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手続き

ニュース「発送が遅いネット通販業者はバカ。注文から発送までの4~5日間なにやってんの? 寝てんの?」

1 : スミロドン(東京都):2012/12/22(土) 16:27:16.51 ID:a++aQPIA0 ?PLT(12239) ポイント特典

http://rocketnews24.com/2012/12/22/279482/
Amazon、楽天、セブンアンドワイ、あらゆる大手企業のネット通販が人気を博しているなか、一部のネット通販業者に対して不満を持っている
人が増えているようだ。たとえばネット通販マニアの伊藤さんは、「発送に時間がかかるネット通販業者はバカ」とまで言っている。

Amazonは配送料が無料なうえに当日配達も可能で、多くの人たちから好評を得ているようだ。そんな格安スピード配送がウリの業者が増える
なか、鈍足で発送しているネット通販業者に対して不満を持つ人たちが増えてきているようなのだ。以下は、伊藤さんの不満である。
 
「発送に時間がかかるネット通販業者はバカ。注文してから配送手続きに入るまで時間がかかりすぎるんですわ。Amazonなんて午前中に
注文したら午後に届くんですよ。そんな時代に、配送手続きに入るまで4~5日かかってる業者がたくさんある。注文から発送までの4~5日間
なにやってんの? 寝てんの? 下痢してトイレに閉じこもってんの? 商品を寝かせて熟成させてんの? 発酵させてんの? 俺が注文したの
SDカードなんだけど。遅くとも注文の翌日には宅配業者に商品を引き渡すべき。注文きたら梱包して送るだけじゃないですか。なんで4~5日
かかるわけ? 商品が離れた別の倉庫にあるって? それは在庫アリとは言わない! 企業努力が足りないか、客を馬鹿にしてるとしか思えない」
(伊藤さん 談)

食品や在庫がないものなどは、準備に時間がかかるかもしれない。その場合は発送まで時間がかかっても仕方がないだろう。しかし、在庫がある
商品(梱包すればすぐに送れる商品)なのに配送手続きに入るまで4~5日もかかるのであれば、客に遅すぎると思われるのは確かだ。もっと手際よく
配送手続きまで進めないものなのか?

(以下略)

2 : カラカル(沖縄県):2012/12/22(土) 16:28:29.80 ID:l04n7fKz0
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13 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/22(土) 16:32:23.40 ID:wNvbFdFt0
在庫抱えてないんだろ
その数日間で発注してるんだろうな

14 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/12/22(土) 16:32:26.15 ID:vUZKumMH0
お近くの配送所に届きましたの時点で自分で取りに行くという逆サービス

26 : スノーシュー(北海道):2012/12/22(土) 16:36:00.11 ID:T2Iw4kdl0
駿河屋の悪口はそこまでだ

31 : トンキニーズ(愛媛県):2012/12/22(土) 16:37:52.14 ID:XZRlzZfw0
アマゾンは非会員の荷物をわざと遅延させてるんじゃないのか
以前より遅くなってるように感じる

35 : 白(チベット自治区):2012/12/22(土) 16:39:08.75 ID:4ybcHPL8I
>>13
いつも思うんだが
それってタダの中抜きじゃね? 『ショップ』を名乗っていいのかよ

37 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/12/22(土) 16:39:47.41 ID:JUFIYVLy0
>>35


42 : オシキャット(静岡県):2012/12/22(土) 16:41:11.59 ID:9psjYDDv0
>35
仕事したこと無いの?

52 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 16:44:22.33 ID:MM/HZoUA0
>>14
独り住まいなので、メールくれるのならこれをやりたい。
尼で買うけど、〒かsagawaかどちらか不明なので、指定できない・・・

57 : 茶トラ(群馬県):2012/12/22(土) 16:46:36.18 ID:1XIYv0DS0
このバカも相当バカだけど、
>>35は更にバカだな。

65 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 16:54:08.42 ID:I0tUehO+0
アマゾンはまあ別格として、ネット通販で価格比較するときに店の評判とかチェックするだろ普通
最安選ばずに数百円の手間でまともな業者選べるって

88 : シャルトリュー(関西・北陸):2012/12/22(土) 17:14:37.15 ID:W9bj9eFdO
彼女に頼まれて楽天のショップで化粧品頼んだら1ヶ月経っても来なかった店があった。もうその店では二度と注文しないと思った。

91 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 17:15:22.77 ID:/KDD2ygd0
>>37>>42>>57
それは取り寄せであって在庫ありではない

そういう事をやるからAmazon一人勝ちになるんだよクソ業者

97 : リビアヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 17:22:06.80 ID:SJdZ25Td0
発送業者が福山通運とかだとドキドキするよね。
マジで普通の宅配業者だと一日で届くのが2日経っても届かないし。
苦情の電話入れても誰も電話に出ないしw

99 : サビイロネコ(東京都):2012/12/22(土) 17:25:16.03 ID:fJZsa4AB0
楽天で土曜に発注すると、
早くても月曜発送ってのが痛いわ。
大抵の人は休みの土曜に発注かけて
当日か翌日に商品が来ることを
望んでるというのに

102 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 17:26:17.23 ID:kKcLBiNJ0
>>97
福山通運にしていたAmazon出品者いたわ
午前午後しか選択無いのな
キャンセルしたら、出品者から営業妨害のめーる来たわ
Amazon最近クソ業者入れ過ぎ

103 : シャルトリュー(関西・北陸):2012/12/22(土) 17:26:41.19 ID:W9bj9eFdO
発送までに3、4日かかるなら発送までに3、4日かかると明記するべき。それなら納得して注文できる。

104 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 17:28:11.06 ID:I0tUehO+0
>>88
結局、俺たちにできるのは「2度と利用しない」くらいしかないからなあ
クレーム広めるのも個人的にはあんまり好きじゃないし
自分と同じように利用しない奴が増えればいずれは店畳むだろう、くらいの気持ちでいる

110 : ピューマ(チベット自治区):2012/12/22(土) 17:32:45.47 ID:R6y2WaUwP
>>2
こういうのって配達も受け渡す前にヤバい予感がしてる筈
昔ラップトップ送ったら外函が強烈にクラッシュしてて(自分で梱包したから中の状態まで解る)
その場で現物確認して(液晶割れヒンジ潰れ本体割れ)佐川に持って行ったわ
クレーム対応みたいな人が後日現金持ってきたけど何だかなあ

123 : シャルトリュー(長崎県):2012/12/22(土) 17:48:28.02 ID:a5rq8DhG0
プライムで注文したのにお届け日が注文した日から3日後ってなんだよくそが

125 : ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/12/22(土) 17:51:30.11 ID:nD2H7E130
Amazonになれすぎると楽天のショップの
「1週間程度で発送します」って表記にビックリするな

>>123
品切れだけど入荷予定がある場合はそれになる
再入荷発注済みとか

128 : 三毛(愛媛県):2012/12/22(土) 17:54:25.01 ID:+xg71Soj0
>>125
土日祝日休みます。
はまだ分らないでも無いが・・・・・・・。
毎週水曜は通販の日とかなんだろうか?

139 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 18:01:27.60 ID:p7q5JUZg0
まあでもこれって
早くしろってより
Amazonのサービスを指をコマねいて見てんじゃねーよって意味合いのが強そう
Amazonにできる商売を何でやんないの?殿様商売か?お?という

142 : ライオン(愛媛県):2012/12/22(土) 18:05:24.00 ID:yypM3huh0
せめて、発注を確認したらその日か翌日には発送準備をしろよ。
客が多いなら専門を一人置けば良いし、少ないなら何でそんなにもたつくんだよ・・・・・。

143 : デボンレックス(東京都):2012/12/22(土) 18:05:41.13 ID:expMRdG30
Amazon派が多いみたいだが
おまえらって法人税の問題はいいの?
ネトウヨが多いニュー速でこの無関心さはちょっと意外だわ
俺みたいに特段愛国でもないのに気にしてAmazonなるべく使わないのに

157 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/12/22(土) 18:17:13.60 ID:YeHBQCng0
千葉に住め
Amazonを使え

これで早ければ当日、遅くとも翌日には届く

161 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/12/22(土) 18:20:10.04 ID:+Rn/q4lH0
ゆうメールになってからあまりアマゾンでは買わなくなったわ。
今もアマゾンから一昨日発送された商品が名古屋で引受のまま動かないし。

164 : ギコ(栃木県):2012/12/22(土) 18:21:43.61 ID:SwJDWx4ZP
>>143
amazonは万年赤字企業だし何の影響もねえ。つか、そんなこと考えて
便利な方法をとらないやつは偽善者だろ。

170 : コーニッシュレック(新潟県):2012/12/22(土) 18:24:29.58 ID:RuFqYhby0
スペインだったかフランスだったか
外国のネットショップに輸入代行介して注文した時
「これからこの国の企業は一ヶ月の休みに入るので、発送は一ヶ月後になります」
と言われたわ。
日本人は真面目で勤勉じゃなく、基本わがままなんだな

175 : ヤマネコ(兵庫県):2012/12/22(土) 18:27:41.10 ID:uEL6saw80
>>170
日本の年中無休ってほうがおかしいだけなんだろうね
年中どころか24時間ってのが当たり前になったけど
それをコストの無駄とは捉えないんだよな

177 : マレーヤマネコ(dion軍):2012/12/22(土) 18:32:44.93 ID:OYozHF+j0
99 : サビイロネコ(東京都):2012/12/22(土) 17:25:16.03 ID:fJZsa4AB0
楽天で土曜に発注すると、
早くても月曜発送ってのが痛いわ。
大抵の人は休みの土曜に発注かけて
当日か翌日に商品が来ることを
望んでるというのに


こういう奴がクレーマーになるんだろうな
いや、もうなってるかも

180 : シャム(静岡県):2012/12/22(土) 18:33:26.09 ID:0U+MtWYP0
ポチるまで何日もああだこうだ迷うのにポチった瞬間にまだ届かないのかってイライラしだすわ

185 : エジプシャン・マウ(関西・北陸):2012/12/22(土) 18:36:22.26 ID:N1mk5dTWO
たまにネット店で商品在庫の関係で発送が遅れる場合あるので日時指定はせずに配送業者の不在票で日時指定受け取りできますからそれでみたいなことかいてるネット店あるけど?、ナメテンノカ?
商品受け取るのは客だぜ?こいついつもいねーよ二度手間配達ばかりだって嫌な人間に思われるのは客になるだろ?
なんかネット店の中には注文だけ受けて店の在庫都合に合わせて発送出して受け取りは客と配送業者でやってくれと、
出すだけ勝手に出す射精みたいな発送思考業務のネット店がある
まあ在庫管理ちゃんとしてる自分のお気に入り店見つけて値段と見比べて店選んで利用するしかない

188 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 18:37:10.49 ID:I0tUehO+0
遅いっつーより、発送時期を明記しろ、ってだけの話のような

191 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/12/22(土) 18:41:55.59 ID:GkTf/1uS0
>>143の知性の低さがうかがい知れる

193 : スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 18:42:04.10 ID:LjD5m+RA0
ちなみに、その届かなかったとこは
何故か発送前なのに、注文しただけで代金が引き落とされたんだ・・・
あれ? って怪しいと思ったが、手遅れだった・・・
あれから3年、まだ商品が届かないけどw とっくに諦めてるけどw
まだ、そこは普通に営業してるw

198 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2012/12/22(土) 18:46:23.30 ID:qmscC+K+0
単に在庫持たない貧乏三流家族経営商社は
取り寄せてから発送だからな。
ある意味販社も通販で買ってるだけ。

211 : アジアゴールデンキャット(奈良県):2012/12/22(土) 19:25:15.90 ID:MdXZzulq0
なんで注文してから在庫確認してんの?
「在庫ありましたー*^^*発送したらまたメールしますねー^^v」
とかふざけんなってレベル

212 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/22(土) 19:29:39.42 ID:1pS531WDO
Amazonマケプレで月曜頼んだ本がやっと来たが、評価どうなってんだと業者の
評価見たら、なんと評価入れた人間の本名を逐一晒してるマジキチ業者だった件

良い評価でもなんでも、HNからわざわざ本名暴き出して晒して返答するとは
キチガイとしか思えない。
二度と利用しないことに決めた。
ヤフオクみたいにブラックリストに入れられたらいいのに。

213 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 19:31:36.94 ID:/KDD2ygd0
>>212
うrl貼れ

221 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/22(土) 19:44:06.03 ID:1pS531WDO
>>213
携帯からだと、なぜか出品者からの購入者本名フルネーム晒し上げは見られないが
PCからは半数以上の購入者のフルネーム晒されてた。
●n-happy-day-besutoという業者。お客様の個人情報晒しまくり。どうかしてるよ。

227 : スナネコ(埼玉県):2012/12/22(土) 20:12:50.08 ID:JPgPRoc/0
楽オクのシステムも期限の猶予がありすぎて落札側が中々手続きしてくれない
ヤフオクなんてニートに当たったら1時間以内に全ての手続き終わるのに

236 : 黒トラ(東京都):2012/12/22(土) 20:52:12.33 ID:IB21ZHN/0
エコ配だったらキャンセルするって猛者がいるけど、あまり笑えない

242 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/12/22(土) 21:13:16.86 ID:JUFIYVLy0
>>91
在庫持ってて売れなかったらどうなるの?
ちょっとは先を考えようぜ
香港なんかじゃ店頭でこれくれって言ったらおっさんが走って問屋に買いに行くんだぜ

251 : ヒョウ(東京都):2012/12/22(土) 22:27:43.80 ID:sxx/ByRI0
時間指定で遅配したらどうしてる?

さっき遅れてきたから門前払いしたわ。

252 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 22:31:10.88 ID:MM/HZoUA0
>>251
大目に見てやれよ

指定時間にお前が居なかったらどうするんだ?

送料数百円投げつけられ、発送元まで取りに行けと言われても仕方ないレベルだぞ。

259 : ターキッシュバン(大阪府):2012/12/22(土) 23:01:33.35 ID:F8mzPJkj0
>>35
それがショップだ。

273 : ヤマネコ(関東・東海):2012/12/23(日) 01:20:43.61 ID:mRAdVuLYO
ネットでコート注文したことあるんだけど
注文から1週間経っても連絡来ねーと思って問い合わせたらサイトには在庫ありで表示「在庫切れです」って返信が来た
次の日にそのコートのページを見たけど在庫ありのままだったわ。やるきねーだろ

283 : マレーヤマネコ(北海道):2012/12/23(日) 02:55:19.28 ID:32EKGV1t0
【キーワード抽出】
キーワード: 爽快ドラッグ
抽出レス数:0

爽快ドラッグ 遅い

289 : 茶トラ(石川県):2012/12/23(日) 04:28:07.16 ID:+HgJoGEq0
クリスマス用におもちゃ注文しようとしたら、発送は26日以降になりますとか
完全に舐めてる。

310 : チーター(鳥取県):2012/12/23(日) 12:01:15.58 ID:+/IDoHZY0
なんで楽天って、商品検索したら売り切れ商品も一緒に山ほど出てくるの?
商品数:121,104,189点なんて誇らしげに書いてあるけど水増ししてんの?

314 : バーマン(長野県):2012/12/23(日) 14:01:24.19 ID:30rikEbp0
>そんな時代に、配送手続きに入るまで4~5日かかってる業者がたくさんある。

たくさんあるならむしろそっちがスタンダードなのでは?

323 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/12/23(日) 15:20:05.53 ID:69dxbUPx0
購入する時に発送業者はチェックする

334 : ソマリ(神奈川県):2012/12/23(日) 19:11:04.66 ID:7qZXdAsm0
別に強制しないしバカとも思わないけど、
俺が楽天に出店するなら土日も発送するね。
土日休んだってファミリーが街に繰り出してる分うっとうしいしな
平日ぷらぷらする方が楽しい

341 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/23(日) 19:52:05.26 ID:jBKO0uT00
日本の企業は働きすぎ!
自ら首絞めてるのに気付いてない!(キリッ

とか普段言ってるくせに
お前ら本当ダブスタっつか一貫性ないのな

アマは「日本人だから働かせまくれw」ってパターン
海外のアマは基本発送遅いよ

ついでに言うと、アメリカの宅配業者は日曜は働かない
土曜配達は別料金
映画とかで会社に個人荷物が届くのが多いのはそのせい

342 : ヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/12/23(日) 19:57:08.23 ID:gdaPruSQO
>>341
ゼロか100かでしか物事考えられないバカ乙

351 : サイベリアン(宮城県):2012/12/23(日) 20:29:20.44 ID:eJwSPMNd0
>>341
いやあ、アメリカの大手通販は早いよ。
業者選べるところだと、下手すりゃ2週間待たない。
逆に船便使って送料安くしてもいいよwのところは
1ヶ月かかるけどな。配送クオリティにこだわる
高級どころは国際ヤマト使うし。
さすが、キチガイ揃いのアメリカンカスタマーに
育てられてるだけあるわと思うね。

353 : スナネコ(チベット自治区):2012/12/23(日) 20:37:19.45 ID:GuqJReVd0
>>351
そのかわり質が低いけどな
ぶん投げるのは当たり前だし

359 : コラット(関東・東海):2012/12/23(日) 22:44:58.86 ID:ZkgEgMvuO
発送が遅いくらいでよくこんなに怒れるな
火病ってやつか


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ニュース国際的な司法手続きを政治的に利用するべきではない

1 : シャム(徳島県):2012/09/25(火) 12:37:36.53 ID:VXClAmAV0 ?PLT(12121) ポイント特典

国連総会の会合で演説した韓国のキム・ソンファン外交通商相は、
「国際的な司法手続きを政治的に利用するべきではない」と述べ、
島根県竹島の領有権問題を国際司法裁判所に提訴する日本を暗に批判しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120925/k10015263511000.html

15 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 12:40:06.02 ID:2Z2ssA650
韓国「独島に領土問題は存在しない。国際司法裁判所には訴えない」

日本「尖閣諸島に領土問題は存在しない。国際司法裁判所には訴えない」

29 : 縞三毛(栃木県):2012/09/25(火) 12:42:35.51 ID:xROixwL30
>>15
韓国「独島に領土問題は存在しない。日本が国際司法裁判所に訴えてきても応じない」

日本「尖閣諸島に領土問題は存在しない。でも中国が国際司法裁判所には訴えてきたら応訴義務があるので応じる。
    あ、中国も応訴義務の受諾宣言してね」

52 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 12:46:20.48 ID:2Z2ssA650
>>29
デタラメ乙
中国が尖閣問題を国際司法裁判所に訴えても、日本は応じない方針だ。


尖閣、国際司法裁で争わず=外相
2012年 9月 21日 14:12 JST

玄葉光一郎外相は21日の閣議後の記者会見で、沖縄県・尖閣諸島をめぐる中国との対立を国際司法裁判所(ICJ)で争うかどうかについて、
「尖閣は国際法上、歴史上疑いのないわが国固有の領土だ。現時点において必要性は考えていない」と述べた。

http://jp.wsj.com/layout/set/print/Japan/Politics/node_516262

80 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 12:54:10.48 ID:03xXPVgf0
>>52
これのどこが訴えても応じないって読めるの?
こちらからは問題としないってだけじゃん
提訴されたら応じるだろそもそも応訴義務宣言してるし
はい論破w

87 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 12:55:58.38 ID:2Z2ssA650
>>80
>中国からの提訴に受けてたつというような可能性
>中国からの提訴に受けてたつというような可能性
>中国からの提訴に受けてたつというような可能性

尖閣で国際司法裁判所の必要性感じない 外相
2012年9月24日 11:00

玄葉光一郎外務大臣は21日、記者団から尖閣諸島をめぐる日中の問題について「平和的事態の鎮静化ということで、
法に基づいた平和的解決のあり方として国際司法裁判所を活用する。日本が提訴あるいは中国からの提訴に受けてたつというような可能性について」聞かれ、
「現時点において、国際司法裁判所云々という必要性は感じていない」と明言した。

玄葉外務大臣は、必要性を感じていない理由として「尖閣諸島については、国際法上、歴史上、疑いのないわが国固有の領土ということで、一片の疑問もない」とした。

http://www.zaikei.co.jp/article/20120924/113922.html

111 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 13:01:27.55 ID:03xXPVgf0
>>87
日本が提訴することについて
必要性は感じてない
必要性は感じてない
必要性は感じてない
必要性は感じてない

はいこちらから提訴する必要性は感じませんね
この外相が質問にちゃんと答えてないだけ
まあ中国から提訴されたら応訴義務宣言あるから応じるしかないのは明白だから答えてないだけ

はい論破再びw

117 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:03:03.00 ID:2Z2ssA650
>>111
「日本が提訴あるいは中国からの提訴に受けてたつというような可能性」

この文章が読めないのか。
この板も、中韓憎しで冷静な判断力失ってるやつばかりだなw
愛国無罪の中国人と変わらん。

120 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:04:38.60 ID:oiqkbrdb0
>>117
どこに訴えても受けないと書いてあるんだ?

お前の妄想内ではそう書いてあるのか?
どう見てもそんなこと書いてないんだが

124 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 13:05:42.96 ID:03xXPVgf0
>>117
外相がそもそも可能性について聞かれてるのに必要性はないとか答えてるのが厳密に噛み合ってないだけ
応訴義務宣言ある以上この外相が何言おうと関係なし




125 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:05:53.26 ID:2Z2ssA650
>>120
国際司法裁判所で争わないということは、提訴されても応じないという意味だ。

138 : トンキニーズ(東京都):2012/09/25(火) 13:09:25.55 ID:j90/9KWz0
>>124
つまり玄葉が応訴義務を理解してないということ?
ダメじゃん。。。

164 : 縞三毛(栃木県):2012/09/25(火) 13:15:09.73 ID:xROixwL30
>>138
知らないわけないだろ

つーか、玄葉はまさに今、国連で「どの国も強制管轄権(応訴義務)を受諾しろ」って演説したところ



玄葉外相「紛争解決へ国際裁判活用を」 国連で演説
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2501U_V20C12A9EB1000/

167 : デボンレックス(会社):2012/09/25(火) 13:16:18.98 ID:UAV/U4xK0
>>164
これで大阪が馬鹿だと確定しちゃったなw

169 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:17:15.14 ID:2Z2ssA650
>>164
>>167
何度言っても理解できないんだな。

「玄葉外相「紛争解決へ国際裁判活用を」 国連で演説」

日中間には、「紛争」は存在しない。

183 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/25(火) 13:22:55.07 ID:muEPlnrK0
>>169
お前さん、いい加減に自分の間違いを認めろよ・・・

見ていて痛々しいよ

188 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:25:48.86 ID:2Z2ssA650
>>183
「日本は正々堂々と受けるんだ!」と言いたいのはわかるが、
残念ながら日本の主張はそうではない。
自分の理想と、現実を区別しないといけない。
また、日中間で領土問題は存在せず、ICJの場でも争わないという日本の姿勢に自分は賛成だ。

192 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/25(火) 13:29:00.74 ID:muEPlnrK0
>>188
だーかーらー

日本側としては領土問題はないというのが公式見解
だけど中国側が問題にして提訴するのならいつでも受ける、というか受けなければならないのがスタンスだっての

196 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:30:18.40 ID:2Z2ssA650
>>192
外相はそう言ってない。
>>87
「中国からの提訴に受けてたつというような可能性」もないということだ。
なぜなら、領土問題自体が存在しないから。


213 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:36:13.16 ID:oiqkbrdb0
>>196
そもそもお前応訴義務についてわかってないようだね

日本は選択条項受諾宣言をしているので
「問題は存在しない」と言ってても
受けたいか、受けたくないか、紛争が存在するか、しないかに関わりなく訴えられたら自動的に受けなきゃいけない。
「問題は存在しない」では逃げられないのが応訴義務受諾ということ。


韓国に応訴義務を受諾させようとしてるのは
その「問題は存在しない」では裁判から逃げられないから。



理解できた?

219 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:37:55.88 ID:2Z2ssA650
>>213
問題がそもそもないのだから、訴えそのものが成立しない。
それが日本の立場なんだよ。

225 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 13:39:38.90 ID:03xXPVgf0
>>219
訴えは裁判所が認めれば提訴側だけで成立するんですけど?



232 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:42:38.81 ID:2Z2ssA650
>>225-226
そんな国際司法裁判所はそんな単純なもんじゃない。
応訴義務宣言をしていようが、いくらでも解釈の余地はある。
そもそも強制力がないからね。

応訴する問題そのものがないのだから、応訴しようがない。


238 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/25(火) 13:43:47.60 ID:muEPlnrK0
>>232
>そんな国際司法裁判所はそんな単純なもんじゃない。

紛争と思っていないから応じないもん! なんかが通じるぐらい単純だといいんですけどね( ´,_ゝ`)プッ

242 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:44:59.39 ID:2Z2ssA650
>>238
>紛争と思っていないから応じないもん! なんかが通じるぐらい単純だといいんですけどね( ´,_ゝ`)プッ

残念ながら、強国のわがままが通ってしまうのが国際政治だ。
ICJも例外ではない。

243 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:45:33.29 ID:oiqkbrdb0
>>232
お前応訴義務についてわかってないようだね?
日本が「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。

だからこそ韓国に受諾させようとしてる。

わかったか?

何度でも言うぞ?
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。


わかったか?
強制力ってのはその後の制裁についての話だろ。
裁判で勝てば「ハーグでの勝利」という大義名分でもって
心おきなく武力で竹島を取り返せる。

245 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/25(火) 13:45:56.26 ID:muEPlnrK0
>>242
うんうん、で最初といってること全く違ってますね

勉強はしてきたのかな? ん?

254 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:48:41.33 ID:2Z2ssA650
>>245
最初から一貫して変わってないだろ。
日中間に領土問題は存在せず、ICJの場で争う必要もない。
日本から提訴することはもちろんなく、中国から提訴されても日本は応じない。
これが日本の立場だ。

261 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:49:55.41 ID:oiqkbrdb0
>>254
お前応訴義務についてわかってないようだね?
日本が「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。

だからこそ韓国に受諾させようとしてる。

わかったか?


269 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:51:41.38 ID:2Z2ssA650
>>261
応訴義務について、ネットでググってわかったつもりになるのはやめろ。
問題がなければ義務も存在しない。

280 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:54:30.25 ID:oiqkbrdb0
>>269
問題が無くても訴えられれば受けなきゃいけないのが応訴義務だ。


いい加減自分の無知を恥じろよ・・・

288 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:56:16.76 ID:2Z2ssA650
>>280
訴えそのものが成立しないから。
いくらICJだからといって、存在しない訴えを持ってきても応じようがない。

292 : ラグドール(沖縄県):2012/09/25(火) 13:58:19.47 ID:T+SwjjMP0
(大阪府)の言い分も間違ってるとは思わんがね領土問題。

日本の立場としてはシナチョン主導で領有争いしないよバーカって感じだろ?


300 : スナネコ(家):2012/09/25(火) 14:00:31.73 ID:eYYVDNmk0
>>292
じゃあ韓国が竹島問題で日本の話に応じなくても何の問題もないね

301 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 14:00:40.32 ID:oiqkbrdb0
>>288
成立する。


義務的管轄権とは、ある国が領土問題などでICJに提訴した場合、ICJが相手国に対して裁判に出席するよう強制する権限
日本は義務的管轄権を受諾している。
そして国連で韓国に独島ICJ義務的管轄権受諾を要求している。
http://japanese.joins.com/article/963/159963.html?servcode=A00&sectcode=A10


わかったか?低脳

310 : ラグドール(沖縄県):2012/09/25(火) 14:06:37.10 ID:T+SwjjMP0
>>300
あそこの立場と日本の立場の問題だろ?
日本からすりゃ竹島問題に関して韓国を引きずり出したい。
韓国からすりゃ負ける戦いに出たくない。
そりゃ必死に抵抗するさな。
日中韓それぞれの思惑や立ち居地で、領有問題は進んでるだろうし。
あくまで国際法に基づいて行動するしかないんでね?日本

312 : スナネコ(家):2012/09/25(火) 14:10:44.77 ID:eYYVDNmk0
>>310
いや、だから大阪がわざわざ必死になってるのは
領土問題で日本が二枚舌使ってるって論調にすれば
韓国が竹島の提訴を無視しても正当な理由が作れるからだろ

321 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:17:58.88 ID:2Z2ssA650
>>301
得意げに持ちだしたのが中央日報ソースかよw
どんな提訴でも出席しなければならないとはどこにも書いてないわなw

それに、仮に中国がICJに提訴して日本が応じ、ICJで負けたらどうするんだ。
尖閣を放棄するのか?
そんなことになれば国益の損失は計り知れない。
だから、玄葉は応じないと言ってるし、それが正しいんだよ。

322 : ラグドール(沖縄県):2012/09/25(火) 14:18:19.09 ID:T+SwjjMP0
>>312
尖閣と竹島に関しては二枚舌ともとれなくもないような>日本

尖閣実効支配してるから、中台に漁業協定で漁させてやる(上から目線)
日本(沖縄)の漁師は漁できまてんが・・・

竹島はアチラが実効支配してるから、コッチのペースにもっていきたい。

まあコレに関しては汚いも糞も無いと俺は思う。
外交だもの、これくらいの強かさが無いと困るわ。

325 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:19:41.92 ID:2Z2ssA650
>>322
外交ってのは、二枚舌三枚舌でいいんだよ。
「正々堂々」と外交するのが正しいと思ってるお花畑野郎が多すぎるw

326 : スナネコ(家):2012/09/25(火) 14:19:55.71 ID:eYYVDNmk0
>>322
尖閣の漁業に関するのは二枚舌というより単に土下座外交の名残だな

327 : 縞三毛(栃木県):2012/09/25(火) 14:20:10.85 ID:xROixwL30
>>322
え、全然二枚舌じゃないぞ
もっと具体的に指摘してくれ

328 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 14:20:33.36 ID:03xXPVgf0
>>321
玄葉は応じないと言ってるし

言ってない
言ってないよー

330 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:21:22.82 ID:2Z2ssA650
>>328
必要がないってのは、応じないってことだよ。

339 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/25(火) 14:25:08.48 ID:D9fR8nWV0
>>330
だから日本が応じないと言っても応じないといけない
何度いえば分かるんだ

341 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:26:25.06 ID:2Z2ssA650
>>339
だから、ICJで争い、日本が負けたらどうするんだ?
尖閣を放棄するのか?
負ける可能性がわずかでもあれば、応じるわけにはいかない。
政治家なら誰でもわかることだ。

358 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/25(火) 14:31:57.55 ID:D9fR8nWV0
>>341
負ければ手放すしかないだろ
戦争してもいいけど、そんなことをしたら裁判で負けたから実力行使した国だと世界中から軽蔑されてそっちの方が被害大きいぞ
君は、自分が殺してなくても殺人の罪で訴えられたら
負けた時の事を考えて裁判に出なくてもいいとか思ってるのか?

362 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:34:19.25 ID:2Z2ssA650
>>358
バカですかw
尖閣を放棄なんてしたら、末代までの国益損失だぞ。
戦争なんてしなくても、現在日本が実効支配してるんだから、ICJの場でなんか争わずに、
実効支配を続けるだけでいい。

>君は、自分が殺してなくても殺人の罪で訴えられたら
>負けた時の事を考えて裁判に出なくてもいいとか思ってるのか?

国内ならそれじゃダメだけど、国際間なら出なくていいで通るんだよ。
それが国益になるならね。

367 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/25(火) 14:38:03.43 ID:D9fR8nWV0
>>362
馬鹿かどうかの問題じゃない
日本は応じないといけない義務がある
「負けたら話にならないから勘弁して」なんていうのは通じないの
今の韓国には義務がないからそれも通るけど日本は無理
国際裁判なんだから日本の国益がどうとかいう問題じゃない

376 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:40:10.60 ID:2Z2ssA650
>>367
国際関係を甘くみすぎている。
そんな純情くんでは、国家間の荒波を生き抜いてはいけないぞ。

388 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 14:45:49.17 ID:oiqkbrdb0
>>376
いやお前が無知すぎるだけ
国連の三分の二が受諾を避けるわけで
それだけ負けると厳しいってこと

日本は弱みが無いからこそ受諾している。

393 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:48:29.47 ID:2Z2ssA650
>>388
ICJが完全に中立で、証拠に基づく客観的な判断をしてくれるなんて夢見てないだろうな?
そんなの中国がロビーかけてきたらどうなるか全然わからない。

399 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 14:51:50.13 ID:oiqkbrdb0
>>393
それができるなら中国もとっくに尖閣で訴えてるわな
日本は裁判受けるしかないのに訴えないのは
日本の勝ち要素しかないから

461 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/09/25(火) 15:26:30.24 ID:teHtdfY+0
竹島に関しては、ICJで争った場合、ちょっと危ない気もしてる。
以下の認識が間違ってたら、誰か訂正して欲しい。

実際問題として竹島は韓国に59年も不法占拠されてままになっている。
過去に日本は韓国に対してICJへの付託を「提案」したけども、
正式に「日本提訴→韓国拒否→審判できず」という経緯を経たことはなかった。

このあたりの経緯で「日本は本気で竹島を取り戻す気があったのか」という
印象を持たれかねないんじゃないかと思ってしまう。

だから、「竹島は日本の領土だけど、韓国が不法占拠とはいえ実効支配しており、
それは既に約60年にも及んでいるので、韓国にも配慮すべき」見たいな結論が
出て、「じゃあ後は当事者で話し合ってね」とか勧告されそうな気がする。


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