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打診

ニュース【サッカー】ドイツ1部ハノーファー、阪南大学DF二見宏志に正式オファーへ

1 :れいおφ ★:2013/06/06(木) 17:59:58.60 ID:???0
日本代表DF酒井宏樹が所属するドイツ1部のハノーファーが、
阪南大学DF二見宏志の獲得を打診したことが5日までに、分かった。

打診のきっかけになったのが、全日本大学選抜が今年3月に行ったドイツでのキャンプ。
合宿中、ホッヘンハイムのサテライトチームと練習試合を行い、4-3で大学選抜が勝利した。
その立役者となったのが、阪南大・左SBの二見だった。
独特のリズムによるオーバーラップと左足から放たれる正確なクロスで幾度となく相手DFを翻弄し、
ドイツスカウト陣を驚かせた。

ハノーファーは特に、世界でも通用する日本人離れしたフィジカルを評価し、
正式オファーを出す予定であるという。

日本人の大学生プレーヤーが、欧州の主要リーグに直接移籍することは異例中の異例。
実現すれば、平山相太(FC東京)に続く例になる。

大学サッカー界屈指の大型SBには、Jリーグの数クラブが興味を示しており、
今年の2月に、J1ベガルタ仙台の練習に参加している。

http://soccernow.jp/student-soccer/university/2013/0606/172131/

10 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:03:47.51 ID:MbV6awE7P
ドイツ女衒はうっとおしいのう。
ゴリも育てられないくせに。

13 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:05:10.37 ID:p7Pdz+oX0
http://web.gekisaka.jp/395567_119793_fl
からだが半端ないw

15 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:05:32.57 ID:xkwTBP1j0
>>10
育たないゴリが悪い

19 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:06:19.88 ID:sENxmJFg0
179cm/75kg 利き足:左
http://www.college-soccer.com/league/kansai/hannan/2012/futami_hiroshi/index.html

いいね!

58 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:12:44.64 ID:Fjf0BYDW0
ゴリよかったな日本人来て
寂しさ紛れるだろ

105 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:22:03.90 ID:abx5od5k0
>世界でも通用する日本人離れしたフィジカルを評価し、

いい加減、こういう自虐的表現やめないか?
アジア人離れした、とかじゃなく、あくまでも日本人離れねぇ


こういう表現気持ちが悪いわ

108 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:22:17.56 ID:Pw27Hrz30
すげえな長友と違って直だけど
日本大学選抜が海外で合宿とか
やる事とやっていての結果だろう
選手の選択や機会が増えていいことだな

123 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:25:03.81 ID:cug18a+n0
>>108
ホッヘンハイムのサテライトといえば宇佐美の主戦場だからな
そこで活躍すれば引っ張られるわ
宇佐美は活躍できなかったからJ2なんだろうな

128 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:26:39.40 ID:YgB8rydkO
宇佐美って日本の大学選抜クラスって事だなw

134 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:27:33.62 ID:/HhRvJHOP
>>123
おそらくだけどこの対戦のとき宇佐美はサテライトだったからこの試合に宇佐美出てたと思う

145 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:29:29.48 ID:qUFA3dvq0
酒井はSHとして使われていくんだろうな
最期2節もSHで高い評価もらってたし、頭が悪いから守備は無理なんだよゴリには

150 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:30:08.43 ID:/HhRvJHOP
>>145
それよりも右SBがキャプテンでクラブの英雄的存在だからじゃないの?

161 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:31:45.36 ID:cug18a+n0
>>134
宇佐美はやっぱり出場してたわ
http://www.achtzehn99.de/u23-verliert-3-4-gegen-japans-studenten-nationalmannschaft/

181 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:34:43.27 ID:EoLcgUPb0
これ酒井の方のゴリラをどこかにレンタルしようとしてんじゃね

183 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:34:49.14 ID:TCbc3QH60
これが長友レベルになればクラブはボロ儲けだな
これからは大学から即引き抜かれていくで

195 :a:2013/06/06(木) 18:36:23.13 ID:dr+wFtXN0
>>128
長友や永井を見ても
足先のテク以外は大学の方が上と言っていいぐらいだよな

202 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:37:25.77 ID:/HhRvJHOP
>>183
でも日本代表に定着するような選手は殆ど高卒なんだよね
やはり高卒すぐに出場機会を得るような実力と運を持った選手が一番伸びる
前田…高卒
本田…高卒
香川…高卒
岡崎…高卒
遠藤…高卒
長谷部…高卒
吉田…高卒
今野…高卒
長友…大卒
内田…高卒


大卒でスタメン定着してるのは長友だけ
長友は3年間大学サッカー部所属で
最後の1年は退部してFC東京所属

217 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:40:10.29 ID:mhU5Rl6yO
>>195 長友今でもテクないだろ・・
だからSBなんだろ。運動量でカバーしてるんだよ。

244 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:46:15.08 ID:xMPwI37Z0
速報
奥大介容疑者に、妻で女優の佐伯日名子を脅した脅迫の疑いで逮捕状

249 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:47:50.00 ID:pIoooCWd0
全くゴリラにむかってゴリゴリ失礼な奴らが多いな
真ん中縦のラインの選手のが日本には…

252 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:48:07.21 ID:7Dde8Yqc0
なぜこれだけのフィジカルを盛った奴がサイドバックなんかやらされているのかよく考えた方がいい
要するに体力自慢名だけでセンス、技術、戦術眼ゼロってことだ
もしそれらがあれば間違いなくCF、最低でもCHやっているはず
この程度のフィジカルならイギリス3部リーグにも掃いて捨てるほどいるし大したことじゃないぜ

278 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:52:17.02 ID:ErXd9ot+0
>>19
28cm 無 駄 に 足 が で か い !

295 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:55:38.31 ID:zEAJzqFs0
阪南大学在学中の俺出現

296 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:56:00.21 ID:Zud2DQql0
J3もできるし大学からの吸い上げが活性化しそうだな

本田時代のgdgdユースと違って、いまのユースはハイレベルだから
今後の人材はユースが中心となるだろうけど
すべてがユース経由できるわけじゃないし埋もれてしまう人材を大学経由で
拾い上げられる日本のシステムは素晴らしい

お金がないJ2下位やJ3には大卒選手はとてもいいね
高卒やユース出が物になるまで育てるのは大変なんだ

314 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:01:58.52 ID:Yj7heNCa0
内田、長谷部、酒井高、酒井広、細貝

ドイツでは、日本のサイドバックにハズレなしという認識なのかな

320 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:03:44.89 ID:qUFA3dvq0
>>296
そうだね、最近はユースの出来がよくなってきて
ユース>高校になってるから、Jに拾われない選手も多くなってくると思う
自分から大学を選ぶ選手も増えてるけど、大学がプロ志向の選手の前向きな選択肢になってくれればいいね

329 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:05:12.39 ID:/HhRvJHOP
>>320
大学通いながらJ3でプレーするような選手も出てきていいと思うわ
そんで大学卒業時に更に上を目指すか、就職するかを選択する
ルートは沢山あった方がいいよね

333 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:06:08.69 ID:30wcl/Ui0
サッカーの場合はやきうのようにいきなり海外行ったらしばらく日本でプロになれないっての無さそうでいいな

337 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:07:31.45 ID:yKHUnS9r0
おいおいクリロナ体幹だけって言ってるやつww

あいつの肩の筋肉とか見てるのか?

361 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:11:39.33 ID:9FV98GxF0
お前らは
フィジカルがある選手好きだからなー
よかったな

368 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:13:07.37 ID:/HhRvJHOP
>>361
フィジカルある選手に頭脳とテクニックを植え付ける作業を遂行しないとなぁ

390 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:23:52.24 ID:1EiOBKxvO
こいつより凄いのが明治の小川。大宮でルーキーながらすでにレギュラーの今井が俺より凄いというSB

403 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:31:48.20 ID:UUHxo7nl0
これどうなんだろうな
行ってほしいけど、Jを経由しないで成功した選手っていないんだよなあ

405 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:34:45.64 ID:zaivAa1fO
大卒ならいっていいでしょ
高卒は早すぎてほとんど失敗するけど、というか全員失敗してる

413 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:41:06.00 ID:nqYNur1vP
去年の年明けくらいは
ブラジルはゴリ
内田はオワコンwwww

みたいに言ってた奴たくさんいたのにどうしてこうなった
あいつのドリブル好きなんだが

417 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:44:52.65 ID:cGM0M5N80
>>403
分母のが数が違うから仕方ない
J通して海外挑戦して成功するまでにどれだけの選手が間にいたと思ってる?
そして行ったのはいいが、香川とか一部を除いて満足のいくものではない
Jにいくかいかないか関係ないと思うけどね

それに、これから先の日本に必要なのは、Jにそまらない選手なのかもしれないし
四大リーグで一番フィジカルしょっぱいリーガのスカウトにすらJじゃ競り合い鍛えられんよって言われてるくらいだしな

421 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:46:27.05 ID:RTYfBWyM0
何を失敗とみるかによって全然違うけどな
高卒即欧州の連中って日本代表のスタメンレベルじゃないと失敗みたいに
すごくハードルがあがるんだよね
平山は論外として森本(J経験あるけど)とか宮市は代表に呼ばれてたのに失敗扱いだし
指宿なんかは新潟からオファーあったとはいえ柏ではトップ上がれなかったけど
それでも五輪候補まで行ったのに失敗扱い

426 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:50:05.94 ID:0WwzpIbD0
>>417
いやいや、Jでほとんどの選手が一回り成長するよ
その成長が大きいんじゃないか
それをしないで直接海外行っても、駄目なんだよ
一つ一つステップアップしていかないと

Jに染まらない選手
うーん自分は、日本のサッカーが引き出しの多さにつながるんじゃないかと思うんだが
引き出しは多いほうが良い

428 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:50:32.79 ID:dHvS3hF00
横浜FCからフライブルクのユースに入った木下はそろそろトップ昇格できそう?

437 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:53:36.29 ID:0WwzpIbD0
>>421
あんたが失敗扱いしてるだけじゃん
ただ早く海外行くと、試合に出れないんだよ
移籍したら試合に出れるわけじゃ無い、そこから競争が待ってる
競争で勝って、試合に出るっていう絶対的な自信とサッカーを身につけてから移籍するべきだと思う
海外で育ててもらおうなんて甘い
20代後半の選手として出来上がった人たちと、競争していかないといけないんだよ
宮市宇佐美、この年齢で試合に出れなかったのは、マイナスの方に大きいと思うぜ

442 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:54:52.57 ID:qUFA3dvq0
>>426
それは海外では成長してないって意味?
アンダーで代表だった選手達が皆Jで成長してるわけじゃないよ?
Jを経て海外で全く駄目だった選手もたくさんいるわけだから
一概にJを経てないから駄目とは言えないと思うが

453 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 19:59:56.46 ID:qUFA3dvq0
>>437
ちょっとそれはおかしい
宇佐美のバイエルンは確かに試合でれなかったし無謀だった
だけどホッフェンではとりあえず使われたから
宮市だってホッフェンでもボルトンでも使われた、ウィガンでは怪我が多すぎた
出場機会もJなら必ず保証してくれるわけじゃない
現に同じプラチナ世代でも未だに全く試合に出れてない期待された選手達もいる

462 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:03:00.89 ID:ybT+NUwi0
>>453
基本的に、海外移籍で育成してもらおうなんてアキラメロ
それに海外で駄目だと、失敗の烙印を押されるんだよ
宮市は試合に出てたっていうけど、自分は一人前の選手として
出てたとは思わないね

468 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:06:02.71 ID:r17H0w3dP
阪南大学って偏差値調べたら全学部50以下っぽいが…
関東だと帝京とか以下なんじゃ?

473 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:07:50.51 ID:UqTlur770
この試合CSでやってたよな
大学選抜を追うドキュメンタリーのような番組だった
客席にスカウトが来てると入ってたがまさか本当にスカウトされるとは

475 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:08:36.69 ID:2oFErnY20
>>473
へえそうなんだ
見たかったな
動画ある?

486 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:13:56.08 ID:893y+ojZ0
日本のクラブは育成が失敗してるんだよね。
事実上、20代前後の年齢を育成しているのが大学なんだよ。

これは、ユース経由でJ入りより大学経由のJ入りの方が過半数を占めてる。
Jのクラブは、20歳前後の育成に完全に失敗してる。

493 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:17:45.64 ID:m5pxNe+TO
今の代表に大卒いるか?
長友は中退だろ?

495 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:18:14.95 ID:wu8SsKUZ0
>>486
知らんけどJクラブユースって技術重視のイメージ
フィジカルが強みの人材は高校・大学サッカーで育つみたいな
いや勝手なイメージなので違ったらごめん

509 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:26:39.41 ID:qmsuKIMwO
一昔前は日本がSB天国になるとは想像できなかった

511 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:28:21.53 ID:1SznhULGP
>>495
というか高校は数の暴力だね
少数エリートコースのJクラブユースと大多数非エリート(一部除く)の高校
でもU-16→U-19でかなりの数が入れ替わるように
大多数の中から急激に成長して
国内ユーストップレベルに飛び出してくる選手が結構いるから
俊さんや△、香のJユース落選エピソードはそういう事情もある

534 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:39:50.54 ID:FOA0Jj+B0
誰?つか、ザックは何やってんだ?

538 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:42:09.12 ID:9jhB23boT
>>509
jで3バックのクラブが少しずつ増えつつあるから少しヤバいかもな

551 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:53:33.33 ID:9EW+7jUq0
>>538
全然増えてないけどな
劣頭と広島だけ見てるだろ

552 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:54:49.33 ID:eXsIVNWT0
>>486
Jは資金難でサテライトリーグが廃止されたのでトップに上がった後は育成なんてしない
即戦力で通用しない新人はそのまま腐っていく

554 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:57:35.71 ID:WPNKPWz5P
>>314
ゴリはハズレだろ。
SBじゃ使い物にならないから仕方なしのSHじゃんか。

559 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 20:59:39.44 ID:2oFErnY20
>>554
日本のSBはブラジル式
欧州とはちと違う
高徳もゴリも欧州だったらSH向きの選手

564 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 21:01:24.51 ID:ttAquWKQ0
もうサイドバックはお腹一杯

572 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 21:04:27.68 ID:WPNKPWz5P
>>559
SBとしてハズレって話してるのに何でSH向きとか頓珍漢な話出すんだ?
もう少し話の流れ呼んでから書けよ。

575 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 21:06:00.30 ID:d+c02l1P0
阪南大学って関東で言うとどれくらいの偏差値?
日大以下だよね?
大阪に住んでた頃、賢かった友達がここに入ってビックリしたんだけど


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ニュース【サッカー/ロシア】CSKAモスクワ、本田に2015年夏までの契約延長を近く打診する見通し…

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/27(木) 20:43:00.88 ID:???0
ロシアのニュース(ピヨピヨ)・ライフスポーツは27日までに、サッカー日本代表のMF本田圭佑が所属するロシア・プレミアリーグのCSKAモスクワが、本田に2015年夏までの契約延長を近く打診する見通しと伝えた。

 本田の契約は13年末まで残っているが、同年1月にも移籍する可能性が取り沙汰されている。

 同サイトによると、CSKA関係者は強豪クラブからのオファーがあれば、交渉に応じるとした上で、「新たな契約を結べば、移籍金を高くできる」と話している。

本田の代理人は「本田は主力としての立場に満足しており、(13年末の)契約満了まで残留する用意はある」とし、契約延長の可能性についても、含みを持たせているという。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000151-jij-spo

52 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 20:58:23.03 ID:gzXYD/HQ0
VVVにあと半年居れば、
いくらでも好きなクラブへ移籍できた。
それは誰の目にも明らかで、
周囲は、本田嫁も含め必死になって止めた。

それでも我を通してロシアへ渡った本田の思惑は
CL、W杯で活躍し半年でCSKAを出る、というもの。
本田はその通りにその2大会で大活躍を見せた。

だが現状は。。。


本田の認識が甘かった事は、もはや紛れもない真実。

60 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:03:38.56 ID:w6A+eK6MP
そらそうよ。なんせエトーと得点数同じだからな。

62 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:05:05.54 ID:ybDjxfnHO
何でアンチは移籍話はエアーと言い、残留話は信じるんだ。都合の良い脳だな

64 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:06:31.08 ID:JcizXjK20
>>60
そうなの?
やっぱスゲーな本田
首位チームでMVP級の活躍してるんでしょ
フッキとかヴィツェルとかロシア行った超大物達はどうしてるの?

74 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:10:27.08 ID:vo5hXkvx0
>>64
フッキとヴィッツェルはセリエでいう金バケツ扱い

78 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:11:58.30 ID:JcizXjK20
>>74
フッキあんまり活躍できてないのか
あれだけ個人技あればどこでも活躍できると思ったんだが

80 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:12:17.14 ID:eJQ5P65YT
>>62
CSKAで活躍しても、(一流選手としては)大して高くもない移籍金を値切ろうとした
貧乏ラツィオしかオファーないんだから、残留の信憑性高いのは当たり前だろ

90 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:14:21.43 ID:JcizXjK20
>>80
今のご時世1600万だっけ?は凄い高い移籍金だよ
スナイデルで1000~1500万、パトで1700万とかなんだから

97 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:16:19.51 ID:74wKBxV80
>>78
なんか吹っ飛ばされてるらしいよ

100 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:17:33.13 ID:eJQ5P65YT
>>90
怪我がちでシーズンの半分もプレーできるかわからない全盛期が過ぎた選手と
一緒にされるのか、本田さんは

108 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:19:32.71 ID:JcizXjK20
>>100
でも二人とも超一流の選手だし、実績も十分ある
その二人がその程度なんだから今のご時世に移籍金1600万(だっけ?)がいかに高いか分かるでしょってことよ

109 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:20:10.13 ID:QPOc/HQ2O
てかむしろロシアでよくね?
カカとかですら移籍先候補ブラジルかガラタサライとかだぜ?
もう今の時代かつて三大リーグと呼ばれたリーグでやる事に
それほど価値がないと思うけど。

122 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:25:01.16 ID:eJQ5P65YT
>>108
実績があっても全盛期を過ぎて、使い勝手の悪い選手は評価がガクッと下がる
マイコン、セザルも実績は十分だが格安で放出された

ビッグクラブが本当に必要としてるなら、その二人の移籍金程度ぽーんと出すよ

138 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:32:22.88 ID:JcizXjK20
>>122
パトやスナイデルなんて欲しがるクラブいくらでもあるだろ
それでもその程度の移籍金なんだって
プレミアの一部のクラブ以外は2000万ユーロ以上は出せないっていう時代なんだよ
リーマンショック前とリーマンだけじゃなく欧州危機にまで襲われている今の状況ではそれくらい移籍市場の相場が変わってるんだよね

1600万という移籍金は「ビッククラブがぽーんとだせる移籍金」ではなくなったワケ
特にセリエやリーガは

142 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:34:41.70 ID:JcizXjK20
>>97
フッキが吹っ飛ばされてるのかww
ロシアリーグぱねーな
昔ロシアリーグよく見てた時はショルダーチャージとかタックルに対する判定もプレミア並みかそれ以上に荒くてびっくりしたわw

156 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:43:42.67 ID:5x0dxgyaT
>>138
バルサ、マドリー、バイエルン、ユナイテッド、チェルシー、シティ、アーセナル、リバプール、ユベントス

ここ1、2年の間に、10億弱の選手を補強したクラブはこんなにありますが。
金を出せないのは中小クラブと落ちぶれたビッグクラブの話で、上に挙げたクラブなら10億ちょいぐらい普通に出せるよ

165 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:50:04.98 ID:JcizXjK20
>>156
要するにプレミアの上位チームとバルサレアルとユーベの3チームだけだろ
それだけのクラブしかそれだけの移籍金を払えてない
しかも10億弱なのか
リーマン前~リーマン直後くらいなら考えられなかった事態だよ

本田は1600万ユーロなんだろ?
それは「ぽーんと出せる移籍金」には入らないでしょ
「ぽーんと出せる移籍金」っていうのはその季節の補強予算の3分の1くらいを言うんじゃないか
「ぽーんと出せる移籍金」というからには

195 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:09:35.15 ID:5x0dxgyaT
>>165
本田は移籍先をビッグクラブに絞ってるんだから、それだけの数のクラブが出せるなら十分だろう
10億弱というのは一人の選手に投じた額であって総補強費じゃないからな?
同程度の選手、もしくはそれ以上の選手を含めて複数人獲得してますよ

本当に必要であれば、「ぽーんと出せる額」なわけです

215 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:20:12.44 ID:JcizXjK20
>>195
いやいやw
プレミアの一部のクラブとバルサレアルユーベしか出せてないような金額を「ポーンと出せる金額」とはいいません
しかも本田の場合10億弱どころじゃなくて、1600万ユーロだし
一般的にはそういうのは”高額の移籍金”って言うんだよ
何度も言うがスナイデルで1000~1500万、パトで1700万
二人ともリーマン前なら倍はいっただろ

「これだけの例を上げても1600万ユーロは高額な移籍金じゃない!ポーンと出せる移籍金だ!」って言うならもういいよw
話がかみ合うことはないだろうねw

216 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:20:12.91 ID:qkUn2P9Y0
ロシアって欧州の中国だなw

218 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:21:43.39 ID:eb8nDd9q0
ところで、ロシアリーグって
世界ではどの程度なの?
日本のリーグより上?

223 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:24:46.34 ID:5x0dxgyaT
>>215
何で「しか」になるのか
11、12ある欧州のビッグクラブの中で、現在9つも候補があるなら十分だろ
中小クラブは関係ないんだぞ

225 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:25:39.87 ID:VGo0DRbQ0
>>218
欧州リーグランキング9位
ベルギーやオランダ、ウクライナあたりとよく比較される
日本とは競り合うものさしがないのでわからないが
Jリーグで活躍できなかった
ドゥンビアという選手が得点王でMVPになっていた

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:33:43.74 ID:JcizXjK20
>>223
今の話論点は>>90で俺がいった「今のご時世1600万ユーロはクラブにとって相当高い移籍金」ということに対してだろ?
俺は1600万ユーロは高額な移籍金だと主張しており、ID:5x0dxgyaTは1600万ユーロは高額な移籍金ではないと主張している


で、ID:5x0dxgyaTが「1600万ユーロは高くない」という主張に対するデータとして出してきたのが>>156
過去2年間で10億弱以上の移籍金を払えたのが
バルサ、マドリー、バイエルン、ユナイテッド、チェルシー、シティ、アーセナル、リバプール、ユベントス というデータ

ちなみにCSKAが本田の移籍に置いて要求してるのは10億弱よりも高い1600万ユーロの一括払い
これだけのデータが揃って主張が食い違うならなら感性の違いだね

過去にプレミアのチームとバルサレアルユーベしか10億弱以上の移籍金を支払えていないご時世において
1600万ユーロは十分”高額”な移籍金だと俺は思うね

248 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:42:27.87 ID:5x0dxgyaT
>>235
何十、何百というクラブの中から9つというなら、9つ「しか」ないと言えるが
11、12の中から9つなら「しか」とは言わないだろ

もう一度言うが、本田本人はビッグクラブにしか眼中になく、候補は11、12クラブに絞られる
その他のクラブにとって16億が高いかどうかは全く関係ない話だ
ほとんどのビッグクラブは問題なく出せる額なのだから、16億が高額だということにはならない

283 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:19:11.47 ID:cqkrqlekP
ロシアンリーグたちの悪いことに金払いだけはいいからなあ・・

284 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:23:32.96 ID:ums9rets0
>>283
確かに、ロシアから未払いの話って聞かないな
一応欧州なだけあるというか

305 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:06:42.16 ID:HZQKS+J00
いまロシアリーグで首位なんだろ、
主力だしチームからも愛されてるんだから、
ロシアに骨をうずめてもいいんじゃないか。

314 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:23:05.43 ID:I+bPI0f+0
CSKAは何も悪くないと思うけどしかし
寒波で200人から亡くなるような極寒の地でサッカーとか
ちょっとね・・。

318 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:37:52.27 ID:2q/uegT5O
契約しないと干されるのかな?

322 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:46:02.40 ID:q8qHfT7U0
>>314
何言ってんの?
本田の意思無視で、商品のように扱ってるじゃん

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:02:54.06 ID:wJ5gahA00
本田のバックなんて力の無いミズノなんだから
移籍情報が漏れたら横槍が入って潰される可能性がある
以前東スポで移籍妨害されているという記事も出た
創価アディダス電通を敵に回している選手だから
日常的に下げ記事を書かれ印象操作が行われている
クラブも把握しているだろうし移籍するとしたら電撃だろうね

338 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:09:28.46 ID:XtXJXGuP0
lifesportsがロシアの東スポってバレてきたからって手の込んだやり方してきてるぞ。ここまでやるって酷くね?

サッカー本田に契約延長を打診へ ロシアのCSKAモスクワ
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122701001825.html
【モスクワ共同】
ロシアのスポーツニュースサイト、スポーツ・ルーは27日までに、サッカーのロシア・プレミアリーグ、
CSKAモスクワが、所属する日本代表MF本田圭佑に対し、近く2015年夏までの契約延長を打診すると報じた。



sports.ruのニュースカテゴリー(http://www.sports.ru/tags/1044512.html?type=news
に本田契約延長オファー関連のニュースはなし。



どこにあるのかと探してみたらCSKAファンがlifesportsソースで書いたブログがありました。
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/glebis/403510.html



共同「CSKAモスクワが本田に契約延長のオファーを出したとスポーツ・ルーが報じた」

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:11:49.01 ID:FbNtX+tv0
>>338
共同とかAP通信にやたら敵視されてるよな。なんかあったんかな

345 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:13:46.31 ID:MtHOKyxR0
>>343
本田信者が勝手に敵視してるだけだよな。オファーがないと言うと勝手にキレ出すから。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:16:03.22 ID:XtXJXGuP0
>>345
だからと言って個人のブログをソースにするのはどうかと思うよ。

363 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:45:12.56 ID:jcMUxx7x0
>>332
病気だろ・・・・・・・・・・・
たかだか靴メーカーにどんな力があるんだよ・・・・・・・・・

366 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:51:24.27 ID:wJ5gahA00
>>363
あるだろ
代表10番だって実績の無い選手が付けられるんだから

369 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:59:55.56 ID:AvuMFwXD0
>>366
香川のザックJAPANでの全成績

UAE戦 1ゴール/フィンランド戦 1ゴール/パラグアイ戦 1ゴール/カタール戦 2ゴール/韓国戦 2ゴール
タジキスタン戦 2ゴール/アゼルバイジャン戦 1ゴール/ヨルダン戦 1ゴール/フランス戦 1ゴール
計12得点(PKなし) ・4アシスト ・7起点

本田のザックJAPANでの全成績

シリア戦 1PK※岡崎が得たPK強奪で得点/韓国戦 1ゴール/オマーン戦 1ゴール
ヨルダン戦 2ゴール+1PK※前田が得たPK強奪で得点
計4得点2PK ・2アシスト ・6起点
(注:ゴールは全てホームで楽勝のアジアの雑魚相手の試合のみ)

香川全成績(リーグ戦のみ)    本田全成績(リーグ戦のみ)     
J1 11試合 7ゴール        J1 90試合 11ゴール        
J2 114試合 48ゴール      エール 32試合 8ゴール       
ブンデス 49試合 21ゴール    エール2部 36試合 16ゴール    
プレミア 6試合2ゴール       ロシア 64試合 17ゴール

実績は圧倒的に香川の方が上だぞ

390 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 04:55:04.20 ID:/ZdGxPqZ0
はぁ?本田一人で16強になったとでも言いたいのかよ
代表人気はオシムの時に下がったけどトルシエの時もスタジアムは満杯だったしジーコの時が一番チケット取りづらかったんだけどwwww
全て本田のおかげとか病気だわ

421 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 07:40:19.49 ID:obq9aWdw0
これJリーグにいた方がヨーロッパに近いだろw

422 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 07:42:39.63 ID:SkYvsSBOP
>421
Jは給料安すぎて話にならんでしょ。
焼き豚にもシコタマ馬鹿にされてるやん。

425 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 07:48:35.64 ID:iMEN+4kI0
>>422
給料が安いから違約金を低くできるんじゃないの?
移籍がしたいならJの方が条件はいいんじゃない?

431 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 08:05:55.24 ID:khu6Q4hr0
>>390
南アフリカ以降のにわか乙w
オシムが倒れて岡ちゃんになってから
代表の観客動員数も視聴率もだだ下がりになったんだが?
本田自身もロシアへの移籍はW杯に出る為と名言してる
そしてホームでに日韓戦で地に堕ち 
総悲観論が漂っていた どうせ無理だろと茸と心中かと
でその後にCLの活躍でなんたらと急遽本田招集 チームが茸排除に向かい
あの南アフリカでの本田1トップという選択になって
本田だけじゃないが本田の活躍もあってW杯16強という結果になった
あの当時あのままずるずる予選敗退してたら フランス後 ドイツ後のような
サッカー人気の停滞に繋がっていたことは確実だし
本田がオランダにいた もしくはCLに出てなかったら招集も無かったかもしれない
実際オランダ時代にはほとんど呼ばれずに使われてもない

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 10:17:29.41 ID:uzRCes7k0
たかが2億でCSKAに大事にされてるから良いとか・・・・・

メジャーから阪珍に逃げ帰って来た福留ですら2億+出来高だぞ

476 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:25:35.22 ID:gOxGypLG0
本田信者が言ってるアーセナルからオファーあったってウソだろ(笑)

CSKAしか無かったからロシアに行ったんだよ

477 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:37:27.02 ID:FCGyJQUF0
>>476
CSKAからしかなかったのは本田が自分で言ってる

479 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:45:48.24 ID:uFlkxYhXO
けどこれ本田が断れば移籍は出来るでしょ
どこにいけるかは分からんが

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:48:30.36 ID:cKbBaJd90
>>479
断っても最低あと1年はロシア

CSKAは移籍金で儲けるという発想がゼロのクラブ
本田の移籍金を払おうというチームは無い

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:56:36.44 ID:J7yijzVxP
>>481
CSKAは契約延長しない選手は普通に残り1年とかで放出して移籍金とってるぞ
たしかレギュラークラスでフリーで移籍したのはいないはず

499 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:36:50.40 ID:P5mVchk80
あと会長は夏まで待ってマンウに売りたかったらしいな
マンウは日本人スターほしかったみたいだし
でも本田がワールドカップのためにCSKAに移籍した

500 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:41:43.41 ID:VlUsV3WgO
ミランからもエアではなく正式なオファーはあったが、安くて蹴られてたはず

502 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:49:53.89 ID:pZ4r0vDHP
>>499-500
本田が嘘ついてたのか?>>477

546 :名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:21:41.89 ID:lecTgwSvO
オレ、本田好きじゃないんだけどさ
本田がいなきゃ勝てなかった試合とかあるの?
香川や長友のほうがよっぽど活躍してるイメージあるんだけど…


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356608580/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【滋賀】「ひこにゃん」訴訟、原作者らから和解打診

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/22(日) 13:30:31.54 ID:???0
滋賀県彦根市の人気キャラクター「ひこにゃん」の原作者が考案した別キャラクター「ひこねのよいにゃんこ」のグッズ製造販売の差し止めと損害賠償を、
市が求めた訴訟で、市は19日、大阪地裁(谷有恒裁判長)から、原作者とグッズメーカーなど5業者との和解を打診されたと、明らかにした。

 市によると、「双方の主張が出そろったので、円満解決に向け、和解の方向を探ってほしい」と打診された。市は「検討する」としている。

(2012年7月20日11時33分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120720-OYT1T00334.htm

8 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:37:08.81 ID:jPia+3OJ0
ひこにゃんグッズがあれだけヒットしたら
分け前が欲しいと思っても仕方ないが、
原作者は権利を放棄する代わりに賞金をもらってんだろ。
あとからどうこう言うのはおかしいよね。

32 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:56:00.71 ID:y78axepR0
>>8
イベント限定のキャラクターです
それ以外の使用について作者は許諾してません

35 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:00:57.98 ID:GAO79gWq0
原作者が提供したのは3枚のイラストだけ
しかも>>32の書いてるように期間限定

48 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:12:36.69 ID:+KtDE5Zt0
和解も何も納得して応募したのになにごねてんの?
こんなあほなごねかたしなけりゃ他の仕事もあっただろうに

52 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:17:18.94 ID:y78axepR0
>>48
おまえの国では法律を守ることを「ごねる」というのか?

65 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:23:48.96 ID:HGiXXXDO0
>>52
彦根市のやり方に穴が有ったのか知らないけど
地域起こししようとした彦根市と
金に目がくらんだもへろん。

これではもへろんは諦めるしかない。
残念でした。

67 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:24:26.99 ID:SPO+VHTE0
>>65
金に目がくらんだって・・・・・・
趣味でやってんじゃねえんだよww

118 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:17:28.29 ID:0XHipqNp0
滋賀のことだから原作者が悪者にされてるんだろ

122 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:18:27.40 ID:pRFYjYyg0
彦根市はほぼ著作フリー(彦根の住人に限る)でグッズ作成許可(ひこにゃんグッズで彦根に利益は出ない)
   ↓
作者側が「グッズ乱発されてイラスト3つ以外のものが出ている、ひこにゃんはこの3つだけ!それ以外は許可するな
あとフリーにしてるからこういうことになる、利益を俺にもよこせ」と要請
   ↓
彦根市が要望に応えイラスト3種類以外のひこにゃんグッズは出さないよう動き、著作フリーではなくなる
   ↓
作者側が「よいにゃんこ」というひこにゃんのデザインそのままのキャラで商売を始める
(他の人間はイラスト3つ縛り(なうえに作者に利益が入る)、自分はそれ以外の自由なデザインで商売、絵本やラーメン屋の宣伝キャラなど)
   ↓
彦根市、作者の要請通り「ひこにゃん3種類以外のデザインでの商売はダメだよ」と作者側に注意
   ↓
作者が逆切れして彦根市を告訴

彦根市がガメツイとか勘違いしてる奴がいるが、実際は逆
ちなみにNHKからひこにゃんのアニメ化の話もあったが、イラスト3つ縛りがあるため断っている
今回の和解打診もひこにゃんグッズの売り上げが落ちてきてるからだろう

206 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:08:46.81 ID:NbPQq7c80
彦根市こないだ裁判で負けてただろ
まだゴネてるのかみっともないな

213 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:13:10.46 ID:joXOw3XwI
>>206
え?逆だろ

232 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:42:17.70 ID:NbPQq7c80
>>213
2審で市側が勝ったのか
でも勝ちながら控訴審で和解を勧められるのは普通は負けフラグなんだよな…

234 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:44:30.34 ID:WJMz1g46P
>>232
和解を勧められてるようにはどうやっても見えないんだけど!

237 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:53:09.79 ID:DNrqWSZy0
同じ人間がキャラクター描くと似るどころか他人がみたら同じイメージになってしまう。
一度キャラ採用されて、使えなくなると作家はまんま食えなくなるんだよ。
有名漫画家だってキャラどことなくみんないっしょだろ。
他人の絵をちょこっと変える器用なイラストレーターとは違うんだよ。
この作家はどうか知らないけど、キャラなんて使いまわしだ

241 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:00:15.38 ID:DNrqWSZy0
キャラクターかくことは商売なんだから役所が作家の活動に制限をくわえるのがおかしいってことよ。

257 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:14:19.69 ID:71bQidQ10
大津市の話をしている馬鹿がいるが、
大津は京都に非常に近い南西部の市で、
彦根は北東部の市。

琵琶湖がその間にあるから、地元の人からすると他県並に遠い場所だったりする。

279 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:36:34.67 ID:nDY/1cjO0
思ったより人気が出たんで欲が出たんだろうな

281 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:39:05.68 ID:wcSEn05/0
>>279
その人気の源泉は、神がかった造形師と彦根市の努力の結果なんだよな。

286 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:47:26.39 ID:as1bEWo/0
>>281
その努力を少しでも著作権の勉強にあてていたらこんなことには・・・w

303 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:04:07.07 ID:M+PSNCDT0
>>35
>原作者が提供したのは3枚のイラストだけ
>しかも>>32の書いてるように期間限定

だから原作者じゃなくて原画を描いた人
ひこにゃんと名付けて性格付けしたのは400年祭実行委。
原画の著作財産権は使用許諾契約じゃなくて譲渡なんだから期間限定とかあり得ない。
著作財産権は400年祭実行委解散時に彦根市が継承してる。
絵描きの介入する余地なし。

307 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:16:26.87 ID:M+PSNCDT0
>>286
>>281
>その努力を少しでも著作権の勉強にあてていたらこんなことには・・・w

関係ないでしょ。
著作財産権を全く持ってない相手から金をせびられるのは想定外。
単にもへろんがモンスターデザイナーなだけ。

308 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:20:15.90 ID:cC338NOU0
著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。
作者は彦根市なんだよ。それと、著作者人格権は、財産活動をする権利ではない。
だから、仮に原案者が著作者人格権を持ってたとしても財産活動はできない。
原案者は著作権と商標権を持ってる彦根市に無断で営利活動をやってしまったんだから、原案者には大きな過失がある。
よいにゃんこグッズを販売してしまったのを正当化するためには、原案者は、
「著作権を自分が持ってる」と主張しなきゃいけないけど無理な主張。商標権すら手に入れれないし。


315 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:32:13.43 ID:as1bEWo/0
>>307
残念ながらおまえさんも勉強不足。著作財産権をもってても
著作者人格権を侵害したら訴えられる可能性があるのは常識だと思ったほうがいい。

>>308
>著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。

著作者人格権は譲渡できない。これ議論してもしゃーないので検索しまくりなw

326 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:46:04.33 ID:M+PSNCDT0
で、最初は
「金の問題じゃない!あんなブサイク売らせるな!僕に商品監修させろ!」
と言ってきたんだけど、彦根市が商品展開を同一性保持権の争いようのない、イラスト3種に限定してきたので、もはやもへろん側は攻め様がないんだわ。

328 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:48:59.76 ID:VxKwfLKu0
>>326
そもそも市が考えた違うポーズやアレンジした衣裳を商品化したとしても
その程度なら著作人格権の侵害には当たらないよな

329 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:52:47.31 ID:jY4h6Rrl0
>>328
彦根PRのキャラだから、好物を近江牛って設定にしたら、
原作者が怒って「ひこにゃんは肉など食べない!好物はお団子だ!」って言ってきた。

339 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:00:25.18 ID:M+PSNCDT0
>>315

>>308
>>著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。

>著作者人格権は譲渡できない。これ議論してもしゃーないので検索しまくりなw

何度も言うが、「原画の」著作者人格権な。
「ひこにゃん」のではない。

大河原がガンダムの「作者」では無いのは理解できるか?



374 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:07:18.86 ID:capApCdD0
和解するなよ
徹底的の戦え

375 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:07:37.04 ID:DNrqWSZy0
>>374
期間中に十分仕事してるだろ。あとは無駄に税金たれながし

377 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:10:52.88 ID:ZZsF2AwP0
>>375
裁判に勝てば訴訟費用は全部もへろんが支払うことになるので無問題

378 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:13:41.85 ID:DNrqWSZy0
だいたい全国どこの役所もそうだけど、キャラクターに税金突っ込みすぎだ。
ほんらいなら、無駄に高給取りの公務員が宣伝すればいい。それすら無駄使い
>>377
そうだな。最高裁まで戦って和解なんていう税金で解決はやめるべきだ



383 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:23:51.25 ID:6EqoGAJ70
>>378
ひこにゃんが彦根市にもたらした経済波及効果は総額約338億円
だから、もへろんも金に目がくらんだわけよ。

397 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 22:11:27.24 ID:OqpsLQKn0
wikipedia見てきた。市長みずから「委託者(原案者の同族会社)に著作者人格権を渡している」って
答弁書書いたって、本当にこの市長は法曹か?著作者人格権は一身専属で譲渡できない(相続すら
できない)権利って知らんのだろうか・・・。こりゃ穴だらけの契約も交わしかねないわ。
せめてキャラBizに詳しい大手出版社とかに相談すりゃ良かったのに。
あと、原案者は商標登録については無効審判申し立てないのかね?

407 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:05:59.80 ID:FyMznM4SO
市側が作ったひこにゃんの仲間キャラがダサ過ぎて笑った
原作者は無理だとしてもちゃんとしたプロに発注しろよ

409 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:09:13.11 ID:g67kNxzk0
>>407
どのキャラのこと?
滋賀大のカモンちゃんなんか結構クォリティー高いんだけど

414 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:18:43.94 ID:FyMznM4SO
>>409
うろ覚えだがネズミか何かのキャラで忍者っぽい服を着ていた気がする
他にも昭和臭いセンスの和装キャラもいたような
パチもんのほうは一切置いてないデカイ土産屋で見掛けた

425 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:44:07.15 ID:1TTPAKM/0
こういうキャラ公募って最近流行ってるけど、いくらスマッシュヒットしても原作者には賞金10万円くらいで、
著作権は主催が全部取り上げるものばかり。そのうち問題になるとは思ってた。



427 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:46:16.19 ID:464rVTky0
>>329
ひこにゃんは妖精だから尻尾などない!とケチつけておきながら
もへろん手書きのイラストに尻尾が付いてたりもしてたよな

476 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 06:12:54.96 ID:yzgmZlaJ0
ところでイラスト描いて、絵描きの権利がここまで保護されてるんなら

キティちゃんの絵を描いているあのデブBBAはサンリオとは別に自分でキティちゃんで商売していいの?
キャンディキャンディのいがらしは独自でキャンディで商売しても良かったんじゃないの?
ミッキーマウスの今の公式絵描きの人は?

507 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:16:43.54 ID:E9ybD1n10
>>122
権利は作者にあるんだから当然の主張だろ
何も間違ってない
自分の作ったキャラで金稼いで自分の作ったキャラの使い方を指導して何が悪いのか

511 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:35:41.37 ID:J3U7w6UV0
だから「原作者」じゃないの
「キャラクター原案者」なだけなの
「ひこにゃん」という名前も設定も
最初の3図柄以外の何の権利もないの

それなのにまるで全ての「原作者」であるかのように権利を主張するとか
おこがましいと思わない?

518 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:07:02.75 ID:J3U7w6UV0
ガンダムを例えに出すなら
彦根市はサンライズ(富野)
もへろんは大河原(ただし3ポーズ描いたのみ)

>>339が書いてるけど
大河原はガンダムの作者ではない

520 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:13:13.99 ID:E9ybD1n10
>>518
>ただし3ポーズ描いたのみ
だから3ポーズとか関係ないの
あほか
アニメ作ってアニメに使われて無いポーズならやりたい放題でキャラグッズ作れるのか
作れねぇだろアホ

521 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:16:16.87 ID:KIka7t4I0
>>520
冷静に上のほうのレスにも目を通してみてね。
そうすればこの裁判でのイラストレーターの主張のおかしさが理解できるから

542 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:38:54.07 ID:IIvCr+g90
正直、行政関係のキャラクター募集とか罠が多い
出来レースでは大金を出すけど、公募じゃ阿呆みたいに安いし
仕事に関わるからと書面で契約しようとすると
嫌がる上に口約束で我慢しろみたいな事を言ってくる
あと1カット2000円で描けとかは良い方で、タダでとか普通に要求してくる

543 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:41:38.36 ID:DjEWkBFz0
>>542
ひこにゃんは3カット100万だって
良心的なほうじゃないかな。

551 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 16:10:50.80 ID:UUw0hHiL0
櫻井デザインによると
 >ひこにゃん基金…ひこにゃんの活躍場面の図柄や他のサブキャラクターも無償提供することによって
   世界観を広げ、当社が名称使用料として市の財政に還元するシステムです

こんな御親切な提案をしたのに、彦根市が門前払いしたのでキレたそうだ。
ひこにゃんの人気がでた後のことだけどね。


560 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 17:29:25.63 ID:UUw0hHiL0
櫻井デザインの正当性を力説する兵はおらんのか
http://www.sakurai-d.com/process.html

565 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 20:00:10.97 ID:R+9uYJqn0
>>560
>2006年10月に彦根市からの紹介で、サンライズ出版様から絵本制作のお話があり
…これほんと?

とりあえずHPからかなりの勘違い臭がただよっているのだけど…

>「ひこにゃん」は、彦根だけだはなく日本の「宝物」です。

これとか恐いよ。勝手に決めるなよ…
ご当地キャラだから意味があるし愛されたのに。

574 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 20:40:27.99 ID:Szd7Va+40
まだ盛んに揉めてた頃は、地元の土産店なんかも「よいにゃんこ」グッズが売れるからって
どの店も色々商品置いてたけど、最近は「ひこにゃん」だけで「よいにゃんこ」は全く見かけなくなった。
彦根市が本気で兵糧攻めに出たのかなと思ってたら、案の定もへろんが干上がって命乞いしてきたかw

581 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:26:33.98 ID:d7iPbuvK0
ひこにゃんのように「豪徳寺の招き猫」というモデルが存在せず
作者が自由にストーリーを発展させ世界観を広げることのできる、たわわちゃんで
まず実績を見せて欲しいよね。

596 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:03:07.16 ID:chAKtxF40
 400年祭ブログより、も一人の「原作者」(と、思われ)のコメント。

///
11月25日。
岡山のまちも朝から抜けるようなひこにゃん日和でした。
名付けのご縁で「ひこにゃん」と出逢ってから一年半、こちらのblogで日々進化(?)していく姿を見る事が日課になり、ほのかな親心を感じさせてもらえる、幸せな時間をもらっていました。
お祭りに駆けつける事が出来なかった事が唯一の心残りですが、いつの日か彦根を訪れた時に、ひこにゃんが元気でいてくれるなら、とても幸せです。
最後になりましたが、D.Kさん、実行委員会の皆様方、本当にお疲れ様でした。
そしてひこにゃん。
ずっと皆に愛されるモチさんでいてください(=・ω・=)/
投稿者: meronpa | 2007年11月28日 07:08
///


 「私が名付けた名前があるのに、モチなんて変な渾名付けないでよ!!!」とか言っても不思議じゃないのに、

「そしてひこにゃん。
ずっと皆に愛されるモチさんでいてください(=・ω・=)/」

だよ。
 「ひこにゃん」というネーミングへの自信と「モチ」という愛称に込められた愛情への理解が無いと出来ないコメントだよ。

 もへろんよ、こういうのを親心というのだよ。
 名付け親さんのほうがよっぽどひこにゃんを愛してるよ。
http://www.sakurai-d.com/process.html
とか、恥を知れ。


597 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:13:01.66 ID:oBSC3/mk0
>>596
ウッ・・・泣いた・・・(/_;)
この人ひこにゃんに会えたかなぁ



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342931431/l50/../

ニュース【中国】「売国だ」「日本に媚びへつらうつもりか」中国政府の皇太子ご夫妻訪中打診に反発の声

1 :そーきそばΦ ★:2012/01/09(月) 21:25:39.62 ID:???0
2012年1月9日、中国政府が皇太子ご夫妻の訪中を非公式に打診していることに対し、中国のネット上では「民意を無視している」
「日本に媚びへつらうつもりか」など反対の声が噴出している。米華字サイト・多維新聞が伝えた。

複数の日中関係筋によると、中国政府は日中国交正常化40周年の記念行事がクライマックスを迎える「日中共同声明」が
調印された9月29日前後に皇太子ご夫妻が訪中することを希望している。これにより、国内の対日感情を改善し、
両国関係の強化につなげるのが狙い。ちょうどこの時期には中国の指導者層が交代する党代表大会も行われるため、
顔つなぎの意味合いも含まれているとの見方もある。

だが、10年秋の尖閣諸島沖での漁船衝突事件で日中関係は冷え込んでおり、日本側は抗議デモなどが起きることを懸念。
実現には国を挙げての熱烈歓迎ムードが絶対条件になりそうだ。

その懸念を裏打ちするかのように、中国のネットユーザーらは強く反発している。「当局は民意を無視している」
「日本に再び媚びへつらうのか」など反対の声が続々。中国の「保釣(=尖閣諸島を守る)運動家」、
李文(リー・ウェン)氏も「当局は日本の市議が魚釣島に上陸してもお構いなしで、自国民の保釣運動を弾圧するだけ。
さらに日本の皇室に訪中を打診するとは、売国行為と何ら変わらない」と激しく批判している。(翻訳・編集/NN)

ソース Record China 1月9日(月)19時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120109-00000025-rcdc-cn

3 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:26:54.50 ID:gxYsfs/D0
いや、こっちのセリフなんだが

6 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:27:56.43 ID:+hYB3STn0
警戒せよ
中国人が皇居放火をたくらんでいるや?


16 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:29:45.60 ID:M0Muq33Y0
あらゆる国で「売国」が
行われれば、戦争はなくなるはず

28 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:33:06.19 ID:2EVDVi3U0
別にいいぞ
あの二人程度なら

51 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:38:18.86 ID:ZfEaUD3C0
それにしても
何故天皇陛下ではないのだ。

87 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:48:28.13 ID:0ES5SQvz0
好きなのか 嫌いなのか はっきりしろよ

反日教育して立派な反日国民に育てておいて

今更「日本と仲良しアル」って言われても 困るだろ 国民が

それともマッチポンプなのか

96 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:51:24.19 ID:bHZOaE3t0

まったく、お前らはどこまでお花畑脳なんだよ。

中国は日本が断るなんて、すでに計算済みなんだよ。

病気妻がいけないのを知っているんだからな。

日本が断らせて、次にほかで譲歩させる。

これが外交手段だよ。


106 :雲黒斎:2012/01/09(月) 21:52:46.25 ID:oYteCYQa0
>>51
2009年に次期国家主席の習近平が訪日して
陛下の謁見を賜ったことに対する返礼って事じゃないかね。

117 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:54:14.46 ID:1vIqZonD0
>>96
譲歩も糞も向こうが勝手に言ってるのに何をどう譲歩してやらなきゃいけないんだ?

119 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:55:21.69 ID:FPR3TOt10
>>106
健康を理由に体よく断られたからでしょ。
天安門事件後に訪中して皇室が利用されたこと、陛下がお怒りでないとでも?

120 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:55:33.69 ID:DPszgv0u0
中国との接近を阻む米国のプロパガンダじゃねえの?w

ま、相手が来るならまだしも行く必要ないわ

121 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:55:35.13 ID:oi10nB8j0
>>6
朝鮮人だろ在中の。放火といえばチョンの持病だろ

126 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:56:39.57 ID:xGBqt5tO0
>>120
外務絡みな妃殿下のご意向が気になるところだけどなw

132 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:57:42.03 ID:bHZOaE3t0
>>117
交渉というものを知らないのかな。
相手が出来ないことを要求し、相手に断らせる。
そして本来の交渉に移る。
交渉の基本だよ。

171 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:07:40.25 ID:/ebMZfrO0
結局、共産党が国をまとめるのに外敵にしたてあげた「日本憎し」が
都合悪くなってきちゃったのに、洗脳されてしまった連中は
どうにもおさえられなくなっちまったんだね。

ほんの30年かそこら前までは、日本に対する敵対感情なんてもんは
サラサラなかったのに、政府への不満分子のホコ先かわしに
都合よく日本を使ってたら、今度はそれがエスカレートしすぎて
統制できなくなってしまったわけだ。

今の中国の若い人達は、ありもしないことを吹き込まれて
中国共産党に利用されるために洗脳されたんだってことを
ちゃんと自覚しないとね。デタラメばかり吹き込まれてるのに
それを丸ごと信じて洗脳されちゃってて、不憫すぎる。
中国の人達さぁ、一度冷静になって自分達の政府の言う事が
信用できるかどうか、ちゃんと考えてみた方がいいよ、まじで。
ずっとウソばかり吹き込まれてきてるってわかってるだろうに。

177 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:09:42.90 ID:9GYayzAD0
>>132
そう言うのは力関係に圧倒的な差がある場合だろう

180 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:11:28.12 ID:qeeaisz/0
>>177
中国のほうが圧倒的に力があるじゃないか

181 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:12:19.47 ID:bHZOaE3t0

>>177
お前は、日本と中国の力の差を知らないのか。
圧倒的な差があるだろ。
アホ菅が、メモ見ながらソワソワしながら
コキントーと対談したのを、見ていないのかよ。


182 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:12:35.15 ID:R28oXQfo0
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?

自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレ○プされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません

186 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:13:39.85 ID:WUd9hTix0
>>182
ほらよ。下僕である小市民中国人がえらっそーに意見してんじゃねーよwww

198 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:16:52.31 ID:R28oXQfo0
日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレ○プされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。

そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って!
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです


209 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:20:38.55 ID:PoXumWnD0
>>171
中国共産党が反日洗脳してきた結果、
制御きかなくなって中国民衆が暴走。
中国国内どさくさにまぎれて現共産党を倒すまで発展

自主的に民主化できないから、こいうシナリオになれば民主化できるかも
反日で暴走してる状態では国際的に正当性が認められないが

213 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:21:20.33 ID:YNzFLxms0
一般の中国人ってホントバカだな。
日本の次期天皇を呼びつけて、日本はハイハイと言って行くわけなんだから
むしろ征服感でいっぱいでいいはずなんだけどな。

221 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:23:27.48 ID:BAlS+9zVO
>>182
日本はアメリカロシアに負けたのであって中国には負けてないよ

日本は悪いことしたよね
中国は本当は弱くて見かけ倒しの嘘つき傲慢な国って全世界にばらしたのだからww
だから欧米諸国に余計目をつけられて義和団事件なんて起こってしまったんだよね
英国の愚民政策効いてるな

222 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:23:41.93 ID:R28oXQfo0
日本は漢字をはじめ様々なものを輸入し自分の文化にしています。
しかし、中国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね

事故が起こる前は「あれは日本の技術をパクったものだ!訴える」
と言っておきながら事故がおきると
「あれは中国だけの技術だ」
嘘つきですね

229 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:26:25.25 ID:bHZOaE3t0

>>221
おまえは>182の下から、2段目をよく読め。
これは釣だ。

処女で純潔で自殺した女がなぜ、曾祖母になれるんだよ。



233 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:28:04.30 ID:R28oXQfo0
>>229
父方の曾祖母なので無問題です

私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
日本は隠蔽国家です!幾度の新幹線事故もうまく隠してます!
東北震災での無事故はさすがにそのうちバレそうですね。
南京大虐殺も山形マット事件も
「証拠は何一つ無い!冤罪だ!捏造だ!」
と加害者一族胸を張って居ます。

234 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:28:16.41 ID:KI6OMwsv0
>>222
バカ野郎、中華人民共和国の国名のうち、自前なのは中華だけじゃねえかw
朝鮮民主主義人民共和国も自前なのは朝鮮だけだけどな(笑)


244 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:30:12.90 ID:R28oXQfo0
私は上海の大学生です。東京の町を歩くと女性たちが
「きゃー中国の素敵な方!私達に最先端のファッションを教えて!」
「あなたに解放されたい!」
と押し寄せてきます
>>234
さっきテレビで言ってたことを…

249 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:31:55.77 ID:lFZefdrE0
寧ろ雅子さまは中国行って殺されて欲しい

261 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:35:58.70 ID:R28oXQfo0
中国は先の大戦末期には日本の戦艦大和並の大型空母を作る技術がありました。
しかしその巨大空母は秘密裏に東京攻撃に向かう直前、遠州灘で米軍の魚雷誤射で沈んでしまいました。

米軍は日本の空母と勘違いしたそうです
後に米軍が降伏後の日本軍属にあの空母の名前を尋ねましたが、
「あの空母は支那のだ!」というばかりだったそうです



270 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:38:07.35 ID:R28oXQfo0
日本の「終戦」で中国大陸を向いて皇居から大勢の日本国民が謝罪の土下座をしている写真がありますが、
その程度で許せるっでしょうか。

273 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:40:17.78 ID:sxVkdDgp0
あ、皇太子夫妻か・・・ならまあ、いいか
と思ってしまう自分がいる

288 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:47:25.21 ID:slQT6PbR0
要は双方から見ても皇太子の訪中はすべきでないということだな。

強行して皇太子を反日デモに晒す気か?

291 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:48:43.27 ID:twbJ5qaA0
中国にも、ネトウヨがいるんだねwwwww

292 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:49:21.20 ID:RvkmzC0x0
>>273
それは間違いだよ
皇太子様、ああ見えて認知してない柏原芳江の子(男子2名)
を遺言せんといけない
中国は雅子妃を暗殺○る気だ。
一気に日本の天皇陛下謁見せずとも腐れ国家主席になれる様
構築したいんだよあのムーミン1(腐れムーミン2号は在日朝鮮の野田豚です)
話できてます。
ただ、ここでバチカンが国家主席の格なんぞ一蹴するこでしょうw

305 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:58:18.86 ID:FPR3TOt10
ID:R28oXQfo0
天安門で逃げ出さないとこみると、こいつ中国人じゃないな。

315 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:12:36.20 ID:9GYayzAD0
>>291
不思議なことにどの国にもいる。そして、自国の政府は外国に国を売り渡していると信じている。
アメリカ人でも「オバマは中国の手先」って書いてるのを良く見るけどね。

319 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:17:53.36 ID:LzB5csd80
>>315
んで、そういうのは全て妄想って言いたいわけ?
在日から献金貰ったり、選挙支援受けたりしている某国の与党はどうなんよ。


337 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:56:12.94 ID:C+TODHI3O
言っちゃ悪いけどあの皇太子に外交なんか出来んのかね…
皇室の威厳とか微塵も感じない

353 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:21:58.91 ID:qcU+6FPd0
中国では反日デモと反政府デモは表裏一体らしいからな。
反日デモは許可されるので、反日デモを隠れ蓑に反政府デモって言うのがある。

反日→政府の対応が弱腰→政府批判→対日外交以外の政府批判→反政府デモに転換

中国政府が一番恐れているパターン

355 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:24:15.59 ID:tah0c7h60
>>353
その説は日本人へのガス抜き

そんなことも知らんのか?

370 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:42:53.51 ID:Iv2dTjiY0
何を今さら
次期主席は必ず天皇陛下に会いに来るくせにw

382 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:59:41.74 ID:xtwZK3rp0
秋篠宮夫妻が行けばいいじゃん。

391 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:22:00.07 ID:MwMf3nmP0
>>1
結局さ、アメリカが作った「日本は悪である」っていう捏造歴史を覆さないと、
チョンやチャンコロの反日外交は永遠に続くわけだろ?
ウソも100回言えば本当になるを地で行くチョンやチャンコロの拡散する「日本は鬼畜」というレッテルを、
どうやって覆すんだ?


??根気強くこれからも粛々と、日本の無実を晴らすべく世界中に説明し続ける。(なんだか国際連盟脱退した時の日本みたいだな)
??正攻法は断念しロビー活動を強化して、世界中に日本の無実を晴らすべく活動する。(日本板CIAの本格的導入や裏組織を作るべきか)
??「馬鹿はほっとけ」とばかり、これからも放っておく。(戦後から現代までの日本のままだな)


まあラスボスはアメリカの政治家やらそのバックにいる輩なんだろうから、
この最大の強敵をどう倒すかが問題だろうね。
結局、幕末の黒船から日本を翻弄してきたのはアメリカイギリスなんだろうし、
こいつらの表向きの良い顔や文化まで否定せず、
裏の顔だけをいかに倒すか。
これが幕末からの日本の最大の必須事項だと思うんだけどなあ。
戦後日本国民が、在日や左翼を使ったアメリカ?中国?の長期的策略によって骨抜きにされてきたツケは、
簡単には晴れないとは思うしねぇ。

本当の「攘夷」や「富国強兵」は今まさにやるべきだと思うんだよ。
日本の政治家や役人、企業には無数の反日勢力が入り込んでると思うし。
もう手遅れなのか、はたまたネットが普及した今が最後のチャンスなのか。

本来ならば、政府の中ですでに売国奴を排除した組織が誕生していてもおかしくないんだろうけど、
今の政治家どもじゃあ期待出来ないか・・・
一体どうすればいいのか・・・
「根性論」や「大和魂」などといった日本の道徳や日本の美徳すら、排除されつつある現状・・・




403 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:42:51.92 ID:B55WFeVV0
つーか外交で上下関係示そうって考え方自体がおかしいんだよ
だから今回の件は変にバカにされる
>>1はそれに輪を掛けて言ってることおかしいが

前提として主観と民意で外交すんなよ
特ア関係全部それだからおかしな話しか出てこねぇんだよ
利害と取引だけ考えて付き合え

410 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:54:53.74 ID:Gf8ozBDm0
北朝鮮の将軍様と日本の天皇は、どう違うんだ?


420 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:33:21.61 ID:caDzingf0
憤青とネトウヨが両方とも売国と言うw

421 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:35:40.61 ID:HcuO375h0
>>28
陛下ならともかくあの二人は危険過ぎる
簡単に取り込まれるぞ

457 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:42:14.38 ID:zEift/QtO
皇太子夫妻が襲われて
世界大戦に繋がったりとか…

いや、まさかな…

469 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 15:12:57.56 ID:qX7LX3Pb0
もう皇太子は中国にくれてやって、秋篠宮次期天皇にしようぜ

470 :(´・ω・`)ふっふ~ん♪:2012/01/10(火) 16:58:35.09 ID:J4m91QKc0
>>469
常々公務回数を自慢している秋篠宮様ご夫妻が、今回の訪中も行ってくれるんでしょ?

482 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 18:16:39.33 ID:LS4HmsjZ0
中国も反対
日本も反対



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326111939/l50人気ブログランキングへ

ニュース【サッカー/フランス】パリ・サンジェルマンが日本代表MF本田圭佑の獲得に向け、CSKAモスクワ側に打診!★2

1 :継続φ ★:2011/12/31(土) 16:43:17.18 ID:???i
 フランスリーグのパリ・サンジェルマン(PSG)が日本代表MF本田圭佑(25)の獲得に向け、ロシアリーグ・CSKAモスクワ側に打診していることが30日、分かった。

PSGはセリエAのACミランなどを率いたアンチェロッティ氏が新監督に就任し、新体制での補強候補に挙がっているという。

28日付仏誌フランス・フットボールは、日本代表・ザッケローニ監督の「本田はアンチェロッティを裏切ることはないだろう」というコメントを掲載した。

http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/111231/scb1112310502000-s.htm

フランス・フットボール誌
http://www.francefootball.fr/

1 ★ :2011/12/31(土) 05:56:56.62
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325278616/

3 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:44:21.42 ID:Ul4u0SEOO
(´・ω・`)どりるちんちん

32 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:51:33.50 ID:sTuPkTYU0
>>1
> 28日付仏誌フランス・フットボールは、日本代表・ザッケローニ監督の「本田はアンチェロッティを裏切ることはないだろう」というコメントを掲載した。

マスゴミって日本以外もゴミなんでしょ?
この発言は捏造の可能性高いよなぁ。

53 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:59:57.92 ID:b9xvnXOT0
本田氏の想定

2008年 VVVで2部優勝、色々とオファーが舞い込む
2009年 CSKAに移籍しCLで活躍、欧州が騒然とする
2010年 W杯で活躍、オファー殺到し最高な条件で契約
2011年 バルセロナへ移籍、ベップが手放せない存在に

本田氏の現実

2008年 VVVで2部優勝、色々とオファーが舞い込む
2009年 CSKAに移籍しCLで少し活躍、欧州が一瞬だけ沸く
2010年 W杯で活躍、オファーは殺到せずロシアから出られず
2011年 バルセロナで手術、シップが手放せない存在に

86 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:17:18.71 ID:Py1tDyQX0
パリっとしねーな
年俸もせいぜいサンジェル万円くらいだろ

103 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:23:52.16 ID:tMPeJJx+0
パリサンジェルマン初代会長の孫
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/fat1265990529168.jpg

109 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:26:40.19 ID:Soco68MhO
プレミア、リーガ、セリエからはこないのかなぁ。世界3大リーグの下のフランスじゃ満足できねぇ。
今のリバポ、トットナム、マンUならスタメンいけそうなのにな

110 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:27:00.54 ID:NRzB9G8OO
>>103
ダバダバディってそんな凄い奴だったんか

117 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:29:54.49 ID:Geqh/RmZO
今の本田の弱点って何?
スピードが遅いぐらい?

119 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:31:04.59 ID:UnBUVF9eO
>>109
マンUとスパーズでスタメンとか無理だろ

132 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:38:04.04 ID:Soco68MhO
>>119、122
トットナムそんな中盤厚いっけ?モドリッチから奪えないのかね?
ベイルは別格だから無理なのは分かる。
レノンは右サイドだから無理
パーカーとモドリッチならいけんじゃね?


139 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:41:24.55 ID:whnOAQwz0
【サッカー】アーセナル、本田圭佑の獲得を狙い14億円の正式オファーを提示か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313755236/

           ↓

9 名前:名無しさん@恐縮です
まぁパクチュヨンよりはマシだな…一応CASKのスタメンで活躍してるし。

58 名前:名無しさん@恐縮です
チョンが必死すぎて笑えるw

493 名前:名無しさん@恐縮です
チョンが必死過ぎてちょっと同情してしまうなwww
ドンマイ!頑張ってればいい事あるからめげずに頑張れやwww

803 名前:名無しさん@恐縮です
チョンはチョン代表10番の心配しとけw

860 名前:名無しさん@恐縮です
チョンはパク・チュヨンの心配でもしてろよw

           ↓

【サッカー】韓国代表FWパク・チュヨン アーセナル入りキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!ジャップ涙目wwww
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314446133/

見事なブーメランw

170 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:51:31.40 ID:zTSgQIHsP
パストーレのバックアッパー丸出しで萎える
ローマのトッティの控えとは全くレベルが違うし
中田がスクデットとったのもっと若い時だしな

181 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:55:14.70 ID:bMVIN6yT0
>>170
パストーレ今干されてるし。だから、カカだの本田
だのが補強リストに上がってるんだろうが。

188 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:57:09.54 ID:seGyVpb30

世界最高プレミアリーグで活躍する韓国代表>>>>>>>>>>>>3流リーグでホルホルする日本代表


どうしてこうなった・・・orz

194 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:58:23.15 ID:LLA6aRVv0
>>188

誰が活躍してるんだよ?


204 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:00:49.28 ID:00ppMrqrP
どこに行こうと、日本サッカー史上はじめて技術とフィジカルが世界標準を
超えた選手ということに違いはない。

227 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:07:48.40 ID:9iukCKDH0
>>86

モスコウし高くできましぇんか?

246 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:17:07.71 ID:lQXV+kUu0
本田はロシアで活躍したといっていいのか?

260 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:23:40.40 ID:drbeC86P0
微妙だな
3大リーグの下位チームの方がいいんじゃないか?
オファーないのかよ

264 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:25:39.43 ID:cQPn0Mp70
>>260
下位チームで本田の移籍金払えるところはない。

305 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 19:44:21.59 ID:TBzuj4Ue0
ルマンの太陽さんは何してるの?

307 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 19:50:55.15 ID:N0mkapVS0
本田は今怪我してるから移籍はしないし
フランスへ行く予定はないよ

309 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 19:53:32.54 ID:725ryEFE0
>>305
【仏】松井大輔、今夏のガッカリ移籍ランキング8位に選出される!
http://www.maxifoot.fr/football/article-14353.htm

日本人は、ルマンでの彼女の物だったレベルを見つけるために
一日そこに到達するのだろうか?2008年にサンテティエンヌでの彼の到着以来、
松井大輔は彼自身の単なる影です(笑) 昨年の夏、ディジョンはまだグルノーブルで
フリーのまま中盤で2年契約を、提供することで賭けを試してみました。
結果は、半年後、日本のは唯一のDFCOで三試合に出場(笑) しかし、それは本当に驚きです(笑)

324 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 20:12:24.56 ID:lXIkKj1/0
パリの戦力じゃぶっっちゃけちぇすかよかきついよ

344 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 20:53:59.58 ID:WaxYl+SJ0
移籍できてもベンチ外じゃね?

PSGって何だかんだいっても、いい選手揃いだよ

一応首位だし、更にワールドクラスの選手獲りそうだし

試合に出たいなら、もっと下位チーム行くべきじゃないか?


346 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 20:56:58.09 ID:qz1bHFIc0
>>344
本田を過小評価しすぎじゃね?
現状PSGより上のCSKAで主力だぜ。

381 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 22:00:14.31 ID:RGTAzW0B0
本田が行っていいのは

マンU、アーセナル、チェルシー
ミラン、(我慢してインテル)
バイエルン
バルセロナ、レアル
(我慢してPSG)

くらいだろ。

383 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 22:02:28.85 ID:ZbXFx2mhi
>>344
本田もワールドクラスの選手だっていう前提がお前には無いのか?
二季連続CLで決勝トーナメントに進んだチームの主力だぞ?
欧州での本田の評価は日本人が考えてる以上に高い


411 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 22:56:55.92 ID:XWvnwxDq0
移籍金から考えたらこんなチャンスもう無いだろうな
出てくなら今だ、今後のアンを一番盛り上げてくれそうなチームだし

429 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:21:03.96 ID:P+2Ow6VR0
こんなの見たらロシアでいいとか言ってられない

426 名無しさん sage 2011/12/31(土) 22:55:18 ID:6lwtITQk0
イグナ、去年の最終節(アムカル戦)の思い出を語る
http://www.sports.ru/football/133680694.html

ブログの一部から意訳翻訳

?あの日はまさに真冬の天気だった。人工芝のフィールドは雪に覆われ、ラインマークもろくに見えない状態。
そうした条件下でプレイするのが初経験の本田は、ロッカールームで着替えたり準備をしてる間も
呆気に取られている様子だった。皆帽子をかぶり、保温性のアンダーウェアを身に着けていたが、一人
鉄人ネチドはアンダーパンツを素足の上から履いていた。

後半も半ばにさしかかる頃、日本人の兄弟がすっかり固まって自動操縦モードに入っていることに気付いた。
走るのを止め、上がり下がりすらしなくなった。頬を赤くし、冷えきった目でセンターサークル付近に根を
生やしていた。何度か呼びかけたが、誰が彼に向って叫んでいるのか、自分がどこにいるのか、周りで何が
起きているのかすら分かっていなかったと思う。

試合が終わりチーム全員でファンに挨拶するため表彰台に向かったが、柵に近づくにつれて雪は腰辺りまでの
深さになり、簡単に嵌ってしまいそうだった。そこで引き返し、雪の中を這って硬直した本田の元へようやく
辿り着くと彼の体を温めた。本田は深い雪に足を取られて倒れ込み、雪の上で眠りかけてすらいたのだ。
本人の身になってみなければ、彼がその夜体験したことは理解できないだろう。
だがスノーバスから解放されると、彼はその日初めての笑顔を見せた。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:30:19.41 ID:MYxBBGTh0
PSGはこれから伸びてくるクラブだから面白いよ

438 : 【ぴょん吉】 本田の移籍金 【1277円】 :2012/01/01(日) 00:45:52.60 ID:lN1eG2560
フランスは注目されない

441 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:04:17.55 ID:Eu/6lTF+0
現実的にチームの格として限界はリバプールとかミラン、バレンシア、セビージャこの辺じゃねーの

ちよっと金がないとか高齢化とかで低迷中の強豪レベル

もしくは成長中の2流金満

445 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:10:28.56 ID:CLra1mxM0
>>433
でもよ。ロシア移籍を決めた時も、そうだったよ。
ロシアは金満でW杯もあるからこれから伸びると。
本田は代理人からそう吹き込まれて騙されたっぽいし。
ロシアなんか行ったのは間違いだったし、フランスも、これ行ったらキャリア最後になりかねないよ。
レアルは諦めたか

459 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 03:23:47.80 ID:jJZ0slgo0
知らない間に急に金満クラブになったけど、どうしてか3行で頼む

473 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 08:38:32.22 ID:H+CvqG3B0
本田がPSGのレギュラーとして活躍できる姿が全く想像できん

ポジション空いてないじゃん

各国代表クラスがズラリでカカーやマルダ獲得しちゃったら、もう完全に日本向け広告塔

476 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 09:33:07.86 ID:GdYXRuqx0
ポジションが空いてるから選手が移籍するって
サッカー知らないんだな~って思う

481 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 10:59:19.10 ID:chZvufVw0
まずレアル戦で日本を沸かせる使命があるから冬の移籍はないお

488 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 11:21:30.87 ID:Lo+28kuM0
マルセイユ、リール、リヨン、ボルドーなら十分に楽しめるよ
個人的にはモナコが好きだったけど・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/01(日) 13:05:43.60 ID:jMrf8gFM0
香川のような骨折ならまだいいが膝は完治が難しい

再発 → 手術 → 再発 が普通

もうだめかもな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 13:55:55.48 ID:8H2ZE1uY0

チソン(マンU)>>>>チュヨン(アーセナル)>>>長友(インテル)>>>>香川(ブンデス)>>>>>>本田(ロシア)


世界のサッカーファンの間ではこういう評価か・・・


509 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 14:06:38.73 ID:BK88zNiw0
まあパリが本当に動いてくれるなら万々歳だろ
パリが動くことによって他のチームも本当に本田が欲しいのであれば動く
複数チームオファーくれればあとはCSKAの出方次第
一番高い移籍金のチームに放出するのか
それとも会長の言ってたチームの格とやらを放出先の基準にするのか

510 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 14:14:13.51 ID:F9e8TM0D0
10年もしたらUEFAリーグランキングの順位も変動してるだろうから
プラティニの思惑通りにことが進めばあのPSGにいたということで勝ち組になれるかも知れんし
わからんが

512 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 14:23:43.77 ID:4vvQ2k4E0
PSGが本田に興味を持ってるのは夏前にも記事が出てたけど、
あの頃はみんな冷ややかな目で見てたんだよね。
それがパストーレを50億で獲得したことで見方が変わった。これは本気だと。
金の力は偉大だわ。

519 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 14:44:18.04 ID:O0DG0G100
>>512
ちなみに夏の時点ではネット上のパリ市民の反応も、本田がPSGになんか来てくれるわけないだろw
だった

523 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 14:52:07.33 ID:rnXt2vE+0
PSGはこれからフランスリーグ10連覇ぐらいしそうなクラブだろ
CLでの大躍進もあり得る

528 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:03:51.55 ID:VpLWWcCN0
チョンの現実逃避ワロタwwww

確かに英のプレミアは一番だが、組織プレーガタガタなのを見ると
他と大差はない
ちなみにプレミアでレギュラーを張ってるチョンもいない



529 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:04:06.19 ID:yUa3Er9D0
PSGがリーガプレミアのチームなら誰も文句なしなんだがフランスリーグってとこが最大のネックなのよつまり。ロシアよりましとかとか言われればそれまでだが、なんだかな…

532 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:06:51.10 ID:8H2ZE1uY0
>>528
チソン>チュヨン>>>>>>ベンチ外宮市wwwwwwww

534 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:09:49.46 ID:BuaZhFjC0
>>532
チュヨンってスタンド清掃員だっけ?
何で韓国代表って、スタンド清掃ばっかりやってんの?

536 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:13:57.98 ID:8H2ZE1uY0
>>534
チュヨンはアーセナルでCLにも出てるんだがw
本田も宮市も今季のCLに出れてないけどねww

538 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:16:08.34 ID:BK88zNiw0
>>536
どんなに頑張ってもパク・チュヨンは擁護できんだろw
ところでなんで昨日ベンチ外だったの?

539 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:17:10.98 ID:8H2ZE1uY0
>>538
本田はいつになったらCLで大活躍できるの?w

544 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:20:21.19 ID:sC9esHjL0

サカ豚ほんと馬鹿だな
NGもできない

547 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:27:39.79 ID:BK88zNiw0
>>544
あえて遊んでるつもりw
恐らく在日でもなんでもないんだろうけど、現実世界では存在価値もないような奴だから2ちゃんで釣り師みたいなことやって自分の存在確認してんだろう

548 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 15:29:44.83 ID:8H2ZE1uY0
本田がカスなのは事実だけどなwww

549 : 【大吉】 【1540円】 :2012/01/01(日) 15:29:45.51 ID:4MfMew8g0
>>547
恥ずかしいやつだなお前
遊んでる()

558 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 16:18:41.99 ID:8H2ZE1uY0
雑魚リーグでホルホルwww本田信者www

560 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 17:23:53.13 ID:P+2Ow6VR0
長友はともかく香川ってなんかしたっけ?

563 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 17:42:32.54 ID:7ZF18v+q0
本田・・・半分欠場
香川・・・低採点連発、CL最下位
長友・・・B落ちの危機、上位対戦の戦犯

あれ??? 目糞鼻糞じゃね?www

568 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 17:52:07.44 ID:0rMkMoobO
>>563
インテルは地味に上がってきてるぞ

572 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 17:57:15.83 ID:7ZF18v+q0
>>568
長友が来るまでは5期連続優勝してたチームだからね

576 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 18:11:40.08 ID:g9ffmMuF0
>>563
香川は昨年ケガで半年つぶしたけど結局復調してきて
チームも順位上げてブンデス2位の中心選手に納まってるし
長友はインテルに入団することだけで素晴らしい1年だったと思うけど
さらに出場時間3番目の不動だろ
あの時はインテルに入団時にすでにインテルの順位低かったし

結局お前らチョンより活躍してんだよ理解した?


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