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扶助

ニュース【速報】 安倍、働くのがバカらしくなる生活保護を改正、現金支給をやめてフードスタンプを検討

1 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/12/27(木) 10:40:07.79 ID:s9uHEDdq0 ?PLT(12051) ポイント特典

衆院選公約で生活保護費の「10%引き下げ」を明記した自民党の政権復帰に伴い、給付水準の
引き下げが確実な情勢となっている。財務、厚生労働省関係者によると、年明けに本格化する
平成25年度の予算編成の過程で下げ幅が決まる見通しだが、毎年数%ずつ減らしていく
段階的な削減案が有力視されている。

引き下げが検討されているのは、受給者の食費や光熱水費に充てる生活扶助の基準額。
単身世帯では月額6万2千~8万円が支給されているが、一般低所得者の生活費を
上回っていることが消費実態調査などから指摘されており、自民党は「所得水準、物価、
年金とのバランスを踏まえて引き下げる」としている。

生活扶助の食費相当分について、自民党のプロジェクトチームは、食券などを想定した「現物支給」も提案。
政策集では、自治体が現物か現金かを決められる選択制も打ち出している。また、保護費全体の半分を
占める医療費についても、安価なジェネリック薬(後発医薬品)の使用を義務化する案を提示している。

ただ、給付水準の引き下げや現物支給などの制度見直し案に対しては生活保護受給者や一部野党の強い反発が
予想され、新政権がどこまで具体化できるかが焦点だ。

MSN産経 2012/12/24
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121224/wlf12122419090010-n1.htm

102 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/27(木) 11:36:49.34 ID:8HrmBYwB0
安部万歳とか、おれたちの麻生とか、お祭り騒ぎで自民に投票した馬鹿な
ワープワの末路が見える。

ワープワがナマポ叩いたところで、本質的にワープワから脱却はできない。

それが、安部政権

111 : ピューマ(埼玉県):2012/12/27(木) 11:41:47.52 ID:JLz4CezW0
>>102
つうかワープアの最後の助け舟を自分で沈める行為だからなあ・・・

118 : ベンガル(東京都):2012/12/27(木) 11:44:21.62 ID:yYZ0gp390
>>111
この前2ちゃんでフリーターで年金払ってないって人が
必死に生活保護批判してた

126 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 11:46:58.44 ID:oD5nL0cl0
派遣労働を厳しくすればいいんだよ
前に戻すだけ
簡単だろ?
非正規雇用を禁止しちまえw

211 : ジャガー(静岡県):2012/12/27(木) 12:27:52.60 ID:PHoIKp7b0
最終的には賛成だけど、順番がおかしい
まずは最低賃金を引き上げて、労基法を厳格に適用、違反企業は厳重処罰
そうやって、「働くことが馬鹿馬鹿しくない」体制を整備したうえで
それでも働かない奴はちょっとずつ放り出していけばいい

228 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/12/27(木) 12:38:37.43 ID:11NTQkOS0
>>211
労基法厳格にしたら
容易に人切れないわ残業代払わなきゃならないわ
企業が採用手控えるだろ
ナマボ無職の雇用にはつながらん

238 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 12:43:38.47 ID:iRZgtsal0
>>228
規制緩和の繰り返しで企業締め付けがゆるくなりすぎたんよ
それでも中小への規制緩和は比較的民間に直接影響でやすからいいけど
大企業様はもっと締め付けて雇用強制と賃金強制してもいいくらい
競争力が落ちるとかヌルい能書きは聞かない方向で
でっかくなったんだから社会的責任も比例して大きくしなきゃおかしい
もしくは大企業の徹底した細分化と会社分割させて競争を起こすか

239 : コドコド(山口県):2012/12/27(木) 12:43:45.53 ID:OdqjBhnP0
米は余ってるだろ

あと野菜なんかも豊作だと暴落して捨ててる

245 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/12/27(木) 12:47:07.91 ID:uyO7Fx5S0
>>239
なんで、輸出しないんだろ?
捨てるぐらいだったら、どんな値段をつけてもいいだろうに

265 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/12/27(木) 12:53:58.46 ID:uyO7Fx5S0
アメリカ的な社会を目指しているなら、正しいんじゃねーの?

つまり、上位数%の金持ちはより豊かになるが、残りはすべて今までより貧しくなる。
そうすると、生活保護受給者も今より増えるから一人当たりの給付は小さくすべき。
TPPにも参加するだろうし、日本がアメリカ的社会になることは不可避かも

マジ、移民に行くべきなのかも

306 : ヒマラヤン(東日本):2012/12/27(木) 13:23:22.49 ID:Hr5VeuVV0
いままで金余ってるからギャンブルやってんだろ
それですってしまって家賃滞納したりして迷惑掛けまくり

311 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:30:26.07 ID:d3s2I5nI0
>>118 わけわかんねえ、、、クソ馬鹿だなそいつ

321 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:40:03.49 ID:I+Qty66B0
>>311
違うだろ、そういう馬鹿だから、何も考えないで
手近に有る叩き対象を、遊び感覚で叩いて自分が偉い気になってるだけ




そういう馬鹿だから、ワープアなんだろ
低脳であるということはワープアに成るための要件の一つだろ。

331 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:45:46.66 ID:d3s2I5nI0
>>321 低脳すぎるわマジで バカで貧乏な上に優しくもない
何でこんな奴らが生まれてくるんだ

341 : バーミーズ(兵庫県):2012/12/27(木) 13:50:09.00 ID:FLypiIV70
最低賃金は法律でナマポより低くならないようにすべし
ブラック企業も徹底的にぶっつぶせ

343 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:51:39.88 ID:I+Qty66B0
>>331
貧しいものがやさしいなんていうのは幻想だぞ、
貧しいものほど残酷で賤しくて自分勝手なものは無い
というのは、古来よく言われることだろ、人のことを慮ったり
情愛を持って物事に望むというのは、有る程度の知能と教育が無いとダメ
だから、そういうものが存在しない底辺がやさしいと思うか??
実際貧しいながらも心の豊かな人というのも居るけど、ほとんどが
零落したもと名家の人とかで、普通の貧乏人なんて薄汚い
畜生みたいなやつらばかりだよ。

352 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:57:39.95 ID:d3s2I5nI0
>>343 見捨てられるのは必然か、、、

355 : アメリカンボブテイル(芋):2012/12/27(木) 14:01:54.93 ID:NwKUMJb6P
>>343
>貧乏人なんて薄汚い畜生
2ちゃん見てるとそう思えてくるな

少しでも他人を助けるかというとそんな事全然しないし

366 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:13:50.70 ID:I+Qty66B0
>>352
>>355
言ってしまえば、この世の餓鬼道に落ちたやつらだよ

>>355
異常な感性だよな、彼等は自分より下や「自分より下だと思い込むもの」
を叩きいびる事でしか、自分の不幸を忘れる方法を知らないのかもしれない
正に餓鬼が亡者だよ、だから自分では無いもの(たとえば大阪叩きなんかもだな)
を見つけ出して、それを絶対悪もしくは社会的に著しく劣ったものと脳内で定義して
それを攻撃することで自分たちが底辺ではないと思うわけだ、ちょうど朝鮮人が
自分たちを中華の一員であると定義して、本来は自分たちよりも優れている
日本やそのほかの国を見下すのと全く同じメンタリティだと思うよ。

376 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 14:21:27.92 ID:iRZgtsal0
>ある程度働いても馬鹿らしいくらいナマポで貰えちゃう
現時点で生活費はデフレて掛からなくなってるし
そう見えるから支給カットなんかは当然やった方が良いが
その視点が間違いって所に気付かないといいようにやられるばかりだぞ

正しくは
働くのが馬鹿らしいくなる程賃金を貰えない
の方だからな

385 : ピューマ(埼玉県):2012/12/27(木) 14:46:05.67 ID:JLz4CezW0
ワープアの待遇がナマポ以下だからなあ。
別にナマポが良い待遇だとは思えんな
底辺の足の引っ張り合いという感じでさぞ為政者は管理しやすいだろうな

386 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:49:58.41 ID:I+Qty66B0
>>385
ワープアの待遇がナマポ以下で、ワープア共が
おかしい俺たちの待遇を改善しろ!!というなら良くわかるんだが
なぜ、おかしい、ナマポを引き下げろというのかが理解できない
あと、ナマポの生活に対して「当然だろ、俺だってそれくらいの生活だ」と
威張るが、反対に普通に生活してる身からすれば

「いや・・お前等の生活が、そもそも異常だから」としか思えないんだよね
悪い意味で我慢強いんだなワープアってwww

394 : マンクス(大阪府):2012/12/27(木) 15:00:00.46 ID:ZcCXPS2S0
>>386
君やけにワープア叩いてるけどスタンプ制になったら困るナマポ民か貧困ビジネスの輩なの?
ワープアにはナマポなんて恥ずかしくて受け取れないという気概のある人も多いんだが
その人らはナマポなんて関係ないと考えてるよ
僻みなんてとんでもない

443 : サバトラ(茸):2012/12/27(木) 15:39:44.68 ID:cU4sXsH30
働くのが馬鹿らしくなるっていうやつがいるが、
ナマポがせいぜい13万の保護費(田舎ならもっと少ない)貰ってるのを見て
働くのが馬鹿らしくなる程度しか稼いでないのなら、そりゃワープアだ。
ナマポ叩くより労働条件改善させるように動け。

一方でナマポは働くのが馬鹿らしくなってる人は多いと思う。
何故なら真面目に働いてもそのぶんだけ保護費が削られて
プラス一万円、二万円くらいにしかならないからだ。
これは何か良い仕組みにしないと。

前にこの手のスレで、ナマポが働いて稼いだぶんは強制貯金で
それが百万になったらナマポ卒業で引き落とせるとう仕組みを提案してる人がいたが
これはかなり良い方法だと思う。

446 : チーター(福岡県):2012/12/27(木) 15:40:57.83 ID:vtKQQEyx0
>>443
おおーそれいいじゃん
政治家に送ったらやってくれるんじゃないか

460 : ジャガーネコ(茨城県):2012/12/27(木) 15:58:53.39 ID:IHcpyNCF0
日本人はやりたくもない仕事をして奴隷みたいに搾取されてるおかげで
働かない人間を許せなくなってしまっているよね(´・ω・`)
もっと労働に対しておおらかな社会だったらなぁ

485 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/27(木) 16:18:42.15 ID:Q3jQ+ZC60
本格的にパチ○コやったことあるなら誰でもわかることだが、
ナマポの金程度では、パチ○コは続かない。
負けが込んでるときは、三日で一月分無くなる。
ナマポでパチ○コは無理。

489 : アメリカンボブテイル(芋):2012/12/27(木) 16:24:34.47 ID:NwKUMJb6P
生鮮食材以外は業務用スーパーで買い置きしておけば安上がりだし
鶏の胸肉1Kgで10000円以下だし

結構使い勝手いいぞ。
麻婆豆腐にしてもイケるし、茹でて割いて野菜に乗せてサラダにしてもいい
唐揚げとかは合わないが、胸肉のチキンカレーとか悪くないぞ。

495 : ジャガランディ(庭):2012/12/27(木) 16:27:04.81 ID:CFEXBUN20
>>489
そんな産地も怪しい食材を食べて身体を壊したらどうしてくれるんですか?
ただでさえ病弱で仕事に就くのが難しいというのに


……と受給者どもがほざく図が目に浮かぶ

499 : ラグドール(大阪府):2012/12/27(木) 16:29:34.20 ID:jajOswg70
>>495
受給者は清掃などの軽作業を行いその対価としてフードスタンプなり生活保護費を貰うべきだわ

512 : ジャガー(WiMAX):2012/12/27(木) 16:43:48.30 ID:pM5eXRxNP
おれ医師だけど生保のやつに限って病院大好きなんだよな
大部分の眠剤は処方日数が30日以内が限度なんだけど、あいつらヒマだからしょっちゅうもらいに来る
一体どこに売りさばいてるのか知らんけど

いつぞやのおっさんに至っては薬局で薬もらった帰りに無くしたからもう一回処方しろって戻ってきたけど
一蹴して追い返したわ
てめえの命に関わる薬なんざ一種類も入ってねえだろと

どいつもこいつもベラベラよくしゃべるし体はピンピンしてるし
役所から届く病状報告書には就労可って書いて送り返してるけど、こいつらそもそも働く気もない

体がふらふらするから救急車呼んだ挙句に入院させてくれ!(無料だし)って
てめえが眠剤と酒を一緒に飲んでるからだろが
早く帰れ、というか病院に来るな、他の患者に時間を割きたいのに邪魔なんだよ

534 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 16:57:42.95 ID:cxM8If8F0
お前等はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前等はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?

541 : ハイイロネコ(庭):2012/12/27(木) 16:59:56.82 ID:GJlfD97B0
働ける身体があっても就職できない奴は強制的に職業訓練校に入れる
就職できるまで家族ごと寮に入れてずっと勉強させる
サボったら支給停止

病気の奴は専用病院と寮を作って家族ごと入れる
治療に専念させるため、完治して社会復帰するまで自由をある程度制約する

障害者年金は手厚くするが、審査を厳しくする
(障害者年金の不正受給は生活保護のそれより少ないとの計算で)

雇用保険の支払いも手厚くして、審査を厳しくする

あとはほとんどシナチョン在日と外国人だろうから嫌なら出て行けでいい

これで穴はかなり減るはずなのになぜやらねえんだ??

563 : ジョフロイネコ(東京都):2012/12/27(木) 17:12:30.96 ID:c/1V8T0l0
所得上げさせる方向に向いて行かないのが実に日本らしい
不幸を増やすだけのシステムどうにかなりませんかね

574 : マンチカン(大阪府):2012/12/27(木) 17:23:41.50 ID:whOGuSZT0
6万で低所得者上回ってるとか叩かれるなら4万ぐらいしか貰えないことになるが
それで生活出来るもんなの?

584 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:34:58.62 ID:jnkA7TMo0
アメリカで大失敗してるのに何で導入するのかね。
しかもリフレ政策を進めるくせに支給額削減とか言い出すし。

586 : オリエンタル(庭):2012/12/27(木) 17:40:53.18 ID:ncT98XBy0
>>584
フードスタンプの是非はおいといて
減額は妥当な判断だ
現に生活保護の水準より低い収入で生活している人は大勢いるのだから

589 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:43:14.80 ID:jnkA7TMo0
>>586
生活保護費より低い賃金収入を是正するのが常道だろ。
なんで低き低きにしようとするんだ。

593 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:51:01.48 ID:LZxT24LR0
>>589
基準が下がったんだからナマポを下げるのが当然だろ
ナマポを基準扱いすんな

597 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/27(木) 17:55:54.79 ID:V0B4unOAO
>>593
最低限の文化的生活をさせるのが生活保護がある理由だぜ?
これが基準にならないで、何が基準になんの?

598 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:56:39.40 ID:jnkA7TMo0
>>593
その基準で生活が苦しい人々が多いわけだよな?
じゃあその苦しい人たちをどうにかする必要はあっても、さらに苦しい人を増やす必要はどこにもないぞ。

ワーキングプアも叫ばれて久しいが、生活保護費を削減したからって自分の暮らしがよくなるわけでもねえ。憎悪の対象として政府にやり玉にあげられてるだけだぞ、生活保護なんて。
生活保護は現状の数倍も必要としている人がいると言われているなか、政府としても、生活保護=悪と持っていきたいんだろうがな。

599 : イエネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 17:58:00.21 ID:O+tUdGFx0
>>597
最低限の文化的生活ってのは死なないで最低レベルの生活ができる程度のことだぜ
贅沢までさせる理由は何処にもないよ

600 : 黒(岐阜県):2012/12/27(木) 17:58:13.96 ID:ocqaFSQ90
底辺が底辺同士で食い合ってそれを少し上の中流層が笑ってる感じか
いつ落ちるかもわからんのにようやるわ

601 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:58:59.35 ID:LZxT24LR0
>>597
20年のデフレでその最低限の文化的生活に掛かる費用が減ってんだよ

606 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:01:57.59 ID:LZxT24LR0
>>598
> 生活保護は現状の数倍も必要としている人がいると言われているなか、政府としても、生活保護=悪と持っていきたいんだろうがな。

一人あたりの金額下げればより多くの人が受けられるんだし歓迎しろよw

608 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:03:56.38 ID:9uBeMqW+O
今ん所、家に風呂が無くて風呂付きの家が高くて住めないからだが、
風呂の回数券が週に一回分の支給で、
それが減るなら月一・二回とか?
皮膚病になって医療費かさんでる。

冷暖房無いもんで、夏に汗かくし何日も。

612 : ターキッシュバン(千葉県):2012/12/27(木) 18:07:36.46 ID:rgN2B+4m0
>>608
水でも浴びてればいいんじゃね?

616 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:09:00.90 ID:9uBeMqW+O
>>612
どこで?水浴びるの?

628 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/27(木) 18:20:07.97 ID:BXA1lmyK0
当然だな
今まで放置されてきたことがおかしい
勤労は国民の義務だ

633 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:26:44.62 ID:9uBeMqW+O
現物なら銭湯にも入れないが。
券云々の話は既出

635 : イエネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:30:50.36 ID:t5Vag4bmO
>>633
バイトでもやれや
新聞配達くらいできるだろ

638 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 18:34:53.40 ID:cxM8If8F0
>>635
バイトした分受給額が減らされるって知ってる?
例えば15万支給されるとして、バイトで給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

654 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/27(木) 18:45:40.30 ID:V0B4unOAO
>>638
働いても損だからってのはおかしいだろ。
丸っきり働けない人は別として、働ける奴は不足分を給付でいいんだよ。

660 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 18:50:08.73 ID:cxM8If8F0
>>654
働いた分だけ損するのに働く奴がいるのか?
それに貯金が出来ないのにどうやって社会復帰しろっての?

670 : ボブキャット(東京都):2012/12/27(木) 19:08:17.23 ID:PKJIoxUd0
ナマポは個人名を公開すべき。
税金で生活しているのだから公開されて困るような、やましい生活は許されないだろ。
ナマポ受けてる人が、本当に慎ましやかなら、助けてくれる人も出てくる。
いじめを受ける子供も出るとは思うが、むしろそれを助ける子供を育てるのが教育者の務めだ。
日教組解体を条件に学校の先生の給料もあげた方がいいと思う。


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ニュース【政治】 生活保護利用者、衆院選の行方に危機感 小泉改革で老齢加算1万8千円廃止 「貧困のことを知っている政治家に頑張ってほしい」

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/09(日) 08:57:45.85 ID:???0
★生活保護 埋没ダメ 給付基準下げに危機感

 生活保護の利用者が、衆院選の行方に危機感を強めている。
門戸を狭める政府の見直しは中断したが、民主や自民など、保護費を抑える政党の主張が目立つからだ。
制度の利用を線引きする基準が下がれば、最低賃金など他の低所得者の制度にも影響するが、ほとんど話題にならない。
利用者らは、「重要な争点なのに」「命の最低ラインを下げないで」と訴える。 (橋本誠)

 「私たちの声を聞いてください」「最低限の生活を保障しろ」

 五日夜、冷え込む東京・永田町の歩道。生活保護見直しに反対する利用者や支援者が、国会や首相官邸に向かって声を上げた。
財務省前でも「生活保護基準切り下げ反対」と訴えた。

 今でも、利用者の生活はぎりぎりだ。
先月下旬、東京・永田町で開かれた「全国生活と健康を守る会連合会」と厚生労働省との交渉に出席した毛利吉彦さん(78)=福岡県=は
「近所付き合いもできない」と訴えた。「お茶に誘われても断らなくてはならず、香典も出せない」というのが理由だ。

 家賃三万円のアパートで、病気がちな妻と二人暮らし。二〇〇四年三月、脳梗塞で倒れ、三十年以上勤めた会社を解雇された。
直後、四十五歳の息子が肺がんで他界。蓄えを治療につぎ込んでいたため、生活保護に頼るしかなくなった。
小泉改革で月約一万八千円の老齢加算が廃止に。朝食は食パン一枚という。

 政府の見直し案では、働ける年齢層には「就労支援」の強化が叫ばれている。
札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。
産後一カ月で就労指導を受けたが、子どもがいるだけで面接さえ受けられない企業が多かった。

 新宿区の男性(42)は、これまで首相官邸前などの抗議行動に参加した。
五年前、日雇い派遣先の仕事が無くなり、生活保護を受けるようになった。
「貧困のことを知っている政治家に頑張ってほしい」と願う。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012120602000090.html

27 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:07:58.52 ID:+mvR+Azp0
蓄えを医療費にって言うけどさ
医療費って70歳未満で低所得層なら3~4万円が上限なかったっけ????
つぎ込んでも戻ってくるジャン

215 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:33.17 ID:dcyqpqrK0
>>27
入院時の食費が医療費に含まれないとかじゃなくて

354 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:27:09.70 ID:Da0HmFGa0
いつもいつも思うんだが、生活保護自体はたたかれるようなものではない。
本当に必要な人がある程度の生活を送るためには絶対必要。
ただ、これを悪用しているクズな奴らをいかに排除するかが争点であり、
今現在の金額や優遇は維持されるべきもの。
重ねて言うが、金額、優遇に争点を転化されてはいけない。クズの排除が全て。

357 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:38:25.64 ID:xCeBOuCV0
>>354
馬鹿。額が高額なのが問題なんだよ。働くより多いというのがおかしいと思わんのか?

379 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:13:17.81 ID:GdlF1ZORP
>>357
>馬鹿。額が高額なのが問題なんだよ。

単身者で月135000円が高額なのか?
1日の生活費が2000円くらいしかないのに?

これが高額だというなら、お前の金銭感覚はアフリカ人と同じだよw

382 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:16:09.18 ID:qQM0txu20
>>379
高額だよ
手取りで10万くらいしかなくても一生懸命生きてるのに
何で何もしてないのにこっちより多くもらえるの?
しかも医療費も何もかもただでしょ?

絶対におかしい

438 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:10:24.00 ID:GnlWCLDOi
>>382
135000円は家賃込み
生活扶助は大都市で8万、田舎なら6万程度だろう
そこから光熱費、通信費、管理費等は自己負担
資産はゼロ
このどこが高額なの?

むしろ手取り10万という賃金が問題だろう

458 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:24:38.06 ID:h29yJ32r0
自民、民主、維新が、ナマポ抑制策を出したけど、
これは国民を騙している。

たとえば、国民年金の保険料を一定期間払っていて、
事故や病気で障害が残った場合、
障害二級だと、受給額は月額約6万5千円。
障害2級は、就労不可能なレベルなので、
賃貸住まいだと生活できないので、ナマポをもらうしかない。
(ナマポ基準額から6万5千円を差し引いた約7万円をもらう。)
ところが、公務員が加入する共済年金だと、
同じレベルの障害にあたる障害共済年金2級で、
単身で300ヶ月加入と過程して、約13万円もらえる。
(他にも手当てがつく。)
これだと、ナマポをもらわなくても、生活できる。

老齢年金の場合は、もっと酷く、
国民年金だと、25年以上保険料を払い続けた人でも
満額で月額6万5千円しかもらえないので、
賃貸住まいの老人は、資産がなくなったらナマポをもらうしかないが、
共済年金だと平均で焼く18万円と、厚生年金よりももらえる。
(つづく)

486 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:25:04.53 ID:j6kLn0md0
>>438
手取りで135000円。普通の労働者なら控除前で18万クラスの賃金水準だよ?
(なまぽは所得税、健康保険、年金、住民税は免除だからな)
しかも医療費も水道代もNHK代も免除。通院費は別途支給だ。
ぶっちゃけ月給20万クラスといっても過言じゃない。












それだけの額を何もしないでもらえるんだぞ?
お前自分で働いている?月20万稼ぐのどれだけ大変かわかってる?
「何もしないでくっちゃ寝してるだけのうんこ製造機が、都内だと月収20万クラスを得ている」

519 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:06:23.18 ID:GnlWCLDOi
>>486
貴方は何も分かってない

受給者が自由に使える生活扶助は
田舎なら6万程度だ
そこから電気、ガス、通信費等を自己負担し、
その残りが食費や日用雑貨、衣類、家具什器の費用となる

重い病、慢性疾患に罹患した人が、その上医療費まで負担することになれば、
生きていけなくなる

そもそも生活扶助に医療費は加算されていない

532 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:27:35.54 ID:DDwsZT+E0
なんで維新は生活保護の現物給付をマニフェストに入れなかったんだろ。
それが入ってれば投票してやったのにさ・・・。

553 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:51:26.11 ID:AC0+LOJA0
ナパポ廃止で良いよ!
真面目に仕事してたら無縁だから
ナパポ医療費無料だろ 舐めとんのか。
糞真面目に働いて税金天引きだし
医療費3割負担 昨日歯医者に行ったら2800円支払いました。
税金納めてない人間は切り捨てろ!

569 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:12:51.50 ID:DDwsZT+E0
生活保護は年末になるともち代という加算があるんだと。2万位ね。
これは大抵パチ○コとかのギャンブルに使われるだけど、ホント意味不明な手当だな。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:24:03.76 ID:gu/AOEvV0
>>553
真面目に働こうが生活保護に無縁なんてありえないよ。
余程の金持ちなら別だが

585 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:28:23.77 ID:j6kLn0md0
>>583
アメリカには生活保護なんてありませんけど
フードスタンプとかの現物支給はあるけど

そういうのが嫌で、何かあったときにお金がほしい人は
みんな民間保険に加入するんでしょ?

594 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:32:35.30 ID:Fnuln2a80
>>532
維新は生活保護改革派だよ
大阪は一番被害を被ってる地域だから
公約に掲げるにはローカル色が強すぎるのかも


維新の会、生活保護を「現物支給」「有期制」に
http://news.livedoor.com/article/detail/6701518/

生活保護受給率が日本一の大阪市で、橋下徹大阪市長が率いる地域政党、
大阪維新の会が、その制度改革案をブチ上げた。

その内容とは、「現金支給をやめ、現物支給にする」「受給資格を期間限定とし、
継続には再審の手続きを必要とする」などだ。

606 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:38:19.25 ID:g67U2fGr0
>>594-595
維新は年金・生活保護・雇用保険を廃止して、福祉を税に一元化する「負の所得税」の
導入を考えている。
たしかに保護は無くなるかもしれんが、それと同等の福祉が受けられます。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:40:14.44 ID:IlBN2kDV0
家計簿を公開する人がほとんどいないのは、
贅沢してることがバレるのが怖いからできないとしか思えない。
特にその他世帯の人なんかはやろうと思えば余裕でできるだろ

619 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:43:22.48 ID:truq5I/Q0
>>606
BIのことか?財源なんかないだろ
一律に配るBIはやめたのか?よくぶれるなww

622 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:44:21.46 ID:j6kLn0md0
>>612
上であがっている動画によれば
ぼっしーなまぽなんて

母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ



らしいからなw
月額26万でも十分すぎるだろw
何もしないで月額26万だぜw


なまぽは所得税、住民税、健康保険、年金、水道代、NHK代、医療費、通院費などが免除だかあら
手取26万って月給換算33~35万クラスだよねwwww

働かずにそれだけの金転がり込むなんてどう見てもおかしい
それがさらに母子加算で28万にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

626 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:46:07.05 ID:g67U2fGr0
>>619
BIと負の所得税は全くの別物です。
富裕層にまで配るBIと違って、低所得者限定で配る負の所得税なら
BIの5分の1の歳出で済みます

631 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:47:32.76 ID:truq5I/Q0
>>626
BIはだからヤメタのか?って聞いてるんだよ?

647 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:54:36.91 ID:g67U2fGr0
>>631
いや、最初から橋下は負の所得税+最低賃金見直しと言っていたよ。
負の所得税を理解していない愚民どもが、勝手な解釈で「最低賃金見直し!弱いものいじめ!」とか
騒いでただけ。チャンチャン

BIのことは一言も言っていなかった

657 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:59:18.35 ID:truq5I/Q0
>>647
年金までなくしたら今の年金受給者
例えば15万もらってた人が7万だとかになるのか? 生活保護足しにしないと
死ぬじゃねーかよ 常識的な脳ミソねーのか維新ってのはよw

686 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:14:30.52 ID:g67U2fGr0
>>657
今まで年金を15万もらってたじじいは13万くらいになります。7万にはなりません。(これは貧困ラインを300万円で計算した場合)
まぁ、そのじじいは怒るでしょうけど

692 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:18:16.62 ID:truq5I/Q0
>>686
じゃあ10万ぐらい貰ってた人はいくらになる?7万だろ? 生活保護なくしたら
死ぬじゃねーかよ 誤魔化すなって兄貴

694 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:21:36.56 ID:g67U2fGr0
>>692
(負の所得税)
負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。


これで計算してくれ 頼む

729 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:48:09.18 ID:AC0+LOJA0
>>622
母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ



らしいからなw
月額26万でも十分すぎるだろw
何もしないで月額26万だぜw


なまぽは所得税、住民税、健康保険、年金、水道代、NHK代、医療費、通院費などが免除だかあら
手取26万って月給換算33~35万クラスだよねwwww

殺意をおぼえるわ!

763 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:42:57.32 ID:AHzx90ui0
>札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。

なぜ妊娠してシングルマザーよ?
経緯を書け。

そもそもこの制度の中に、今までの人生における過失分というのが
一切考慮されていないのが、制度の中で一番気に入らない。
今までまじめに生きてきて個人に過失がないのにナマポをもらっているやつと
若いとき年金の支払い能力もありながら、ろくに収めてこなかったやつと
同列に語るのはいかがなものか?

768 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:49:57.24 ID:/9gBLSkZ0
>>763
確かに、登場人物3人の中では一番同情出来んな。
無計画にポコポコ産むなよと。

771 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:52:41.00 ID:OZ03P8kP0
>>768
少子化が問題になっているなか、子供増産してるんだから一番マシだろ

785 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:05:28.55 ID:OjKAszMv0
生活保護は「最低限度の文化的生活」を保障するものだが、「最低限度」の定義が不明瞭すぎる
明文化するべき

786 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:11:13.96 ID:qQlNI+T1P
>>785

明文化しようとして裁判になったよ。

788 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:14:14.69 ID:IlBN2kDV0
>>786
それで判決は?

789 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:15:25.02 ID:qQlNI+T1P
>>788
たしか、原告(受給者)が亡くなってそのままお流れ。
でも、世論の影響で明文化は見送り。

792 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:17:40.25 ID:j6kLn0md0
>>771
なまぽ受給開始してから、さらに妊娠してんだが?
なら「はらませた男に養ってもらえよ」

799 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:24:37.59 ID:OZ03P8kP0
>>792
子供生産しただけ何も生産しないでナマポもらっている奴よりはマシ

878 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:08:35.60 ID:sL6mb/2h0
情けないね~

 ついに日本も… 「生活保護者も支えられない国家」に落ちぶれたか…

 もう、日本は経済大国、先進国では無いね~


 トンネル通っただけで、落下物で死んじゃうし…


  発展途上国並みになっちゃったね~w


   弱者を支えられない国家なんて、情けなさ過ぎる~ 日の丸の旗… たたんでしまおうぜw

883 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:12:33.10 ID:2bGt5/hR0
乞食が「ナマポ下げると最低賃金も下がる」と必死だが

法律変えればいいだけ

ナマポだけ下げられるようにすればいいだけ

889 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:17:17.00 ID:j6kLn0md0
>>878
知ってるか?寄生虫ってのは宿主が氏ねば一緒に死ぬんだぜ?

>>883
つーか実際最低賃金よりもなまぽの方が高いのがおかしいよねw
それと上で書いたけど、なまぽはアレコレ免除されての額なんだから
そこも考慮した場合、最低賃金比較で見ればどれだけ乖離してんだよって話だよなw


例えば東京都の最低賃金は最近改定されたので時給850円
休憩時間だとか残業、休日出勤とかは面倒なので簡略化しても
1日8時間週5日のフルタイム勤務で月給136000円

だから都内の独身男性のなまぽは135000円前後らしいのだが
だが待ってほしい

月給136000円の人はそこから所得税、住民税、国民年金(バイトと仮定)、国民健康保険は最低でも引かれる
つまりこの136000円の人の手取は実質10万円もいかないわけだよね

さらにそこから自宅の水道代も引かれ、NHK受信料まで引かれる
病院いっていたら言わずもがな

892 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:21:15.41 ID:sL6mb/2h0
>889 寄生虫?  公務員や特殊法人職員のことだろw

  生活保護者にまで犠牲を強いるのは、日本に規制する公務員が厚かましいか、
 日本が国家として、しょぼくなった証拠じゃんw

  そんなに生活保護が許せないのなら、仕事与えればいいのに~w バカだな~。

893 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:22:55.38 ID:wLpIDRR70
>>889 最低賃金

いえ、そんなことよりも、国民年金6万8千円より高いのが
どうしてもおかしいです!!!

国民年金をもらっている皆さんは30年以上掛け金を払っています!

何もはらっていないナマポが!なんで!なんで!それより何倍も上なんですか!

おかしい!誰が考えてもおかしいでしょう!

894 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:24:09.50 ID:sL6mb/2h0
>893 物価に対して、年金が安すぎるんだよw


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ニュース【生活保護】厚生労働省が「不正受給」発見ソフト開発、今秋から導入

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/06/10(日) 10:17:11.14 ID:???0
  生活保護費の半分を占める「医療扶助」の不正受給を監視するため、電子化されたレセプト
(診療報酬明細書)を活用し、不審な点が疑われる事例を瞬時に発見するソフトを厚生労働省が開発、
今秋から全国の自治体に導入することが9日分かった。

 医療扶助は受給者の窓口負担がないため、過剰な診療、薬の投与が起きやすいとの指摘がある。

 転売目的で不正に薬が処方される悪質事例もあった。厚労省は新ソフト導入で年間18億円の削減を見込む。

 今回のソフトは旧ソフトを改良。約100種ある向精神薬についても、処方の回数や投薬量を指定すると、
その条件を超えた個人を抽出できる。このほか(1)月15日以上の通院が3カ月以上続いている人
(2)180日を超えて入院している人(3)1件当たりの医療費が高い医療機関-の検索も可能だ。

ソース:http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120610-965122.html

4 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:18:15.77 ID:c5+WElfo0
0.教育・勤労・納税の義務を果たすこと
1.まず、親は年金もらえる歳まで働けって事
2.息子は自分の嫁子供を養うこと
3.身障者は別枠で保障を受ける
4.生活保護は病気や怪我などで働けない状態にある間だけ受給
5.働かないニート連中は自衛隊などで強制労働
6.働かない外国籍の住民は強制送還


国が5と6で赤紙出せば解決だろ。


9 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:19:37.95 ID:en90AsRw0
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト


監視カメラの画像処理システムみたいなもんか
これで何 定番の1億円?

16 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:21:27.51 ID:xbdI1mTH0
869 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 17:43:25.89 ID:QSeIAYQm0

某大手新聞社主催のマラソン大会が行われている山口県の街です。
そこの上記新聞社の販売所の経営者についてタレコミをしておきますね。

長男が実質的に新聞販売店を経営していますが、次男は膠原病ということにして
近所の公営アパートにて一家揃って生活保護を受給してます。
その上 父親にいたっては 闇で産業廃棄物の処理業をやっております。当然無許可ね
この男 それなりに稼いでいるにもかかわらず 愛人に生活保護を受けさせております。

そして新聞販売店はご存知のように ブロック単位で販売店舗互助会を組織してまして
一家は 揃って互助会の専従従業員に登録してあるわけですよ。
だから厚生年金保険料は互助会の経費から落としておきながら 扶養すべき家族の
父親は裏稼業&愛人ナマポ・次男は生活保護という 素晴らしき生活をしているわけです。


27 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:23:22.61 ID:uH2Wui3D0
生活保護を申請、受給する事は、最底辺宣言だから失う金銭的な物
はない。個人情報やプライバシーを積極的に公開する方が最底辺の
生活保護生活から脱却出来る可能性が高い。

生活保護の受給者が受給を隠蔽したり嘘を吐くのは在日韓国人が
日本名の通名を使って生活しているのと似ている。
正直に本名で生活保護者と名乗れば事情を知った親切な人が仕事
を紹介して助けてくれる可能性も高い。

通名を使ったり生活保護受給者を隠したりして働いているとバレタ
だけで雇用者はそんな信用出来ない人間は首にするだろう。

個人情報やプライバシーを積極的に公開すると生活保護受給者を糧に
ピンはねしてる貧困ビジネスが営業しにくくなる。
困るのは、情報を隠してる役人や貧困ビジネス業者
犯罪者や役人は、個人情報とか言って都合良く誤魔化すんだよな

43 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:28:11.98 ID:qMxMPVsIO
だからサッサと現物支給にすれば良いんだよ
風評被害で買い叩かれている福島県産を国が一括で買い取ってそれを支給すれば良い
勿論放射線の測定も徹底して文句は言わせない
なんなら刑務所も福島県産を使えば良い
福島県復興にも一役買うし何故かなまぽ受給者も減るだろうから一石二鳥だろ

44 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:28:17.30 ID:1ucs3Uu60
どうせ多額の追加予算ぶっこんで最後には使い物になりませんでしたで終了。

今でもSQL数発で、あやしいやつの一覧出せるだろうに。

68 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:35:40.43 ID:mVE50trw0
>>43
現物よりクレジットカード支給がいい
購入履歴が全部残るから、この手のソフトで不正解析しやすくなる

98 :名無しさん@12周年:2012/06/10(日) 10:46:01.17 ID:Y2We13mL0
>>68
日銭で回している店とそうでない企業とで、明暗が
分かれる。
大手スーパーは生保客取り込めて大喜び。
商店街の小売店は客が減って生保受給組みへ。

103 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:48:12.83 ID:w4/XljyB0
また無駄なものに金かけるのか?
たまにこんなソフトとか作ることあるけど役に立ったものあったっけ?

141 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:10:19.42 ID:uuSlTxTGi
>>27
生保受給者の個人情報が開示されることで、
不正とは無縁の傷病者、独居老人などが、
生保を妬む輩に殺されたり、詐欺事件に
巻き込まれる事件が全国的に多発するわけ
ですね。

公開に当たっては警察沙汰の事件が発生したり、受給者の子どもがイジメで自殺したら
誰が責任を負うのか、先ずそこを明確にしないとダメだわね。



142 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:10:20.26 ID:knrl38b40
そんなことせんでも医療費を1割でも負担させろって。
ワープアでも自腹で病院通ってんだから、保護費から捻出できないわけないだろう。

一般人ならパンシロンで済ませるような胃もたれでもあいつら内科に行きやがる
そりゃナマポ費の半分を医療費が占めるようになるよ
おまけにあいつらただで医療受けられるってんで不摂生極まりない生活して身体壊して
すぐに入院するしさ
そんなの社会保障費なんかいくら予算組んだって足りねえよ

147 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:14:08.36 ID:knrl38b40
>>141
は?なにいってんだ。
自己破産者だって官報に名前載せられるのに、なんでナマポだけそんなプライバシー保護されるんだよ
名前出したナマポがあれやこれやに巻き込まれるのなら、借金チャラにした自己破産者だって同じだろ?

世間に名前さらされたくなけりゃ、血縁知人なんでも土下座してでも金をめぐんでもらえよ
なにが独居老人だ。なにが疾病者だ。なんのための老齢年金だ。なんのための障害年金だ。
国民年金払ってなくて受け取れないのはそれ自分の責任だろ

157 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:22:30.77 ID:OYxRBHaDi
うつ病も血液検査でわかるようになるみたいだから、
数年以内に嘘のうつ病は一掃される。

213 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 12:55:29.76 ID:UVep50O30
http://www.magazine9.jp/karin/111116/
▼保護率(生活保護利用者の人口比)

日本 1.6%[1]
ドイツ 9.7%
アメリカ 13.05%

1^貧困率16%に対して10分の1の人しか保護が受けられていない
貯金などの資産要件を加味しても、本来受けられるべき人の3割程度しか受けられていない

▼捕捉率(受けられるべき人がどれだけ受けているかを示す)
 
日本 18%
スウェーデン 82%
ドイツ 64%
アメリカ 59.1%

09年度の不正受給世帯は 1.54%
適正利用世帯は 98.46%
生活保護費の額にすると不正受給は 0.33%

1.5%の人のせいで205万人の生存権が切り崩されるようなことはあってはならない

215 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:00:29.24 ID:o/J4awml0
名前部分隠して、全生データ公開してくれたら、うちらがただで
データベース構築してUIつくってあげたのに・・・・


217 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:06:20.30 ID:0ye0yE1T0
ソフトの開発費が5億円くらいするんでしょ

219 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:09:47.47 ID:UZ/JlYGE0
>>215
「入力された ID とパスワードが一致ません」
「エラーが発生しました。異常終了」

「値が未入力です」
「エラーが発生しました。異常終了」

と、エラー系に脆弱すぎる正常系しか頭にない経験浅いプログラマが作りそうで怖い。


241 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:06:15.15 ID:EZydP2zj0
ケースワーカー曰く 不正受給者多くて・・・
役所がバイトを雇って尾行させるのが一番効率がいい。

ソフトなんてバグだらけでしょう?

248 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:15:29.48 ID:3LHEyXfuO
全てのレシート提出を義務付ければ良いのに
☆出さない者は支給停止
☆遊興費や贅沢品の購入、使途不明金がある場合は次月からその分減額
☆レシートチェックは失業者に最低賃金でやらせる

251 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:16:55.65 ID:y2F1N0UB0
>>248
レシートじゃチェック出来ないから、ナマポクレカ導入の方が安価でチェックも簡単

261 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:28:24.80 ID:rWi7S2ls0
これは性根の腐った奴らの犯行だから、トップダウンだけでは手が足りない
国民一人一人が目を光らせて、いろんなところからの告発を集約してガリガリ動かないと。
やっぱ「無駄に」生活保護で暮らしてるやつの話を聞くだけで気力が萎えるからな
健全な社会に、不要な輩だ
ただ本当に必要な人は受給するんだよ

272 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:09:07.02 ID:58HqEOH20
>>251
クレジットカードのショッピング枠の現金化と一緒で
専門の買い取り店(ヤクザがらみ)が出てきて1~2割のマージン取られて現金化するだけだな
量販店→ナマポ→買取店→量販店って言うループで足付かずに生活必需品をループできる
量販店、買取店、仲介ヤクザ、ナマポが暗黙の了解でつるむだけだ

274 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:15:11.18 ID:y2F1N0UB0
>>272
そんな換金しやすいものじゃ即停止されるだけだw

275 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:16:10.06 ID:vCJtTDoA0
>>272
・商品交換で身分証提示
・引換券のS/Nチェック

285 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:27:37.14 ID:srBEsVMM0
>>272
使用履歴チェックされたら、そんなの一発でバレるだろ

299 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:05:53.74 ID:DzL7UJiR0
>>1
>(2)180日を超えて入院している人
精神病院で入院しながら、生活保護の人もチェックされるな
養老院がわりに使ってる家族とかいるだろうに

306 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:10:53.27 ID:7/loWEkYi
心斎橋で殺傷沙汰があったけどナマポかな?
ナマポを受けられなかった人なのかな?
ただの基地外かな?


いずれにせよ増えてるよなーこんな奴ら

311 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:29:17.37 ID:dfRIThLu0
>>306
なんでそんなわけのわからない場所で…。
東電とか政府官邸とか、もっと有意義な場所でやれ

313 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:30:57.23 ID:A7Dt42hk0
柔整についてもやれよなw
接骨院で本当に打撲捻挫のため保険使ってんのか厳格に取り調べろw
ただの肩こり按摩に保険使ってないか調べろ。

314 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:45:09.11 ID:xo/JajrJ0
生活保護は購入履歴がわかる電子マネー方式にしてパチ○コに使ったら支給額を半額にすればいい


342 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:04:44.40 ID:8eeS7YMr0
サーバ1000万
L3-SW1000万
ストレージ2000万

基本OS500万
アプリ開発1000~2000万
仕様変更1000~2000万
現場サーバ工事500万
現地試験1000万
書類作成1000万
デバッグ等のメンテ費用500~1000万

本当はもっと細かいけどこんなもんかな

347 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:14:48.02 ID:iWOz3Awg0
>>342
無能ボッタクリベンダーだね

351 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:17:17.82 ID:qMnL5OEM0
180日入院している、どこも引き受け手のない、慢性疾患のかんじゃっているんだけどな
人工呼吸・気管切開・気道感染の繰り返しってやつ
不正というなら、福祉事務所が面倒みてくれるんだろうな

352 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:18:07.69 ID:bzHRjtDl0
>>351
誰もそんな人の話はしてないと思うが・・・・・

356 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:19:30.99 ID:qMnL5OEM0
>>352
>(2)180日を超えて入院している人


366 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:33:11.67 ID:t+4fFmZr0
麻薬みたいに当該官庁・部署が逮捕権など警察権を与えないと無理、、、、

っというか厚労省じゃん。
麻取にナマポ取締部に出向させてヤクザやチョンの連中逮捕してくれ。

368 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:37:09.20 ID:h2DTXQKl0
このソフトのロジック。

1.居住地は 大阪?
 YES → 不正
NO → 2.へ

2.出身地は 大阪?
 YES → 不正
NO → 3.へ

3.

373 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:40:42.67 ID:HGBk2pJj0
さすがにExcelじゃ無理。メモリー食い過ぎるし。

397 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:11:40.04 ID:+TjSakqg0
総背番号はまだかよ

398 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:11:48.14 ID:sszXUwwl0
新規にソフトを開発するまでもなく、SQL文をちょろっと書くだけでいいのではないか?

400 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:28:00.36 ID:352zi37SO
長文失礼
昔、大学病院の整形外科外来の受付で仕事してたんだけど
生活保護受給者が毎日毎日、そりゃあもう朝から何人も受診してた。
教授以下ドクター達は患者が「ここが痛い」「あそこも痛い」という
日替わりの注文にも根気よく対応してた
「もう薬も要らないし、受診しなくても大丈夫」
って言い聞かしてたけど、それでもヤツラは突撃して来る。
痛いって言われたらレントゲン位は撮らなきゃいけないし、湿布薬も処方しなきゃなんない
たとえそれが詐病でもね。
病院にしてみれば医療費さえ取りっぱぐれなければ
患者本人が窓口で負担金を支払おうと、自治体が支払おうと関係ないからね。

ま、湿布薬なんかは生活保護受給者だけじゃなくて
後期高齢者の皆さんも『こんなに要るかよ?』って位いっぱい欲しがってたなぁ

病院処方の湿布はフリーマーケットで売られているのを目撃したことがある。
みんなも親やおじいちゃんおばあちゃんから「湿布ならあるよ」って言われた事ない?

>>1のソフト導入で
めちゃくちゃな医療費の使われ方を防止できるのは良い事だと思う

401 :名無しさん@12周年:2012/06/10(日) 23:34:56.09 ID:Z1eZuFI90
自民党が言うようには生保、医療費を抑制できないことは官僚たちが一番よく知ってる
生保、医療費以外の政府支出をカットするか、税金を倍々で上げていくか、きっちり選挙で白黒つけんといかんな


407 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:55:03.42 ID:ikFEOuvAO
厚労省は本物の馬鹿集団なのか
わざと馬鹿なフリをしているのか
判断がつかない

413 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:47:48.37 ID:1COAMnDC0
>厚労省は新ソフト導入で年間18億円の削減を見込む。

※開発には200億円掛っています

416 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 10:29:46.75 ID:Ctpw2sud0
クレカで支給って言ってるけど、底辺にとってクレカは魔法の財布と思っちゃうことを忘れてる

何も考えずに使う

限度枠使い切る

なくなった。このままじゃ死ぬから、支給額を上げろ!

429 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:16:33.18 ID:Z9U7LlPl0
データベースわかってるやつならすぐ作れるな。こんなゴミにいくらかけるんだか

434 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:41:18.94 ID:Z+Hha8GLO
どんなシステムを作っても、福祉では必ず穴ができる。
モラルという見えないバリアがなくなった以上、もう生活保護者の増加を防ぐことは無理だろう。
違法でなければ不正ではないと、まさかテレビという主要メディアが宣言するとは思わなかった。
もうこの国には建前すらなくなった。

437 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:59:25.62 ID:X6LvXx790
開発ってこれSQL数行ぐらいだろ

443 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2012/06/11(月) 12:24:25.68 ID:QdUIsgPHO
>>434
深く同意。
この国は「建前は通さなければならない」ということさえ忘れてしまった。
それどころか、日本が民主国家であり法治国家であることも忘れる勢いだ。



451 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:52:47.24 ID:Af6JrCej0
>>1
何だ、処方薬が不正に流されてるのも生ぽ受給者が末端でさばいてるってことかな
製薬会社と医師会が合法的に薬剤を処分するのに生ぽ受給者を活用してるって感じか?
本当だとしたらその闇は深すぎて怖くなってくるなww


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ニュース【芸能】吉本興業がキングコング梶原雄太の母親の生活保護受給を公表、今後は打ち切り決定!★3

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/05/30(水) 02:11:37.56 ID:???0
 吉本興業は29日、お笑いコンビ・キングコングの梶原雄太の母親が、生活保護を
受給していることを同社公式HPで明らかにした。

 吉本興業はHPに掲出した文面で、梶原の母親が生活保護受給していることは
「事実」としたうえで、「生活保護受給の手続きには何らの瑕疵もなく、また、梶原としても
母親への精一杯の援助を続けているなかでのやむを得ない経緯があったものと考えております」と説明している。

 ただ、次長課長・河本準一の母親の生活保護受給が問題視されたこともあり、
梶原本人の「誤解を受けたくない」との考えから、今後の受給を打ち切ることを決定した。

 吉本興業は「今後は、梶原および梶原の母の希望もあり、当社からの支援を行った上で
受給を辞退することとしております」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000032-dal-ent

1 名前:三毛猫φ ★ [sage] :2012/05/29(火) 15:39:21.81
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338273561/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338282690/

3 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 02:12:43.20 ID:/V3+510q0
生活保護打ち切って梶原の母親が飢え死にしたらどうするんだ?
残酷だなあ。

6 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 02:13:45.72 ID:fY0xgcNj0
吉本ファイナンス、金額の少ないのをわざと出したんだね
↓がほんとならみんなじゃん・・・

12 : 可愛い奥様: 2012/05/29(火) 18:51:25.02 ID:5B+3iEOm0 [1/3回発言]

これマジっぽいね・・・
 恐ろしい・・・・・・・

吉本の生活保護不正受給のカラクリ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9_HIBgw.jpg


100 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/30(水) 03:52:07.40 ID:VkueWF5+0




まさかの犯罪者の河本を擁護した「ミヤネ屋」のスポンサーにもう抗議の電話をしたぞ。


MetLife Alico http://www.metlifealico.co.jp/ 0120-112-286
シャボン玉石けん http://www.shabon.com/ 0120-4800-95
サカイ引越センター http://www.hikkoshi-sakai.co.jp/ 0120-00-1141
ジャパネットたかた http://www.japanet.co.jp/shopping/ 0120-441-222
ダスキン http://www.duskin.co.jp/ 0120-100-100
王子ネピア http://www.nepia.co.jp/ 0120-985-041
P&G http://jp.pg.com/ 0120-021321

に抗議の電話をしておいたぞ。

特に次の
シャボン玉石けん http://www.shabon.com/ 0120-4800-95
P&G http://jp.pg.com/ 0120-021321
は花王から乗り換えたのにと話すと、良く分かってくれたよ。





142 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 04:57:27.89 ID:V8Zo1ZDyO
ホームレス中学生は本の印税でテレビで親をみつけてもらい、それまで公的に保護して貰ってた父を、これからは自分が見ます今まで公的に自分の親をみてもらい有難うございましたと感謝の気持ちをのべてた

音信不通だったから仕方ないと思うし、本が売れた直後だった




226 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 08:52:01.08 ID:YgO7IiZN0
ミヤネ屋は詳しくは説明してたけど芸人だと高金利でしか貸してくれなく
長年のローンは組めないので生活保護を受けたからあまり問題ないみたいなムチャクチャな擁護をしてた

316 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 10:42:07.74 ID:I41SVom6P
河本は脱法かもしれんが梶原は詐欺くさいがな

貰い始めた段階で2000万のマンションに住んでたんじゃ金出るわけ無いからな
ダミーの犬小屋借りてたとしか思えん

318 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 10:46:33.83 ID:Ji49bH2f0
>>316
マンションは他人名義(息子名義)
母親は賃貸料を支払って部屋を借りているということにしたんだろうな
実質的に母親が息子に家賃を支払ってなければ
生活保護の住宅補助費を不正受給している可能性がある

384 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 12:20:00.41 ID:wjze50seO
うちは父ちゃんが俺が小2の時に死んで、何だかんだで保険金とかもない状態から
母ちゃんパートで頑張って一人で兄弟2人を育ててくれたけど生活保護なんてこれっぽっちも考えてなかったみたいだけどなww
それどころか、兄弟2人の世話に成りたくない言うて65の今でもバリバリパート続けてんだけどwwww気持ちぐらいの仕送りしか受け取ってくれない。
こういう話聞くと母ちゃんを誇りに思うわ。

404 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 14:20:02.36 ID:1jrFP8E7O
そもそもどうして審査が通ったのか。
住居があるから減額までしてるってことは、役所も了解してたってことだろ。

417 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 15:13:56.42 ID:rDsAzXge0
全国ネットの超人気情報番組「知りたがり」「ミヤネ屋」で
専門家が不正ではないと断言
・親とは同居しない
・マンション購入、ローンを組む
・マンションに親を住まわせる
・申請書類にローン返済のため親の支援を拒否
・親は生活保護で生活する

不正ではないとのことなので、参考にしてください。

435 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 17:45:18.47 ID:Fb5fpjqx0
梶原雄太出演番組スポンサー
・はねるのトびら
0'30"…P&G
http://jp.pg.com/info/index.jsp
エースコック
http://www.acecook.co.jp/support/index.html、SUNTORY、LION、
カルビー
https://www.calbee.co.jp/soudanshitsu/otoiawase/index.php
ユニ・チャーム
http://www.unicharm.co.jp/inquiry/index.html
ユニリーバ
http://www.unilever.co.jp/customersupport/
江崎グリコ
http://www.glico.co.jp/feedback.htm
proactiv
https://www.grj.jp/proactiv/contact/index.aspx
森永製菓
http://www.morinaga.co.jp/soudan/
小林製薬
http://www.kobayashi.co.jp/customer/index.html
マツダ
https://ssl.mazda.co.jp/inquiry/


441 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 18:11:39.69 ID:SprSxLf70
梶原の嫁美人で俺のタイプなんだよねー
はやくヌードやるかAV出てくんねーかなー許してやっからよー
もちろん男優は梶原以外で、もっとブサイク巨根男希望w


478 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:05:57.86 ID:I41SVom6P
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000081-spnannex-ent

吉本から買収された自称識者もいるようであります

489 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:29:19.40 ID:DYHBtwfS0
> 314:可愛い奥様 2012/05/29(火) 09:11:14.38 ID:GZ8bhg/E0

>大阪市福祉課に電話しました

>「ローン返済中は生活保護を受けられない」
>「ローンを第三者が払ってる場合は、そのローンを生活費に充当させ、保護は受けられない」
>「そのローンが40万円と言う額なら、生活保護は受けられない」

>じゃ何故受けられたのか!?
>の質問には
>担当者はおどおどして
>「特別な事情が有ったのでしょうか?聞いてみないと分かりませんが」
>でした

497 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:36:24.21 ID:O1329Wce0



 不 正 じ ゃ な い な ら 何 故 打 ち 切 る ? ? ?
 
 

499 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:37:47.64 ID:+4XgyEj30
>>497
タレントとしは不都合だからだろ
仕事とかイメージとか

501 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:39:20.55 ID:4Fy1z46S0
>>499
じゃ最初から受け取るなよ

506 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:42:09.87 ID:+4XgyEj30
>>501
そうだね無理してでも頑張るべきだね

523 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:54:31.69 ID:U5yj/v230
河本も梶原も、簡単に受給を止められる時点でおかしいだろ。

十分な余裕があるからすぐ止められる。

不正受給以外の何ものでもない。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:05:26.09 ID:AQAtNKia0
>>6
ついこないだ
アメトーークの華大芸人で
バイトするんじゃなくて借金しろって会社から言われてる
って言ってしまったもんなwこれはもう否定できない

561 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:08:41.60 ID:dPuLhFMw0
法律的には問題がない(と思ってる。不正の証拠は現時点ではない
とか、言ってるけど
10000000歩譲って、仮に瑕疵はないとしても
道義的にどうなんだって話だよな。ましてや人気商売
いや、私ら河原乞食ですから、モラルのこと言われましてもって
開き直ってすむような現状じゃないしね、今現在の社会、芸能界は

564 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:09:05.11 ID:qCkRchb80
キンコン梶原さん会見 生保不正受給ではない

梶原の母の商売
http://i.imgur.com/hffVR.jpg
梶原の母
http://i.imgur.com/0kjYD.jpg
http://i.imgur.com/Idj86.jpg
http://i.imgur.com/xsqeE.jpg
コスプレ嫁
http://i.imgur.com/FQFuc.jpg
http://i.imgur.com/Rmk1f.gif
キングコング梶原雄太の兄梶原大輔(38)航空自衛隊小牧基地勤務
http://i.imgur.com/FBpIT.jpg


596 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:20:13.71 ID:+3Ks7hd40
マンション買うより
その40万で生活したほうが、いい暮らしできそうだけどねw

頭が悪い発言だったね

613 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:24:03.98 ID:oKyKk4kA0
河本も悪質だよ。
姉も片山に毒吐く体力があるのに、ナマポ。
叔母もナマポ。
怠け者一家。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:36:55.97 ID:TucOzFUW0
10年以上月40万ずつ払っても二千万完済出来ないって、どんなローン?
あと10万(生活費分)が出せないギリギリの不安定()な収入のひとが月40万の支払いで組めるって、どんなローン?

吉本ファイナンスクオリティ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:39:49.68 ID:lKSH47cj0
>>648
35年ローンを4年前に短期に変えたって言ってたよ

672 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:45:14.25 ID:B3hJkRpC0
コイツは心に爆弾抱えてるんだからそっとしておいてやろうぜ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:46:05.63 ID:CXcwKVGV0
役所に嘘や虚偽の申請をして受給したんなら犯罪だけど
そうじゃないなら問題無い。

どういう考えで支給したのか、役所は声明を出せ!


682 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:50:19.39 ID:KCFG6jPH0
http://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity/main.jpg

梶原の母親、こんなとこに住んで生活保護もらえるのか。
良いな。

717 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:02:22.62 ID:9fZGeFzlO
>>656
収入が不安定な芸人は長期のローンを借りれないから月40万返済
ていう最初の説明はウソだったんだ

719 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:05:58.71 ID:ERbCM1I6O
良心のある吉本芸人はすぐに移籍して欲しい
絶対、吉本の中でも「おかしい」と思ってるやついるだろ?

ロザンの賢い方とかハリセンボンのガリガリの方とかなんて
父親の仕事に影響でるんじゃねーの?

一斉に移籍すれば吉本も干しきれないって

727 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:09:13.96 ID:rAGbuLik0
母親の月40万の住宅ローンを払ってたっていうけど
持ち家有る時点で生保受給は駄目なんじゃないの?
この住宅の名義が梶原本人で、実際住んでるのが母親って事?それだとおkなのか?

730 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:10:35.97 ID:qCkRchb80
>>727
持ち主はローン払ってる梶原、母親は持ち主じゃないから財産とみなされなかった、
だからおkっていう事みたい。

732 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:11:10.62 ID:lKSH47cj0
>>717
たぶんググれば出てくるけど、前から35年ローンで21歳の時に
マンション買ったって言ってたし
(買ったっていうかチンスケに買わされたんだけど)

751 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:16:08.13 ID:kKvzbcKY0


梶原に群がっていたのは母親だけじゃなく、買ったマンションを担保に借金していた親族もいたんだとよ

そいつの借金トラブルも梶原が負担していたそうだ

金があるとクズが群がる



760 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:17:11.44 ID:nOuQo6oLO
こいつすげーおかしなこと言ってたぞ。
梶原が買ったマンションを担保に親族がお金借りてるって。

768 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:18:48.62 ID:FWxVyIfN0
吉本芸人は親族トラブルが多いんだな

785 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:21:08.07 ID:GmsLKjUS0
担保がどうこうって話、絶対に嘘だろw

791 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:21:43.78 ID:s0ZeUIPF0
芸能リポーターも吉本が怖くて核心に突っ込めてないな


793 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:21:59.82 ID:2B4B33YN0
ほんとに2000万のマンションか?
画像みたらもっとするだろ
よっぽど立地条件が悪いのか、それともガセか

805 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:23:23.67 ID:SmvtxmPR0
テレビで顔が売れてるのに親にナマポ受けさせるってどういう神経なんだろう
親も息子に迷惑かけられないっていうが、じゃ社会に迷惑かけていいわけ
息子の恥じになるという感覚はないのかね


810 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:24:08.04 ID:8MCuiFhB0
国民 VS 吉本

822 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:25:51.58 ID:/beWKRS70
http://enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=82623&pg=20021202

>オープニングトークでは、M-1からお金の話に。
>この放送日に、M-1の準決勝戦があり、キングコングのお二人も出場されていたんですが、
>このラジオの収録はどうやらその準決勝戦の前にしているようで、「これから本番」なのだとか。
>落ちたらどうする?という梶原さんの問いに、西野さんは落ち着いて「別に、どうもせん。
>(受かるかどうかは)運やん。」と。そんな冷静な西野さんに対して、梶原さんはと言うと
>「正直、落ちたらもうアカン。1000万円ほしい!」そうで。もちろん、賞金が欲しい主な理由は
>マンションの借金返済なわけですが、もしも賞金をもらえたなら、二人で分けるわけで、
>そんな時の取り分はというと、西野さん曰く「落ち着いて考えたら、7:3」と(おそらく7が
>西野さんで3が梶原さん?)。それに対して梶原さんは「それは、間違ってる。ほんまに言うたら、
>1:9(おそらく1が梶原さんで9が西野さん?)!」とか(笑)まぁ、これらは半分冗談っぽいのですが、
>その後に西野さんは「リアルな話したら、6:4で俺(の方が微妙に多い)。」と言ってました。
>微妙にリアル?(笑)で、もしもその賞金1000万円をとったとしても、梶原さんの分500万円は
>手元には一度もやってこず、そのまま吉本ファイナンス(吉本の経営する消費者金融?)に行って
>しまうそうで。それもちょっと哀しいもんですね・・・。


>もしもその賞金1000万円をとったとしても、梶原さんの分500万円は
>手元には一度もやってこず、そのまま吉本ファイナンス(吉本の経営する消費者金融?)に行って
>しまうそうで。それもちょっと哀しいもんですね・・・。


>2002年12月02日(月)


855 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:31:40.10 ID:uHSURDoYO
上手く弁解したつもりが嫁さんの不器用無能薄情ぶりを晒しただけだね。
マトモなら旦那の親がケガや年寄りの世話で困窮となれば生活費くらい捻出するよ。
姑と仲悪けりゃ悪いで恩を売るチャンスになるんだし

877 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:36:53.86 ID:lKSH47cj0
>>855
ヨメが仕事したいっていったら、梶原が猛反対したらしい
外に出したくないんだろうね

ヨメが仕事したい、って言ったのは家計がかなり苦しかったのかも
子供さんもいるし貯金もできないくらい切羽詰まってたのかもね

921 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:48:10.05 ID:yQpsxLLM0
河本はちょっと気の毒な感じがするけど
こいつはダメだな

930 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:50:35.80 ID:AEsYYaRE0
>>921
どこがだよ? あっちの方が悪質だろが

955 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:02:06.56 ID:D66fz0xX0
>>930
へ?
住宅ローンをナマポで払うって悪質以外の何者でもないだろw
普通に詐欺案件だな
どっちも悪質w

966 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:09:05.12 ID:a0SzGhBS0
番組の企画でマンション買わされて、金無いから吉本ファイナンスに借りてた
映像、残ってへんやろかな~。

当時の番組関係者は知らん顔?

976 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:19:41.96 ID:QLlJYVcl0
もう吉本笑えない…どころか腹立ってくる
お笑いやってるとこが笑えないってもう終わりじゃないですかね

982 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:24:18.61 ID:oHBX5ewuO
金利ってどれくらいだったんだろな。吉本芸人の借金と住んでるマンション、愛人用(ネタ)も含めて怪しいな。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース自民党「生活保護はフードスタンプ等の現物支給へ変える!現金を渡さない」 ★2

1 : 冥王星(京都府):2012/05/25(金) 16:13:45.76 ID:jJK+MKWW0 ?PLT(12001) ポイント特典

生活保護は見直しへ
自民党は生活保護の給付削減や超党派による社会保障制度改革国民会議の設置など具体的な政策提言を連発し、首相に譲歩を迫った。
首相は提言を歓迎しつつも、政府案の白紙撤回という最後の一線は越えなかった。

自民党が重視する生活保護の見直しでも、首相は給付水準の10%引き下げなど五項目のうち
「四か三・五ぐらいは同じ」と大筋で同意。国民会議の創設も、
首相は「前向きな提言だ。そういう協議はどんどんやりたい」と積極的な姿勢を見せた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012052402000105.html

食費や被服費などの生活扶助、住宅扶助、教育扶助等を現金給付から現物給付にする
www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/061.pdf

前スレ
自民党 「生活保護はフードスタンプ等の現物支給へ変える!現金を渡さない」 次選挙でナマポ乞食終了
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337876292/


2 : 冥王星(京都府):2012/05/25(金) 16:14:18.87 ID:jJK+MKWW0
自民党はバカすぎ
これしたら、ナマポ受給者が抜け出せなくなるじゃん
行政の審査をしっかりすればいいだけなのに

やっぱ自民党って糞だわ



4 : 宇宙定数(千葉県):2012/05/25(金) 16:16:35.68 ID:IgICIv1R0
>>2
そうかな?
恥ずかしくて抜け出したいと思うだろ
金なんて与えてると一生働かなくなるよ

8 : エリス(東京都):2012/05/25(金) 16:17:40.33 ID:oq9gKBRv0
>>4
仕事探して就職するのに必要な金どうすんの?
準備金とかないと無理だぜ。

18 : 宇宙定数(千葉県):2012/05/25(金) 16:23:59.19 ID:IgICIv1R0
>>8
必要な金ってなに?

280 : タイタン(家):2012/05/25(金) 19:40:23.10 ID:IfBslPPt0
これはいいと思うよ。

・現金で買い物←お客様としてでかい態度出来る(たとえ生保の金だとしても!)
・引換券で交換←負い目感じての交換

これだけでも大きな違いあるでしょ。
粋がってる生保不正受給の奴が引換券なんてかっこわるくて使えんぞ。
換金してなんたらってのは身分証明書で本人確認させるとかで対処。
写真入り生保受給証No.みたいの与えて、引換券にもNo.いれるとか。
使っても照会すれば履歴・枚数一目瞭然ならば不正に使われん。


285 : グレートウォール(三重県):2012/05/25(金) 19:43:27.86 ID:88fSa3Hm0
>>280
通し番号入れた引き換え券作る予算どっから出るの?
事務処理にどれだけコストがかかるの?照会サービスのコストは?
お前が出すの?負い目を感じさせてお前が満足するために?脳に障害でもあんの?

293 : ガーネットスター(熊本県):2012/05/25(金) 19:54:18.87 ID:+eq30kt70
>>285
在日に払ってたナマポを廃止すりゃ余裕で予算組めるんじゃないの

298 : ガーネットスター(熊本県):2012/05/25(金) 19:56:59.71 ID:+eq30kt70
これ反対してる奴はどうしたいの?今のままでいいと思ってるの?

300 : グレートウォール(三重県):2012/05/25(金) 20:00:20.63 ID:88fSa3Hm0
>>293
在日に払ってたナマポは廃止して削減すればいいじゃん
何で使う必要があんの?バカなの?脳に障害があるの?

>>298
金をそのまま渡すのが一番コスト低いだろ
それより安くなる方法あんの?頭おかしいの?

306 : ハービッグ・ハロー天体(関東地方):2012/05/25(金) 20:04:48.79 ID:PhUJRhEwO
>>300
国との契約・大量調達の部分を活かして安い仕入れて
現金支給分より安く済ませるなら可能だろうな
そもそも現実支給にしただけで無駄遣い分が安くなる可能性があるが

314 : グレートウォール(三重県):2012/05/25(金) 20:09:29.20 ID:88fSa3Hm0
>>306
お前の頭の中の現物支給ってどんなの?何をどれだけとかどうやって決めるの?
それを決めたり仕入れたりするのにどれだけのコストがかかるの?頭悪いの?

はっきりいって現物支給とチケット派は脳や精神に障害があると思ってる
それなりに物を考えられる健常な成人なら出てこない発想

319 : ハービッグ・ハロー天体(関東地方):2012/05/25(金) 20:11:42.06 ID:PhUJRhEwO
>>314
はあ・・・
で、君は「具体的な内容は全然分からないがきっとコストが高くなるのが違いない」と言っているわけか

323 : トラペジウム(内モンゴル自治区):2012/05/25(金) 20:13:12.57 ID:qWjYkYt0O
>>306
そんな規模の仕入れをやるのがまず現実的じゃないだろ…
安く仕入れたとしてその仕入れたもんをどこに運ぶつもり?保存はどうするの?管理は?
仕入値だけ安くても意味ないんだぞ?分かってるか?在日憎し不正受給者憎しでやるようなやり方じゃないんだよ、これは

332 : ハービッグ・ハロー天体(関東地方):2012/05/25(金) 20:15:09.87 ID:PhUJRhEwO
>>323
地域の小売点に委託すりゃいいだけでしょ

いったいどういう想像をしてるんだ?

338 : グレートウォール(三重県):2012/05/25(金) 20:16:34.23 ID:88fSa3Hm0
>>319
はあ・・・じゃなくて必ず高くなるだろ
一体それだけの仕入れを行い保管し流通させ各保護家庭に配布するために
どれだけの人件費がかかると思っているんだ?大規模仕入れでコスト削減?

頭の中がお花畑にもほどがある

お前が言っているのは人民解放軍が攻めてきても無防備で都市を明け渡せばむしろ平和になる
っていうキチガイ意見とまったく同レベルの意見

343 : ハービッグ・ハロー天体(関東地方):2012/05/25(金) 20:18:19.86 ID:PhUJRhEwO
>>338
普通にフードチケットみたいなもんになるでしょ
なんで一つ一つの家に配達する前提になってるの?

354 : タイタン(家):2012/05/25(金) 20:21:53.24 ID:IfBslPPt0
>>323
現物支給って、何もコメそのものとか肉そのものを直接与えるわけではないぞ。
アメリカのホームレス支援施設みたいに食事を支給するのとも違う。
引換チケット。金券でもいいし、コメ何キロでもいいでしょう。
コメだの小麦粉だのそういう現物引換券ってのは
アレルギーとかで摂れるものに個人差もあるだろうし、非現実的。
やっぱ金券になるんでしょうね。
で、あとの話は俺の過去レス読んで下さい。

362 : トラペジウム(内モンゴル自治区):2012/05/25(金) 20:25:38.54 ID:qWjYkYt0O
>>332
本当にお花畑だなぁ…どこから小売店に委託するんだよ…
仕入れた物を保存する倉庫なりなんなりが必要になるしその倉庫の管理にも金がいるし運送費用だってかかるんだよ、分かるかい?
仕入れから何まで小売店に投げるならそれなりの費用と助成金渡さなきゃ受ける店なんてない。
希望的観測だけでなりたってるアホ意見ばっかり言ってんなよ…

376 : ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府):2012/05/25(金) 20:31:36.00 ID:tBIU0sL30
>>343
>>354
現物支給を本人が受け取りに行くこと前提?
生活保護を現物支給に変えるっていうんだから、食料だけでなく、衣料や日用品やすごい量になるよ
まとめて受け取るとなると車ないときついだろうし、まっとうな受給者が車持ってるわけないし
何回かに分けて細かく受け取るにしても、本当に身体が悪くて保護受けてて身寄りもない人が
何回も何回も足を運ぶのがどれだけ苦痛だと思う?

結果、本当に弱ってて保護の対象となるべき人が死んで
元気な怠け者の受給者が生き残るよ

381 : ハービッグ・ハロー天体(関東地方):2012/05/25(金) 20:32:08.42 ID:PhUJRhEwO
>>362
お花畑も何も
根本的に「小売を引き受ける店なんかいるか」
という決めつけしか根拠ないじゃん

普通に仕入れてるのと同じ特定商品をチケットの対象にすりゃいいだけ
商品券の使用とほとんど変わらない問題になぜそこまでケチがつけられるんだ?

533 : 大マゼラン雲(芋):2012/05/25(金) 22:28:37.22 ID:2fhK9ic+0
金額減らしてクレカで何が問題なんだ?管理もしやすいし導入コストも少ないアメリカではすでにやってるし
換金もしにくい。クレカ対応してない店もあるだろうが買う店やすむ地域がある程度制限されるのは仕方ないだろ

535 : エリス(東京都):2012/05/25(金) 22:30:06.61 ID:oq9gKBRv0
極一部でしかない不正受給者をどの程度の効果でるかも判らない方法で
減らすために、恒久的に莫大な費用が掛かる方法を選ぶって言ってるんだから
現物支給派は凄いよな。

あと生保自体切れ、とかいう奴も。
セイフティネットを切るって事は弱者は氏ねっていう事。
つまり弱者が死んだあとは現状のワープアが弱者になる。
この弱者は切られると死ぬので、どんなに低賃金でも働かなくてはいけない。
今より更に悲惨な状況が容易に想像できるわけで。

上の人間はうはうはだろうね、どんなに低賃金でも働く奴隷が大量に手に入るのだから。

547 : トラペジウム(芋):2012/05/25(金) 22:34:49.71 ID:OrwTxvzb0
>>535
ぶっちゃけいうと大半が不正とは本人の自己責任って感じだよ
病気や障害者なんて全体の一割くらい、年金もろくに払ってこず貯金もしなかった老人や
避妊もせずにデキ婚で離婚して母子家庭とかのクズばっかだよ

559 : エリス(東京都):2012/05/25(金) 22:43:48.54 ID:oq9gKBRv0
>>547
これは俺が容認してる、とか認めてるって話ではなく、感情論を廃した上での事なので
そこのところを勘違いしないで聞いて欲しいのだが。

そこに書いてるだけの人なら、不正受給でもなんでもない。
国ガ認めた正当な受給者って事になる。
受給者個人の性格等に関わらず、生活状況に応じて受給審査はされるべきもの。
俺がいう不正受給者ってのは他に収入や資産を持っていて受給資格が無いにも関わらず
それを隠して生活保護を受けている人の事なんだ。

585 : カロン(やわらか銀行):2012/05/25(金) 22:53:26.44 ID:Ix6stV/u0
年収600万のリーマンだったけど、事故で体がイカレて保険も家も家財も
全て投げ打って治療費に当てた。今は生活保護。

明日はわが身。人生何があるか分からん。
博打もせずつつましく生活してるのに、現物支給って・・・
もうだめだ


592 : トラペジウム(芋):2012/05/25(金) 22:56:39.70 ID:OrwTxvzb0
>>559
法律的にはたしかに正当な受給者ちゃあまぁそうだが本来の趣旨に反してる
だからそういうひとを生保から外した減額りしても問題ない

財産隠しとかは現実問題発見できないケースもおおいからそれはクレカだろうが現物だろうが関係ない

594 : ネレイド(東京都):2012/05/25(金) 22:56:48.78 ID:uS5HcbDZ0
>>533
まず、金融機関と役所からして対応してないんだから無理だろ。
これから端末用意したら莫大なコストかかるぜ。

605 : 大マゼラン雲(芋):2012/05/25(金) 23:00:35.49 ID:2fhK9ic+0
>>594
なぜ端末導入する必要あるの、モノとしては普通のクレカと一緒だよ
感じとしてはデビットカード渡すだけだぜ

606 : エリス(東京都):2012/05/25(金) 23:00:39.31 ID:oq9gKBRv0
>>592
問題大有りだよ。
線引きもまともにできないのにそんな事できるわけがないだろう。
もう少し現実的な発想をした方がいい。

613 : ネレイド(東京都):2012/05/25(金) 23:03:06.52 ID:uS5HcbDZ0
>>605
住民票発行や非課税証明書とかは、ご丁寧にも金取るんだよ。

616 : 馬頭星雲(芋):2012/05/25(金) 23:04:41.89 ID:Z+UIfL4N0
>>606
いやいやないよ、障害者や病気で働けない人にだけだす、基準はすでにある等級などから判断すればいい
母子家庭は子供だけ施設に預けて(それは国が面倒見る)母親は働かせる。高齢者は自己責任なので切る
まぁやり過ぎという人が多いなら減額でもいいと思う

625 : エリス(東京都):2012/05/25(金) 23:06:38.42 ID:oq9gKBRv0
>>616
おにぎりたべたいって死んでく奴が大量にでるわけだな。

630 : アルビレオ(芋):2012/05/25(金) 23:10:07.30 ID:gM9LcIXF0
>>625
個人的には切るのが一番いいと思うのでそうなってしまうね
ただ減額のパターンだと今一人13万とか払ってて色々無料特典付いてるが
無料特典を減らして支給額を半分にすれば総額は減らして受給者は今の1.5倍くらいにはできるから
減額のケースのほうがセーフティーネットという意味ではいいかもね

636 : エリス(東京都):2012/05/25(金) 23:11:44.69 ID:oq9gKBRv0
>>630
馬鹿かよw
まともに生活できなくて犯罪に走る奴と死ぬ奴が増えるだけだろw
ほんっとにまともな発想できない奴多すぎだな。

641 : 馬頭星雲(芋):2012/05/25(金) 23:15:11.31 ID:Z+UIfL4N0
>>636
だから切る場合はそうなっちゃう可能性があるけど(といってもアメリカとかではあんまなってないみたいだが)
半分に減額しても生活できるんだよ、そのへんはバランスの問題だからどのへんが適正かはわからんが
派遣やフリーターで暮らしてる奴がいるんだからもんだいないんだよ

646 : エリス(東京都):2012/05/25(金) 23:17:59.59 ID:oq9gKBRv0
>>641
まずお前が月6万で衣食住全部まかなってから言えよ。
当然資産なし、クレカ、貯蓄全部無しでな。

652 : アルビレオ(芋):2012/05/25(金) 23:20:14.05 ID:gM9LcIXF0
>>646
学生だけど年金とか学費を別にすれば生活費はそんくらいだよ
まぁクレカも資産も持ってるけど



656 : エリス(東京都):2012/05/25(金) 23:23:42.10 ID:oq9gKBRv0
>>652
家賃、光熱費、食費、衣服等が月6万?
吹かすのも大概にしてもらいたい。
つーかクレカも資産ももってんならお話にならんわ。
これで実家とかいったら張っ倒されても文句言えないぞ。

732 : プレアデス星団(中国地方):2012/05/26(土) 00:03:55.58 ID:b5c1G7Nf0
どんなにコストがかかっても不正を防ぐ方が大事だろ

737 : リゲル(富山県):2012/05/26(土) 00:08:26.91 ID:BWZ98P3y0
>>732
だったら現物支給以外にいくらでも方法あるだろ。
官僚は頭いいんだろ?
こんな非効率なやり方じゃ絶対に行き詰る上に、今以上にタチの悪い不正が
横行すると思われる。
引換券の横流しとか偽造引換券とか闇市とか・・・

741 : ハレー彗星(やわらか銀行):2012/05/26(土) 00:11:04.91 ID:CCiadsXLP
>>737
現金支給よりタチが悪いのが出てくるとかあり得ないし
横流しとかスタンプに個別番号つけるだけで摘発できるし
すでに現金ピンはねしてるヤクザも問題の一つなんだよ

747 : リゲル(富山県):2012/05/26(土) 00:16:32.54 ID:BWZ98P3y0
>>741-724
あのですね・・・あんたらの考え付かないようなこと
する奴っているんだよ。
携帯電話がまだ普及してなかった頃、振り込め詐欺なんて
誰も想像しなかったろ?

764 : 環状星雲(WiMAX):2012/05/26(土) 00:33:35.90 ID:jTW5OJ2e0
>>747
デビットカードか電子マネー
これに尽きる、
公金を支出する以上は
用途把握は当然、現金支給は
行政側が監査困難。
ギャンブルや風俗通いを阻止して
何が悪い?

767 : カロン(東京都):2012/05/26(土) 00:39:22.71 ID:GZQgLCXR0
>>764
だから、地方じゃコンビニとイオンしか使えないだろ。

771 : グレートウォール(東日本):2012/05/26(土) 00:43:16.76 ID:p9HfHXvu0
全部プリペイドカードにして
何にどれくらい使ったか細かくデータ送信できるようになりゃいいんだよ
それくらい管理してもいいだろ

772 : ブレーンワールド(神奈川県):2012/05/26(土) 00:43:43.37 ID:nKhkn2BA0
>>767
個人商店には脱税防止の名目でカードリーダー導入でおk

777 : ケレス(東京都):2012/05/26(土) 00:45:48.11 ID:U4LnRNVJ0
>>771>>772
そのカード設備を全国に設置、維持、管理する金は誰が出すんだよ。
しかも買うだけならモノ買って転売すりゃ現金化できるから何の意味もない。

780 : デネボラ(東京都):2012/05/26(土) 00:49:08.69 ID:auuhdW3N0
>>777
もちろん俺らの税金でインフラ投資する。
不正に使われることを考えたらよほど有意義な支出。
生鮮品を転売しても大した金にならんだろ。
しかも管理してるから不明朗な購入はチェックできるし。

783 : ケレス(東京都):2012/05/26(土) 00:52:31.78 ID:U4LnRNVJ0
>>780
だれが食料品なんて転売するかよw
食料以外買えないとでも言うのかお前jは。
どんだけ頭に花咲かせてんだよ。

つーかごく一部の不正解消のために全体が大きな負担とか脳が腐ってるのか、
それとも元々足りないのか。

ああ、あれか?自己犠牲の塊のような成人君主なのか?
だったら今すぐ全資産をどっかに寄付して身辺整理してこっそりどこかで氏ね。
お前の自己満足に周りを巻き込むな。

784 : ブレーンワールド(神奈川県):2012/05/26(土) 00:52:57.34 ID:nKhkn2BA0
>>777
パチ○コップが天下りしてるCR機の会社とパチョンコ課税
あと現金化したらもうその時点で収入認定されるからペナルティ

785 : ケレス(東京都):2012/05/26(土) 00:55:29.42 ID:U4LnRNVJ0
>>784
なんでCR機会社が生保インフラに金出すと思えるのか。
現金化をどうやって調べるのか、またその費用は誰が出すのか。
なぜお前らは現実的なモノの考え方ができないんだ。

788 : デネボラ(東京都):2012/05/26(土) 00:58:16.95 ID:auuhdW3N0
>>783
ICカードで食料品とか生活必需品(うんこ紙)くらいしか
購入できないようにするんだよ。
ナマポでDSとか買われたら、たまらんだろ。

789 : ブレーンワールド(神奈川県):2012/05/26(土) 00:58:50.09 ID:nKhkn2BA0
>>785
パチョンコ寄生虫どもががいまいちばんやろうとしてることは業界のイメージアップですよ?

あと現金化なんかいちいち調べなくてもいい。バレたやつからしょっぴけばそれで充分抑止力になる

793 : ケレス(東京都):2012/05/26(土) 01:03:37.77 ID:U4LnRNVJ0
>>788
娯楽品の購入は禁止されてねーよ。

>>789
調べなきゃバレるわけねーだろ…
今現在調査しないで放置されてる父性受給者が問題だって言ってるのに
お前は何を言ってるんだ。

つーかパチ○コ業界のイメージアップに生保てwwww
一般人のイメージがどん底になるわw


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