなことだとはわかっているけれど……。
名誉毀損をちらつかせながら彼らを黙らせることは、確かにできるのかもしれない。でも、それでは単に彼らの口を閉ざしたに過ぎない。
誹謗中傷する人々の気持ちを少しでも変えるよう努力する。それは、僕にとって意味のないことではない。

583 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:41:32.97 ID:h3w1c66k0
乙武気の毒だな
連れの女性を庇うために断片的なことしか書けないから
ここの住人に好き放題言われて

635 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:25:55.82 ID:AKrnxU6+0
このままだんまりで逃げきろうと思ってんのかな
水面下でなんか用意してたりするのかな

642 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:28:59.64 ID:PwZy9OUY0
>>635
乙武的にはこれで収束でしょ

店主は精神的にもダメージが来たでしょ、十分復讐は果たしたんじゃない

ただこっちがモヤモヤして、乙武に社会的制裁が下ればいいと思うけどね

644 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:30:53.27 ID:mwj/pQ2v0
>>642
教育委員会で信者扇動が問題にならないのなら、それこそ恐ろしいレベルで保護されてるってことになって怖くなるな

686 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:21:14.50 ID:FmvJzWmk0
仮に予約の時に「車椅子で行く」と伝えてたとしたら、店側が叩かれてたのかな
それでも店側が店外の移動の介護を強いられるいわれはないと思うんだけど

722 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:07:12.54 ID:1AeRBVLh0
>身長150cm台の彼女が、
>僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。

↑これだって見方によっては女性差別かもよ
あるいは低身長差別。腕力と身長がどれほど関係あるのかって話で

784 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:03:19.70 ID:JvnFQg5+0
フジのワイドショーってとくだね?
やっぱりオトタケ擁護?

792 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:06:15.87 ID:mmTmesdc0
>>784
特ダネは
普通は、別のフロアに6人待機させて運ばせるもんですよ
といった感じ
店の事情はすべて無視

823 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:22:58.67 ID:cRQrQc2w0
店長の態度が悪かったことを激怒の理由に変更しているが、
店長は「終始敬語で対応し、お断りしたことを謝りもした」とツイートしている。
おと武氏だんまり。

841 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:30:18.91 ID:3EAW3XDo0
態度が悪いと感じたのを人権問題に結びつけるのが悪どい
障がい者という立場を利用してるのではないか??

意図的に障がい者差別主義者をでっちあげてる

856 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:42:02.32 ID:fpKyIYVH0
車椅子である旨を事前通知せず、店舗の立地も確認していなかったこと、
階段など車椅子での入店が物理的困難な状態に直面してもなお、
相手の都合を思い測ることなく、背負って云々と店側の介助を求める。
すべては乙武氏の感覚のズレ、常識の無さが原因だとおもう。

その点を潔く認めて、この話を終わりにすればいいのに、
反省するとは言ったものの、ああだこうだと言い訳がましく説明し、
論点をずらしている所が、この人のタチが悪い所だ。

870 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:51:43.62 ID:X28koSCL0
お店みたら、できたのつい最近なんだな。
お店の改装費用とかローン組んでの開店かな?
これで電凸攻撃で営業妨害でお店やっていけなくなったら、
開店費用が借金で店主さんに残っちゃうね。

873 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:53:02.19 ID:KXbmFrmQ0
>>870
1年前、希望に満ちたスタートでした。


『TRATTORIA GANZO』
http://i.imgur.com/FKDLp5l.jpg

Ganzo \最新のmtgで詰めたレイアウトきた♪/ 希望どうりの火回りが組めたぜ(^з^)-☆
2012年6月20日
守○成○  いよいよだね!!使い良さそうで良いじゃん!!楽しみ!!
Ganzo  守さん  ありがとうございます♪最悪一人でも出来る厨房にしました!!
石○○人  かなりコンパクトにまとまりましたね!楽しみですっ!
松○み○き  凄い!オープンが楽しみです!( ´∀`)
Ganzo 石○さん  ありがとうございます!コンパクト イズ ベスト です笑(違うか笑
Ganzo 松○さん  ありがとうございます♪
Ganzo 野○さん  あれ?同業ですか?笑 自分が働きやすいのが結果お客さんに還元されるとおもいます♪
○浦 秀夫  こういう図面見るの、好きです!夢が広がりますね。羨ましい~!
Ganzo  ○浦さん ありがとうございますm(_ _)m夢広がりますよね!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=237411303028403

892 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:02:06.39 ID:YaFiKIg3O
>>873
開店して1年って…。
乙武のせいで、信者の嫌がらせに合うなんて…。

そこにマスゴミの報道だもんね。

仮にお店が潰れても発端となった乙武は、痛くも痒くもないんだろうね。
自分の傲慢さ棚にあげて追い撃ちするようなブログで済ませる気なのかな?

937 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:24:23.59 ID:DeRIQ0gdP
乙武 洋匡 ‏@h_ototake 5月18日
お店はビルの2階。エレベーターはあるが、2階には止まらない仕組みだという。
「それはホームページにも書いてあるんだけどね」――ぶっきらぼうに言う店主。
「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」「……」
「これがうちのスタイルなんでね」以上、銀座での屈辱。


>ぶっきらぼうに言う店主。
>「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」

これさ、「ちょっと下まで降りてきて」ってことは従業員と話してるの愛人だよな
泣き叫んだ愛人の

939 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:24:57.50 ID:ucVsdphbO
乙武と同じ大学行ってた人が性格悪いって言ってたけど本当だったんだね
付き添いの人をアゴで使ってたらしいよ
乙武口上手いし

942 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:26:26.14 ID:bLuHOEoGO
乙武が二階まで抱えて欲しいと頼んだ際、店側は忙しいのなら忙しいのでできません、と淡々と断るだけで良かった
なぜそれに付け加えて>>1みたいなイヤミをわざわざ言うのか、この余計な一言がなければここまでトラブルは大きくならなかったはず、乙武も怒らなかったはず
すべては店主の性格の悪さ、人間性の下劣さが原因だったようだな

956 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:32:39.19 ID:oxfYEWhp0
>>937
店主は終始敬語で応対したって言ってたのさ
で、ブログではこれですよ

>「エレベーターが2階には止まらないって、ホームページにも書いてあるんですけどね」
>「ああ、そうでしたか。僕、今回は『食べログ』を見てお電話したので……」
>「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」

これは乙武と店主のやり取りね

>「車いすのお客様は、事前にご連絡いただかないと対応できません」
>「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」
>「ほかのお客様の迷惑になりますので」
>「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
>「そういうわけじゃ……とにかく、うちは店も狭いですし、対応できません」

これは店主と泣き女のやり取り

銀座の屈辱(笑)

977 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:41:13.97 ID:oxfYEWhp0
で、店主が乙武に宛てたツイがこれ

>乙武様、GANZOの高田晋一と申します、私のスキルがなかったばっかりに
>本日は御無礼申しわけありませんでした。少ないスタッフで営業しており、
>大変失礼なんですが、車椅子のお客様は事前に御連絡いただけないと
>対応しきれない作りになっております、

それに対する乙武がこれ

>また、「忙しいから対応は無理」なはずなのに、店主みずから階下まで降りてきて、
>こちらの非をなじられたことにも驚きました。「その余裕があるなら、ご対応くださっても…」
>というのが正直な思いでした。もちろん、こちらもあらかじめご連絡すればよかったのでしょうが。

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \って感じ


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