1 : 縞三毛(千葉県):2012/10/28(日) 16:00:00.57 ID:SEFzsZ2yP ?BRZ(10000) ポイント特典

【中国BBS】日本のラーメンはおいしい! 中国人が議論

中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本のラーメンはおいしい!」というスレッドが立てられた。
スレ主の主張に対して、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

周知のとおり、ラーメンは中国生まれの食べ物だ。中国語では「拉面」と記述する。中国起源のラーメンだが、
日本と中国のラーメンはもはや似ても似つかない食べ物であり、日本への伝来後に日本で独自の進化を遂げた食べ物こそ「ラーメン」だと言えよう。

スレ主はラーメンの写真を貼り付け、日本のラーメンは中国の蘭州拉麺よりもおいしいと主張しているが、これに対して次のようなコメントが寄せられた。

・「大中華の美食のほうがラーメンより上だろう!」
・「わが大中華には及ばないな」
・「正式な日本のラーメンは、スープが超塩辛い」
・「台湾ラーメンしか食べたことがない。うちの近くに正統な日本ラーメン店があるが、実際のところものすごく塩辛いらしい」

など、スレ主の意見に反発するコメントが寄せられた。
しかしスレ主に同意するユーザーもいて「やっぱり日本のラーメン最高」、「まずまずなんじゃないか」というコメントもあったが少数だった。

ほかにはスレ主が紹介した写真に対し、「量がずいぶん少ないようだ。箸を何回か入れるだけで食べ終わってしまいそうだ」などの感想や、
南方の人間なのでビーフンしか食べないというユーザー、日本のラーメンと中国のラーメンは深い関係があると指摘するコメントなどがあった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1028&f=national_1028_008.shtml

17 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/28(日) 16:05:26.47 ID:VfNO5O+f0
ラーメンは本家に圧勝だけど
カレーに関してはまだまだ本家に勝てないな
日本のカレーは単なるうんこであるケースが往々にしてある

26 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 16:08:33.93 ID:Tg2MMinhP ?PLT(12113)

中国のラーメンは麺料理だけど
日本のラーメンはスープ料理

39 : オセロット(家):2012/10/28(日) 16:16:00.82 ID:N0Iycwpo0
本場のラーメンってどんなだ
中華そばって奴がそうなのか?

42 : ボンベイ(チベット自治区):2012/10/28(日) 16:18:01.66 ID:mODhy1kt0
まず本場中国のラーメンって食べた事無いから何も言えない
ってか日本だとどれが本場中国のラーメンに該当するんだい

43 : アメリカンボブテイル(長屋):2012/10/28(日) 16:19:05.84 ID:EK+EAEir0
>>42
日本に見せだしてる中国人の作るラーメンはうまい

49 : ハイイロネコ(三重県):2012/10/28(日) 16:21:07.67 ID:QuNBwi4z0
>>1
> ほかにはスレ主が紹介した写真に対し、「量がずいぶん少ないようだ。箸を何回か入れるだけで食べ終わってしまいそうだ」などの感想や、

中国人って必ずこれ言うな
そんなに中国では量が多いのか?


64 : オリエンタル(京都府):2012/10/28(日) 16:27:02.57 ID:j2oGjB4i0
>>17
日本の市販カレーをインド人に食わせたらほとんどが美味しいって言ってたぞ
ただインドの場合はバリエーションが異常なまでに豊富で
日本のカレーはあの茶色いのしかないだけで。

99 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/10/28(日) 16:52:00.75 ID:XzsL1RZhO
日本のカレーはカツオ昆布出汁使うからな
美味いはずだよ


103 : アンデスネコ(長屋):2012/10/28(日) 16:57:29.81 ID:iZ0J/KAs0
>>99
まじかよ。出汁なんてとるのか

108 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 16:59:40.85 ID:BD85TjMDP
インド人に日本のカレー食わせて大丈夫なのかな
ビーフエキス、ポークエキスマシマシでしょ?

113 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/10/28(日) 17:06:57.22 ID:XzsL1RZhO
>>103
そば屋のカレーが旨い理由だぜ
水の代わりに、野菜ジュース1缶入れて更にカツオ昆布出汁投入
芋、人参、タマネギを煮込んでそのままカレールー投下してみ
爆発的に旨い野菜カレー出来る


121 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 17:09:44.89 ID:aVO1fMQv0
ラーメン
http://blog-imgs-18.fc2.com/b/a/n/bandneet/jirotochigi.jpg


二郎
http://kichimani.img.jugem.jp/20101128_1361322.jpg

146 : コラット(東日本):2012/10/28(日) 17:20:17.62 ID:2RBuMG8C0
>>108
うちの会社でインドからチーフレベルを研修で時々呼ぶけど
過去カレー以外食べようとしないなw
向こうのとは違うってけどこれはおいしいってインドなまりの英語で言ってた。
なにが入ってるかは言えない・・・・。

160 : パンパスネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 17:32:01.96 ID:Fp0DxUOz0
昔、世界ウルルン滞在記の番組で
中国人のラーメン屋が日本のラーメン食い歩いて
上から目線でボロカス言ってて
スタジオで佐野がその中国人のラーメン食って不味いと言ってブチ切れ
佐野に文句いいまくってたのが笑えた

165 : ジャガランディ(西日本):2012/10/28(日) 17:43:39.78 ID:Ke8MRYct0
香港は本当の日系やら日本人が行ってるからじゃない?
あと出前一丁の醤油味が一般に通じる風土だし

>>160
本家とか言ってるが素麺みたいなコシでコクが全く無いからな
蘭州のやつですらウドンみたいな麺だったw
二郎厨はマジでテーブル引っくり返すレベル

189 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/10/28(日) 18:21:25.20 ID:VJsBjQN50
普通に大中華って自分たちのこと呼ぶんだな

210 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/28(日) 18:54:11.33 ID:xW+ulhAwi
こちらイーグルワン。
今、京都の河原町にいる。
ラーメンが食いたくなった。
どこへ行けばいいか指示を待つ。
オーヴァー。

213 : ラグドール(京都府):2012/10/28(日) 18:55:44.64 ID:9crkysbG0
>>210
三条大橋手前の長浜ラーメンを食べるんだ、スネーク

255 : ラグドール(WiMAX):2012/10/28(日) 20:10:19.39 ID:sbklmxhv0
>>26
いや、それは逆。
本場の麺料理は、普通に飲むスープ料理に麺が入ってる感覚。
日本のラーメンは、麺に味の濃いソースで味付けしてる感覚。
日本のはどっちかというと思想がスパゲティに近く、スープ単体だとしょっぱい。

257 : 斑(埼玉県):2012/10/28(日) 20:16:58.42 ID:snurCpf20
塩辛いのはみとめる
あんなどろどろのスープなんて飲めない
なんで売れてるのかわからん

昔ながらの透明な、屋台で売ってるようなラーメンが一番うまい


265 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/10/28(日) 20:30:55.05 ID:HpOtOYgp0
>>1
>>南方の人間なのでビーフンしか食べないというユーザー

中国って北と南で食う物がそんなに違うの?

298 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/28(日) 21:36:18.57 ID:FfeUrePx0
最近は昭和風の醤油ラーメンの美味いところがなくなってきた
大体家系か次世代系 正直飽きてきた

昔 小さい頃に食ってたデーパート内のレストランで出てくるような
醤油ラーメンが食いたい・・・
うちの近くで唯一まともな味の醤油ラーメンを出す中華屋が潰れた
ラーメンチャーハンセットうまかったのに・・・


302 : スナネコ(東日本):2012/10/28(日) 21:59:57.04 ID:QWrww2Qj0
インド人にはインドのカレーがうまいし、日本人には日本のカレーがうまい

307 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 22:04:48.30 ID:M1qFfSyW0
>>43
刀削麺が好きだわー

309 : アメリカンカール(東京都):2012/10/28(日) 22:07:54.89 ID:C4VQs5+/0
拉麺って中華料理のうちの何料理なの?

312 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 22:10:17.11 ID:2d84+fSX0
>>307
スープが微妙な気がする。


315 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 22:13:32.18 ID:M1qFfSyW0
>>312
黒ゴマすりおろしに酢の効いたスープのヤツがうまかった

319 : ラグドール(WiMAX):2012/10/28(日) 22:34:54.18 ID:sbklmxhv0
>>309
蘭州。拉(引っ張る)して伸ばすから、拉麺。
中国でも、日本的に拉麺でもなんでもないのに拉麺て付けたりもある。



324 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/10/28(日) 22:43:35.56 ID:8FSd9sVg0
>>319
拉麺作ってみたいわ

実演!手伸ばし拉麺


358 : 白(宮城県):2012/10/29(月) 04:33:26.77 ID:BrJBSs9e0
中国人が日本のラーメンを塩辛いということは
それだけ働いて汗かいて塩分が減ってないということではなかろうか

361 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/29(月) 04:52:44.95 ID:G+rtCdmI0
>>358
いや、この塩辛いと言ってるのは
中国本土での中国人がやってる日式ラーメンのことだと思う

中国人がやってる日式ラーメンの店主というのはたいていはうまいもの食った事のない貧乏人で
 ダシ という概念がなく
塩だけで味をつけようとするのでやたら塩辛い

鶏がらスープというのはもともと中国のスープだけど
料理人がそれを知らないんだよね

362 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/29(月) 05:03:08.44 ID:ntYPcpsc0
>>361
ちがうって、中国人が作る日式ラーメンは味薄いよ。
日本料理が塩分濃いのは認めた方がいいし、
中華に出汁が無いみたいな勘違いもやめたほうがいい。

363 : アメリカンボブテイル(福岡県):2012/10/29(月) 05:08:15.83 ID:OTak0hzC0
>>64
お前、愛想や世辞って意味わかる?…

366 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/29(月) 05:19:31.36 ID:G+rtCdmI0
>>362
中華にダシがないとは言ってないでしょうよ

料理人の質が悪くてダシの概念がないって言ってるんだよ

その結果日式ラーメンに対する誤った偏見が生まれてしまってる
ということ言ってんの



370 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/29(月) 05:37:09.32 ID:ntYPcpsc0
>>366
それもだいぶ偏見が混じってると思うよ。
向こうでラーメン屋出してる日本人が、
スープは同じままなんだけど現地対応で塩分減らしてるだけなのに、
出汁効いてないって日本人に言われるって言ってた。
いま日本人用に濃口オプション付けて対応してて、それだと言われないって。

371 : アメリカンボブテイル(福岡県):2012/10/29(月) 05:39:10.34 ID:OTak0hzC0
>>370
塩分低いと出汁を「感じにくい」からな


406 : ジャングルキャット(京都府):2012/10/29(月) 10:47:28.15 ID:1phnrQkS0
>スープが超塩辛い

日本人は慣れてるからそうでもないんだけどふつうはそう感じるんだな。

日本人ですらスープ飲み干すのは体に毒って言ってる位だし。

408 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/29(月) 10:54:58.96 ID:G+rtCdmI0
>>406
ちゃうちゃう、上でもかいたけど
中国の料理人て日本で言うテキヤみたいなのが多くて
ダシを知らないんだよ

それで塩だけで味付けるからひたすら塩辛いスープになんの

410 : アンデスネコ(西日本):2012/10/29(月) 10:57:55.65 ID:jzMDM1ep0
なぜか昔からラーメン屋でラーメン食うと舌がしびれる
昔はそういうものだと思っていたが
10歳超えたころからおかしいと思い食っていないな
おまえら大丈夫なの?

413 : トラ(東京都):2012/10/29(月) 11:07:18.03 ID:qHeq7ahI0
>>1
ああ、確かにしょっぱいというか味は濃いな
背油トンコツかもう体が受けつけないw

ただマカオとか香港でたまに食うけど、やっぱ物足りないな
どちらかというとラーメン≒主食というより、
付け合せのスープって位置付けかと

422 : 茶トラ(内モンゴル自治区):2012/10/29(月) 12:18:04.35 ID:OS4A9BNq0
日本のラーメンにはチンゲン菜は合わない
中華には合う、ただ中華料理店に行かないといけないのが難点

434 : バーミーズ(東京都):2012/10/29(月) 13:03:59.18 ID:m12Xz8QY0
こんな印象なんだけど...

日本
・スープ:アミノ酸のうま味重視、スープと具材は別、年々濃くなる方向
・麺:歯ごたえ重視(ざるソバ/うどん文化の影響?)
・具材:トッピング
中国:
・スープ:具材と一体化したものが多い、北・東はやや薄く西は濃く辛い
・麺:柔らかい
・具材:日本よりも遙かにバリエーション豊富、スープと一体化の場合多い


438 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/29(月) 13:25:27.35 ID:ygpO3/OJ0
>>434
とろみのないスープに中華麺が沈んでる料理はアジアでも日本のラーメン
しかなかった気がする

理由は麺に味が絡みにくいから。ラーメンは縮れ麺にしたり、細麺にしたり
スープをやったら濃くしたりして工夫してる。

担々麺も向こうはソースがかかってるだけ

443 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/29(月) 13:31:28.48 ID:ygpO3/OJ0
ちなみに向こうでは日本式のラーメンと餃子は美味しいと評判らしく、
「日式拉麺」「日式餃子」と呼ばれているそうだ。
中華街だっけかでその表記を見かけたこともある。

餃子は基本焼かないのよね、中国では。

448 : サーバル(東京都):2012/10/29(月) 14:33:53.64 ID:JlhQkFWo0
>>324
いつ見ても不思議だ。
なんで包丁も使わずあんな細い麺が手打ちだけで出来るんだろう。

464 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/29(月) 23:16:42.01 ID:ntYPcpsc0
>>406
日式ラーメンはしょっぱいよ。中国人が作る日式ラーメンは、味が薄い。

>>408
ちがわないよw
貴兄に上で>>362>>370と知り合いの本職のコメント込みでレスしてる通り。

>>413
いや逆で、主食だから頻繁に食べて飽きない、重くない味になってる。
なので、麺に味をつけるための濃い味じゃなく、普通のスープに麺が入ってるような味。

>>438
看過できないくらいの嘘情報だなw
そもそもとろみ自体が、広東の調理法。あまた種類ある中華の一般的な調理法ではない。
更に、広東でもとろみスープの麺なんてそんな喰わない。
中華ですらそうなのに、東南アジアなんて言わずもがな。
麺の種類なんて、中国のが全然多いよ。チキンラーメンとかカップヌードルの麺の形状は、
安藤百福の故郷台湾でポピュラーな意麺だし、新疆行けば讃岐うどんみたいな強いコシの麺がある。
四川の本場じゃない担々麺は、汁そばもあるよ。というか、担々麺に限らず汁ありなし選べたりもする。

>>443
鍋貼とか煎餃とか、焼き餃子くらいあるよ。水餃子の残り物温め直しじゃないやつがね。
ただ、日本人が餃子と言えば焼き餃子思い出すように、中国人は水餃子思い出すってのは確か。
日式餃子は、調理法よりむしろニンニク入れすぎな味がポイント。

465 : アメリカンボブテイル(福岡県):2012/10/29(月) 23:22:19.38 ID:OTak0hzC0
>>464
朝から喰えるのが拉麺で、
昼・夜食べるのがラーメンだよね

466 : ターキッシュバン(長野県):2012/10/29(月) 23:24:33.01 ID:F49jmBJZ0
>>464
麺の種類は中国のが全然多い、ってのだけは間違いだと思う

468 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/29(月) 23:35:24.87 ID:ntYPcpsc0
>>465
上手いね。実際、蘭州の連中は牛肉麺を朝から喰ってるし。
実際住んでみて食べてると、最初物足りないくらいあっさりしたした湯麺が最終的に美味いんだよね。
日本人にとっての麺より、中国人にとっての麺はずっと主食としての色が濃いから、立ち位置が違う感じ。
広東粥に近い感覚。というか、粥って日本じゃ病人の喰うもんだっていうと驚くし。

>>466
全然多いよ。うどんも素麺も中華麺だぜ。拉麺にしたって、断面が三角になるように伸ばす職人も居る。
きしめんもあるし、素麺みたいなビーフンじゃなく、ベトナムのホーも普通にある。猫耳麺とかマカロニだし。

470 : ターキッシュバン(庭):2012/10/29(月) 23:38:41.41 ID:H/dvRExt0
台湾の場合、麺に関してはコシというよりはモチモチ感を重視してる
パスタとかもアルデンテとか皆無
コシ重視の日本人は柔らかすぎと感じると思う

473 : ターキッシュバン(長野県):2012/10/29(月) 23:44:04.75 ID:F49jmBJZ0
>>468
それは中国で「麺」と呼ばれてる全てのもののことであって、ラーメンの麺じゃないじゃない。
それは単に中国の方が麺の定義が広いというだけの話でしかない。

497 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/30(火) 17:21:44.04 ID:FuoWvZOC0
出汁と醤油が向こうにはないからな。
もともと大陸から来た麺文化は日本では蕎麦やうどんになってる。

ラーメンの宣伝で中国4000年とかやってるけど、本当はうどん
4000年というほうが正しい。小麦粉を練って麺を作ったのは古いが
現在の中華ラーメンはそんなに古いもんじゃないからな。
もちろん麺の起源を辿れば中国とは言えない。もっと西側の文化。

501 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/30(火) 17:26:54.38 ID:YJI+54Ma0
中国には正式なラーメンてのがあるのか

502 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/10/30(火) 17:27:46.01 ID:DkFwrn+J0
>>501
手延麺は全部拉麺(拉面)でそ

505 : アメリカンカール(京都府):2012/10/30(火) 17:36:32.81 ID:8Y2QVCTz0
>>497>もちろん麺の起源を辿れば中国とは言えない。もっと西側の文化。
西側?ありえないね・・・
麺の起源は大韓民国なんだが・・・

508 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/30(火) 17:52:41.06 ID:YJI+54Ma0
>>502
いや、そういう意味ではなくて、
日本のラーメンのスープなんてピンキリなのに
日本の正式なラーメンは超塩辛いっていう発想が中国の人にはあるみたいじゃない
ということは中国ラーメンはこれだ!ってのがあるのかなと思ったわけよ

510 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/30(火) 18:06:22.62 ID:YJI+54Ma0
スレをざっと読み返して見たら、どうも日式ラーメンというのが
中国での日本の正式なラーメンっていう位置づけになってるみたいだね
日本人が中華料理屋行って中華ラーメン食べてるみたいな感じか


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