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ニュース【政治】 続「やっぱり民主党」 ブログ「いいね」が1000件超 再度政権を担当すれば一回目の教訓を生かした政権運営できるはず…菅直人

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2013/05/18(土) 13:55:07.72 ID:???0
昨日の「やっぱり民主党」のブログに「いいね」が1000件を超えた。民主党に「反省しろ」という人も
具体的な政策を挙げて、悪かったという人は少ない。しかし、党のまとまりが悪く、消費税議論や原発を
めぐって党が分裂したのは未熟と言われても仕方が無い。反省している。

安倍さんも二度目の総理就任で、前回の失敗を繰り返さないように注意しているようだ。民主党も
何年か後に再度政権を担当するとすれば一回目の教訓を生かした政権運営ができるはずだ。

▽菅直人オフィシャルブログ「今日の一言」
http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-11532822733.html#main
▽関連スレッド
【政治】菅元首相「『やっぱり民主党に頑張ってもらわなくては』と思う人が増えたように感じる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368818038/

8 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:56:35.39 ID:Tg74u4qY0
教訓を生かして次こそは日本を確実に破壊してみせるということか

21 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:57:37.15 ID:sQKiihFg0
韓さん、いつも輝いてるね、shine!

32 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:59:19.39 ID:kmmhuh17O
いい(から死)ね

49 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:00:56.20 ID:AmUFRHz10
>安倍さんも二度目の総理就任で、前回の失敗を繰り返さないように注意しているようだ。

すでに馬鹿脚を現わしてますがwww
やっぱり民主のほうがよかったよ・・・トホホ

53 :名無しさん:2013/05/18(土) 14:01:22.64 ID:qWPVnpj40
http://i.imgur.com/T2NJWhp.jpeg

58 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:01:50.40 ID:OI/IlMP40
たったの1000かよwww

チョン政党なら10億いいね!を達成しろよやるきねぇなw

151 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:11:28.22 ID:QCPxm+W+O
管や鳩山は嫌いだが、維新の化けの皮が剥がれた以上、悲しいが反自民の俺は消去法で民主党を支持せざるを得ない。

159 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:12:25.89 ID:xvpgLOxIO
>>53
自公の猛烈な抵抗にあって実現できなかったことを国民は忘れていない。
経団連のワンワンである自民党を支持してる庶民はどうかしてる。

181 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:15:28.20 ID:2WLtiv50O
まず組織として体を成してない学級崩壊選挙互助会は黙ってろ


>>151
反自民が一番目にくる理由がわからん
私怨でもあるの?

194 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:16:53.21 ID:QCPxm+W+O
>>181
じゃあ自民党は素晴らしい政党か?

205 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:18:37.09 ID:Xw1WO05Y0
>>194
民主党、社民党、公明党、みんなの党より素晴らしい政党だよ
上の党での実績と比べりゃ段違いだろ

210 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:19:01.76 ID:i1p9em+X0
おまえらネット弁慶がどれだけマラパコスだかわかったか?
世間は今、自民や維新がどれだけおかしいかに気付き始めている
俺の周りでも、次はまた民主党に投票する人が増え始めている気がする
アホノミクスと従軍性奴隷の件で、国民はカンカンだよ

234 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:21:08.28 ID:QCPxm+W+O
>>205
だから、その素晴らしいという理由を反自民党の俺に教えてくれよ。
自民党=汚職しか思い浮かばない。

246 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:22:53.29 ID:hLaL1EH9P
菅は東電と闘ったことだけはマジ評価する。

273 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/18(土) 14:27:03.82 ID:G5nNZAR00
 
支持してるのは労働組合だけ

275 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:27:08.03 ID:55+utLFc0
>>246
今となって思えば、

当時、菅が東電の態度にブチ切れたのは当然に思えるぜ。
あそこで怒りが爆発しなければ、日本の首相ではないだろう。

280 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:28:23.53 ID:4iNrpLsg0
そらまぁ、中韓にしてみりゃ自民党政権になって経済的に大打撃をうけているからな。
民主党にがんばってもらって、また売国をして欲しいと思うわな。

286 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:29:15.71 ID:rJpJoAeS0
具体的な政策あげて文句つけるなんて当たり前にされてると思うんだがなあ
見たいものしか見えない人には何も通じない
追い詰められるとこうなるという典型だろう

293 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:30:17.55 ID:iadt7mI60
ネットでの選挙活動が始まると2ちゃんねるはどうなってしまうのだろう・・・

305 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:32:11.10 ID:C6S4mlzC0
>>275

菅直人 震災翌日「献金韓国人」に口止め電話! (週刊文春2011.4.14)
  「過去も現在も未来も会ったことはなかったことにしてくれ」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
東北大震災が起きた翌日、菅首相はヘリの窓越しに、被災地の惨状を厳しい表情で見つめていた。だが最も憂慮していたのは、自らの違法献金問題たったようだ。よりによってこの日、献金した在日韓国人に口止めを念押し。これは被災者への裏切りではないか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

313 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:34:37.69 ID:55+utLFc0
>>305
その記事は誤報であったと言われてるな。

321 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:36:29.58 ID:3TZ06gQe0
オレ次の参院選では自民党に投票するよ
今まで一度も自民党に投票したことがないのが自慢だったけど
自民党って大嫌いだったけど真面目に仕事してるのは自民だけだから
他の政党は口だけだと分かった

329 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:37:44.08 ID:55+utLFc0
>>321
おい、チョンってことがバレてるぜ。選挙権なかろうがw

356 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:44:03.55 ID:8OvwT5OcP
1000件イイねとか身内だろ

371 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:47:21.87 ID:zgSyvPIXP
少ねーよ
元首相のブログで1000件なら恥じるべき数字だろうに

382 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:49:24.30 ID:HbuiofNr0
菅さんは運が悪かっただけ。是非もう一度総理になって存分に力を発揮して欲しいニダ

405 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:56:53.85 ID:d+XvhQsGO
しねボタン作ったら何万シネ行くかなぁ

450 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:08:08.17 ID:UPAky/nnO
>>53
光の速さで保存した(。・ω・)ノシ
次の選挙で大量に印刷してばらまくは(。・ω・)ノシ

451 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:09:00.80 ID:C6S4mlzC0
>>450

何が書いてあるの?
俺開けないんだけどw

455 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:11:15.13 ID:SNesrqd30
>>451
とてもとても恥ずかしい妄想

456 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:11:29.51 ID:wnT0Lu360
2chが工作員だらけで異常なんだよ

469 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:15:08.97 ID:z30w/9NC0
>>53
パッと見詐欺のチラシにしか思えんわな
これに騙された人がどれだけいたことか…

481 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:18:25.51 ID:nabz2hss0
>>58
チョン政党って自民党のこと?

498 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:26:57.39 ID:oQuwGbd80
日本人は民主党を信用しない。

この3年間で日本は死のふちに追いやられた。
もう民主党は無い。
二度と無い。

510 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:34:32.79 ID:jTw3MY+10
菅直人流精神安定法って本書いたら売れねぇかな

511 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:35:45.74 ID:hY/VY2fU0
とりあえず俺は何をすればいい?
賛美歌13番をリクエストか?トラクターをオクに出品するか?

531 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:51:47.20 ID:0U+m33it0
そりゃそうだろ、アベノナンタラなんか庶民イジメでしかないからな
自民の負の遺産のせいで苦労した菅さん頑張れ、未曾有の大震災を見事な手腕で乗り切った菅さん頑張れ、まともな日本人は民主党が再び政権与党になる事を望んでおります

535 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 15:55:23.99 ID:us7bANin0
反自民になりすましてやがる自民工作員ども>481ども
いい加減にしやがれよお前らの手口はとっくにバレてんだよ白々しすぎやが
るぜ

さしずめお前らは以前はストレートに亜細亜重視しているという理由で民主
党を売国と抜かしてやがったが民主を売国と抜かしやがれば抜かしやがる程
亜細亜重視の良識派に反感を買って亜細亜重視の良識派の票が民主に行った
から今度はそれを逆手に取りやがって売国自民と連呼しやがって遠回しに実
は自民のほうが亜細亜(=世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜)諸
国や亜細亜系外国人市民に理解のある良識派政党と愚かな大嘘を抜かしてや
がって亜細亜重視の良識派に自民に入れさせようとしてやがる手口だろ

違うと抜かしやがるなら自民が党員どもやネットサポーターどもの条件にす
ら日本国籍を要求しやがったり半世紀以上外国人市民献金を違法のままにし
やがる邪悪な差別政党であるのはなぜかという説明をしやがれ

549 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 16:06:44.18 ID:8b3lLBXU0
邪悪なペテン師!


http://i.imgur.com/vaov67u.jpg

595 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 16:48:08.33 ID:6/BYkffk0
いらねボタンの実装はよ

596 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 16:50:18.23 ID:wfr/RhTb0
なんで「いいね!」ボタンだけなんだろうね?
ヤフーみたいに「そうは思わない」的なボタンも絶対必要だろw
いいね!とは10倍以上の差が出ると思うよ。

598 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 16:52:18.60 ID:UPAky/nnO
>>596
試しに>>1をヤフーにコピペして転載してみれば?(。・ω・)

602 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 16:58:00.38 ID:4MeY2JVg0
すまん、俺はいいねを押した

いや、なんだかんだ言って頑張ってるじゃないか
自民党だって、野に下って復帰して、アベノミクスだ
民主党だってやるかもしれん

まあ、今はとにかくじっくりと勉強し直せばいい
また国民が政治に飽いたら、自民党がまた民意と離れたら、
今度は生まれ変わった民主党を見せて欲しい

突然変異は存在するのだから

626 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 17:17:42.73 ID:vMFKA1tL0
もう一度やらせたら日本無くなるだろ

679 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 18:31:29.96 ID:8vhsfCCIO
早く「氏ね」ボタンの実装を

682 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 18:33:30.14 ID:3Pm9Rk0t0
維新がダメになった今、
自民の暴走を止めるのはやはり民主党しかない、
と国民も気づいただけのことだ。

688 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 18:35:53.46 ID:1ids0yeE0
ダブル選言ってる人、
もし管が復活したら、武蔵野市民にとってあなた国賊ですから

706 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 19:10:56.07 ID:NFNZw0gxO
民主党になって良かった事ってあるの?

709 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 19:17:07.79 ID:tyujhni30
菅総理は既存の権益を振り切り「脱原発」の方向へ
はじめて舵を切ろうとした歴史に残る人物だろう
基本的に市民運動の経験が豊富だから、一見
地に足が付いていないように見えるかもしれないが、いずれ
外国からも賞賛される「脱原発」の先駆者となるだろう。
だから、今後も己の信じるところを邁進してもらいたい。

754 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:50:15.50 ID:8uk6NowaO
安倍の次は菅首相だな。がんばれよ、す・・・・

778 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:07:33.89 ID:xvpgLOxIO
>>159
同意。
庶民目線で政治をしてくれる民主党に改めて期待したいよな。

784 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:15:09.44 ID:oz2o1SqlO
>>778
民澤、落選無職ネット部隊は帰れ
元々こいつが首相になれたのは外国人党員、サポーター票やろ

796 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:24:22.89 ID:xvpgLOxIO
>>784
菅が良いなんて一言も言っていない。
ただ、庶民の生活を考えたら自民党より民主党というだけだ。
自民党は金持ちが良ければ庶民がどうなろうと知ったこっちゃないからな。

800 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:29:13.43 ID:N+FZpmln0
他の民主党議員がいくら頑張っても、
こいつ一人で帳消しにされてる気が・・・

841 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:16:16.42 ID:Y46Q+m7FO
閲覧したら自動でイイネボタン押しちゃうシステムか

854 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:37:04.14 ID:i82nANuZ0
たった千越えで何言ってんの?
安倍総理とか常時万越えなんですけど

875 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:23:14.84 ID:lSe9XGVs0
で、コイツのこういう症状は何て言う病気なん?

882 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:35:06.91 ID:Y5xKTBEL0
具体的な政策を挙げて、悪かったという人は少ない。

復興予算をパチ○コに不正流用したと自分の党の蓮舫も言っていたが?

悪かった例
・狂牛病対策
・尖閣中国領海侵犯対策
・原発事故対策
・復興対策
・円高放置経済対策
・朝鮮へ無意味な国宝返還
・朝鮮学校無償化

うん、腐る程出てくるが書いてて本当に嫌になったよ
国民はニワトリだとか思ってるのかね?

893 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:33:21.49 ID:H5HTOssh0
民主党に反省しろって言うより、むしろあんな妄想を信じて投票してしまった自分を反省して、
二度と入れまいと思うべきでは。


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ニュース人事担当 「就活生のFacebook見てるけど、友達が少なかったり、写真がアニメキャラな人はNG」

1 : サバトラ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:23:46.56 ID:J4xbFWNqP ?PLT(12000) ポイント特典

人事部は就活生たちのFacebookのココを見ている
週プレNEWS 11月15日(木)10時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121115-00000402-playboyz-soci

ソーシャルメディアを活用した就活(ソー活)が広がっている。Facebookに採用ページを開設する企業が増えただけでなく、
こうした企業の人事担当者は就活生の個人アカウントの確認までしているという。

そもそも、“ソー活”先進国であるアメリカでは、どのように活用されているのか。
ITジャーナリスト・高橋暁子氏によると、主に「就活生の人柄」のチェックに使われているそうだ。

「例えば素行の悪い写真や人柄が疑われる書き込みなどにより、採用対象から除外されるケースも。
さらに名前をネット検索して“何も出てこない”学生も問題視されます」(高橋氏)

振り返って、日本の人事部はどうか。企業向けにFacebook採用のコンサルティング業務を行なう「ちかなり」の兵頭秀一氏が語る。

「ある不動産会社の採用担当グループは、面接試験の後で別室に集まり、パソコンを囲みながら受験者のFacebookチェックを
行ないます。最初に見るのは『友達』の数。ある女のコの場合、面接で物静かだったのに、Facebook上で300人近くの
『友達』がいて、書き込みごとに数十件ものコメントがつき、ページ全体が活性化していたと。
ここに着目した採用担当者は『これは人望がないとできない』と評価を逆転させました。
面接じゃわからない素の様子を知るツールとして企業はFacebookを見ています」

では、友達の数のほかにはどんなところに注目しているのか。
人事コンサルティング会社、パソナキャリアカンパニーの新卒採用に携わっている佐野創太氏が答える。

「当社では、社内ベンチャーや新事業立ち上げに積極的に関わってほしい『イノベーター枠』の人材に限っては主にFacebookで
採る方針です。すでにインターンシップの面接で絞り込んだ採用候補の数名とFacebook上でつながっていますが、
私は友達の数よりも質を見ますね。他大学や社会人に『友達』がいるか。あるいは、もし外国人の友達がいて、
大勢の外国人の中で本人が笑って写っている写真なんかがアップされていたら評価は上がります」

>>2以降に続く

2 : シンガプーラ(神奈川県):2012/11/15(木) 17:24:28.17 ID:amZUcHb80
~活とか言ってると頭悪くなるぞ

3 : サバトラ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:24:42.72 ID:J4xbFWNqP
(>>1の続き)

さらに佐野氏は、こう続ける。

「学生のページを開いて目に入るのがプロフィール。掲載写真がキャラクターになっていたり、顔を伏せていたり、出身地、大学名など
基本データに記載がないと、そもそもこの学生はソーシャルメディアに向いてないんじゃないかと思ってしまいますね」(佐野氏)

兵頭氏によると、「Facebookを見る採用担当者にとっては、個人データよりもむしろ “自分をさらけ出せるタイプか、
包み隠すタイプか”を知ることが重要」なのだという。

つまり「ソー活をする以上は自分をさらけ出せ」ということだが、それでは飲み会で酔いつぶれているような写真をアップしてもいいのか。
佐野氏の考える、採用除外となりかねない、ギリギリのラインはこれだ。

「『受付嬢がキレイだったなう』とか、会社や面接官など特定の対象をあげつらう書き込みをする学生は、入社後に企業の機密情報を
漏らしかねない。ソーシャルな場で出していい情報と、出しちゃいけない情報の正しい判別ができない人はちょっと……」(佐野氏)

ソーシャルメディアとはいえ、結局のところ問われているのは、本人の「社会人として当たり前の常識があるか」という点に尽きるのかもしれない。

4 : アンデスネコ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:25:21.12 ID:rngZaf260
大事なのは道徳
徳性さえ備えていれば、その他の要素は後から突いてくる

7 : トラ(大阪府):2012/11/15(木) 17:26:32.76 ID:i5N43tN+0
日本でFaceBookなんてやってる奴いるのか?
西洋かぶれのマヌケくらいだろ?

18 : オリエンタル(大阪府):2012/11/15(木) 17:29:34.45 ID:Ue2SqSAJ0
>>7
やってるけど偽名だしゲームで知り合った奴しか友達いない

39 : ツシマヤマネコ(芋):2012/11/15(木) 17:38:46.43 ID:QACyAOd20
本当の情強はFacebookこそやらないのにね

41 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 17:40:12.81 ID:C1qgdf/M0
>>39
それ情強気取りのコミュ障でしょ

43 : ツシマヤマネコ(芋):2012/11/15(木) 17:41:10.07 ID:QACyAOd20
>>41
Facebookやってないとコミュ障ってお前・・

45 : クロアシネコ(静岡県):2012/11/15(木) 17:43:38.48 ID:X4nHzQmt0
そのうちフェイスブック上で友達のふりして書き込んでくれる商売が流行るな
形式的なバックグラウンド抜きで自分の目の前にいる人間を判断できないとか
人事担当無能杉だろ

88 : オセロット(東日本):2012/11/15(木) 18:33:01.17 ID:AI/b2H660
この人はなんで採用されたんだろう?
http://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1294167482702.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/migd364/migd364jp-1.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/moisanmoisan/imgs/a/b/ab5d20b1.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid596/mid596jp-5.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/migd364/migd364jp-9.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid581/mid581jp-10.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid566/mid566jp-9.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/midd692/midd692jp-7.jpg

92 : スミロドン(dion軍):2012/11/15(木) 18:47:42.93 ID:+9vv79xR0
>>88何処に採用?

97 : イエネコ(福岡県):2012/11/15(木) 18:56:43.73 ID:3D9aPAUt0
>>92
電通だか博報堂らしい
就職直前にバレてるから、そのまま就職できたかどうかはわからない

99 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 18:59:43.04 ID:C1qgdf/M0
>>97
散々AVに世話になって置いてAV女優の身元がわかると炎上させるとかクズにも程があるな。

102 : カラカル(広島県):2012/11/15(木) 19:01:30.69 ID:Uu5wQnl00
Facebookやってなかったらどうするんだよ

124 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/11/15(木) 19:19:51.36 ID:1lr5I44DO
人事部は無能です、て言ってるようなものじゃんw

142 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 19:46:18.68 ID:NQMdnDRg0
>>4
確かに道徳は大事
今の日本は道徳が欠落してる人が多すぎ。

143 : チーター(神奈川県):2012/11/15(木) 19:50:38.50 ID:Juhc+t270
個人名がwikiに乗ってこそ一人前だ

150 : サバトラ(沖縄県):2012/11/15(木) 20:03:08.14 ID:aS5HQ8bLP
>>142
凶悪犯罪の多さからいえば断然昔の方が道徳観念無い奴が多いわけだが
知らないの君

151 : シンガプーラ(禿):2012/11/15(木) 20:03:40.32 ID:jd9n3+o40
だれもつっこんでないけど
綺麗だったなう
ってなんだよ
過去形なのになんでnowなんだよふざけんな殺○ぞ

168 : マヌルネコ(三重県):2012/11/15(木) 20:44:09.01 ID:36/XX6cw0
facebookって最高。

昔付き合ってた女とか肉便器にしてた女が結婚して子供産んで劣化してたりするのを
ご丁寧に写真つきでアップしてくれてる。

そいつらの旦那の写真見ながら「俺のペ○スでかき回された女だよ~、それ。」とか思うと
もう胸熱。

170 : ジョフロイネコ(兵庫県):2012/11/15(木) 20:55:44.26 ID:VJe2TDPk0
FBって、本名なんだから
むしろリスク対処出来ない人間だとも思うが・・・

182 : ターキッシュバン(茸):2012/11/15(木) 21:14:35.18 ID:CJUp98bF0
>>1
こんなやりかたで人を選んでたら
人の顔色ばかり窺うだけの、同じような社員ばかりになってしまわないのかな
イノベーションを起こすような人材は
洋の東西みても孤立してるような人も多いとおもうんだけど

ついでにいえばSNSに登録してる時点で情報を漏らす、晒すことに感覚がマヒしてるんじゃないかと
疑ってしまうんだが

185 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 21:26:29.32 ID:C1qgdf/M0
>>182
>ついでにいえばSNSに登録してる時点で情報を漏らす、晒すことに感覚がマヒしてるんじゃないかと
>疑ってしまうんだが

免許持ってるだけで事故を起こすリスクがあるとかいうのに等しいレベルの暴論だろw

190 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 21:33:24.95 ID:ltxbzbd10
>大勢の外国人の中で本人が笑って写っている写真なんかがアップされていたら評価は上がります

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/513/64/N000/000/000/129673427637816319967.jpg

192 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 21:36:58.98 ID:JTy4zxK/0
即戦力欲しけりゃ、バイトで募集し、2年くらい様子見て
絶対必要と思えば正社員にすりゃいいだけだろ?
この時代わざわざ新卒採用とか形式に拘る会社には先がないよ。

197 : ボンベイ(埼玉県):2012/11/15(木) 21:40:25.11 ID:Bifef7490
人事に人を見る目の無い奴が居るって事か?
まず人事を育てる所から始めろよ

206 : マヌルネコ(関東・東海):2012/11/15(木) 21:53:05.92 ID:80fH6S/DO
そもそもネットに個人情報載せるとか正気の沙汰じゃない

流石にこんなこと言ってる企業は日本の癌だ、早く潰れろ

210 : ボブキャット(家):2012/11/15(木) 21:54:58.47 ID:qDX6PCmS0
>>192
それ、意識して言ってるのか知らんけど、フランスが数年前に成立させようとした法案(CPE法)
フランスの学生なんかが猛反対の大規模デモやって潰した
当たり前だよね
どんだけ優秀なやつでも2年間はバイトというのだから堪らない
なお日本も検討している
日本人なら馬鹿だから導入するんじゃないかな

224 : ラガマフィン(大阪府):2012/11/15(木) 22:08:12.06 ID:9/5gfkpf0
でたーコミュ力就活。人望(笑)
日本って何でこんなにバカなんだろう

225 : アンデスネコ(山口県):2012/11/15(木) 22:08:38.06 ID:T2km0Ga90
>>210
バイト経由か即正社員かは会社が決めればいいだけの話じゃね?

227 : ボブキャット(家):2012/11/15(木) 22:11:56.98 ID:qDX6PCmS0
>>225
一寸先は闇の時世、大多数の企業は2年バイトを選ぶだろうね
こいつはドラフト1位、正社員どころか幹部候補なんてスーパーな人物はごくごく僅かだし
というわけでフランスでは大規模デモが起こって法案は流れた

233 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 22:15:36.81 ID:po8rNTWc0
色々とメンドクサイ時代だね。

90年代の氷河期は厳しかったが就活でやることそのものはシンプルだった。

241 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 22:20:51.22 ID:JTy4zxK/0
>>210
たしかに言わんとしてることはわかる。
特に日本の会社は重役からして馬鹿だから、
2年ごとにバイトをクビにして、
「人件費削減で収益アップになにました」って恥ずかしげもなく言いそうだからな。

ま、そんな会社は長生きできないって、いうか、
開発部署を派遣に変えて、一瞬利益増になったが
調子こいてやりまくって潰れたとこもあるしね。

243 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/11/15(木) 22:21:22.32 ID:AP7nrSq10
そんなにしがらみを作るのが好きなのか
病的だわ

256 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:37:12.70 ID:P5g8WVWX0
否定してる香具師はぼっちなの?
普通に大学生活送ってたらFacebookやるだろ

261 : ターキッシュバン(静岡県):2012/11/15(木) 22:43:51.29 ID:IoVZjoxX0
いくらでも偽装できるだろ?これ。
結局今までどおり上っ面でしか人を判断できない人事担当者が多いってことか。
ツールが変わっただけ。今までどおり

262 : 三毛(福岡県):2012/11/15(木) 22:45:14.72 ID:QG+K9x4/0
この人事はジョブスの言葉を忘れたの?

264 : バーマン(関東・甲信越):2012/11/15(木) 22:46:32.63 ID:PwbRradoO
>>261
偽装に協力して一緒に写真撮ってアップしたり、コメント書いてくれる知り合いが多いならそれはそれで能力のうちじゃね

266 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:48:35.58 ID:P5g8WVWX0
本当に君たちはFacebookやってないの?
友達とやばくない?

267 : アンデスネコ(山口県):2012/11/15(木) 22:50:31.16 ID:T2km0Ga90
>>266
そういえばもう一年以上友達と会ってないな~
地元から出て結婚して子供が出来てから長い事会ってない

268 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:51:25.26 ID:P5g8WVWX0
>>267
ならFacebookやって旧友と会おうよ!

270 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 22:52:09.57 ID:JTy4zxK/0
>>266
安心しろ、30歳過ぎると、携帯の中身は会社関係ばっかりだ。
プライベートの携帯にはメールは1ヶ月に2通。
短縮ダイヤルも5つのみ。
昔は70件はあったのに・・・(^_^;)

273 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:53:45.65 ID:P5g8WVWX0
>>270
Facebookやってないからだろ
Facebookやってる大人は昔の同級生と話したりして楽しそうだぞ

275 : アムールヤマネコ(家):2012/11/15(木) 22:55:16.34 ID:DxHn90t40
アニメとか友達が少なくても面白い話や
幼女のウンコをジップロックで回収したいなど変態願望書いたりしてる
お前らのような奴を取りたい

逆に真面目そうでも態度の悪い店員のことをグツグチ書いたり
拡散希望とヒステリックにキャンキャン騒いでるアホの方が取りたくない

281 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 23:00:41.70 ID:JTy4zxK/0
>>273
キミね、昔の同級生に会いたいと心のそこから思ってる?
男女関係こじれて傷害事件起こして塀の中とか、
俺から50万円借金して踏み倒したり、
そんなのFacebookに乗せんの?
自分の成人病の話とか、家のローンとか、実家の親が鬱だとか
そんなの世界に発信して、上っ面のなぐさめの言葉で嬉しいの??

304 : バリニーズ(東京都):2012/11/15(木) 23:19:46.89 ID:x3sPUTb50
就職用のニセ友達クラブとか流行るかな

317 : 黒(愛知県):2012/11/15(木) 23:56:54.30 ID:kZW+F2K20
>掲載写真がキャラクターになっていたり、顔を伏せていたり、出身地、大学名など基本データに記載がないと
少なくとも不特定多数に対して特定できるレベルで載せるべきではないだろ

323 : シャム(青森県):2012/11/16(金) 00:12:14.33 ID:X33p8r200
人妻担当に見えたので寝る

325 : ハバナブラウン(関西・東海):2012/11/16(金) 00:16:06.88 ID:+8PwpSDoO
登録しない方が利口ではなかろうか。

343 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2012/11/16(金) 01:00:52.35 ID:c7taDBDGO
偏見だな
そんな会社こっちがおことわりだ

346 : ボブキャット(関西・東海):2012/11/16(金) 01:10:46.34 ID:EhOOIOBrO
今までにFacebookでいろいろ晒して、
ネット炎上状態になった馬鹿たちは採用しないよね?w

383 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/16(金) 05:11:18.70 ID:/7SIg1f3O
今時の学生は大変だなあ…。
自分の知り合いでFacebookやってるのは高齢独身女で草加信者だわ

394 : ヒマラヤン(アメリカ合衆国):2012/11/16(金) 06:36:42.43 ID:g9TRXRKQ0
リアルで他人に相手にされないやつほどSNSとかに逃げるんだけどな

397 : イエネコ(茨城県):2012/11/16(金) 06:45:41.64 ID:6UXqBA9r0
就活生「人と交流を深めるのが好きで、著名人を含め(ネット上で)300人以上の友達がいます」

面接官「それは素晴らしいですね」

就活生「ありがとうございます(ドヤァwwww」

面接官「以上で面接は終わりですが、次の選考までに提出していただきたいものがあります」

就活生「何でしょうか?(内定ktkr」

面接官「あなたの友達から直筆の紹介状を書いていただきます」

面接官「300人以上の友達がいらっしゃるとのことでしたので、半分の150人分で構いません」

面接官「あなたの『友達』から署名入り直筆の紹介状を書いてもらってください」

面接官「提出期限は2週間後ですが、最後に何か質問はありますか?」

398 : 白(長屋):2012/11/16(金) 06:53:39.55 ID:7/WTCin10
>>394
いや~、それ、SNSっつうか2ちゃんに逃げるんじゃね?

406 : 白黒(千葉県):2012/11/16(金) 08:02:40.07 ID:oZo6nXxC0
真逆だろ
ネットに本名載せる様な奴なんて雇いたくないよ
炎上リスク考えたら怖すぎる

416 : ぬこ(西日本):2012/11/16(金) 08:43:50.39 ID:5czPdLWz0
ノリが自分大好きの前向き馬鹿か自己啓発全開の奴らばっかでみてて痛々しい

422 : デボンレックス(catv?):2012/11/16(金) 09:16:00.82 ID:ZVpGLT690
誰からも好かれる人間なんていないしどこで恨みを買うか分からん世の中なのに
個人情報載せる方がどうかしてると思うわ
家とか嗜好とかその気になれば相当な事が知られてしまうし
デマとか流して意図的に炎上させて他人を蹴落としたりできるし・・・
リスクマネージメントの観点からできないわ

といった事をやってない奴が面接で説明できりゃいいんじゃねーか

425 : バーマン(関東・東海):2012/11/16(金) 09:38:50.54 ID:Apd1JJMfO
人事とか糞他人が見れる設定にしてねえよばーか

430 : マンチカン(長屋):2012/11/16(金) 10:44:01.08 ID:9ALiicvw0
人事の者です。

長年ネットをして思うのはSNSは単にコメントさえつければレスは増える。
友達も同様。

実際オフでもたくさん会ってきた。
確かに良い人は多く、従順なタイプに属する。
こういう人は営業職にはいいが、オリジナリティやバイタリニィに欠ける。

残念なのは「良い人に見てほしい」という願望が強い。
だから特徴がある、個性が強い、一匹狼、反骨精神を求めるのは無理。

FCで人事を見るなんて自分たちの能力が疑われると思うよ。
奇麗事や表面しか飾ってないのに・・・人間の真価は別物。

ちなみに>>1こういうのはFCのステマだと思う。

445 : コドコド(関西・北陸):2012/11/16(金) 16:12:06.01 ID:WA3jNa9xO
企業のHP「採用試験の詳細はfacebookに掲載!!」
人事「facebookやってる学生は炎上のリスクあるから雇わない」


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ニュースマガジン編集部 「残酷ですが、賞に入らない理由の9割は『画力不足』です。」

1 : ターキッシュバン(埼玉県【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】):2012/10/19(金) 18:13:14.73 ID:iApzO1NcP ?PLT(12000) ポイント特典

もしかしたら、今からもっとつらいことを言うかもしれません。でも、真実です。
なかなか賞に入らない新人作家のみなさま、賞に入らない理由の9割は「画力」です。
実もふたも無くてすみません。でも画力です。本当です。

画力があるのに、担当すらつかない、賞にもまったく入らないということはありません。
つまり、初期の段階では圧倒的に画力が大事です。でも、あまりにも実も蓋もなさすぎて、
画力不足を指摘する編集者が多くないのも事実です。その結果、新人作家さんを戸惑わせています。

何度も言います。圧倒的に画力不足です。
小さな賞や担当がつくつかないレベルは、いろんな問題を画力さえあれば凌駕します。
「え?でも、絵が下手なプロ作家いっぱいいる気が」と思っている人もたくさんいるかもしれない。
本当にいるかどうかもまず疑問ですが、彼らに比べても画力が低すぎるんです。

ごめんね。厳しいこと言って。でも、僕は担当の新人作家さんにはずっと口を酸っぱく言い続けてきました。
だから皆さんにも言うだけです。言ってくれない編集者がいることにも驚きですが。画力不足です。
それを脳髄に叩き込んでもらった上でのみ、画力が不足しているのに担当がつく場合をお伝えします。
1)絵が上手くなりそうな人。 2)セリフではっとさせてくれる人。 3)ギャグが上手い人。 4)泣ける。

「込められた魂」についてだけコメントして、まだ絵が下手だよ、ってことをちゃんと言わない編集者は魂がないと思うの。
でも、ごめん!漫画で大事なのは人の感情を揺さぶること。それは絶対にそう。でも、でも! 画力、まじ、大事。

僕も面白かった。そして十二分な画力です。
RT @KiranGX 画力はまだ足りてないと思うけど、今週のジャンプの読み切りは良かったと思う。
別マガだと落とされるってことなのかね。漫画は最初は画力じゃないと思うんだけど。描いてれば画力は付いてくるもんだと思う。

誤解を与えて申し訳ありませんm(__)m。画力の話は完全に新人作家さんオンリーに向けた話です。
読者の方々が想像される画力とは、少し違うかもしれません。ちなみにF先生は超絶画力の持ち主だと思っていますし、
少年漫画は比較的、画力に寛容な舞台だと思います。それでもなお、というお話です。
http://togetter.com/li/391253

2 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛媛県【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】):2012/10/19(金) 18:14:44.02 ID:MEbUSrag0
え?初期のガモウより低いとかありえんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/10/19(金) 18:21:19.86 ID:PHlgxB5c0
一方、ジャンプは
http://www.shonenjump.com/j/weeklyshonenjump/_image/mainImg_color4.jpg

98 : アンデスネコ(西日本):2012/10/19(金) 18:45:08.95 ID:z3VNYlFR0
久米田の下手さ加減は今も変わらん

205 : サイベリアン(東京都):2012/10/19(金) 19:42:09.48 ID:vRwJEejy0
画力は度外視してやれって意見あるけど、例えばそんなスタイルでやってきた紙のガロとかふつーに廃刊してるよね。
素人意見ばっかこのスレ。

212 : ジャガー(京都府):2012/10/19(金) 19:45:26.81 ID:ADCM7h6I0
>>205
絵が無茶苦茶下手なジャンプより
絵が上手い
フェローズとかモーニングの方が全然売れてませんけどね・・・

222 : サイベリアン(東京都):2012/10/19(金) 19:52:54.03 ID:vRwJEejy0
>>212
そもそもジャンプが下手だと思わないんだけど。デスノートって漫画知ってる?

223 : バーミーズ(香川県):2012/10/19(金) 19:53:20.37 ID:3VUHVm7C0
さくらももこより酷い絵ってあるの?

225 : ジャガー(京都府):2012/10/19(金) 19:56:48.82 ID:ADCM7h6I0
>>222
平均って日本語知ってる?
斉木楠雄とか暗殺教室とか知ってる?

257 : ヒマラヤン(東京都):2012/10/19(金) 20:19:48.64 ID:mYSzQQ3R0
>>98
久米田は上手いだろ
画面構成と色彩センスはかなりレベル高いと思うけどな

321 : ギコ(関東・甲信越):2012/10/19(金) 21:52:48.74 ID:XdC4+iXEO
つの丸とか画力あんの?

323 : ハイイロネコ(北海道):2012/10/19(金) 21:56:01.47 ID:889NLd/k0
>>321
この編集がいってるのはまず最初に話が詰まらんってのが前提だと思う

326 : ジョフロイネコ(家):2012/10/19(金) 21:56:47.85 ID:QcO2wENX0
F先生って、漫F画太郎?

333 : マーブルキャット(関東・甲信越):2012/10/19(金) 22:00:35.82 ID:4pq6hEpUO
絵の上手い漫画バガボンドはやはりおもしろい。人生の悟。今や哲学である。

336 : カナダオオヤマネコ(福井県):2012/10/19(金) 22:02:53.02 ID:eAAOID900
>>333
今どこまで話進んでんの?
佐々木小次郎という無名の剣士と巌流島で戦ったのかな。

346 : オリエンタル(神奈川県):2012/10/19(金) 22:11:43.22 ID:Nsc75M5j0
正直編集って無能な奴ばっか
画力しか指摘できないから画力って言うんだよ
画力のあるなしはアホでもわかるからな
でも肝心の内容の指摘は全然できない
根本的にセンスが足りなさすぎ
「誰みたくなりたいの?」なんて言う奴もいる
画力が無いって言っときゃ楽なんだよ

376 : トンキニーズ(北海道):2012/10/19(金) 22:52:20.42 ID:GhtfI4J90
お前らが〇〇は絵が下手でも面白いって挙げてる作品
それらにも遠く及ばないクズのことをさして絵が未熟だとこの文章はいってるんだよ

381 : アジアゴールデンキャット(茨城県):2012/10/19(金) 23:06:09.46 ID:kOFmfCF80
>>376
だよなあ
そこら辺わかってない奴が多い
それに本当に下手糞な場合でもそういう漫画家は強烈な個性を持ってる
そんな非凡な才能の応募者なんかそうそういるかよ

385 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/10/19(金) 23:10:09.98 ID:IaAnzhzV0
>>381
http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/03/87/a0034487_16401976.jpg
これより下手な応募者そうそういませんが・・・?

413 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/10/19(金) 23:40:36.69 ID:cTD4RgQ5O
久しぶりに見たジャンプ読んだけど
わざと雑に描くやり方が流行ってるの?

NARUTOとかアニメが綺麗なだけにショックだった。

429 : トンキニーズ(滋賀県):2012/10/19(金) 23:54:02.19 ID:tddr9kLY0
漫☆画太郎にいってやれよ

438 : ユキヒョウ(福岡県):2012/10/20(土) 00:00:56.49 ID:nvvP1rYd0
>>385
こんな4コマで表現する事が出来る人はそうそう居ないよな

441 : アムールヤマネコ(京都府):2012/10/20(土) 00:02:35.35 ID:8NR9q7Qo0
>>438
でも下手な絵だよね
マガジン持って行ったらボツ食らって書き直して来いって言われるんだよ

444 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 00:05:14.23 ID:vRwJEejy0
>>441
なんで下手だと思う?

457 : アムールヤマネコ(京都府):2012/10/20(土) 00:17:34.62 ID:8NR9q7Qo0
画太郎が下手はワロタwww

461 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 00:23:30.84 ID:tYFEtVJh0
>>457
んであの絵が下手だと思う理由は?

466 : アムールヤマネコ(京都府):2012/10/20(土) 00:29:32.17 ID:8NR9q7Qo0
>>461
デッサンが崩れてるから

467 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 00:33:51.00 ID:uDL858za0
衛藤ヒロユキ(後に魔法陣グルグル。これはドラクエ4コマ劇場)
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/1/c1d4fff1.png
小林よしのり(後におぼっちゃまくん・ゴーマニズム宣言。これは東大一直線)
http://img6.zozo.jp/people/159692/article/3161962.pimg
岡田あーみん(お父さんは心配症)
http://media.tumblr.com/tumblr_l5dpqoDz6G1qcoh82.jpg
蛭子能収
http://sofusha.moe-nifty.com/blog/images/2009/04/03/20090403151300.jpg
福本 伸行(カイジ)
http://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/6/d/6d7bdc67.jpg
漫☆画太郎
http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/0/5/05a7844f.jpg
臼井儀人(クレヨンしんちゃん)
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kd1/20090924/20090924000657.jpg
青木雄二(ナニワ金融道)
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/e/n/u/enushi533/2011070501.jpg

絵が下手漫画家って他に誰がいたっけ

472 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 00:38:08.28 ID:tYFEtVJh0
>>466
じゃあその絵のどこらへんがデッサン崩れてる?
具体的にいってみて。

475 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 00:44:34.39 ID:uDL858za0
ガモウひろし(ラッキーマン)
http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/manga/img/13009730260001.jpg
三田紀房(ドラゴン桜)
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/7/e/7e912455.jpg
高橋陽一(キャプテン翼)
http://2chfootball.net/assets_c/2011/05/f0206443_14555942-thumb-450x367-2284.jpg

どうでもいいけどぐぐった感じ絵の下手さだけではドラゴン桜の人が俺の中でトップクラス

476 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 00:44:36.61 ID:KYf5l2sH0
>>472
画太郎もデッサンどこが崩れてるのやらw

477 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 00:45:16.10 ID:KYf5l2sH0
>>475
ドラゴン桜の人それわざと書いてるだけで
絵はそんなに下手じゃないよ

478 : スノーシュー(大阪府):2012/10/20(土) 00:46:00.86 ID:29XGOsxD0
>>475
新宿スワンも初期の頃はキャラの等身がおかしかったぞ

480 : デボンレックス(dion軍):2012/10/20(土) 00:46:27.28 ID:WbnUHDGLP
どれだけ描いても人体がまともに描けるようにならない漫画家といえば柳沢きみお
ある意味才能だと思う

483 : スノーシュー(大阪府):2012/10/20(土) 00:47:49.88 ID:29XGOsxD0
ここまでアゴゲンなしとはな

484 : 白(北海道):2012/10/20(土) 00:48:43.50 ID:Z7lmwTLYO
初期の柴田ヨクサルとかめっちゃ下手だったな

486 : デボンレックス(dion軍):2012/10/20(土) 00:50:57.54 ID:WbnUHDGLP
玉井雪雄のデビュー当時も凄まじい下手さだった
今の絵からはちょっと想像ができないが

488 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 00:53:25.77 ID:tYFEtVJh0
>>476
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3535687.jpg


このへんだな。右上のコマの女の子はだまし絵みたいになってる。
ここまでガタいがよくてなんでこんなに肩がふにゃってんのこの婆さん。

494 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/20(土) 00:59:43.80 ID:xjX/5qcj0
えんどこいちの初期なんかラクガキ以下だろ

496 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 01:00:48.37 ID:uDL858za0
ハンコ絵でぐぐって出てくる漫画というかイラストというか
落合 ヒロカズ (ハッピープロジェクト) マガジン
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2012012101544864b.jpg
西又葵
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/1/6/16db752e.jpg
それを言うならあだち充も入れなきゃだめか?ちょっと違う気もするが…
http://livedoor.blogimg.jp/hutabatosiaki/imgs/4/8/482c2751.jpg

あと、誰が描いたのかよくわかんないけどハンコ絵のみなさん
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/4/24e96f9a-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/otanews/imgs/4/e/4eb84cfa.jpg
http://xa139.secure.ne.jp/~xa139053/images/vote/i_vote01.jpg
http://blog-imgs-15.fc2.com/y/u/n/yunakiti/rg211835.jpg

ハンコ絵でも魅力的なものも多くある気もするけど、感情が描けてないとダメかな 俺は

502 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 01:18:32.49 ID:KYf5l2sH0
>>488
ぶっちゃけ俺は絵は書けないし技術的なことは知らんさ

実際にそのまま書けばいいってモノでもなくね?
ミミをそのままの位置で書いたら1コマ目耳がほとんど見えなくなるし
肩とか服もデフォルメしてるんじゃないの?

左右で目の大きさが違うのあるよね
カメラが近いわけでも無いのに
立体としてはおかしいし、俺も見てて気持ち悪いけど
間違ってるとわかってわざとやってるんでしょ?

506 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 01:34:16.07 ID:tYFEtVJh0
>>502
>>ミミをそのままの位置で書いたら1コマ目耳がほとんど見えなくなるし

見えるだろ?どういうこと?

つかデフォルメでなんでも許されるみたいのはおかしいやん。。

507 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 01:36:53.98 ID:KYf5l2sH0
>>506
いや、ほとんど見えないよ
チャームポイントが角度で隠れてしまう

あと
絵を真面目に頑張ってた人ですか?

509 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 01:38:14.88 ID:tYFEtVJh0
>>507
隠れないよ。右下の耳の位置で統一すれば隠れない。頭がどういう形してるか理解してる?
絵は真面目には頑張ってない。

512 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 01:42:57.73 ID:KYf5l2sH0
>>509
絵はまともに書いたこと無いけど
評論するように見るうちにそういうデッサンとかが気になるようになったってこと?

隠れるって
向かい右が小さく見えちゃって
バランスが悪い絵になる

こんな俺達素人らが見て分かるものを
書いてる本人が気付かないでミスって書いたと思う?

516 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 01:45:56.20 ID:tYFEtVJh0
>>512
わかった。仮に最初のコマの耳の位置が演出だとしようか。
じゃあ右下のコマの奥の耳が書かれていないのはどう説明すんの。
チャームポイントとやらがごっそり削がれてるんじゃないんですか?

真面目には描いてないだけで絵は描いてる。
うまい人の絵は手抜いてようがわかる。

520 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 01:53:05.32 ID:KYf5l2sH0
>>516
右下はちゃんと横向いてる構図じゃん
上は顔が二つあるし絵の対称性を重視したんでしょ

デフォルメデフォルメはそりゃよくないさ
ただのミスって気持ち悪いだけの絵をデフォルメデフォルメはよくない
意図があって分かって崩すもんでしょ、絵は
それがいやならシュールレアレスム以外ダメになっちゃうわ・・・

524 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 01:58:25.66 ID:tYFEtVJh0
>>520
>上は顔が二つあるし絵の対称性を重視したんでしょ
こっちは問題にしてない。俺は右下の絵の奥の耳が書かれていないのがおかしいっていったの。

つか横向いてるってどういうこと?これ動物の耳だろ。頭から横に伸びてる耳。なら奥みえなきゃおかしい。自分でカチューシャでもつけてやってみろよ。
つかこんくらいならすぐ3Dでオブジェクトつくってこれるよ。ただ俺の言ってることが正しくても「それでもデフォルメだから~」とかやめてくれよな。
それ言う準備してるなら3D画像は用意しない。何いっても聞かない人には何いっても無駄だから。

532 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 02:07:14.99 ID:KYf5l2sH0
ああ、これ向かい左の赤線部分
画太郎書いて無いの?
把握
形の若干の修正かと思ったわ
悪い

538 : バーマン(東京都):2012/10/20(土) 02:10:09.75 ID:OTiVvAQz0
斬とか中学生の落書きだっただろ

549 : ペルシャ(神奈川県):2012/10/20(土) 02:41:01.82 ID:EFK3vG2U0
自分のマンガをコミケでもwebでも良いから何部以上売ったら無条件で読み切り載せるって手法に変えたらどうだろう
そこでハガキで人気ランク付けして連載するかどうか決めると良いんじゃないかな

551 : イリオモテヤマネコ(茸):2012/10/20(土) 02:45:55.26 ID:1KRrhg3z0
フェアリーテイルの話なんだが
多分あれって最初の担当編集者がワンピのファンで「もっとワンピっぽくしろ」とでもしつこく言ったんじゃないか?
だってRAVEの頃はそんな尾田絵に似てなかったろ

589 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 06:14:13.01 ID:hnXfM7at0
まあ43歳にもなってまだ細々と描き続けてる小生の落描きを観たまえ諸君。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121016215932.jpg

591 : バリニーズ(チベット自治区):2012/10/20(土) 06:18:37.74 ID:YF86L4bA0
>>589
他の角度も練習しなよ

592 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 06:23:17.72 ID:hnXfM7at0
>>591
まず「してる?」で一段階目だと無用な荒波が世間に立たないぞ。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121018201530.jpg

594 : 白黒(関東・甲信越):2012/10/20(土) 06:27:47.72 ID:7IkI9Na6O
>>592
なかなか上手いと思う
でもよく言えば懐かしい画風だね
よく言えば

598 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 06:46:38.90 ID:hnXfM7at0
>>594
ほいお前の好み。12 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/10/19(金) 13:34:17.62 ID:5zlkkSmKP
http://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110614056/TN/004.jpg

木偶な、よく言って。魂のない存在。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350637994/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース沖縄県 「3000億円よこせ」

1 : オリエンタル(神奈川県):2012/10/15(月) 20:50:05.04 ID:HigowRo30 ?PLT(12021) ポイント特典

振興費3000億円要望=仲井真沖縄知事が樽床担当相に


 樽床伸二沖縄担当相は15日午前、沖縄県の仲井真弘多知事と同県庁で会談した。知事は沖縄振興に関する
3000億円規模の2013年度予算の確保や、米海兵隊の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの沖縄配備の見直しなどを求める要望書を手渡した。
 これに対し、樽床氏は「これまでも沖縄県民の気持ちを尊重するという基本的なスタンスでやってきた。
担当閣僚になってもその立場を変えるべきではないと思っている」と語った。樽床氏の沖縄県訪問は就任後初めて。
午後には米軍普天間飛行場(宜野湾市)などを視察する。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121015-00000049-jij-pol

10 : ピクシーボブ(千葉県):2012/10/15(月) 20:52:37.66 ID:n+kEvZfL0
サトウキビ畑に基地を作りました。
そしたら人が集まって来ました。
米軍はその人達を優しく迎え、雇用を与えました。

http://i.imgur.com/s5kfC.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1350265886.jpg

"多くの沖縄人"はゆすりたかりの国辱と言えよう


基地が出来た後に、態々引っ越して来て補償しろとか騒ぐなんてね
こいつらは245人以外の朝鮮人と同じだ。

122 : イエネコ(東日本):2012/10/15(月) 21:39:33.67 ID:pGemsB720
沖縄って本当に要らない子
農水産物が取れるわけでもなし、
米軍基地置いとくだけの価値だよな

136 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/15(月) 21:44:30.21 ID:+iygsIMx0
>>122
今の日本に必要なのは基地の為の沖縄の土地であって
そこにいる沖縄人じゃないからな

先日、長年の国際的な援助でやる気のなくなったエチオピアって話を
ニュース番組で見たけど沖縄もそんな感じで怠惰な人だらけになっちまったのかな

145 : サバトラ(チベット自治区):2012/10/15(月) 21:48:50.05 ID:sQaETHmV0
観光と基地と補助金の島だからしょーがないけどムカツクなぁ

147 : ボルネオウンピョウ(沖縄県):2012/10/15(月) 21:49:47.82 ID:UCdU+oGw0
>>136
金じゃなくて仕事を斡旋したら?
ユニクロの工場とか中国じゃなくて沖縄にくれよ。
東南アジアに工場作らんで沖縄に作れよ。

170 : 三毛(九州地方):2012/10/15(月) 22:01:54.63 ID:UBN1NcNrO
>>147
中国になった方が断然仕事が貰える

181 : ジャガランディ(愛媛県):2012/10/15(月) 22:14:04.54 ID:4jWVMfuo0
>>170
ああ、中国と同じ労働環境で働きたいのか
沖縄にはすごい社畜精神を持った人がいるんだなw

229 : チーター(WiMAX):2012/10/15(月) 23:04:58.21 ID:g7OFyAp30
>>10
沖縄の土人どもがもともと住んでた場所に基地ができたから
騒いでると思ってたけどさコレが事実なんだからマイッちゃうよな
結局のところ金が欲しいだけだ

231 : 三毛(九州地方):2012/10/15(月) 23:09:02.13 ID:UBN1NcNrO
>>229
まるで住民は誰一人いないみたいな言い方だが、住民ならいたがな
都合が良いように歪曲するのが倭人らしいな

260 : 茶トラ(沖縄県):2012/10/15(月) 23:27:16.67 ID:gm0toFuK0
沖縄県民として恥ずかしい

261 : サーバル(千葉県):2012/10/15(月) 23:29:01.20 ID:Llt2E2dY0
>>260
お前が居て良かった
マジで全沖縄土人氏ねって思う所だったわ

265 : 茶トラ(九州地方):2012/10/15(月) 23:32:13.14 ID:xG7D0uITO
>>261お前みたいな短絡的な恥場半島土人が氏ねばいいのに。



269 : アビシニアン(沖縄県):2012/10/15(月) 23:35:30.29 ID:Loe+m0U/0
http://www.asyura2.com/12/warb9/msg/715.html
こんな問題とかナイチャーは昔から完全無視だもんな

275 : コドコド(愛媛県):2012/10/15(月) 23:37:29.07 ID:DDcxHOg70
>>265
嫌だねぇ、土人で左翼てw 最悪のクズ人種じゃないっすかw ナイフ持ち歩いてるんだろ?

276 : アフリカゴールデンキャット(沖縄県):2012/10/15(月) 23:37:52.39 ID:bT4sWuYO0
>>269
こんなの誰が信用するかよ。
米軍より、地元民のレ○プを何とかしたらどうですかね。
泣き寝入りが凄く多いぞ!

286 : 三毛(九州地方):2012/10/15(月) 23:42:51.79 ID:UBN1NcNrO
>>276
米兵と違って地元住民は裁けるからな
>>275
倭人扱いされるよりはマシだわ。

292 : アフリカゴールデンキャット(沖縄県):2012/10/15(月) 23:49:49.92 ID:bT4sWuYO0
>>286
裁けるから地元民は問題にしなくていいとでも?
ちなみに、宮古島では某施設建設にともない、
沖縄本島から業者が沢山来ているが、レ○プが恐ろしく
増えたそうだ。米兵よりこっちが問題だぞ。

337 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/10/16(火) 00:41:10.62 ID:01WTszGu0
確かに最近の仲井真知事は少し欲張りと言うか筋違いな言動が多い。それは認める
だからと言って沖縄県全体が金の亡者になるのか?



480 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 14:14:22.44 ID:Wd4baKCV0
千葉が軍用地を買えなかったスレかw

485 : メインクーン(千葉県):2012/10/16(火) 15:10:36.06 ID:aL4KNa2C0
>>480-482
言い返せなく成ると悪口を言う
小学生かw

早く>>10の間違いを指摘してみなさいな

486 : アムールヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 15:15:05.86 ID:o234N2EY0
>>485
あのなあ、成田空港反対派のお前らには言われたくないわ
説明しろよ政策に反対する理由を

498 : キジトラ(関東・甲信越):2012/10/16(火) 15:32:49.47 ID:NjgW2KdVO
>>486
やめろよ
元沖縄県民として恥ずかしいよ
正論だろ

500 : アムールヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 15:38:31.06 ID:o234N2EY0
>>498
(沖縄県)見るなりあの質問だろ
弄りたくもなるわ

505 : メインクーン(千葉県):2012/10/16(火) 15:47:38.96 ID:aL4KNa2C0
>>500-502
まずはネットで騒ぐ事だと思う
そう思ってるからレスしてる

お前等は対抗デモするなり、>>10を印刷してバラ撒いたり、ユーツベで偏向報道を暴露したらいい
そういった自浄作用が殆ど見えて来ないから誤解されるのだよ

我々には何も伝わって来ない

525 : メインクーン(千葉県):2012/10/16(火) 16:29:55.31 ID:cmIMwWB80
結局金だな

528 : カラカル(東京都):2012/10/16(火) 16:37:08.40 ID:z+89iJsf0
沖縄人は、仲井真弘多をどう思っているのか?
自分たちの代表だと思ってる?
あれな、沖縄県以外の人間から見たら乞食にしか見えないぞ。
チョンと同じだぞ。

529 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 16:37:22.28 ID:Mo4dvhoJ0
>>525
さっきまでの勢いはどこ行ったんだよ。
そこまで吠えるから何かあるのかと思ってたよ。
結局自分の気にらない事を誇張して広げているだけなんだね。


532 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 16:40:05.13 ID:Wd4baKCV0
>>528
481 自分: エジプシャン・マウ(宮城県)[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 14:26:10.11 ID:Wd4baKCV0 [2/10]
151 : サバトラ(千葉県)[]:2012/10/16(火) 11:20:31.02 ID:tgV79rbf0
>>145
俺は貰ってないよ
不動産で不労所得得てるから働いてないけど、、、

http://www.daikyo-p.jp/marutoku/marutoku7/marutoku7.html

千葉土民の様な土地成金が群がるだけ

534 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 16:49:12.30 ID:cpiUl2ro0
>>529
串使ってるからIDコロコロはカンベな
それから>>525は俺じゃないから
>>532
何が言いたいか分からん
因みに年600程度の収入だから成金とは言わないと思う
ってか昔から持ってた土地だし

535 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 16:52:37.71 ID:Wd4baKCV0
>>534
で、現在基地内に在る「畑」の説明はどーなんだよ

537 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 16:55:55.62 ID:cpiUl2ro0
>>535
何が"で"なのか分からんが、それがどうしたよ
"殆どの"人が基地が出来た後から移り住んで来た事と何の関係があるんだ?

542 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 17:30:37.66 ID:Wd4baKCV0
>>537
アメリカ軍嘉手納の畑については危険地区に住居を構えない条件なら良しとした。
地主は返還については反対も賛成もしないと言った。かの「島ぐるみ抗争」が言い訳らしい。
土地利権めぐって不動産がうるさいからと取材拒否って聞いたことある

普天間の基地、あの画像の「畑」は基地内である、近接していた天久基地、ガデナ基地は繋がっていた。(現在は開放)
基地開放を前提にフェンスを徐々に縮小した。
当時は便利性の良い土地そのものが不足 ちなみに普天間の在る海は東シナ海
その反対の太平洋側まで車で数時間の距離 直線約5.8km 
太平洋側googleでみると緑が見えるけど崖ですから


544 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 17:35:04.49 ID:cpiUl2ro0
>>542
いや、だからさぁ
それが"殆どの"人が基地が出来た後から移り住んで来た事と何の関係があるんだ?

545 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 17:37:22.04 ID:Wd4baKCV0
>>544
住みやすい土地がソコにあっただけだろ

547 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 17:39:41.31 ID:cpiUl2ro0
>>545
>住みやすい土地
住みやすくないから文句言ってるんじゃないのか?

548 : イエネコ(福岡県):2012/10/16(火) 17:39:46.10 ID:tRWT+JfX0
ほーら帰化シナチクの本性あらわした。
琉球の土人どもはこいつみてどう思ってるの?

549 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 17:43:39.29 ID:Wd4baKCV0
>>547
基地開放の順序から見れば必然なんだよ
バカが県外って言ったから火がついたんだろが

550 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 17:47:05.47 ID:cpiUl2ro0
>>549
どちらにしても"殆どの"人が基地が出来た後から移り住んで来た事に変わりは無い。

金のある所に人が集まるのも平地に人が集まるのも当然の事だ。
だが、そこに基地が在る事前提で引っ越しておいて文句言ってる事が問題なのだよ。

551 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 17:47:39.42 ID:Wd4baKCV0
>>548
残念俺は基地賛成派だ
バカが根拠もない画像貼るからべらべらしてるだけ

553 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 17:50:56.37 ID:Wd4baKCV0
>>550
その引っ越した人は沖縄県民なのか?本土人なのか?
俺にはタダの土地利権屋にしか見えんがね

555 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 17:54:24.74 ID:cpiUl2ro0
>>551
お前の事じゃなくて知事の事だろ>>548が言ってるのは
>根拠もない画像貼るから
間違いと言うならそれを証明して見せろと言ってるんだが

>>553
沖縄県民?本土人?
日本人だろ?
俺は好きでそこに住んでるくせに、後から移り住んできたくせに、
基地に文句言ってる馬鹿を叩いているだけだ。

556 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 18:00:07.45 ID:Mo4dvhoJ0
>>553
ここで言わずに学会員に言ってくれ。
恥をそそいでくれ。
ここで洗脳画像を貼って文句を言ってるお前は
はっきり言って工作員にしか見えない。


558 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 18:02:48.82 ID:Wd4baKCV0
>>555
>基地に文句言ってる馬鹿を叩いているだけだ。


確認するが>>10の比較は間違ってると言う事でいいのかね?
沖縄問題には少しでも虚偽誇張するものがあるとダメだとおもうがね

560 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 18:06:34.55 ID:cpiUl2ro0
>>556
アンカぐらいry
>>558
何がどう間違ってるのかと聞いてるのだが・・・

561 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 18:11:06.58 ID:Wd4baKCV0
>>560
確証となる当時の境界線フェンスが無い見えない
航空写真では滑走路基準しか見えない
少なくとも当時は滑走路延長線上1kmまでフェンスはあったはず。

562 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 18:12:08.07 ID:cpiUl2ro0
>>561
>あったはず。
どっちが証拠を出すべきかな?

567 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/10/16(火) 18:37:43.57 ID:Wd4baKCV0
>>562
現代のプロペラ専用飛行場でも延長線上は立入禁止区域なのに
ましては戦後の占領下だよ、拡大して管理してるに決まってるだろがw


千葉と同じ航空写真になるものしか無いから実状どうだかしらんけどな
http://mimirappa.up.d.seesaa.net/mimirappa/image/okinawa.bmp?d=a37
緑の範囲がそうらしい





569 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 18:45:15.64 ID:cpiUl2ro0
>>567
>決まってるだろがw
>実状どうだかしらんけどな
>緑の範囲がそうらしい

沖縄問題には少しでも虚偽誇張するものがあるとダメだとおもうがね
(>>558から引用)


571 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 18:49:11.31 ID:Mo4dvhoJ0
>>569
千葉よ。
面白い記事を見つけたので読んでくれ。
どーせ時間はいっぱいあるだろ。
俺は実家周辺の学会員は手が出せねー。
生まれたときからだからな。

http://bipblog.com/archives/4227830.html


577 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 18:57:53.79 ID:cpiUl2ro0
>>571
確かにそういう人が居るのも事実だね
でも、住んでる人が参加してるのも事実だろ

580 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 19:15:40.73 ID:Mo4dvhoJ0
>>577

これは友達に教えてもらった

http://www.geocities.jp/boxara/


581 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 19:27:53.20 ID:cpiUl2ro0
>>580
創価が問題なのは分かったよ。
確かにそういう一面も有るのだろうね。
それだけではないと俺は思うが。

>>571で何も出来ないと言ってるがそれは違うよ。
>俺は実家周辺の学会員は手が出せねー。
>生まれたときからだからな。
だがお前にも出来る事は有る。
俺の様に沖縄スレにレスする事や、>>10を印刷してバラ撒いたり
偏向報道に対抗する事は難しいが、何もしないなら同じ穴の狢だ

>>505でも書いたが、我々には何も伝わって来ない。
そこが問題なのだよ。

583 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 19:31:30.23 ID:Mo4dvhoJ0
>>581
あの地図は使えないんだって。
何かを比べる時は比較要素に差が生じてはいけない。
同じ縮尺で、同じ解析度でなければ妄想と言われて
一蹴されるだけだ。
ネットだけがソースなのも問題だ。

585 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 19:34:42.62 ID:cpiUl2ro0
>>583
道路の位置も形もピッタリだが、何がそんなに問題なんだ?
認めたくないだけだろ

590 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 20:29:34.82 ID:Mo4dvhoJ0
>>585
数字くれ




593 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 20:32:59.24 ID:cpiUl2ro0
>>590
ようやく安価ミスに気が付いたか
で、数字って何のだ?
どう見たって道路の位置も形もピッタリだろ!?

違うと言うならそれを証明しろよ

596 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 20:42:08.47 ID:Mo4dvhoJ0
>>593
お前が出した資料だろ。
お前があれこれ手を加えているじゃねーか。
素で出すのが資料の基本じゃねーのか?
同じ条件で示せなかったら捏造といわれてもしょうがなくね?


607 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 21:01:46.33 ID:cpiUl2ro0
http://i.imgur.com/s5kfC.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1350265886.jpg

614 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/16(火) 21:18:21.18 ID:4RchUAGb0
沖縄の普通の人も反基地左翼と戦っています
http://img02.ti-da.net/usr/kaigonavi/f7ec5a4afbccee31c1ba6e4503fc84ff.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tomatoma415/imgs/7/5/759a66ac.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/askashou/imgs/7/7/77e7fab6.jpg

615 : バーミーズ(千葉県):2012/10/16(火) 21:20:05.36 ID:cpiUl2ro0
>>614
↓は岩国
http://livedoor.blogimg.jp/tomatoma415/imgs/7/5/759a66ac.jpg



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ニュース「迷彩服を区民に見せるな」 自衛隊の防災演習、東京の11の区が庁舎立ち入り拒否

1 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/07/23(月) 13:19:43.21 ID:CYnY5DiE0 ?PLT(12001) ポイント特典

16日夜から17日午前にかけて行われた陸上自衛隊第1師団(東京都練馬区)の連絡要員の
自衛隊員が23区に徒歩で出向き、被害状況や出動要請の有無などを確認する統合防災演習で、
自衛隊側が23区に「隊員を区役所庁舎内に立ち入らせてほしい」と要請していたにもかかわらず、
11区が拒否していたことが22日までの産経新聞の調べで分かった。区職員の立ち会いも要請していたが、
7区の防災担当者は立ち会わなかった。要請を拒否した区には「区民に迷彩服を見せたくなかった」と
明かした担当者もいた。(三枝玄太郎)

隊員の立ち入りを認めなかったのは、千代田▽中央▽港▽新宿▽目黒▽世田谷▽渋谷▽中野▽杉並
▽豊島▽北の11区。大半は「自衛隊から要請がなかった」と断った理由を説明した。

防災担当職員が立ち会わなかったのは千代田▽中央▽港▽墨田▽世田谷▽渋谷▽中野の7区。
各区とも「要請がなかった」と口をそろえる。千代田区の担当者は「いつ来て、いつ帰ったかは
分からない」という。

しかし、自衛隊は口頭で23区に
(1)庁舎内に立ち入らせ、通信訓練を行う朝まで待機させてほしい
(2)庁舎の駐車場を使わせてほしい
(3)防災担当の職員に立ち会ってほしい-の3項目を要請していた。

自衛隊の担当者は「区によって要請の中身は変えていない。お願いする立場なので強くは言わなかったし、
文書は出さなかったが、確かに要請した」と話す。

陸上自衛隊第1師団第1普通科連隊の石井一将連隊長は16日、記者団に対し、全面的な協力を
得られたのは7区で、残りは「休日で人がいない。庁舎内の立ち入りを断られた区もあった」と明かした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120723/plc12072301070002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120723/plc12072301070002-p1.jpg

100 : ピューマ(WiMAX):2012/07/23(月) 15:00:33.24 ID:GrAU8O+80
自衛隊って迷彩服しか持ってないの?
演習なんだからカジュアルな服装にリュック背負ってやればいいんじゃ・・

114 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/07/23(月) 16:20:49.63 ID:lzCAYf9IO
>>100
ピクニックじゃねーんだぜ?

まぁ、迷彩服以外に何か災害救助用の制服でも作ってやればいいのかもだけど、
災害ってのは緊急だからいちいちそっちに着替える時間が勿体無い。


127 : ピューマ(WiMAX):2012/07/23(月) 16:34:47.17 ID:GrAU8O+80
>>114
自衛隊はあれなの?出勤前からあの格好なの?
なんだよ着替える時間が勿体無いってw屁理屈だろそんなもん

自分たちが演習するだけで市民に演習であることを通知するレベルでもないし
周知されて参加してもらう必要もない
演習内容は被害状況や出動要請の有無などを確認するだけ
結局、実務的には進んでないから演習は失敗だよ
こういう作業は日ごろから担当者と確認を取り合って粛々と進んでいて然るべきものだろ
全部が揃って初めて統合演習となるところを口頭で伝えただけって・・・
社会との接点が少なすぎるから自衛隊の実務レベルがこの程度になるんだよ

321 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 22:02:41.84 ID:gKhx8i7r0
区が嘘をついてるとは考えないサヨク
つかこういう場合は体制側が保身で嘘をつくもんだけどな

328 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 22:13:49.54 ID:gKhx8i7r0
11の区で3区が訂正を求めたってだけでまるですべてが捏造記事かのようにのたまうサヨク

343 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 22:34:37.75 ID:o4iyIlAQ0
>>328
おまえ…誤報の意味わかってんのか?

11人の集団がいて「僕たち日本人です」
でも判明しただけでも、3人が朝鮮人でした。

その状況で、おまえは「全員が嘘をついてるわけじゃないだろ」
と信じることが出来るのか?
「この11人は日本人です」と紹介してきた人物を、うさんくせえと思うんじゃねえの?

345 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 22:40:50.74 ID:gKhx8i7r0
>>343
お前はそう思えばいいんじゃね?
俺は区が嘘をつく可能せは捨てないし
ハイ、お互い意見が違うってことで終わりな

347 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 22:49:38.11 ID:o4iyIlAQ0
>>345
いやいや、違うよ。

オマエは3つの区が3者とも嘘をついてると言っているんだぞ。
そして産経だけが真実だと。

実際には、公式に抗議してる区以外にも、写真を掲載して否定されてる
区も存在するわけで…

その上で聞くが、どうして「産経が誤報を書いた可能性」を排除しているんだ?
産経1社が誤報を書く可能性を認めないくせに、3つの公共団体が揃って嘘をつく
可能性を強調するのは、不自然と言うか、客観性に欠けるんじゃないのか?

349 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 22:57:44.39 ID:gKhx8i7r0
>>347
お前話ネジ曲げてるな
産経だけが真実だなんていつ言った?まさか>>321をそう受け止めたのか?
一方を鵜呑みにするなってのは俺が言った言葉だ

350 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:07:16.67 ID:o4iyIlAQ0
>>349
いやいや、重要な点で間違いがあれば、その記事は駄目記事なんだよ。
11区のうち、3区が間違ってるなんて、もう平謝りの謝罪ものだろ。
「他のところは合ってます」なんて、言えねえって。

これは2つの点から言える。
まずは根本的な事実が間違っている記事は、もはや正当な報道とは言えない。
もう一点は、じゃあなぜ間違ったの?「結論が先にあった」からじゃないの?
つまりこれ、誤報じゃなくて捏造の可能性があるんじゃないのってこと。

もう商品としてお客様に出せるレベルじゃないでしょ。仮にコレが食品だったら
全品回収するでしょ。11個のうち、3個に異物が入ってるんだからさ。

351 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 23:11:39.87 ID:gKhx8i7r0
>>350
だから区が嘘をついている可能性はなんで考えないんだ?なんで一方を鵜呑みにしてんだ?
と、考え方の違うお前に言ってもしょうがないな
水掛け論になるからもう終わりっつったんだよ

上の事にはもう答えなくていいから
産経だけが真実だなんていつ言ったのかそれだけ教えてくれないか?

353 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:19:08.04 ID:o4iyIlAQ0
>>351
オマエは産経が誤報の可能性について、一切触れてないだろ。
なのに区が嘘をついているとばかり言っている。

これは事実ね。んじゃあオマエは、産経擁護の立場じゃないか。

区が嘘をつく可能性? 別々の立場の3つもの区が、同時に同じような嘘を
つく可能性って低いだろ。しかも、それらの区に止まらず、あらたに抗議を
検討している区もあるっぽいし。
しかも抗議文を見ると、かなり詳細かつ具体的に書いている。
時系列、人数、状況、そして取材記者の名前まで書いて「ちゃんと答えたよね」と
抗議している区もある。

これらを総合的に判断すれば、産経新聞が間違った内容を掲載したと考える方が、
少なくとも可能性は高いだろ。

355 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 23:21:30.39 ID:gKhx8i7r0
>>353
だからお前はそう思ってればいいだろ
俺の考え方変えようとしてんの?

358 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:35:14.95 ID:o4iyIlAQ0
>>355
考え方を変えようなんて言ってねえよ。

おまえはなぜ、客観的評価ぬきで、産経擁護に走ってるの?と聞いてるの。

産経擁護じゃないのならば、どういう検討をすると「区役所が揃って嘘をついている」
という結論に至るのかを教えて欲しい。

359 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 23:42:11.40 ID:gKhx8i7r0
>>358
産経擁護じゃなくて区の姿勢に疑問。
産経以外でもこの記事内容なら同じ事言っていた。以上

どこら辺で産経擁護と思ったんだ
まぁ産経だけが真実だ、と言ったかのような思い込みする奴だから仕方ないか

360 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:46:58.18 ID:o4iyIlAQ0
>>359
「区の姿勢に疑問」って、そもそも産経の記事が事実であるという前提に立たなきゃ
成り立たないだろ。
おまえは、記事が誤っている可能性には、一言も言及しないまま「区が嘘をついてるとは考えないサヨク」
とレスしてるんだぞ?

これは双方の言い分を客観的に分析・検討した結果とは言いがたいんじゃないか?

だから俺が知りたいのは、どういう検討をした結果、記事が正しくて区が嘘をついている
という判断にいたるのか、というお前の思考過程なんだが。

361 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 23:51:51.69 ID:gKhx8i7r0
>>360
ちょっと聞くけどお前は区が嘘をついている可能性は少しもないと考えてるのか?

363 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:59:09.57 ID:o4iyIlAQ0
>>361
質問に答えてから、自分の質問をしろよ。

ま、答えてやるか。嘘の可能性は、きわめて低いと思ってる。
各区役所のホームページ見たか?かなり詳細に記述されてるぞ。

また記事そのものも、ちょっと雑と言うか、あれ?と思うところがある。

367 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 00:06:16.32 ID:ayI1corL0
>>363
おいおい、なら俺の質問に答えてくれよ
いつ俺が産経だけが真実だなんて言ったのか

詳細に記述されている内容が嘘だったら?
こういうのを詳細にチェックするのが報道だろ

371 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 00:12:56.03 ID:TV+aF3AX0
>>367
>産経だけが真実だなんて言ったのか
だってそうじゃーん。おまえの話って、「産経の記事が真実」っていう前提に立たないと
成り立たないじゃん。
『どっちも嘘をつく可能性があって、比較検討した結果、区役所側が嘘をついている可能性がある。』
ってことじゃないじゃん。

完全に最初から、区役所が嘘をつく可能性しか指摘してないし、今に至るも「産経の誤報かも」とは
まったく考慮して無いじゃん。ってことは、抗議した区が全部ウソつきで、産経だけが正しいって
いう立場ってことでしょ?

違う?


373 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 00:16:53.27 ID:ayI1corL0
>>371
お前はそう受け取っただけ
俺は「産経だけが真実」だなんて言ってない
俺は産経以外でも同じ事を言っていた

376 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 00:22:08.28 ID:TV+aF3AX0
>>373
>俺は産経以外でも同じ事を言っていた
これは、証明のしようがないから、どうでもいいや。

さて今度こそ俺の質問に答えてくれ。
どういう経緯で、産経記事が正しいという結論に至ったの?

380 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 00:28:25.35 ID:ayI1corL0
>>376
自分の間違いを認めたってことだな
まぁ普通に読めば産経擁護でもなんでもないといいうのはわかるしな

その質問は>>358で言ってるように「産経擁護じゃないのならば、」という前提だろうが

383 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 00:31:41.50 ID:TV+aF3AX0
>>380
じゃあ「産経擁護」を「記事擁護」に訂正するよ。
大した違いじゃないから。

で?どういう経緯で、記事が正しいって結論になるの?

385 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 00:42:01.26 ID:ayI1corL0
>>383
謝罪もなしに訂正したところでな
それで相手が納得するかは別なんでな

というかまた話をネジ曲げてるな
記事が正しい、じゃなくて区が嘘をついている可能性もあるって言ってんの
訂正求めていないほうが多いわけで少数に属するし

387 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 00:54:15.89 ID:TV+aF3AX0
>>385
いやいやいやいや、おかしいだろw
オマエは産経新聞の記事を読んで、それを正しいという前提で話をすすめてただろ?
それを「産経擁護」と表現して、何が悪い。

「産経だから擁護したんじゃない、他の新聞でも同じ対応だ」というから、べつに
どこの新聞かにこだわる気はないから「記事擁護」でもいいよと書いたが…
「謝罪を要求する!」とでも言うのか?

この場合さ、大づかみに言って、3パターンなわけだ。
1:新聞が正しく、区が間違い
2:区が正しく、新聞が間違い
3:新聞も区も間違い

「区が嘘をついている」ってのは、新聞が正しい場合にのみ成立するだろ?
でもって、おまえはその可能性を指摘するわけだ。
同時に2と3の可能性については、まったく触れない。つまりオマエは当初から、新聞が
正しいという前提で話をすすめてるよね?

俺は新聞記事が間違ってると思うんだが、お前が新聞が正しくて区が嘘をついていると
判断したのは、どういう経緯があってのことなのか、答えてくれよ。

つーか、この質問、何回目だよ。はよ答えてくれ。

388 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:00:02.14 ID:ayI1corL0
>>387
悪いわアホ

当たり前だ。お前がこだわらなくても俺がこだわるんで。相手がいる事を考えろよ

前提が産経擁護じゃないんで答えてやれんな

389 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 01:04:26.11 ID:TV+aF3AX0
>>388
ちょっと意味が分からないんですけど。

じゃあ「産経新聞の記事擁護」 略して「産経擁護」という前提でも構わんよ。

とにかく、なぜ「区が嘘をついている」という結論なのか、あるいはその可能性しか
言わないのか、これを教えろ。

おまえのこだわりが、どこにあるのか分からん。なににイラついてるんだ?
自分の論理が崩壊しそうだから、重箱の隅をつついてるようにしか、思えないんだが。

391 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:08:33.16 ID:ayI1corL0
>>389
だから謝罪なしで勝手に定義変えられても困るんだが

お前からカラんで来て何を言ってんだ
まぁ俺の短文でも長文返してくるのが面白いから遊んでるってとこかな

393 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 01:23:28.99 ID:TV+aF3AX0
>>391
なんだ「遊んでる宣言して逃げる態勢」か、つまんね
謝罪を要求するタイプの人なんですね、どうせなら賠償要求もセットにすれば?www

394 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:31:09.07 ID:ayI1corL0
>>393
はいはい、じゃあもうカラまないでくれるか?
俺は考え方変わらんし

395 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 01:34:20.55 ID:TV+aF3AX0
>>394
いやいや、徹底的にいたぶってやるよ。
別に考え方なんて、どうでもいい。

どうして「新聞が正しい」「区役所は嘘つき」という
判断にいたったのか、それを書いてみて。

結論先にありきじゃないの?違うなら、書いてみて。

396 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:36:57.69 ID:ayI1corL0
>>395
>別に考え方なんて、どうでもいい。
えぇ~~! 言っちゃったよこの人
じゃあ結局何言っても納得しねーんじゃんw

398 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:39:18.95 ID:ayI1corL0
つかなんで嘘の可能性が区役所は嘘つきになるんだ?
お前ホントに話ネジ曲げるの好きだな

404 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 01:56:54.21 ID:TV+aF3AX0
>>396
ここでお前が使ってる考え方ってのは思想って意味で使ってるだろ?
それは、俺にはどうでもいい。

それより知りたいのが、どういう論理的思考で「区役所は嘘つき」になるのかってこと。

>>398
おまえ、「区役所が嘘をついてる可能性」しか言って無いじゃん。

お金がなくなりました。そこに2人の人間がいました。
そのときにAが盗った可能性については、一切触れないで「Bが盗った可能性」しか言わない
人間がいたら、もう「Bは泥棒」と言っているのと同じだろ。

405 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:01:00.34 ID:ayI1corL0
>>404
ちげーよ、なんで思想が出てくるんだよ
>>345で言ってるだろ、まさかそれすら読み取れないのか?

なにメディアと追及される側を一緒にしてんの?


つかいたぶるってなに?

407 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 02:18:12.51 ID:TV+aF3AX0
>>405
おまえ逃げの一手じゃん

産経が間違ってる可能性について、こんだけ言われても
まったく触れないじゃん

もうさ、産経の工作員かって思うぐらい。
まぁ工作員だとしたら、能力が低すぎると思うが。

でさぁ、じゃあ今この一点だけ聞くわ。
産経新聞が誤報を書いてる可能性は、あると思う?

408 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:33:36.49 ID:ayI1corL0
>>407
つか徹底的にいたぶってやるよ、って何?まずこれ答えてくれ。まさか逃げの一手が答えか?

産経だけが真実だ、にこれだけこだわったんだからわかれよ
俺は記事が正しいなんて書いてねーんだから。
一方を鵜呑みにするなってのは誤報の可能性だってあるってことだろ
その上で区が嘘をついている可能性があるって俺は思ってるつってんの

つか別に考え方なんてどうでもいいって言ってる奴に何言ってもしょうがねーが

409 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 02:38:55.56 ID:TV+aF3AX0
>>408
産経が誤報を書いている可能性と
区役所がこぞって嘘をついている可能性と
どっちが高いと思ってる?

そして、その理由は?

410 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:39:41.48 ID:ayI1corL0
>>409
まず答えろアホ。徹底的にいたぶってやるよ、って何?
それから答える

412 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 02:45:36.02 ID:TV+aF3AX0
>>410
いや、どうせ逃げを打つつもりなんだろうけど、そうはさせないよってこと。
さ、質問に答えて。

413 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:49:19.62 ID:ayI1corL0
>>412
なるほど、キチガイなんだな

どうせ納得しないんだろうが
3区が嘘をついてる可能性のほうが高いと思ってる
俺が思っている理由か、新聞の誤報より区が信用出来ない

414 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 02:51:55.17 ID:TV+aF3AX0
>>413
つまり客観的、論理的に分析した結果じゃなくて
自分の思い込みや主観に基づく判断ということね?

415 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:54:35.76 ID:ayI1corL0
>>414
確認しなくとも読めばわかるだろ、このくらいも読み取れんのかw


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