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手記

ニュース【卓球】「日本以外はどこでもやっている」卓球界の不正行為 水谷隼の「告発」にネットで称賛の声 (J-CASTニュース)[12/11/21]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/22(木) 10:37:38.30 ID:???0
ソースは
http://www.j-cast.com/2012/11/21154920.html?p=all

[1/2]
オリンピック卓球日本代表の水谷隼選手(23)が、世界の卓球界には不正行為が蔓延し、
「選手生命を賭け世界中に問題提起していく」と訴えている。
「ブースター」と呼ばれる液体を卓球ラケットのラバーに塗ってボールの威力を高めるやり方で、
国際卓球連盟(ITTF)はこの使用を禁じている。日本選手は誰も使っていないが、現状では
使用を検出する手段がないため、野放し状態なのだという。

■考えられないスピードと回転でボールが返ってくる
水谷選手の手記が掲載されたのは2012年11月20日付のスポーツ誌「Number」のウェブ版。
手記によれば、ITTFが07年の北京五輪後にラバーの硬さを変える補助剤を使うなど
「後加工」を禁じたにもかかわらず、「ブースター」と呼ばれる液体を使う選手が増え続け、
先のロンドン五輪でも広く使われた。
「ITTFに公認されたラバーの性能では考えられないスピードと回転でボールが返ってくるし、
金属を叩くような打球音が会場に響く」
と水谷選手は語っている。

実は、水谷選手と日本卓球協会は北京オリンピック後に一刻も早くこの不正行為を無くそうと
ITTFに働きかけていたが、ロンドン五輪ではさらに使用者が増えることとなった。
不正をしている選手がいるのは分かっているが、「ブースター」は揮発性が高いために、
使用したかどうかを検査する手段が無い、と回答したという。
4年後のリオ五輪までには解決したい、としている。

男子卓球世界ランク5位と世界で活躍してきた水谷選手は、この問題が解決するまで世界大会には
出場しない、と宣言し、選手生命を賭け世界中に問題提起していくことを決めた。
「五輪でメダルを取れなかった言い訳」などと非難する人もいたが、フェアな状況で戦いたい
というだけでなく、不正行為を放置すれば卓球には未来が無いと考えてのことだと説明している。

-続きます-

5 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:39:37.07 ID:lV2TdV+H0
中国人と言えよ

7 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:39:48.53 ID:EXo7bb61P
ラバー硬くしてんのに使用を検出できないとか検査ザルすぎるだろ
全員馬鹿か

17 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:41:52.33 ID:ZVDA7t+I0
そもそもなんでブースターが禁止なわけ?

公認すればいいじゃないの

56 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:47:28.94 ID:eawirawu0
お互いのラケットを交換して確かめ合うときに
同時に何かそういう金属探知機みたいなの検知できる機械にかざすようにしてればいいんじゃね?

58 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:47:57.10 ID:ZVDA7t+I0
>>56
だから検知できないつってんだろ

107 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:55:29.50 ID:eawirawu0
>>58
んなことあるわけない、どんな魔法を夢見てるんだ
科学的に解析して変化ないなら何もしてないってことだろ

119 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:57:56.82 ID:rAbZJx8q0
>>107
科学捜査のドラマでも「揮発性の高い薬物は検出が難しい」とかいうのを良く見かけるから
薬品自体は検出できないんじゃね

125 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:58:36.47 ID:ZVDA7t+I0
>>107
頭悪すぎ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:00:41.41 ID:eawirawu0
>>125
池沼はレスすんなよ

>>119
それは薬品の検知は飛んでできないってことっしょ
それを染み込ませてラバーを変性させてるんだから
目視は無理だがちゃんとした顕微鏡みたいなのでラバーを確かめれば分かる

155 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:02:51.39 ID:ZVDA7t+I0
>>140
「科学的に解析」なんて言葉使っちゃう池沼よりマシだがな

科学に夢見すぎw

161 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:03:59.24 ID:abNtIrhv0
検査してもわからないのに、相手が使っていると決め付けるのはどうなのかな?
そんなにすぐわかるのなら、試合中に審判に抗議すればいい
見て判るんでしょ?

173 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:05:37.11 ID:xCcBd1vx0
>>161
打球音が違う。見ただけじゃわからん。ラバーを貼る時に裏に塗るわけだし。

175 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:05:49.53 ID:eawirawu0
>>155
ボールはちゃんと変成ラバーの影響受けてるのに解析できないと思うほうがどう考えても池沼

179 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:06:06.16 ID:Q7vD231n0
>>173

打球音が違うほど硬さに変化が起きてるなら
硬度計で3秒で測定できるぞw

196 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:08:13.12 ID:ZVDA7t+I0
>>175

>140
> 目視は無理だがちゃんとした顕微鏡みたいなのでラバーを確かめれば分かる
> ちゃんとした顕微鏡みたいなの
> 顕微鏡みたいなの
> 顕微鏡



小学生か

201 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:09:04.90 ID:eawirawu0
>>196
んで科学的に解析できないと思った根拠は何なの?

210 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:10:10.27 ID:Q7vD231n0
前もこの話題あったんだけど
問題だって言ってる人が何を問題視して何を禁止したいのかがさっぱりわからん。


健康被害が問題なら健康被害がないものができたならそれはOKでいいし。

ラケットの性能が問題なら後加工の有無なんてどうでもよくて、ラケットの性能に
規定を設けないとダメだし。

215 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:11:23.50 ID:4z7Uv2ez0
>>5
ほとんどの国の選手と言っていてるのになぜ中国限定なの?
おまいさんは馬鹿?

242 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:15:55.61 ID:oVQA1JNwO
>>210
しっかり>1から読め。
一応、建前上は禁止になっているのに、野放しだから問題だという話だろ。

245 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:16:51.15 ID:Q7vD231n0
>>242

だからその建前が意味不明。
宗教の戒律レベル。

249 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:18:16.11 ID:Lty/VeF10
>>245

ラケットに、規定以外のものを塗ってはいけないというルールがどうして宗教なん?

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:19:31.51 ID:djwIJHd30
てゆうか卓球だけじゃなくて全競技なんでもありにしろよ
ドーピング、肉体改造オールフリー
そっちの方が面白いって絶対

260 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:20:48.65 ID:Q7vD231n0
>>249

だから何のためにそのルールがあるかってことだよ。
ラケットの性能が高くなりすぎるからダメだってんなら
ラケットの性能を測って基準を設けるべきだろうが。
「残留してないからわかんないっす。でも後加工はだめなの!」
って頭悪すぎだろ。

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:24:28.80 ID:sENGggNX0
そのブースターってやつを一旦認めるとどんどんそれがエスカレートして
おもしろい試合が減るんだろうね
変化が効きすぎてサーブやサーブレシーブで終わっちゃうみたいな

296 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:25:55.75 ID:PtInwbRQ0
>>282
現状他の国でほとんど使ってるっていうんだったらそんなことはないだろ。
現代の卓球が面白いか否かの話になってくる。

301 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:26:59.25 ID:ZVDA7t+I0
>>201
ラバーはがして切って解析する方法ならラバーの変質を検知できるだろうな
だが、そんなこと試合でできるわけがない

仮に剥がさずに検査できたとしてもラケットに物理的負荷がかかるような検査など
反対されるに決まっている

俺は「科学的に検知できる」なんて一言も言ってないぞ
スポーツの試合をする上で、試合中に検知するシステムなんか作れない
というITTFの主張を支持してるだけだ


逆に「ちゃんとした顕微鏡みたいなのでラバーを確かめれば分かる」の根拠はなんだ?

317 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:29:15.15 ID:Q7vD231n0
>>301

そもそも「音が金属音」になるほど変化してるなら
非破壊で3秒で検査可能。

327 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:32:28.19 ID:PtInwbRQ0
>>317
何を検査するんだ?違反か否かは塗ったか塗ってないかで硬度じゃない

387 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:53:19.22 ID:uxz5/sed0
過去ログにもあったが、チートに対して目を光らせているであろう欧州が
なぜ騒がないんだ?

421 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:02:54.35 ID:jhfoBfDgO
おまえらの言い方だとみんな万引きしてるんだからお前もやれよだ

さらに万引きもできねーのかとろくせーなと叩くみたいな

たとえ捕まらなくても万引きはしちゃダメつーこと

443 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:12:35.64 ID:v5GhLrD3O
ドーピングと一緒だな、外人はどうやったらバレないようにドーピングを使うかを考えるが、日本人はそもそもドーピングをしようなんて思考自体がない。
中東の笛もだ、日本人的な感覚から言うとあんな有利なジャッジで勝ったとしても恥ずかしいとか相手に悪いとか申し訳ないと思ってしまう。

445 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:12:45.22 ID:uPxOdrEbP
>>1
okにしたらいいだけのような。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:15:34.12 ID:4pRzevIJ0
>>443
そうなんだよな
なぜかバレーだけ毎回日本超有利の条件下で試合やって感動をありがとうとかやってるけど

454 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:16:04.27 ID:y2+fttiw0
>考えられないスピードと回転でボールが返ってくる

物的にありえない
スピードか回転のどっちかを増すことは出来るが、
もう一方は減る

458 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:17:18.66 ID:sENGggNX0
>296
今はばれるかばれないかの線を狙ってやってるんだろ
なので認められるともっと酷くなるって話だよ
高性能ブースターとか出てきて試合にならなくなるよ

463 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:20:03.17 ID:ry3gurcH0
>>451
バレー以外の競技では日本は世界一真面目だと言っていい
それは日本が世界に誇れる国民性だと思う

468 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:21:27.13 ID:EI+UQzre0
>>7
アホです。
サッカーみたいなメジャーな競技ではあり得ないルール設定と八百長具合

469 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:21:38.22 ID:Q7vD231n0
>>458

用具の性能向上が問題なら測るべきは用具の性能そのものであって
補助剤を塗っているかどうかではない。

仮に何もしなくても超絶性能の高いラバーとかできたらどうすんの?
それはおkなの?

471 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:22:34.96 ID:xRHGVS470
>>469
どう考えても補助剤も用具の性能だろ

523 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:41:25.19 ID:DwcGN3yB0
同じラケットスポーツのテニスだってラケットやガットの改良で20年前に比べたら
打球の球速や変化の量はとんでもないことになってる
だけどアスリートはそれに対応できるように努力して進化してるんだからさ
つーかどのスポーツにも同じこと言えると思うわ
こんなこと言うなんて卓球だけ甘えてんじゃねーの?

539 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:48:55.93 ID:oZRYDEtY0
>>523
全くその通り。
テニスに例えて言うならば、意地になってずっとウッドラケットを
使っているようなもんだろ。
新しい技術があるならそれを使えばいいんだよ。
使わない方が馬鹿だな。早く使って同じ土俵に立て。
それとも負けたときの予防線を張っているのか?

548 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:53:36.14 ID:Q7vD231n0
>>539

ルールだから使わないってのはいいんだけど
全面解禁もいやだってのはよくわからん言い分だな。

道具の進化がどうのこうの言ってるけど、自分だって技術の粋を結集した
ラケットとラバー使ってて、グルーも禁止前は使ってたんだし。

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:59:00.08 ID:OUnk6JlW0
検出が無理なら解禁しかないじゃん
ドーピングと違って害はないだろうし、塗れば勝てるもんでもあるまい

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 13:06:38.00 ID:Ab87Sh2s0
>>454
んなあほな。

スポンジからゴムに変えりゃどっちも増えるじゃん

596 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 13:16:35.30 ID:mgFPRsAc0
ブースターを道具の進化の一環と認められない理由は
ものによっては健康被害があるという一点しかないんだよな?

なら健康被害があるものだけを禁止してそれ以外を公認すれば解決だろ

道具の進化自体を否定してる水谷は引退になってしまうけど
今のようにルール違反が野放しになってる状況は改善できるわけだし

597 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 13:18:51.24 ID:jJjSxbraP
>>596
進化か退化なんて思想なんだが
なんでフライパンでやらんの?

609 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 13:33:45.65 ID:EhUveW+W0
やはりあの金属音が印象的だなあ
うちは使ってなかったが、強豪校の試合でなんであんな音がするんだ?とグルーのことを
知らない時みんなと首傾げてたわ

610 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 13:36:01.93 ID:Zf1W9zj/0
>>609
卓球の試合のビデオとかでも音の違い分かる?
現地で聞かないと分からないレベル?

657 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 14:27:20.65 ID:1f9Qp+ByO
myラケットという概念を無くすしかないだろうな。

つまり試合前に審判が用意した10個ぐらいのラケットから両者に選ばせる。

これじゃあ普段自分が使っているラケットじゃないから感覚が合わないって話になるかも知らないが、それは相手も一緒。

これで戦わせるのが一番だろう。

660 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 14:42:40.99 ID:8DEPhbdF0
ラケットはどうでもいいだろ自分のでOK
公式ラバー10種類くらい用意してそれを試合直前に目の前で貼る
公式ラバーだから同じのを練習でも使えるし

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 14:51:03.15 ID:OEwef8Sl0
>>660
どうして、おまえみたいに卓球やったことないやつが、さもさもすごい意見言ってるみたいにえらそうに珍説吐くのかねえ。
「10種類くらい」ってなんだ? どこのメーカーから選ぶんだ? 脳使わずに書いたのか?

675 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:03:08.55 ID:Cd6bsipV0
だから日本以外ほとんど国がやってるなら条件は一緒で有利も不利もないんだよ
同じような条件でみんな試合してるわけだ
しかも日本女子は使ってないでメダルもとってるしそんな大層なもんじゃないんだろそのブースターとかいうの
水谷も文句言うなら一定の水準に達してから言わないとかっこわるいし誰も話を聞かない

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:13:15.31 ID:8DEPhbdF0
>>665
お前どんな劣等感の塊なの?
どこがさも凄い意見なんだよ
メーカーは公式で決めるだけだろサッカーのボールでも次のW杯はここのボールって決めるだろ
どんだけ頭悪いんだよw

687 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:25:59.19 ID:OEwef8Sl0
>>681
皮肉もわかんないバカだな。
「10種類くらい」のラバーのヴァリエーションで卓球の戦型がカバーできるかよw
公認「ボール」と一緒くたにしてるので、おまえの底ぬけのバカさかげんがわかる。
ああくだらねえええ

693 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:31:49.53 ID:8DEPhbdF0
>>687
くらいの意味判らんの?w
別に15種類でも20種類でも良いけどラケットより、その場でラバー貼るればって言ったんだけど?
困ったらくだらねえって逃げるなら絡んでくるなよノータリンw

703 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:41:53.75 ID:OEwef8Sl0
>>693
逃げるかバカww
「くらい」で逃げてるのはバカなお前。
公式ラバー20種類ってw
あのね、おまえたとえばバタフライ社のスレイバーというラバーのスポンジの厚さだけでも5種類あるんだけど。
そして何十もメーカーがあって、一つのメーカーだけで何十種類も製品あんだけど。
カタログとか見てる? 試合でそれしか使えないってどう規定する? 罰ゲーム? 
おまえ小学生だろ

708 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:50:26.83 ID:8DEPhbdF0
>>703
で?
それの中から次のオリンピックはこの中から選んでって20種類くらいに決めればいいだろ
選ばれなかった種類はトップ選手は使わなくなるだろうが
それがどうした
どんな競技でもオリンピック公式なんかそんなもんだろ
お前が小学生からやり直せば?w

725 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 16:05:56.08 ID:KytQufhWO
ラバーは協会の人間が貼るようにするしかないだろ

試合と試合の間はラケットを預けないといけないようにして

749 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 16:31:37.35 ID:dU4SwQGp0
至極立派だ、応援する
しかし難しい問題なのかね、何ともなあ
実力では既に日本が最強なんじゃねえの


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ニュース【社会】秋葉原殺傷事件の加藤被告が手記「解(かい)」 を出版…「全て説明したい」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/07/17(火) 21:48:33.48 ID:???0 ?PLT(12557)
2008年6月に起きた東京・秋葉原の無差別殺傷事件で殺人などの罪に問われ、
一 審・東京地裁で死刑判決を受けて控訴中の元派遣社員・加藤智大(ともひろ)被告(2 9)が、
事件までの経緯や遺族らへの謝罪をつづった手記「解(かい)」(批評社)を出 版した。
「改めて全てを説明したい。似たような事件を未然に防ぐことになると信じてい る」などとつづっている。

控訴審は先月、東京高裁で始まったが、被告本人は出廷しないまま結審。9月12日に
判決が言い渡される予定だ。手記は被告の今の心境を探る数少ない手がかりになりそう だ。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY201207170533.html

14 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 21:51:35.95 ID:KBxADOaC0
【予告編】「頭が良くてスポーツ万能でみんなから一目置かれる有名な生徒」だった
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sasa111/20080611/20080611035031.jpg

28 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/29(金) 00:05:38 ID:+1zc88O50
>>21
殺人鬼加藤を作り出すための加藤のママの尽力は涙なしには語れないお(^ω^ ∪)
加藤のママ的教育方法を箇条書きにするから、各自準拠しろお。

・宿題の作文は一字でも間違えたり汚い文字があると、部分的修正でなくて原稿用紙丸々書き直し
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック~の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は(ry
※最終的に子は物を欲しがらない良い子になるお
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
※加藤は周りの友達がエヴァとかみてるだろう時に高2までこの方針だお
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
 痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に1時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画&雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
 彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって~」て来るけど、子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。

こんな感じだお。お前等も子育てガンバガンバo(^▽^)o

YouTube - 20080610 両親謝罪会見 母親泣き崩れる


21 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 21:52:10.18 ID:auYzXlyt0
死刑ボタンを押せる券は付いてくるの?

186 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:26:08.69 ID:kB1yqh/60
この事件
親の教育が重要ポイントなんかもな

196 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:31:42.32 ID:FAqE04NQ0
>>186
その狂気の矛先が親に向けられたのなら
まだ酌量の余地はあるんだけど
無差別殺人だもの

212 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:43:14.38 ID:brw7o9gaO
>>196
加藤にとっては世の中が理不尽に感じたり 怒りの自己表現が何の因果か知らないが無双につながったんだろうな

社会としては同じような事件起こさないためにも毒親を作らない 毒親に子育てさせない 毒親を改善させなきゃならないってことが必要だな

被害者には悪いが加藤もまた、社会に救われなかった被害者と見れるかもしれない

216 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:46:23.26 ID:ieMXk3Vo0
>>212
お前がやられれば良かったのに

231 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:59:12.41 ID:brw7o9gaO
>>216
なんでそうなるんだよ
一般論述べただけだろ

客観的に生育環境考えると異常だ
そして、加藤があの環境じゃなくても無双したと考えられるのか?

236 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:07:11.61 ID:aGwSpETh0
>>231
加藤の行為と何も知らずにいきなり刺された被害者の立場を同等に語るなカス
育成環境で同じ大人になると思ったら大間違いな。
ゲームじゃあるまいし。


237 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:14:43.10 ID:6lnlHG/aO
>>236
誰も加藤の行為と何も知らずにいきなり刺された被害者の立場を同等に語って無いが?
社会に救われなかった被害者とは書いたがな

> 育成環境で同じ大人になると思ったら大間違いな。
じゃあ 貧困国で犯罪率が高い理由教えてくれよ
100人子供育てて100人グレないとか言えるのか?
教育関係携わっていたが 家庭に問題抱える子は問題行動を起こす子が多かった それをバネに頑張る気概のある子も居たが少数だ

246 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:24:58.72 ID:aGwSpETh0
>>237
残念ながらここは日本ですw
人権屋さんですか?w
外国持ち出して極端な事例で煽っても騙されるとでも?w

252 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:29:50.04 ID:rFONZTi60
>>246
何を根拠に極端か語ってくれよwww
日本だって戦後すぐの貧困社会で育った人間(戦中前後の子供)の犯罪率は高かったわけだが

270 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:37:08.48 ID:yWxetDEK0
  カトーの一面

・車を買い替えていた。ゲームやパソコンをもっていた。
・フィギュアを買っていた。
・10万円持って服を買いに行ったことがある。
・静岡では趣味のカートに月10万円使っていた。
・一流メーカーの高級ナイフを6本も買う金があった。
・一食千円。携帯は使い放題プラン。
・地元の有名進学校出身。中学時代に彼女が二人いた。
・理系の短大を出ている。
・吃音でもワキガでも極度の汗かきでもない。
・欲しい物があれば他県でもひとっ飛び。
・地方在住なのに二週に一度は秋葉へ行っていた。
・青森から福岡までドライブしたこともある。
・運動神経抜群で足が速い。陸上、テニスで好成績を出す。
・2トントラックを簡単に借りて乗りこなす行動力。
・拳銃を向けられると直ぐに降参する冷静な判断力。
・初対面のミリタリーショップの店員と談笑できる話術。
・オフ会に参加する社交力。自分で企画することもあった。
・メイドに指輪をプレゼントできる求愛力。
・ネットで知り合った初対面の女性宅に泊まる交渉力。
・太宰治と寺山修司の後輩で人を惹きつける文章力。
・ソープに連れて行ってくれる先輩がいた。
・同僚・後輩からは兄貴分扱い。親友と言ってくれる人もいた。
・「死にたい」などと窮状をメールで相談できる友人が複数。
・ニートでも引きこもりでもなく正社員採用歴あり。
・警備員時代は優秀で100人近くを統括していた。
・両親健在。父親は労金幹部で高給。借金も払ってくれる。
・母親は部屋の敷金礼金、車の頭金50万円などを払ってくれる。
・20代半ば(その気になればやり直せる年齢だった)。

276 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:39:53.10 ID:aGwSpETh0
>>270
まさに>>252の言う戦前戦後世代と同じ犯罪だわww



人権屋は早く寝ろw

295 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:48:55.53 ID:piVort0c0
■黄金世代■

加藤智大
酒鬼薔薇
ネオむぎ茶
福田孝行
金川真大
萩野裕
斎藤勇太
山地悠紀夫

521 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 08:18:27.15 ID:BMu0sajY0
●アニメを見続けることの副作用

・子供アニメ、ロリコンアニメを卒業せず見続けるために知能レベルが停滞、もしくは低下
・知能が低下することによって判断力も落ち、扇動されやすく商売のカモになりやすい
・ほかの世界を知らないので、性欲、暴力に興味が偏る
・アニメから会話や人間関係を学んでしまうため、コミュ障害になり社会でうまくいかず苦労する
・アニメからしか知識や情報が入ってこないので、一般人が当たり前に知ってる常識を知らないなどの弊害、
・コミュ障で世界が狭いため、物作りをしても劣化コピーロリコンエ□ホモ暴力的なものしか作れなくなる
・アニメを視聴することを極めても、作画がああだと揚げ足取りが得意な素人批評家になり陰湿な人格を形成
・アニメを長期間視聴している間、体験すべきこと習得すべきことが疎かになり強いコンプレックスを持つようになる
・紙キレの男性女性に惚れ、ホモレズに影響されて思春期を無駄にし婚期を逃し人生を棒に振る
・妄想世界に逃避することで、嫌な現実から逃げるクセがつき何もできない人になる 最終的には精神が狂う


587 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:36:17.13 ID:PPPluwwhO
拗ねたみたいな顔してて服装が汚らしい不細工な男見たら半径3メートル以上離れたほうがいいという教訓
表情がなくて服の裾とか襟が汚くて被害者意識強そうな拗ねた顔
キモいキモい

589 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:45:18.67 ID:oMMqUB5X0
>>587
俺が元そういう人間だったからわかるんだけど、
人間ってさ、その真っ只中に居る時って、自分の位置を冷静に見ているようでいて解ってないんだよね。

自分がどんだけキモくて問題ある人間なのか。

そして、キモいということは解ってるから、コンプレックスとか否定的感情ばかりが出てくる。
建設的な考えにどーしても向かない。

もう悪循環なんだよね。

俺の場合、神様のような今の彼女が居てくれなかったら・・・一生変わらなかったと思う。
もしかしたらこいつみたいに犯罪犯してたかもと思うとぞっとする。

人間、ほんとに解らないよ。

591 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:49:07.09 ID:BMu0sajY0
>>589
その彼女さんは、どのようにして君を更生させてくれたのか具体的に教えてくれ
ほかのキモオタの助けになるかもしれん

593 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:58:57.63 ID:oMMqUB5X0
>>591
うーん・・・難しいな。

ただ、只管に、俺のような男に接してくれた。
としか言いようがない。
多分俺が逆の立場だったら無理だったかな。

でも一応、まだ少しまともだった時の俺を知っている人だったら耐えてくれたのかなとも思う。
あとオレも、彼女がやっぱり好きだった。
あと、キモオタにありがちな、全てのリアル女を敵対視するようなところが俺には無かったのは良かったのかもしれない。

中学時代の同級生。
俺が社会人になって、落ち込んで、キモオタ化してた時に再開。
運が良かったとしか言えないよ。

人それぞれだし、結局は気持ちをどう向けるか だと思う。
だからあまり、人が具体的にどーしたこーしたは関係ないかも。

更生したいという気持ちがどれだけ本気か それだけではないかな。
まぁ俺の場合、俺にそう思わせてくれたのは彼女の力が半分以上ということ。


595 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:02:20.34 ID:oMMqUB5X0
あ、ちなみに言っておくけど、彼女もオタクだよw
ただいわゆるキモオタではないし、彼らの考え方は嫌悪してる、比較的「まともな」オタク。
普通に社会人してるしね。性格も表向きには明るい。

俺も彼女がオタクじゃなかったら、受け入れなかったかもしれない。
ほんとにいわゆる女の子っぽい普通の子だったら、嘘くさい、裏がある と思ってしまったかもしれない。

596 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:05:12.00 ID:BMu0sajY0
>>593
そうか。どうもありがとう。 
いろいろ幸運が重なったのとそんなに重度ではなかったと。

どんな病でもそうだけど、軽いうちに手当てしないと、ガンになってから治そうとすると難しいからな

結局、社会の風潮でオタクの行動を制していくしかないんだよな。
オタクになるのは恥ずかしい、オタクになると犯罪者予備軍になる・・・と浸透させれば
オタ文化に逃げ込む時、歯止めになるから。

597 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:07:35.57 ID:BMu0sajY0
>>595

軽いオタクって言っても、ホモやロリコンエ□同人誌の売買してるなら、キモオタ一歩手前だぞ。
てか、それが重症のキモオタを生み出し、人に命が奪われ被害者を出す状況。

なるべく早く、オタク文化が完全に足を洗うように二人で努力してください

601 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:17:41.11 ID:oMMqUB5X0
>>596
まぁそうかもね。
社会で一応、「オタクってこういうもんだよ?」と問いかけることはしつづけたほうがいい。
だから風潮、なのかな。
そして非オタクであることが、なんで大事なのかを教えないと。
まぁ普通の人は普通に解ることなんだけどね・・・人間そんなに強くないというのかな。だからややこしい。

ただ、あまりオタクはこうだからダメ、もう更生なんて無理なんだよしね!というふうにしてしまうと、
かえって逆効果。
こいつみたいな人間を生むことになると思う。

難しいよね。

607 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:22:52.39 ID:oMMqUB5X0
>>597
完全に足を洗うのは無理かもしれないw
二次元作品にも、ああいいもの独特の良さというか、あの独特の世界でしか表現できない良さってのはあるんだよね。

でもふたりとも、反社会的な考えとか、拗ねた考えは絶対にしないようにしてる。

オタク作品を見ても、昔とは見方が違うんだよね、多分。
そのキモオタだったときの俺なんかは、萌えアニメを頻繁に見て、まさにエ□同人なんかにも手を出してた。
それは、今思うと、現実女性に相手にされない(したくない)がゆえの、逃避、代替行為だったと断言できる。
今は彼女がいるので全く必要なくなったからね。

少なくとも美少女キャラなどが居ても、それを性的に見ることがないので、必要以上にキャラクターに入れ込むことがないんだよね。
世界観についても、ああ、作者はこういうふうにしてキモオタを取り込みたいのかな?w と思って見てるw
二人でそんな会話もしてる。

まぁこんな接し方ならいいのかなぁと疑問に思いつつ。

612 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:29:52.11 ID:BMu0sajY0
>>607

大人になったらアニメはやめて、別の年相応の趣味に移行するべきだよ。

厳しい言い方もしれんけど、同人誌の世界を支え存続させたらいかんよ

あなたのように、運良くキモオタから脱出し、客観的に物を見れて節度を考えて自分を制御できるという
恵まれた人ばっかりじゃないから、
もっともっと弱い人間がいて、そいつらが重症のキモオタになり反社会的な行動を起こす。

加藤のような無差別殺傷事件が起きて問題になってる。

オタクによる無差別殺傷事件は、コレだけじゃないからねー

615 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:33:11.02 ID:oMMqUB5X0
>>612
言いたいことは解る。
でもそこまで言い切ってしまうとどうだろうか?

それはどちらかというと、オタクはしね!という意見に近い。
オタクの良さというものは実はちゃんとあるんだ。でもそれはなってみないと解らない。
勿論オタク自身にとっていいということじゃなく、社会的にいいということね。

それまで否定してしまって、まるで全てのオタク(同人誌読者)が犯罪者になる みたいに言ってしまうと・・・
それはただの偏見であり、逆効果にしかならないと思う。


全て程度問題だよ。

620 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:37:53.71 ID:BMu0sajY0
>>615

今の同人誌は、児童がレ○プされるようなものや、ホモや近親相姦、グロがほとんどだろう。
オタク文化の良さってなに?

せっかくの表現の自由も、結局ラクして儲かるエ□グロにだけ利用されてるだけの印象。

624 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:41:02.29 ID:BMu0sajY0
>>615

615の彼女は、ホモ同人誌の製作と販売をしてないですか? 
または買ってないですか?

まっとうなエ□なしの同人誌なんてほとんどないだろ


生まれつきの障害や知能の問題で、程度や節度が分からない人がいて、
そういう弱い人が、一番犠牲になってキモオタになるんだよ

629 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:45:38.73 ID:oMMqUB5X0
>>624
消えるといっておいてごめん、もうちょっと居るね。

彼女は一時、オタ知り合いの関係で買ったことがあったそうだ。
でもなんか違うと思ったって。
なにより薦めてきた連中に異常性を感じたそうな。

ああいうものに魅力を感じる理由は少し解るけど、嵌まっちゃいけないもんだし嵌るものでもないってさ。
リアルの俺の方がいいって(笑)

ノロケになってたら申し訳ないけど、結局はそういうことなんだと思う。
代替行為なんだよね。現実の。現実で満たされないものの。
満たせる現実なら、現実でやったほうがいいってこと。

弱い人に関しては・・・難しいね。なんとも言えないよ。
弱い人がいわゆるふさわしくない趣味に嵌るのは、殆どの場合は「救い」になってることもあるから・・・
勿論、復帰は望めない、人生の終焉としての救いに近いけどね。


631 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:48:43.88 ID:BMu0sajY0
>>629
彼女はオタクっていうからには、どんな同人誌を買ってるの? 同人誌を買わないでアニメを見るだけ?
でも今のアニメに、明らかに小児を性対象とするものや近親相姦的なもの、現実から逃避して
自己中の妄想をブチまけたような内容のもの・・・ばかりなんだけど




639 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:55:41.07 ID:oMMqUB5X0
>>631
うーん・・・あなたは悪いけどちょっと偏見が強いかもね。
例えばね、エ□同人9割、非エ□同人1割の売り場があるとするよね。
でそこで、非エ□同人を買いに行く人も、絶対にエ□同人買ってるはずだ!って言い切っちゃう?

そんなことないよね?

そういこと。
あなたの指摘通り、今は普通の同人誌買いに行くにもその、エ□同人大半のところに行くしかないからねw
そういう売り場に行くのは勘弁してね。

ただ言えるのは、俺も彼女も、ちゃんと社会で生きてるよってこと。
近所の人と会話もするし、スポーツの付き合いもある。
二人共仕事してるし。

あ、今日は俺は非番ねw 誤解なきようw

643 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:59:29.42 ID:BMu0sajY0
>>639

事実として、同人誌販売店のほとんどがエ□ばっかりだから。
ヤフーオークションに出ている同人誌もほとんどがエ□だよ。

数少ないエ□なしの同人誌を愛好する人間がいても、そういう人は問題ではないから
それを例に出してきて、良いオタクもいるっていってもしょうがないからね。

今は、エ□同人誌を愛好し、それを売買して金儲けしてそんな人間が大多数で
同人誌世界を支え、それによって、我欲の制御のできない、より弱い人間から真っ先に人生狂わしてるんだよ。

あなたも 「たまたま」救われただけだよ。 一歩間違えたら 今頃刑務所かもしれなかった。

646 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 11:02:02.16 ID:oMMqUB5X0
>>643
そだね。
じゃぁオタク文化絶滅に向けて頑張って。



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342529313/l50/../

ニュース【映画】市橋達也被告の逃亡記が初の映画化!日本人俳優ディーン・フジオカが初監督&主演で来年公開

1 : ◆/J1JfvLhYQ @すてきな夜空φ ★:2011/11/23(水) 09:16:52.02 ID:???0
2007年、千葉県市川市で英会話講師の英国人リンゼイ・アン・ホーカーさん(当時22歳)が
殺害された事件が初めて映画化されることが22日、分かった。殺人罪などで無期懲役の判決を
受けた市橋達也被告(32)が逃亡生活の様子、心境をつづった手記「逮捕されるまで 空白の
2年7カ月の記録」をもとに、香港、台湾で活躍する日本人俳優ディーン・フジオカ(31)が初監督、
主演に抜てきされた。タイトルは「I am Ichihashi~逮捕されるまで~」で、来年公開。

映画「I am Ichihashi―」は、市橋被告の手記「逮捕されるまで―」(幻冬舎刊)が原作。
前例のない逃亡犯の手記として、公判前の1月に出版され話題になった。
米アカデミー賞外国語映画賞の「おくりびと」を手掛け、今作も製作するセディックインターナショナルの
中沢敏明プロデューサーは「映画の題材として際立っている。本来、映画は影があった方がおもしろい。
そんな時にこの題材を見つけた」と説明。07年3月に千葉県警の職務質問から逃れ、09年11月に
逮捕されるまでの2年7か月間、23都府県を転々とした市橋被告。映画では、4度の自給自足生活を
送った沖縄・オーハ島、作業員として寮に住み込みで働いた大阪での生活を軸に人間の業を描く。

続きは>>2
ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20111123-OHT1T00020.htm

2 : ◆/J1JfvLhYQ @すてきな夜空φ ★:2011/11/23(水) 09:16:59.42 ID:???0

監督、主演のディーンは香港、台湾で活躍する日本人俳優。日本での実績はゼロ、今作が初メガホンと
いう異例の抜てきとなる。中沢氏が注目したのは、ディーンが高校卒業後、米、香港、台湾を10年以上
渡り歩いてきた異色の人生経験だった。「長い間、外から日本を見ていたからか、日本人であって
俯瞰(ふかん)的に日本を見られるまれな存在。独特の感性、考え方に強烈なインパクトを感じた」
と起用を即決した。

ディーンは原作を繰り返し読み、担当弁護士を取材。実際に、市橋被告の足跡をたどる旅をして役への
イメージを膨らませた。「オーハ島は平常心を保てない、地の果てのような場所。(大阪)あいりん地区は
日本の社会の縮図を見た気がした。体に染み込んだ感覚を作品に反映させたい。今は取りつかれた
くらいに四六時中、市橋被告のことを考えている」

日本中を騒がせた殺人犯役だが「迷いはなかった」と言い切る。「自分の生まれた国で初めての仕事。
努力次第だが、先に広がっていくチャンス」ととらえ、強い覚悟で挑む。「覚悟がなければやる意味が
ないし、やり切ることはできない。遺族の方、事件で悲しい思いをした人たちに責任感を感じる。
命の尊さを伝えたい」と力を込めた。

クランクインは来年1月を予定。市橋被告との接見を望むディーンに、関係者は「被告次第だが、
どこかでチャンスを作りたい」と話している。

30 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:25:25.13 ID:/BpED0TV0
主役のヤツの画像は?

58 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:32:13.81 ID:uN27/tkr0
>>30
ディーン・フジオカ 中華圏でよく知られてる日本人スター


219 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:41:48.08 ID:nHmiBEOC0
なんなんだ、市橋って。
あれだけ酷い事して、しかも逃げてるのになんでこんなカリスマ性があるんだ?
同じような事しても、基本的に犯罪者は嫌悪されるだろ?
あそこまで逃げ続けたから、ファンみたいなのも出てきたのかね?
俺には全く魅力がわからないんだが。

289 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:10:28.02 ID:2nbDF1bsO
殺人・強○致死の極悪犯だぞ…?
女性が最も憎悪する対象じゃないのか?
市橋に本当に女性ファンがいるとしたら、気が狂っているとしか思えない。

347 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:38:13.45 ID:FoVDsmI70
ディーン・フジオカって誰だよ
主演は亀梨か成宮じゃなきゃヤダヤダ><

353 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:43:03.84 ID:s7lcIVFg0
>>347
ディーン・フジオカ
http://www.t430.com/blog/image/TATSU.jpg
http://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M12-0086.jpg
http://img3.lln.crunchyroll.com/i/spire2/7ad0c334188745a8aa0dd2bd12ce2c2c1227547805_full.jpg


398 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:03:33.33 ID:PAhessBK0
日本では売れないと思う

日本で売るにはある程度恋愛のもの要素が必要
でもこれヒロインが冒頭で主役にレ○プされて死ぬんでしょ?

436 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:30:42.44 ID:68i4ikECO
怒ってる人達は似たような経緯で作られた映画が世界中に無数にあって、
その幾つかが名作と呼ばれてるのを知らないで今回が特異なケースだと思って言ってる無知な人物なのか、
知った上でそれらの作品を全否定してる高潔な人物なのかどちらだ?

459 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:40:52.62 ID:ti6fx7Dj0
そもそも映画として面白くなりそうな気がしないけどな
自給自足の生活とかがたんたんと続くのか?

545 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:25:46.81 ID:nECDf2bV0
なんか市橋事件って、事件そのものは単なる男女の痴話げんかなのに

定期的に大々的に報じられるよね


ネタの宝庫だから?

559 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:46:39.18 ID:L/JkDnzG0
どうでもいいけど

平日のこんな時間に書き込みするてめえら、なんなの?

ヒキニートだろ、え?

565 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:50:23.82 ID:L1wWjI7l0
>>559
レベルの低っくい釣りだな
バカは死んどけ

「ありえない」とかしたり顔の坊主どもは、ベストセラーの本くらい読めよ。
世の中の流れに取り残されてるぞ。

572 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:55:02.27 ID:k2TK1tyt0
あのね
市橋の本読んでない人に言うけどね、あれは読んでおいたほうがいいよ
もちろん彼が犯した罪は断じて許してはいけないが、彼の本を読むとね・・・こんなこというと絶対怒られるけどw
生きる勇気が湧いてきますw本当に
俺は特に仕事でつらいときに読み返して自分に気合を入れることが多い

574 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:55:22.17 ID:9rEHr/lh0
日本人女性がこのパターンで外国で殺されてたら
付いて行った女が悪いって2ちゃんでは叩かれるよなw

584 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:58:08.00 ID:7cL4pPKP0
>>572
俺の人生糞みたいだけどこいつよりはマシ的な?

586 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:01:21.24 ID:k2TK1tyt0
>>584
んー
ちょっと違うな
また怒られるけどw市橋の生命力の強さというかな、そういうものに感動するんだと思う
自分が市橋と同じ境遇ではたしてここまで生きることに執着できるか?とか
まあ、色々と感じる部分があるんだな

596 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:14:15.65 ID:4iSP4bMo0
在日韓国人という事実もしっかり描写しなけりゃな

600 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:18:51.72 ID:UFHKc5an0
福田和子のほうは阪本順治が「顔」って作品の下敷きにしてた
藤山直美主演で傑作ではある
公開時に「これはあの事件を元にして作られた」なんてことは言ってなかったが内容みればわかる
なぜかこっちの事件は映画にするには生々しく感じられるな

631 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:24:28.75 ID:U0w3MHoe0
被害者の遺族に考慮して映像化は自粛しろは違うような気がするけど
その映像内容が加害者を美化してたり、被害者を侮辱してたりして
ふざけるな!となるなら解るけど。

673 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 17:47:28.97 ID:BMSshR8oO
これはいかんだろw
不謹慎なんて次元じゃない

なにが目的の映画化だろうとな

681 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 17:56:05.07 ID:m6VZsw0S0
ディーン・藤岡
http://img2.lln.crunchyroll.com/i/spire4/09222008/f/8/0/3/f803a95c8c19c0_full.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/d/e/a/deanmyprince2/5.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_fmIevH-Vxhg/TFI1_yiHVNI/AAAAAAAAB84/e9-GtnhMWeo/s400/normal_48b2a8fff0bce.jpg

市橋達也
http://shadow9.up.seesaa.net/image/BBD4B6B6C3A3CCE9CDC6B5BFBCD4A4CEBCCCBFBF2.jpg
http://hyperart.web.officelive.com/images/%E5%B8%82%E6%A9%8B%E9%81%94%E4%B9%9F%E3%81%AE%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/m/i/e/mienaism/20091105223516dfds.jpg

やっぱりピが適役だな

689 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:03:40.71 ID:6mmOKWk5O
>>673
何かいかんだろなの?
遺族が外国人で裁判起こし兼ねないわりとしっかりした親御さんだから?
遺族が日本人で何もできないような弱い立場の家族だと
比較的批判も出にくいのに変なモラルだね。
アメリカだったら市橋が逮捕前の段階で映画化決定してるよ
良いか悪いかは別として
相手の力次第で変わる価値観ってイヤだね~

698 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:14:34.52 ID:S5uxkXvr0
>>689
アメリカだったらwwwアホス

モンスターでも被害者亡くなってから時間かなり経過してから作られた
それに死刑になった翌年に公開
犯人が暴力や性的虐待や酷い人生だから成り立っていたが
市橋みたいな寄生虫のバイセクの変態ニートの映画作って
何を訴えたいのかわからない
他人の不幸を金にするとか気持ち悪い

公開する前に市橋死刑にしろよ

699 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:14:53.87 ID:6mmOKWk5O
誰も知らないとかずいぶんいろんな実在の事件が映画化されてるよな
事件当時子供で置き去りにされて何の責任もない子供達の傷をえぐるような映画化は
何の抗議もされず施設育ちで弱い立場の子供達はそうっとしておいてはしいのに、
変に美化して映画化されたせいで何の文句も言えずに、監督だけが称賛を受けた
事件が残忍で美化しようがなければ市橋をいくら美化しようが誰も模倣なんてしない
そんなんで真似するような基地外は他の何だって真似したと言うだろうよ


700 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:17:05.68 ID:5K26dFpg0
>>689
相手の力次第?
頭イカれてるのか?
被害者遺族と殺人犯を同等にしろってか?

どこの左翼人権派だよ

706 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:20:12.80 ID:6mmOKWk5O
>>698
モンスターの例でだけ語られてもな
あれは全米初の女性猟奇殺人鬼の死刑囚でレズビアンだったからね
いろいろと物議を醸したし
ところで何で一人殺しただけでゲイで立ちんぼだったからって死刑にしなきゃならんのよ
バカなの?

709 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:25:20.99 ID:6mmOKWk5O
>>700
相手の力次第っていうのは遺族の国籍、経済力や社会的地位、影響力ということだよ。
お前は被害者がイギリス人で中産階級の親御さんじゃなくて
仮にタイのニューハーフの母子家庭のお母さんとか、
或いはブラジル人の出稼ぎ労働者でも同じ反応したか?と聞いてる
遺族と犯人の家族を同等に考えるはずねえだろ
知恵遅れが

715 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:28:40.68 ID:UIjFrWMk0
>>699
1988年 巣鴨子供置き去り事件
2004年  Nobody Knows公開

1989年 連続殺人事件
2002年 死刑
2003年、モンスター公開

2007年 リンゼイさん殺害
2012年 公開予定

どれだけ非常識か
お前みたいな左巻きの朝鮮人には理解できないよな

734 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:41:24.50 ID:6mmOKWk5O
>>715
1999年に起きたコロンバイン高校の銃乱射事件は、2002年にマイケル・ムーアがボーリングフォーコロンバイン、
2003年にガス・ヴァン・サントがエレファントとして映画化してる
前者も後者も共にオスカー監督だ

738 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:51:42.56 ID:vQkPR1S50
>>734
マイケル・ムーアはジャーナリストで
脚色なしのドキュメント

ガス・ヴァン・サントはCM屋
選挙のために作った映画
アメリカ共和党=象のシンボル

この映画と同じ土俵に乗せるのは無理がある

778 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 19:36:15.65 ID:6mmOKWk5O
しっかしおまえら本当に画伯とかを疑ってネタにして面白がってたねらーなのかよ(笑)
ソープで女買って事が終わった後に急に『こんな仕事をするもんじゃない』って説教垂れるクソ親父並に、手のひら返しだな
ネットで面白がるのは良くて、映画はダメなのか


787 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 19:47:48.84 ID:9o0aq//n0
>>778
俺はべつに面白がっちゃいないし反論する意味はないが、はっきりさせておこう。
仮に俺を含んだ2chのヤツがこの事件を面白がっていたとして、こっちは便所の落書き。あっちは金儲け。純然たる利益が発生してる点が違う。
個人製作で無料公開なら2、3mmくらいは事情が変わったかもな。どっちにしても俺は胸糞悪くなるだけだが

793 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 20:00:13.73 ID:6mmOKWk5O
>>787
はっきりさせてくれて実に有難い
なぜ不謹慎厨の批判が気持ちが悪いかがよく解ったよ
俺は質さえ良ければ実話の映画化には反対しない派だからだ
その代わり遺族に配慮してほしいし仮に遺族が納得できるだけの映画化権料を支払えないなら
遺族が亡くなるまで待つべきだと思うしそういう手順をきちんと踏んでいない作り方には虫酸が走るわ。
あとお涙頂戴にするために犯人と被害者側どちらも美化はしてほしくない
事実をありのまま淡々と描くことで人の心が動かないならそれまでのこと
変なエンタメ化も捏造も歪曲も亡くなった被害者に失礼だ。


803 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 20:50:28.93 ID:CEiqWQJJ0
>>793
だからイケメン俳優使う時点で美化するの決定してるじゃん?
あと被害者遺族は手記の出版にさえ不快感示してて
その売り上げの賠償金は一銭たりとも受け取ってない
今回の映画化も同じだと思うよ

814 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 21:30:42.67 ID:1DE+DDpc0
こんなショボイ事件よりオウム事件を映画化してほしいな。
あれこそリアル20世紀少年だろ。

828 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 22:07:57.60 ID:CuD5yGFn0
これが仮にアキバ加藤の映画だとしたら
美化するような撮り方はしないだろうな

829 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 22:09:48.79 ID:nCSbsb1oO
>>828
加藤の話はスイーツ()映画になりました
監督は1ヶ月の花嫁?の人

856 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 23:23:37.31 ID:CuD5yGFn0
>>829
うわーマジかよ
本気で腐ってんな

883 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:46:59.32 ID:4CA9dw7qO
江東区の神隠し殺人事件ね
星島被告だな
リンゼイさんには悪いけど江東区の事件の方が殺し方が残虐で猟奇的だし、
被害者の恐怖とか気の毒さがハンパなく当時思えた
なのに犯人がイケメン(笑)でスキャンダラスじゃないだけでもうすでに事件が風化してしまってる
こんなもんだよ人のモラルとか正義感なんて
だからねらーの自粛厨とか不謹慎厨の言葉も信用しない

886 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:56:47.62 ID:prpuOHPeP
こいつ、整形して髪で顔半分隠してた画像が雰囲気イケメンぽかっただけで
整形前は一重つり目魚顔のブサイクだし、整形直後は副笑いみたいな顔してたよな

つーか、遺族の気持ちを逆撫でしすぎだろ
日本とイギリスの関係悪くしたいの?

891 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 02:03:08.38 ID:QXFNaDOi0
>>886

こういう輩は相手の感情を逆撫でしただけのものを「議論を呼んだ」とか「賛否両論」とかに持って行って
何かに一石を投じた気になって社会派気取りになるんだと思うよ

まじめぶったクズの典型

897 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 02:12:42.82 ID:pBrsVRHU0
>>891
久々に正鵠を得た見事なレスを見た
いま死んで騒がれてる、談志とかって言う奴やその子分共の発言も同じ手法だよな

社会ネタや時事ネタを過激に取り扱って毒を吐き続けていると
いつの間にかカルト宗教的な信者が付いてやれ天才だなんだと持ち上げ始める

全く以って忌々しくて反吐が出るなあ…………
この手の輩は社会がある程度安定している限り常に湧き続ける
だからと言って社会を壊すわけにも行かないし………何とかならないものか?

904 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 02:31:36.89 ID:4CA9dw7qO
>>897
お前みたいなつまらない人間がもっともらしい顔をして社会とはこうあるべきなんて吹聴しかねないと思うと、
日本どうなっていくんだって本気で危機感覚えるわ(笑)
社会っていうのはある程度成熟すると必ず権力や体制は腐る
腐った権力が作り出す社会が良い流れを生むはずもなく結果として、政治、犯罪、流行、風俗、全てが病んでいく
本来景気や生活に余裕がある社会では、腐った権力も社会風刺という名のガス抜きで乗り切ることができる
しかし今のような不景気な時代には景気がいい時代は見て見ぬフリや許せた程度の社会悪も、
自分の生活が脅かされるのではないかという危機感から許せなくなり、何もかもにピリピリと許容できなくなる
お前みたいな輩は完全に時代のおとしご
むしろ危険だわ

939 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 05:54:37.73 ID:wQas+NOR0
誰が見るんだろ?

940 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 05:56:52.39 ID:fO9DDrGUO
>>939
イッチーファン

944 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 06:10:19.19 ID:Ozo03fPN0
>>940
市橋達也のファンなんて本当に存在するのか?

947 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 06:15:42.91 ID:9Q6zey3M0
>>944
40代~50代の子持ち主婦を中心に存在する
かつては上祐を追いかけてた連中


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