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ニュース妊娠+失業中+病気+所持金600円で生活保護を頼みに行くと何度も拒否される

1 : バーミーズ(兵庫県):2012/06/19(火) 16:43:26.63 ID:LFzPbeF+0 ?PLT(12001) ポイント特典

舞鶴市で所持金が600円しかないとして生活保護の申請に訪れた女性に対し、市の職員が申請書類を渡すことを複数回にわたって拒んでいたことがわかりました。
厚生労働省は「制度上あってはならないことだ」としています。
京都府などによりますと、舞鶴市の30代の女性が「所持金が600円しかない」として今月に入り複数回にわたって、舞鶴市役所の支所に生活保護の申請に訪れるなどしました。
しかし女性を支援するNPO法人によりますと、市の担当者は女性に対して妊娠などを理由に「相談は聞くが申請書を渡すという話はない」「結局は却下することになる」などとして申請書類を渡さなかったということです。
その後、京都府が舞鶴市に対し「申請書類を交付すべきだ」と連絡したことを受けて書類が交付されたということです。
女性には3人の子どもがいて、妊娠していることや病気も重なり失業中だったということです。
厚生労働省は平成19年に北九州市で生活保護を受けられなかった男性が孤独死しているのが見つかったことなどを契機に、申請する意思がある人に対しては速やかに申請書を交付することを通知していて「事実であれば制度上あってはならないことだ」と話しています。
一方、舞鶴市福祉援護課では、「世帯の状況を明らかにするため話を聞く期間が必要だった。適切な対応だったと考える」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015917841.html

2 : コラット(チベット自治区):2012/06/19(火) 16:44:01.73 ID:TFUhPuGj0
生活保護で与えられる内容を


・住居は10人一部屋
・風呂トイレは共同
・食事は、朝昼晩にお茶一杯とおにぎり2個
・朝9時から夕方18時までは、求職活動
・週に3件以上面接を受けること
・金銭は全て貸与返還方式
 必要な時に申請が受理されれば支払う(交通費など)
・医療費は2割負担(ただし、診療は一般市民の診療がすべて終わった後)
・既定の求職活動などをしない、満たさなかった人間は
 強制刑務作業を課す


にすれば生活保護費の問題は消える

106 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/06/19(火) 17:53:26.13 ID:9wttyD/L0
河本梶原が通ってこれが通らないって吉本の力って凄いな

110 : チーター(東日本):2012/06/19(火) 18:08:50.07 ID:EQWx11g80
>>106
いや、これは相当怪しいだろ

116 : スナドリネコ(兵庫県):2012/06/19(火) 18:14:39.47 ID:wJTq9zqT0
>>110
どこが?

166 : コーニッシュレック(東日本):2012/06/19(火) 19:03:22.77 ID:Z1xxVtcT0
これ担当職員をクビにすべきじゃね?

174 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 19:10:32.59 ID:Czd/8dnT0
これはいきなり生活保護じゃなく一時保護施設的なものを作った方がよくないか
切迫した状況だからってことだけで申請を受理してちゃ、そいつらもう死ぬまで安泰だってなっちゃうでしょ
県や市で運営してる宿泊施設って必ずあるでしょ。そこでも良いだろうし。

とにかく現金はダメだな。上限を定めた貸付みたいな制度ならいいだろうけど
現金を無条件で渡す行為は働く意欲を消失させるだけですよ

175 : セルカークレックス(静岡県):2012/06/19(火) 19:11:51.99 ID:/S4POrJd0
>>174
2chとは思えない、子供じみたレスだな
本気で国民の為の制度だとでも思ってるの?

189 : スナネコ(愛知県):2012/06/19(火) 19:25:09.03 ID:oQvrHr9i0
>>174
ひろゆきも提言してるよ

ひろゆき 「ナマポ・アパートを作って受給者を全員収容しよう。服は古着、飯は古米を現物支給でおk」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339994008/

ひろゆきの提案する生活保護寮

生活保護というのは、働きたくない人たちや、
表向きの仕事についてないお金持ちな人達が、税金にタカリに着たりするので、
申請を受け付ける役所は、基本的には、断るところからはじめるんですね。

んで、不幸にも生活保護を受けないと生活出来ないけど、気が弱い人は、そこで断られてあきらめてしまったりします。
そして、若年ホームレスになっちゃったりとかするわけです。んで、家がないので、就職でも断られるという悪循環。

ということで、生活保護的なものを万人が受けられる環境をつくったほうが、
本来の弱者保護にはあってると思うんですよ。ただし、生活保護として、現金をあげると、生活に困ってないのに、
お金を欲しがる人が来ちゃうので、現金は介在させない仕組みにします。

食事は、食堂で3食が決められた時間に給食として出ます。

197 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 19:35:32.01 ID:Czd/8dnT0
>>175
おまえバカだろww
ちょっとだけ制度と現状を知ったからみんなに知ったかしたくてたまらないんだな

>>189
まあ服や米はどうでもいいけどw でも若いのに生活保護ってのは納得できないんだよな
住所がないから就職できないとかってのはテレビで見た記憶もあるから、年金支給までの
年齢の人はこんな保護施設が良いと思うんだよな

202 : セルカークレックス(静岡県):2012/06/19(火) 19:38:21.25 ID:/S4POrJd0
>>197
自分の意見がどれほど荒唐無稽なのか、理解できてないんだな

205 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 19:42:12.40 ID:Czd/8dnT0
>>202
めんどくせーな、お前はよw
だったら君はどうなれば良いと思ってるの?
来るのは拒まずに全員に支給するのが国の義務であり国民の権利だとでも?

206 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 19:44:55.52 ID:JFrqi75q0
>>205
じっさいそれで良いだろ
食うに困って強盗されたんじゃかなわんし
生活保護なんて本当は、貧困から犯罪に走らせないためのシステムだろうし
セーフティーネットってのは、真っ当に暮らしてる人が、真っ当に暮らせない人から危害を加えられないためにあるもん

208 : トラ(家):2012/06/19(火) 19:50:16.45 ID:riOQ84+I0
>>206
施設に行くより犯罪する事を選ぶのは脳に障害がある可能性があるからどちらにしろ施設に入れた方が国民の為だろう

210 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 19:51:46.67 ID:JFrqi75q0
>>208
施設の運営はどこがやんのよ?
役所の天下り団体か?
余計に税金が浪費されると思うが

211 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 19:53:00.39 ID:Czd/8dnT0
>>206
だから食住を与えればいいだけの話じゃないのかな?

212 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 19:56:24.55 ID:JFrqi75q0
>>211
国民の不平不満が偏れば、そりゃあ治安も悪くなるだろうな
お前みたいに何でもかんでも僻むだけの立場なら良いんだろうけど、おれは僻まれて犯罪被害に遭うのはイヤだ
食って寝るだけの面倒しか見ずにどうやって社会復帰させんの?
バカじゃね

214 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 19:59:21.11 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

>>212
いまの生活保護制度は自立支援のための制度とほころびがある
ただの畜生飼育制度だ

畜生を飼育してもなんのメリットもない
更正をうながせない刑務所とかだと意味ないだろ

217 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:02:18.57 ID:JFrqi75q0
>>214
刑務所が厚生施設だなんておめでたいな
あれも本当は隔離施設って考えたほうが良いんだよ
生活保護だってそれと一緒だよ
真っ当に生活してる我々から隔離して置いてくれる良いシステムだと思う

221 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 20:04:06.47 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

>>217
だったら殺せばいいな
オマエの論理だと

そいつらを人間扱いしてないんだし
行政殺処分でいい

224 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 20:05:46.02 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

少なくともおれは
クズを人間扱いしている

ID:JFrqi75q0 ← このクズはクズを人間扱いしてない

227 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:08:27.91 ID:Czd/8dnT0
>>212
俺にはあんたの思考の方が分からん
働く意欲があれば仕事はなんでもあるでしょ。なんならバイトだってあるし。
食べる心配と寝るとこの心配がなければ十分じゃないの?
学生からを考えても、親の支援を受けそれで自分でお金を得て自立してくもんでしょ

あんたどんだけお膳立てしてもらって自立したの?
まだ保護中か?

232 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:12:38.88 ID:JFrqi75q0
>>227
まあ普通に社会を経験してみろよお前は
世の中は資本家の論理優先で、労働者が食って行ける仕事ばっかりじゃないから
おれは贅沢もしたいし、他人に偉そうにもしたいから生活保護を受ける気は無い
見栄っ張りだしな
自立なんて言っても、みんな他人の監視の下に暮らすなんてイヤだから、親元離れんだろ
お前って社会を全く理解しようとしないのな

233 : アビシニアン(大阪府):2012/06/19(火) 20:12:54.22 ID:eMc2gsR5P
>>1
所持金600円とか
支給が開始されるまでにどうせ餓死するだろ

239 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:16:50.29 ID:JFrqi75q0
>>233
そこに問題があると思うんだよな
生活困窮者に一時金を配布するって制度があってもおかしくないのに、それでは役人に旨みが無いからやらない
定期的に金を配って、それを監視する仕事にならないのは役人の利権が無いからやらない
そんなところに問題があると思うんだ
生活保護じゃなくても、本当に困ったときの一食とか交通費を出してやるシステムでも良いんだよ
でも、それは役所に利権が転がり込まないからやらない

247 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:23:21.17 ID:Czd/8dnT0
>>232
ますます言ってる意味が分からない
資本主義の社会なんだから当たり前だろうに
あんたプライドだけ高い捻くれた人だね
つか一回病院いった方がいいよ

250 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:26:46.68 ID:JFrqi75q0
>>247
資本主義社会から脱落したら即死しろってのかよ
この労働力不足の日本で
お前はまず社会を良く見ろ
他人の事情を慮れないやつはどっかで絶対に躓くぞ
一番生活保護に近いのってお前みたいなやつだよ

257 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:31:28.27 ID:Czd/8dnT0
>>239
一時金的な制度あるよ。あんたが知らないだけで。

>生活保護じゃなくても、本当に困ったときの一食とか交通費を出してやるシステムでも良いんだよ

これ俺が言ってた一時的な保護施設じゃないの? 反対してたよね…
あんたはどうしたいの?

263 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:33:25.05 ID:JFrqi75q0
>>257
施設で面倒見るのは、結局役人の利権を生むからいかんって話なんだが、お前のおつむじゃ理解できないのね
一時金なんてシステムは聞いたことが無いなあ

271 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 20:37:37.99 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

アカは無職
無職だから弱者から生活保護を搾取詐欺をする

275 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:39:26.63 ID:Czd/8dnT0
>>250
私は普通の労働者ですがなにか?
まあどっちかつーとワーキングプアですが、贅沢しなければそれなりに普通に暮らせます。

つか人に社会を見ろなんていう前に、あんたは自分の現実を見た方がいいと思うよ
だれでも贅沢が出来る平等な社会ではないんだよ

277 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:40:46.81 ID:JFrqi75q0
>>271
お前みたいなやつが変に地位を得ると、それを振り回して周りに危害を加えるんだろうな
銀行の貸付係が自分の金を貸すわけでもないのに、さも自分の懐が痛むかのように貸し渋る感覚か
生活保護予算はお前の金じゃないからな
お前の納税額なんて鼻くそ以下だから

279 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:42:16.15 ID:JFrqi75q0
>>275
何で絡まれるのか意味がわからん

283 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:46:37.59 ID:Czd/8dnT0
>>279
先に絡んできておいて言い負けたらこれかw
都合のいいお頭ですね

285 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:49:38.09 ID:JFrqi75q0
>>283
勝つとか負けるって話なのかな?
お前さんの言う一時金ってのは本当にあるのか?
都合が良いとか何とか、全く意味がわからん

286 : アビシニアン(大阪府):2012/06/19(火) 20:53:19.51 ID:dqKFfU1i0
申請書類は渡さないとダメだろ

291 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:57:19.15 ID:JFrqi75q0
>>286
とりあえず申請させて、それを通すかどうかは民生委員とか福祉課が決めることだろうしな
窓口の職員が決めるわけじゃない
つまり、なんか歪んだ正義感を窓口職員が振り回したってことだな
2CHレベルだよ

296 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/19(火) 20:59:21.89 ID:VQyD9i1/0
>>286
>>291
申請してしまえば要件さえ整っていれば保護出さざるを得ない
梶原とか河本とかみたいなのでもな
だから水際作戦で窓口で申請させないという手法を役所はとってる

301 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 21:02:32.02 ID:JFrqi75q0
>>296
それは手法ってか違法なんだろうな

303 : アビシニアン(大阪府):2012/06/19(火) 21:03:48.81 ID:dqKFfU1i0
>>296
要件整ってたら出さざる得ないじゃなくて
出さなきゃだめじゃん


304 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 21:04:20.58 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

>>301
生活保護予算は
自治体と国の折半だ

自治体にもカネがないのに
カスにじゃぶじゃぶカネなんかわたせるわけないだろ

306 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/19(火) 21:05:29.30 ID:VQyD9i1/0
>>303
でも河本とか梶原のはおかしいと思わないの?

307 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 21:06:14.34 ID:JFrqi75q0
>>304
赤字国債乱発しまくっても公務員の賞与や慰労金を出す国だからなあ

317 : アビシニアン(東京都):2012/06/19(火) 21:12:00.12 ID:bhjkeSnfP
でもこういう方法じゃないと少子化は加速するんだろうな
普通に結婚でも養えるのは一人っ子かそれ以前に結婚すらしなくなってるし

320 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/06/19(火) 21:26:33.45 ID:X6l2P+8HO
この三人の子供が日本の将来を支える一員になる
と思えば現状の支援は妥当。
子は親を選べない 最低限の生活レベルと教育は保証してやる事が社会の責務だと思う。




日本人ならねw

323 : トラ(家):2012/06/19(火) 21:28:02.68 ID:riOQ84+I0
>>210
お前犯罪者が野放しになって欲しくないって言ってただろw

税金に関してもナマポに比べたら施設の方が家賃も抑えられて少なくなるだろw
市役所管轄にして何人か雇っても浮くだろう不正受給一人当たり一人の割合で雇えるんだぜ。

それが嫌で自由を求めるなら野垂れ氏ね

327 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 21:32:54.08 ID:JFrqi75q0
>>323
生活保護費程度の金額で、そんなところで働くやついないだろうな
刑務所だって民営化されつつある世の中だし
公務員の給料が公共投資であるのと同じで、生活保護費もある意味で公共投資なんだろうし

331 : トラ(家):2012/06/19(火) 21:41:56.23 ID:riOQ84+I0
>>327
老人ホームじゃあるまいし
副業片手間に出来る程度の仕事なら集まるだろ。
一生懸命働いても生活保護受給金額にも及ばない給料で働く奴なんてはいて捨てるほど居る。
給料2倍にしたら人気職になると思うわ。

実際そんなゴミ溜作るのも面倒いから金券で良いと思うわぁw

332 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 21:44:37.04 ID:JFrqi75q0
>>331
役所が直営したら、絶対に人件費は高くなる
福祉法人にしたら中抜きがひどくなる

338 : シャルトリュー(栃木県):2012/06/19(火) 22:35:04.05 ID:e1uW2oOA0
http://fx.104ban.com/up/src/up24678.jpg
貰えなかったら訴訟するつもりだったんだろうか
所持金600円で?

343 : アメリカンカール(茨城県):2012/06/19(火) 22:42:51.00 ID:c1fJkmrQ0
出産費は??




378 : トラ(家):2012/06/19(火) 23:25:38.22 ID:riOQ84+I0
>>332
お前のスタンスは貧困者が犯罪に走って迷惑が被るのが嫌なんだろ?
それなら施設で保護した方が良いだろう。
金を与えるだけで、結果パチ○コや闇金や男に貢がれてる現状があるしそれでも金与えれば良いというのは偽善な上に金の無駄だ。
市役所管轄でどうして今以上に何故金がかかるんだよw
金だけじゃなく必要最低限の生活という意味でも施設は割にあってるぜ?

382 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 23:31:12.75 ID:JFrqi75q0
>>378
役所ってのは、新たな事業を始めたら、そこになるべく無駄遣いできる予算を取ってくるのが使命と思ってる職員ばっかりだからな
別に現行で不具合無いから、わざわざ役所に利権なんか与えなくて良い
民間にできることは民間にってのが時代の趨勢だから、わざわざ逆行したことをする必要が無い

385 : マーブルキャット(家):2012/06/20(水) 00:14:41.27 ID:6XPrVS6Z0
>>382
不具合(税金の無駄遣い)があるから施設でも良いではないかという話だ。
で、迷惑して欲しくないから施設に入れることについてはどう思うの?
で、市役所管轄にしたらどうして市役所が金を奪うと決め付けるのかな?そこは行政の問題でまた別な上に、勝手な主観の押し付け。不正受給によって奪われてる税金がある事は無視ですかw

386 : セルカークレックス(庭):2012/06/20(水) 00:24:22.00 ID:rTrF9uhK0
親は私を殴るしソープで働かせて金ほとんど持って行って食事も一日一食、恋愛は禁止、店以外の外出禁止
16から援交させられ18からソープ紹介されて働いてたけど甘えからか嫌になって20の時ナマポ貰いに行ったら
親に連絡されて親が援助するって言ったからナマポ無理だったな
糖質で自殺未遂起こして4ヶ月入院とかしてたんだけどそれだけじゃ難しいのなあ
私の処女は高く売れたらしいよ
早く店閉めろよ風営法違反だろアホ店長が


389 : アメリカンカール(埼玉県):2012/06/20(水) 00:47:00.77 ID:3UYQ5ot3P
>>386
名前: セクロスクレルカー(庭)
に見えた


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ニュース【大阪】 児童ポ○ノ所持の罰則検討…松井知事

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/26(土) 22:19:47.46 ID:???0

 大阪府の松井一郎知事は24日の府議会本会議で、18歳未満の児童ポ○ノを所持しないよう
努力義務を定めた府条例に関し、罰則規定の導入を検討する考えを示した。橋下徹大阪市長率いる
大阪維新の会府議の質問に「子供たちが児童ポ○ノの被害に遭うことをゼロにしていく」と述べた。

 一方、児童買春・ポ○ノ禁止法で対象にならない提供目的以外の「単純所持」も罰則の対象に
含むかどうかについては明言を避けた。

 ただ平成23年3月の府条例改正では、罰則規定は見送っていることから「課題も多いと認識
している」とも指摘。府青少年健全育成審議会での議論に委ねる意向を明らかにした。

 児童ポ○ノの単純所持をめぐっては、奈良県が13歳未満に限定して全国で初めて禁止。
京都府も知事による廃棄命令と罰則を盛り込んだ条例を制定している。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120524/waf12052422450039-n1.htm

309 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:39:27.40 ID:pk0wQidNO
2次児童ポ○ノもどうにかすべきだと思う。
表現の自由との衝突が問題になるが、日本は本来もともとワイセツ物の頒布は処罰対象になる。
2次児ポも、少なくとも頒布目的所持ぐらいまでなら罰せられてもいいように思う。

375 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:06:14.36 ID:u/q3xjlH0
これ阻止する方法ってある?

403 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 16:22:22.21 ID:WfTy6E4Z0
>>375

裁判所による違憲立法審査の結果を待つのもいいけど、
条例の改廃を直接請求するのもありかと。

404 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:34:39.60 ID:u/q3xjlH0
>>403
いや、まず成立させないのが先決

406 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 17:38:48.83 ID:WfTy6E4Z0
>>404

だとしたら、府議会リコールをちらつかせながらの
府議会議員への働きかけしかないかなあ

412 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/27(日) 18:45:59.55 ID:e7VJlP7z0
生活保護には厳しいくせに、
ポ○ノはOKなの、ここの住民。
結局、自分たちに都合のいいことだけ言ってるだけじゃん。

415 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:56:35.95 ID:xIFQCczn0
>今時中学生でセクロスなんか当たり前だし

こんな事を平気で言える状況ってのはやっぱ悲しいものがあるな
そんな事全く考えられなかったおじさん世代としては
この単純所持禁止が有効かどうかは分からんけど、
実際にヤッテる動画が出回ってて、手に入れようと思えば
手に入る現状ってのは、やっぱどうにかせんといかん、
って感じになっちゃうわ
単純所持、罰則已む無しかもね

418 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:59:38.44 ID:x3EstOlZ0
>>415
中学生のセクロスと児童虐待は別問題だし、
そのような虐待動画はほとんど人は見れないと思うよ。

推進派工作員君だと思うけど。

419 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:02:41.51 ID:xIFQCczn0
>>418
>中学生のセクロス

児童虐待云々は置いといても、
その状況ってマズイと思わんの?

446 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:33:27.25 ID:ku89IXAuO
これは当然だろ。
宮崎勤事件以前の状況がいかに異常だったか、規制反対派はいい加減目を覚ましたらどうだ

540 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:23:34.23 ID:Eyy1i0Br0
そもそも子供のヌードのなにがいけないの?
80年代のロリコンブームの時なんか誰もそれを悪いことと思ってなかったし
それで何の問題もなかった。
欧米の価値観を押しつけられるのは不愉快。

578 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:59:57.17 ID:48kQV+nB0
未成年保護なんだから18歳未満で問題ないだろ。
18歳未満が嫌なら何歳未満ならいいんだ?

581 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:38:31.30 ID:BDeSF38DO
ロリコンはなんでそんなに必死なの?

649 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:00:21.21 ID:tkIDV4Nt0
3次ロリになんの魅力があんだか
見た目は男とほとんど一緒じゃねえか

動物園でみる猿となんら変わらん

650 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:01:02.10 ID:MU4kS55E0
3次は販売はヌードまでがよいだろう。アメリカではヌードは売ってるらしいし。


654 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:02:49.81 ID:FCpdOy7p0
>>650
ある意味日本は無修正が禁止されてるから屈折してJCJKへ向かうのかも
知れないと思ったことがある

しかし無修正もだめ、JCJKもだめって国は世界中探してもどこにもないぞ
どんなダブルスタンダードだよ
児ポ規制したいのなら無修正解禁しろ
マジ不満爆発するぞ

715 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 16:18:13.55 ID:4rPt6Hd10
>>578
13歳未満なら文句無い
18歳はいくらなんでも高すぎる

720 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:02:14.82 ID:H3czYmVo0
「思春期」を描いたムンクも逮捕だな。

不思議の国のアリスを書いた作者に至っては
無期懲役とか食らいかねんwww

722 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:21:57.93 ID:cTS2cCyX0
>720
具体的に何年前に製作された物まで非公開とか、ラインを決めるべきだと思うんだ。
そして、少女が自分で自分を撮影し、成人後何年経てば公開OKとかも。
そうすれば、「今小遣いほしいから」と馬鹿をやるガキもコレできなくなるし、
アイドルが売れなくなったときの最後っ屁としてのビジネスも期待できる。
「自費出版に限る」とかにすれば所属事務所の搾取も減らせるし。

被害者がいなくなれば良いわけで、誰も被害を受けないならそれでいいんじゃないかと。
別に10歳とか5歳の裸とかは全く興味無いけど、
アイドルが一生懸命自分を撮影した若いころのヌード写真集なら見てみたいと思うじゃないか。
それを売れなくなって30とか40になってから出版することで、誰が被害を受けるっつーの。

748 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:04:32.12 ID:tkIDV4Nt0
こればっかりは人間の欲求なんだから、あんまり規制弾圧すんのはどうかと思うし、結局いろんな形で所持はされちゃうでしょ
本人じゃどうしようもないことを条例で規制すんのはおかしいよ

749 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:12:10.59 ID:xROiX77A0
結局は少女の判断力と人権の問題なんだから
17歳未満時に撮影して、18歳になった時に少女の許可を得て販売すればいいんだよな。
そうすりゃ6年後には12歳のヌードが販売できる。
直接的な性行為はさすがにマズイが、ヌードくらいなら別にいいだろ。
そうすりゃロリコンも満足、子供を持つ親も犯罪に合う確率減って満足
ビッチも金が手に入って満足、警察は天下り先作れて満足。
まぁ絶対成立しないが、論理的にはこれが一番いいと思うわ。

751 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:43:38.00 ID:wtDIQj0q0
>>748
小児性愛は人間の欲求というより、脳障害だろう

小児が可愛く見えるのは、幼体を保護するために必要な機能だが
性衝動に結びつくのは本来の目的に反している

831 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 06:03:51.43 ID:cr1fol2lO
ネットやカメラが発達して永遠に高画質で残り続けるんだから
子供の将来のために厳しく規制するの当たり前だと思うんだけど
反対してる奴ってどういう層なの?

870 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:04:02.28 ID:Gyfx1UU3O
またロリコンの
規制なんかしやがったらリアル幼女レ○プすっぞ!かよwww

反論出来なくなるとそればっかだなお前らwww

自分たちでロリコンは性犯罪者予備軍だ!って公言しちゃダメだろw

反対するにしてももう少し考えろよwww

お前らの大好きな小学生でももっとマシな言い訳考えつくぞwww

872 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:11:47.81 ID:hFCg54iGO
生保は不当だが児ポ所有は正当!
なぜなら!
「何が児ポかわからない」
「児ポ禁止でレ○プが増える」

wwww

873 :イモー虫:2012/05/29(火) 11:13:50.08 ID:WxZJP4VkO
>>870
おまえら以上にバカなやつらは相手にしなくていいよ
例えば自民党案でいうところの性的好奇心を満たす目的の所持の処罰だが、
目的犯が目的を完遂した場合の法益侵害が焦点になる
『性的好奇心を満たす目的(児ポ見ながらのオナニー)が完遂された場合の法益侵害』とは一体なんだろう?
これって結局妄想でもだめって話になって完全に『思想・良心の自由』に違反しちゃうんだよね
で、反論は?
それとこれ。元になってる法律そのものに重大な欠陥があるのわかってないだろ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
>(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由
>児童ポ○ノ罪はどうして個人的法益に対する罪であると読めないのか?
>法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪(刑法175条)と体裁が似ているからである。
>すなわち、情報流通に関する犯罪(流布犯)としては、刑法にも名誉毀損罪、侮辱罪、信用毀損罪が存在するが、すべて、対象が「人の」「人を」と規定されていて、個人的法益であることが明確にされている。
>ところが、改正前の児童ポ○ノ法は、刑法175条をそのまま流用して設けられた。刑法175条は風俗に関する罪であって被害者無き犯罪の典型である。しかも、明治40年制定であるから、規制対象が有体物とされている。
>児童ポ○ノ法がこのような刑法の規定を真似たために、児童ポ○ノ罪も被害者無き犯罪であって、物に対する罪であるとの理解が広がった。
>裁判所の弁護をすれば、法文の体裁に従って、忠実に解釈した結果であって、児童ポ○ノ罪の被害者を見失うのも無理もない。
>(5)今後の動向
>立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
>一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

874 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:20:30.21 ID:hFCg54iGO
>>873
バカというよりお前キチガイだなww
どこにオナニーした時点で犯罪って書いてあるんだよ…

「で、反論は?」←wwww
まずは「僕の妄想補完合ってますか…?同意の方いますか?」
だろwwバーカ

876 :イモー虫:2012/05/29(火) 11:37:34.24 ID:WxZJP4VkO
>>831
>ネットやカメラが発達して永遠に高画質で残り続けるんだから
>子供の将来のために厳しく規制するの当たり前だと思うんだけど
>反対してる奴ってどういう層なの?

単純所持者には頒布させる意思がないわけだが
それと、家族写真ですらものとしては児童ポ○ノなわけで
そんな杞憂を根拠に家族写真をも根絶しろって事か?
児童ポ○ノなんて児童+携帯電話のカメラで無限に製造されてしまうわけで
人権侵害があった場合のみ摘発すればいいだけでしょ
原発問題にしろ過剰反応痛いよ左翼ちゃん
>>872
>「何が児ポかわからない」

それは事実だからね。
事実から目を反らす君らは本当に児童を保護する気があるのかな?
http://logsoku.com/thread/kilauea.bbspink.com/hgame/1316605607/26
http://logsoku.com/thread/kilauea.bbspink.com/hgame/1316605607/27
>>874
>バカというよりお前キチガイだなww
>どこにオナニーした時点で犯罪って書いてあるんだよ…

では聞くが、国法の自民党案の性的好奇心を満たす目的の"性的好奇心を満たす"とは一体なにか?

877 :イモー虫:2012/05/29(火) 11:53:25.81 ID:WxZJP4VkO
http://www.law-goto.com/0302/012/
>医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
>同署によると、医師にポ○ノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから14歳から16歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://labaq.com/archives/51440930.html
>入国管理局の職員や小児科医が彼女が18未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
>専門家でさえ間違うほどの若さだったようですが、もし彼女が海外から駆けつけていなかったら、2ヶ月の拘束どころか無実の罪で禁固20年もあり得たわけです。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430
>日本でも法文上は「18歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、
>小児科医の鑑定などで「明らかに18歳未満の者に見える者の姿態」で代用していますので、「18歳未満に見えるけれど実は18歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
>でも、弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
>えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080602
>氏名不詳でも児童ポ○ノに取り込んだために、被害者性が稀薄になって、包括一罪になったんですよね。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
>特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
>児童ポ○ノの見た目の年齢判定とかはタナー分類でやってます。

※肉体に触れられる状況でなきゃまともに機能しない方法

882 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:58:49.88 ID:Clp2yXSKO
>>715
議論する余地はあるとは思うが、他の法律や条約との一貫性を考えると18歳未満という規定は妥当だと思う
また18歳未満にポ○ノの責任を押し付けるのは厳しい
社会経験がまだ少なく、自分の権利を守るには不十分だからだ
児童を保護するなら、児童ポ○ノを禁止するだけでなく中高生における教育も重要だろう
ただ、やたらと純潔教育みたいなモラルばかり押し付けたり、反対に性の決定権云々を主張して自由放任で自己責任にすべきとする人もいたりするので、注意すべきだが

884 :イモー虫 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/05/29(火) 16:14:05.63 ID:eMjQ3QTy0
>>882
>議論する余地はあるとは思うが、他の法律や条約との一貫性を考えると18歳未満という規定は妥当だと思う
>また18歳未満にポ○ノの責任を押し付けるのは厳しい
>社会経験がまだ少なく、自分の権利を守るには不十分だからだ

刑事罰と矛盾…

886 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:16:45.89 ID:Clp2yXSKO
>>876
>単純所持者には頒布させる意思がないわけだが

確かに必ずしも単純所持=頒布させるとは限らないが、将来故意に頒布されるリスクや過失から第三者に流出してしまうリスクはある
児童ポ○ノの人権侵害の度合いを考えると、将来のリスクも無視できない
しかし何よりも単純所持を規制する一番の理由は、そんな事ではない
その児童ポ○ノが存在し続ける事が被写体児童に対する人権侵害だからだ
その所有者によって自身の尊厳を辱められ続けるというのは、深刻な問題だ

>それと、家族写真ですらものとしては児童ポ○ノなわけで
>そんな杞憂を根拠に家族写真をも根絶しろって事か?

これはちゃんと児童ポ○ノを定義づければ解消可能な問題
単に子供の裸が写った家族写真なら明らかにポ○ノと文脈的性質が違う
日本の場合は3号ポ○ノに関する規定をもっと分かりやすくするべきだね
それに単純所持処罰をしている国々は一律で所持を禁止している訳ではない
日本の児童ポ○ノ禁止法における1号及び2号ポ○ノに該当するものに限定して処罰している
日本の単純所持処罰案は、海外の規制の仕方を知らずにそうした点をきちんと規定していないのが問題だ

>児童ポ○ノなんて児童+携帯電話のカメラで無限に製造されてしまうわけで
>人権侵害があった場合のみ摘発すればいいだけでしょ

児童ポ○ノ自体が人権侵害な訳なんだがな

888 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:21:28.90 ID:Clp2yXSKO
>>884
>刑事罰と矛盾…

これはどういう意味かな?
もう少し分かりやすく具体的に書いて欲しい

889 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:22:43.94 ID:CYMCVjF60
目的犯を外した時点で濫用しやすくなるからな
曖昧とした将来の危険性程度では理由には足りないだろうとおもうし
本人が成人後に公開したものはまず除外しないとならないだろう

893 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:33:18.46 ID:Clp2yXSKO
>>889
>曖昧とした将来の危険性程度では理由には足りないだろうとおもうし

言っておくけど、単純所持処罰の理由は>>886で言及したけど、児童ポ○ノが存在し続ける事が被写体児童に対する人権侵害だからだよ
自分が性的に虐待を受け辱めを受けているものを正当な理由もなしに他人に曝され続けるのは、権利侵害が継続されているという事だよ

>本人が成人後に公開したものはまず除外しないとならないだろう

これは、本人が撮影した場合に限定して言えば、確かに議論する余地は大きいと思う
僕自身は未だに結論を付けられずにいる
実は園田寿教授とその問題点についてメールをやり取りした事があるんだが、教授は今どう考えているのだろうかな…

894 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:36:09.11 ID:CYMCVjF60
>>893
結局、罰則化のリスクとか効果と弊害とをバランスさせると見合わないようにおもうんだよね
その部分だけ度を過ぎた保護を要求してるというか、海外の深刻な事情から来るある種の暴走的な罰則かと

897 :イモー虫:2012/05/29(火) 16:42:42.91 ID:wwjvt+iQ0
>>888
いちいち回りくどい野郎だなおまえは。まるで誰かさんだよ。責任能力うんぬん言うなら刑事罰の開始年齢と矛盾しないか?
義務教育も中学で終わりだしな。
>>893
>言っておくけど、単純所持処罰の理由は>>886で言及したけど、児童ポ○ノが存在し続ける事が被写体児童に対する人権侵害だからだよ

具体的に単純所持者が被写体のどのような権利を侵害しているのか?それとおまえには>>877が見えてないのか?


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ニュースアッキーナ「幼稚園からゲーム大好き」 現行ハード全て所持、ソフト1000本以上

1 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 18:36:37.02 ID:PXlSGzpb0● ?PLT(12010) ポイント特典

〈速報〉アッキーナ「幼稚園からゲーム大好き」

タレント南明奈(22)とお笑い芸人ケンドーコバヤシ(39)が10日、東京・六本木ヒルズアリーナで
次世代携帯型エンターテインメントシステム「プレイステーション ヴィータ」(ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパン)の体験イベントに参加した。

 アッキーナは、「幼稚園の頃からゲームが大好きで何か幸せですね」と笑顔で新しいゲームを体験。
ケンコバは、「発売日は仕事キャンセルしてでも買いに行きますよ」とPRした。

 同イベントは、「PlayStatinon Vita“PLAY”キャラバン全国体験会」として、全国4都市で開催。
関東では六本木(11日まで)、渋谷、新宿、銀座、横浜の5カ所でゲーム試遊が可能となっている。17日から発売。

http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/images/NIK201112100110.jpg
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201112100109.html


11 :名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/10(土) 18:38:38.30 ID:U26XPT1TO
魅力全くないし顔がなんか変だけどどこら辺に需要あんのか
むらかみアニメばりな枕とかしてんのかな?

20 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/10(土) 18:40:31.45 ID:MUmI9aJh0
アッキーナはガチ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2364139.jpg

41 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/10(土) 18:42:56.37 ID:8+tNRRoR0
>>20
ライト和ゲー厨じゃねえかよ
マスエフェとボダランくらいやっとけカスが

44 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 18:43:22.77 ID:99HpGvGg0
ν速三大ゲーマーって大山のぶ代と鈴木史郎とあと誰だっけ?

50 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 18:44:06.01 ID:9GQJOGnQ0
>>20
ショボいな。据え置きゲー全然ないじゃん。俺のコレクションみたら卒倒するだろうな。
あとさ、ゲームやるならテレビその他の環境と、音響設備を見せないと意味ないよ。
20帖間くらいをゲーム専用にしておかないと。

91 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/10(土) 18:48:17.87 ID:LSGu1WHO0
俺もたまにゲームやるけど、やり過ぎると脳みそ腐るぞ。
月1の4時間以内にしておけ。

100 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/10(土) 18:48:47.38 ID:wyyIHGx20
>>50うp

109 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 18:50:25.30 ID:9GQJOGnQ0
>>91
リアルが充実してくるとゲームしなくなってくるからな。
>>100
昔ゲハでうpしたとき、スレごとドン引きするレベルだった。製作者ごとにソフトを分けてたうp主が俺。テレビは50インチプラウzマ、音響は100万くらいだな。

117 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 18:51:58.33 ID:JEjmJ5W50
>>109
うpはよ

120 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/10(土) 18:52:35.95 ID:uaxAVSIx0
>>109
音響で100万とか糞じゃん

123 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/10(土) 18:52:40.94 ID:Tu0qazpH0
お前らコレクター自慢してるかもしれないが外国のこの子供にコレクションで勝てる奴いるの?

http://www11.atwiki.jp/tumige?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=20060403114403685769734900.jpg
http://www11.atwiki.jp/tumige?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=20060403114403684970344100.jpg
http://www11.atwiki.jp/tumige?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=20060403114403686704081200.jpg
http://www11.atwiki.jp/tumige?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=20060403114403687527203400.jpg

124 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 18:53:10.58 ID:9GQJOGnQ0
>>120
ゲーム用のみな。オーディオ用だと全部で2000万くらい突っ込んできたよ。
>>117
もう一度やってるから。

127 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/10(土) 18:53:39.35 ID:t+cFYsfl0
>>109
見せて

128 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/10(土) 18:53:50.85 ID:PFDZNjVp0
>>124
やってるって言われてもそんなレスみてないしな
画像残ってるだろ?うpはよ

136 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 18:54:30.42 ID:9GQJOGnQ0
>>127>>128
ゲハの部屋うpスレのログのどっかに残ってるよ。探せはよ

144 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/10(土) 18:55:10.37 ID:PFDZNjVp0
>>136
あほだろいつ頃か教えろよボケ
妄想か

148 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/10(土) 18:55:37.35 ID:W8Wi93TY0
L4Dをプレイしてcoop FPSのゲーム性を論じてた文章があった気がするんだけど
別人だったかな

149 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 18:55:43.33 ID:9GQJOGnQ0
>>123
あっちは不動産が安いからいいよな。日本だと田舎に自分の思い通りの倉庫を買うにも5000万から1億くらいかかる。

152 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/10(土) 18:56:20.70 ID:mC93lfiSP
>>149
お前の思う倉庫ってどんなだよ。

159 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 18:56:59.14 ID:9GQJOGnQ0
>>152
俺の10トンくらいのコレクションを綺麗に配置できるレベルの広さ。300平米くらい欲しくて金貯めてる。

160 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/10(土) 18:57:01.32 ID:uaxAVSIx0
>>144
どうせゲハ板で他人の部屋を見つけさせて俺の部屋だって主張するだけ

162 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/10(土) 18:57:06.49 ID:gRcKtUBv0
>>20
学習系ソフトやらマイナーRPGの続編やらが見られるが、これヤラセだろ

170 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 18:58:04.88 ID:9GQJOGnQ0
>>160
製作者別に並べてるのは俺一人だよ。

172 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/10(土) 18:58:19.02 ID:Pb+tesBkP
>>162
たかだか番組の数分埋めるためにどんだけ金かける気だよアホか

173 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/10(土) 18:58:31.14 ID:t+cFYsfl0
>>159
悲しくなってきた

181 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/10(土) 18:59:19.37 ID:mC93lfiSP
>>170
いいから本当なら今のお前の部屋をうpしろやクズが。
嘘をついてもお前の砂を噛むような人生は何一つ変わらないぞ?

190 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:00:29.84 ID:9GQJOGnQ0
>>173
全部本当のことだから困る。維持費が大変なんだよ。
>>181
地震のときのcatvなんだが、日本各地に今部屋借りてるから、ゲーム部屋が今いる部屋とは別地域なんだよ。

201 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/10(土) 19:01:37.27 ID:mC93lfiSP
>>190
今いる部屋でいいよ。
もちろんID付きな。

202 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 19:01:39.64 ID:biX0PVBW0
>>20
誰もツっこんでない事に驚きなんだが、PS3は白だしWiiは黒だし
ゲーマー気取るなら発売日に買うもんなんじゃないの?

203 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 19:01:40.78 ID:JEjmJ5W50
>>190
ネットで嘘つくってどんな気分?

211 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/10(土) 19:02:59.45 ID:CRDKmWof0
>>190
月いくらお小遣い貰ってんの
ふくしくん?

212 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/10(土) 19:03:07.97 ID:PFDZNjVp0
WiMAXクソワロタwwwwwwwwwwwwww
じゃあお前が金持ちの証拠とかでもいいよ

220 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:03:55.15 ID:9GQJOGnQ0
>>211>>212
年収スレにしてもお前らがかわいそうになるだけだろ。

232 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/10(土) 19:05:30.18 ID:spc9T/9+0
なんか面白いやつ湧いてるな

239 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:06:38.65 ID:9GQJOGnQ0
>>232
今更連投catvとしての自己紹介から始める必要があるとか住民代わりすぎじゃろ(´・ω・`)

241 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/10(土) 19:07:17.26 ID:PFDZNjVp0
>>239
しらねーよ
8年ぐらい見てるがお前なんぞしらん

247 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:08:10.80 ID:9GQJOGnQ0
>>241
BIスレでBI否定派として大暴れして1~2年間くらい連投で一位取り続けてた俺を知らんのはニワカすぎるだろ。

251 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/10(土) 19:08:38.54 ID:ZaF20yMg0
>>41
そこでライト洋ゲー出すのが痛いな

259 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/10(土) 19:09:52.47 ID:gRcKtUBv0
>>172
だって英検のソフトと脳トレのソフトとかあるし
こいつと英語なんて無縁もいいとこだろ
ワゴン常連のゴミゲーもちらほらと

264 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/10(土) 19:10:27.60 ID:ZaF20yMg0
>>50
ゲームの腕や知識じゃなく、数や機器や環境を自慢するのはゲーマーとは言わない
ただの成金趣味

274 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/10(土) 19:11:30.03 ID:LVxiIjc50
ゴマキ
https://livedoor.2.blogimg.jp/michaelsan/imgs/7/5/753b3a17.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/3/d/3d85ca20.jpg?044d84da
https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/5/1/5160314f.jpg?f60a60d7

275 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:11:36.43 ID:9GQJOGnQ0
>>259
DSのソフトラインナップがおかしいよな。それにも気づかずゲーマー認定してるニワカがきめえスレだわ。
>>264
かといって、うpったプレイ動画晒すわけにもいかんだろ。

296 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/10(土) 19:13:20.38 ID:dKmgcGx00
>>275
ゲームやってたらゲーマーじゃいけないんかね
お前はゲームオタクのキチガイだろ?
どう見てもお前の方がキモイ 社会不適合者だぞ

310 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/10(土) 19:14:45.21 ID:yvzBTaSCO
全ハード持ってる割には全ハード初期モデルじゃないのな

315 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/10(土) 19:15:21.00 ID:qxjYiebN0
こんな場所で俺の方がすげぇとか言ってる方が馬鹿丸出しで笑えるけどな

325 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:16:40.67 ID:9GQJOGnQ0
>>315
>>50に涙目で噛み付いてきた底辺をからかってるだけだよw 金がないやつが増えすぎてるね。

327 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/10(土) 19:16:48.30 ID:Cga7cOW70
>>310
今時不良の多い初期モデル使い続けるなんてマゾだろ

339 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:17:45.21 ID:9GQJOGnQ0
>>327
PS3とかXbox360は3台同時に使わんといかんソフトとかあるし、複数台買うのがデフォじゃね?
とか書いたら、また顔真っ赤レスがアンカーくるんだろな。

347 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/10(土) 19:18:51.40 ID:v031rAph0
>>339
純粋にどんなゲームなのか気になるわ
MSとかソニーが信者を搾取しようとして作ったゲームなのか?

367 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/10(土) 19:22:24.16 ID:QNbi98sT0
ゴマキなんてMHFのために箱買っただけだろ?
そもそもモンハンのプレイ時間の長さだけでゲーマー(笑)気取るのはなんでなの?w

372 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/10(土) 19:22:47.82 ID:yejLNRcp0
こういうところでやたら偉そうなやつとか廃人自慢みたいなのはなんなの?

377 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:23:41.62 ID:9GQJOGnQ0
>>367
モンハンはリア充向けっつーか、客層違うよな。

386 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/10(土) 19:24:44.68 ID:d/4DAPCyO
>>377え?モンハンこそキチガイゲーなんだけど。

393 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 19:25:31.62 ID:1+m6tN7m0
ネトゲやってる芸能人って誰がいるの?

397 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:25:55.53 ID:9GQJOGnQ0
>>386
基地外ゲーではあるけど、シヴィライゼーションなどに感じる知性がないと思う。
だから日本の底辺に流行ったんじゃないかな。せめてPS2の攻殻機動隊なみに面白い操作方法だったらよかったのに。

400 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/10(土) 19:27:14.18 ID:lO4Hhg7u0
なんか変なのが湧いてるけど、本当のゲーマーはこいつ
http://i246.photobucket.com/albums/gg110/orochiagha/lvl55.png

403 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/10(土) 19:27:26.61 ID:hGrvZl+Q0
>>397
知性てww
何でCivの話になるんだよ別ジャンルだろうが

405 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/10(土) 19:27:46.52 ID:P+TwhQTs0
>>347
複数所有の目的は、LAN使った対戦かランキング詐欺しか思い浮かばんw
LAN使った対戦ならPS2の頃からあったような。どうせ一人なのにね意味なさそう
というわけで>>339はランキング詐欺目的に決定かなw


411 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/10(土) 19:30:03.10 ID:d/4DAPCyO
>>397モンハンはリアルタイム詰め将棋だからな。

そんなこともわからないとか、ちょっと痛いわ。

417 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 19:30:50.34 ID:9GQJOGnQ0
360ではここまでできる


424 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/10(土) 19:32:02.06 ID:DMHINfnZ0
>>20
DSが多くてがっかりだわ
ファミコンとかスーファミのソフト多かったら、幼稚園からやってたって認めてやるのに

430 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/10(土) 19:33:11.79 ID:QKNT9hp/0
>>417
レースゲーやシミュを本気でやる奴はPCのマルチモニタでやるだろ

442 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/10(土) 19:35:28.42 ID:yazfTp150
なんで最近ゲーマー自慢とかヲタ自慢して擦り寄ってくる奴多いんだ

479 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/10(土) 19:45:19.82 ID:CwIXQxOo0
矢口だと「幼稚園の頃からゲーム大好き!8本くらいソフトもってます☆(ゝω・)v」
みたいな感じだな

507 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 19:57:28.97 ID:8zGjrFEM0
http://mar.2chan.net/img/b/src/1323512465228.jpg

520 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/10(土) 20:03:20.61 ID:B24+DlTR0
ゲーミングノートPCっていうとVAIO Zがいいのか?

525 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/10(土) 20:08:21.41 ID:wuizA/NQ0
>>520
まずノートでやろうという考えがおかしい

541 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 20:21:30.19 ID:+TXDvFRX0
こっちは一万本


557 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/10(土) 20:40:42.12 ID:T3HFl5SD0
>>400
これの凄さをわかりやすく教えて

578 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/10(土) 21:05:12.18 ID:X2Kw7ETm0
今はPCでスカイリムに嵌ってますと言ったら許す

584 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/10(土) 21:15:21.19 ID:Nt4oekE30
本当のゲーマーは家ゲーでゲームなんかしません。

585 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/10(土) 21:15:25.18 ID:rxRmwQICO
ゲームに嵌まっているのが偉いみたいな風潮
好き嫌いが多いことを得意気に語るゆとりと変わらんなぁ

607 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/10(土) 21:30:49.81 ID:n04vYJZq0
>>20
PS3もwiiも初期型じゃないじゃないか
駄目だな


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ニュース【政治】蓮舫大臣、台風15号首都圏直撃の夜に覚せい剤所持で逮捕歴のある男性と祝杯・飲食!15日の国会で集中砲火★2

1 :春デブリφ ★:2011/11/15(火) 21:53:38.98 ID:???0
★台風15号首都圏直撃の夜に覚せい剤所持で逮捕歴のある男性と会食報道 蓮舫大臣が弁明

蓮舫行政刷新担当相が2011年9月、台風15号が首都圏を襲った夜、覚せい剤所持で逮捕
されたことがある男性と会食していたとする報道について国会で追及を受け、「そうい
うことを知らなかった」などと弁明した。
14日夜遅くに、APEC(アジア太平洋経済協力会議)の舞台・ハワイから帰国した野田首相
は、その疲れも見せず、15日午前9時から参議院の予算委員会に出席した。
(中略)
政治アナリストの伊藤惇夫氏は「日本の(TPP交渉参加)意思表明というのは、アメリカにとっては、
世界戦略の中で1つ大きな前進となった。それを評価してというか、その姿勢、状況を内外に向かっ
て示すために、あえて野田首相を隣に立たせた」と指摘している。

そうした中、15日、国会で集中砲火を浴びたのが、行政刷新や少子化問題などを担当し
ている蓮舫大臣だった。
蓮舫行政刷新担当相は「わたしの交友関係の中で、自分の中でおつきあいする人たち
が、過去どういうお立場があったのか、そういうことを知らなかった。報道等で知るこ
とについては、軽率だと思って反省しています」などと話した。
2011年9月、台風15号が首都圏を襲ったその夜、蓮舫行政刷新担当相が、覚せい剤所持
で逮捕されたことがある男性と会食していたとする報道について追及された。
自民党の西田昌司議員は「(蓮舫)大臣の担当は、いわゆる防災担当ではなかったかもし
れないけれども、都民が家に帰るのにも困っているような時に、祝杯・飲食しているの
は、どうかと思うんですが」とただした。
これに対し、蓮舫行政刷新担当相は「知らなかったことは、わたしの不注意だし、それ
は反省しましたし、それ以降、おつきあいは控えています」などと述べた。
蓮舫行政刷新担当相は男性に逮捕の過去があることは知らず、以後、つきあいを控えて
いると弁明した。

(11/15 17:25)(中略部分はソースで)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211597.html
http://www.fnn-news.com/news/jpg/sn2011111502_50.jpg
※前(★1:11/15(火) 17:46:53):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321346813/

4 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:54:40.82 ID:Sv5y+xc80
このネタでもアニメ化すべき

6 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:55:04.49 ID:wHmEd3tY0
          / / ,. -'"´         `丶、、 ヽ
       __l //      /  |      \ \\ ゛、        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / :::||  / / /    l l      ヽ ヽヽド、      /
    l::::::::::|| /   /  /      ! l  ヽ   ヽ ヽヽ ||:::::ヽ    |  l 十``  十_ヽ
   斤.::::::::||/  /   //! ハ  l  !  ヽ   ', ゛ヽ||::::::::勺    |  レ d、  (_| _)
   |ll|i :::::::|| l l  イ l /!l | ヽ  ト、|、  ト、  l  l、||::::::::}ll|   |  ┼‐、ヽ  ┴┴
   |ll|ヽ:::::|l  !l  |l!‐!‐ト、l  ヽ | l | ヽ | l i l  l||:::::::/!l|   |     ノ   月 l |
   |lll| `ー!  l  | l 」-=ミ|`ヽ ヽ | !-‐!‐|-l、|} l  |r、〃|ll|   |  二二``
   L!l   |   l | 〃{ノ::::iヾ  ヽ! ,. =-ミ、!ハ l  !"´ |ll|   |   ノ
         {l  |!l | ヽ `ー"     ' トイ:::}ヾ  | l |  |ll」   |   ─ァ
         ヽ |l !|               `二ノ  '| ||       |  /\
          l |', |                 /)|l l        |  ┼‐、ヽ
           l | ゛、        ` ´         /-イ| l          |    ノ
            !|  \    ヽニヽ      , ′/゛! l       ∠   '⌒)
         |   |ヽ、  ー     /  〃 | !         |   「
             ,.rr|   丶、   ,.. '´ト、     l′        ヽ  ゜
            l::l {:|     ` ´   |::}}               \______
        _. -‐1::ヽ' -、    _,.. -‐ン::|ヽ、
 _.. -‐ "´     |:::::::::`ゝヽ  /rJ::'"´:::::::!  ` 丶、

17 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:56:33.58 ID:GL8UIIC20
蓮舫って台湾人なのに何で嫌われてるの?
君ら中国嫌いでも台湾好きでしょ?

44 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:01:52.98 ID:/PsM/Yzs0
西やん質問に立ってたのか。
中継みればよかった。

51 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:03:36.54 ID:uShkeI9F0
災害時に遊んでるのはどうかと思うが、
過去に犯罪歴がある知り合いにいたらダメとか、いいがかりが酷い。
過去に過ちがあっても、罪を償って全うに生きてるなら何も差別されないのが現代法だろ。

100 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:13:29.69 ID:EUK+tvB80
>>51
一般人ならそれでいいが、公人、ましてや国を動かす側の人間がそれじゃダメだろう
聖人君主は無理でもそれに自身が近づく努力をせんとね。
最低限国民の目に入る範囲ではさ。


145 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:27:37.53 ID:TYiJ9UyI0
うーむ結局、震災前に戻った感じだな
そういう揚げ足取りよりも政策で勝負してほしいがね

242 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:02:10.31 ID:uShkeI9F0
>>100
> 一般人ならそれでいいが、公人、ましてや国を動かす側の人間がそれじゃダメだろう
> 聖人君主は無理でもそれに自身が近づく努力をせんとね。

公人本人ならもちろんそうだよ。
本人が犯罪歴があるのは困る。
しかし知り合いにいちゃいかんってのはおかしい。
政治家本人が聖人君子であるべきでも、その周囲までみんな聖人君子である必要はないだろ。
キリストやお釈迦様だって犯罪者と付き合いあったぞ。


267 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:18:11.94 ID:mnLA0/kB0
>>242
この問題は、犯罪者と付き合いがあることじゃなくて、非常事態とも言えるあの台風のさなか、担当ではないとはいえ大臣が飲んでいたことだと思うんだ

300 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:28:25.60 ID:rz7CmJ0H0
西田はいつもいつも週間誌ネタ。

なさけない議員だ。

市町村か村役場議員程度だな。








325 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:36:12.78 ID:bntdAFRC0
>>44
今日の西田

西田昌司 最後に吼えます参院11/15の質疑



345 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:50:37.94 ID:MUNSgtep0
西田って所詮、地方議員がお似合いの器の小ささばかりが際立つな。
悔しかったら、東電の追及でもしてみろっつーのw

348 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:53:50.37 ID:SwhXlmUy0
>>345
器が大きいって、脱税やシャブ中をしてる友達がいる蓮舫さんのことですか?

349 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:55:01.86 ID:sHuZxZRN0
>>348
それは漫画規制に慎重な蓮舫議員に対する謀略だろうな。
銀魂の話なんかも蓮舫議員は否定しているし。
2chやっていながらこんな簡単な謀略に気づかない情弱っているんだな。

355 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:57:40.12 ID:SwhXlmUy0
>>349
漫画しか興味ねえのかよw
しかも、変にこじらせて陰謀論にはまってるなw
本人が交友関係については認めてるんだからw

470 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:34:20.98 ID:Sm3671BIP
前科者とご飯食べたら国会で叩く、って覚えておく必要があるような・・・。

無理があると思うんだけどなあw

520 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 06:44:42.18 ID:vgQKL8kp0
民主叩きたいだけだろおまえら

523 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 06:52:39.16 ID:2P7Omnci0
>>520
シャブの売人をパトロンにしてて
野党に文句言われて絶縁した後で
別のシャブ中と会食してたんだぞ?コイツは
 


532 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 07:01:24.39 ID:IyMoMxU00
刑期を終えているなら問題ないだろう。

美川憲一やマッキーと一緒にいるだけで批判されるのはおかしいしな。
揚げ足とりだわな。

539 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 07:05:34.56 ID:r4xxvUIP0
こいつがシャブ漬け脱税野郎とズブズブの補佐官か。
http://www.t440.com/


559 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 07:25:43.12 ID:uK3JEGXH0
レンほーがシャブやってる可能性ある?

560 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 07:26:04.42 ID:Bp8D/7+k0
>>1
レンホーなんざどうでもいいから
首相に集中砲火せんかい!!

わざとブタが辞めない程度に追求の振りしてるんじゃないだろうな?

610 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 08:33:27.27 ID:8ZMhdDqj0
知らなくて付き合っていた件はいいけど台風のさなか祝杯上げていることには何もコメント無しかw

629 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 08:43:06.10 ID:osuHYLkaO
この西田っておっさんは、
ホントいつもどうでもいいことでケチを付けるよなぁ・・・

677 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:07:54.17 ID:q5pdGR290
R4と手塚のパトロンの人でしょ。
知らなかったとか、よく言えるなぁ。

685 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:11:27.66 ID:L8WDLAHK0
>>677
しかもその前にトウェインティーワンってヤクザのフロント企業から金大量に貰ってて、そいつも覚せい剤絡みで報道あった
蓮舫は根っからの覚せい剤関係者好きだな

693 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:17:09.87 ID:doOn0RKW0
台風が来てる時に飲んじゃいけないのか。
逮捕歴がある人間と飲んじゃいけないのか。
いくらなんでも、質問するほうがバカだろ。


716 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:30:49.98 ID:9KAP8x+A0
前科がある奴には近寄る事すら許されないのか
どれだけ差別を助長してるんだよ
糞記事書いた奴は責任とって氏ねよ

721 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:33:49.50 ID:mLhyjLqV0
黒いことやったならともかくこれは叩くネタとしては弱いな

724 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:35:15.83 ID:/4XrgsPJ0
>>721
二回連続で別々の覚せい剤絡みの犯罪者と接触してたんだぞ?


729 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:37:18.51 ID:y0dzuMVB0
自民党政権の頃なら、カスゴミが大騒ぎして、やれ大臣を辞任しろだの、やれ任命責任があるから内閣総辞職しろだの、解散総選挙しろだのうるさかったろうに、民主党の不祥事は知らん顔かよ。

733 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:38:40.74 ID:CCeDyf6hO
TPPとか大事な時にまたこんなくだらないことを国会でやりやがって


740 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:41:46.11 ID:mLhyjLqV0
>>724
ならそういう方向から突っ込むべきじゃね
一応担当外だし飲食で叩くのは民主がやる過剰な揚げ足取りと大差ないわ

742 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:44:03.54 ID:vTkx/zba0
シャブやってないけどシャブりました、ってこと?w

743 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:45:22.84 ID:/4XrgsPJ0
>>740
突っ込んでただろ
見てないのか頭悪くて理解できなかったのか?どっちだよwお前


747 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:47:50.81 ID:+hshQUaw0
民主って真っ白な人いないの?

775 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:59:20.63 ID:8LJgQUX1O
無駄を省けば、消費税は引き上げる必要はないと言って選挙に勝った民主党
年金問題、天下り先の独立行政、特殊法人・公益法人の改革…
結局、掲げたマニフェストは何1つ守らず、何も解決してない民主党

確実にやったことは、ODA黄砂対策費として中国に1兆7500億
日韓通貨スワップ協定で5兆4000億
震災直後は原子炉を使い続けようと、ホウ酸注入をためらい続け
結局は世界初の青空原発を作り、後世に渡り負の借金を作った民主党

任期4年間は解散はしないで売国しまくり、目的はただ1つ日本崩壊あるのみ
定額給付金、高速道路無料化、子ども手当…、出来る訳もない現金バラマキ政策に騙され
民主党に票を入れたバカな人達は責任取って、必ず次の選挙にも行って下さい
ドコに投票するかは個人の自由ですから

786 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:01:53.32 ID:xPbkOqe/0
>>747
名前に”白”が入ってる人ならいるよ。
パク・シンクンw


793 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:04:55.46 ID:8hIy1bQxO
>>786
朴がパク
白はペク
じゃなかったかなぁ。

814 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:12:04.29 ID:Q3mwx7UuO
こいつもパフォーマンスハッタリ女でしかない。
こいつに投票した馬鹿有権者って…

817 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:14:48.63 ID:fANImsu3O
槇原敬之と飯食っても『前科者と会食』だもんなぁ

819 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:16:14.79 ID:7RuM1tdo0
>>817
個人的な犯罪者じゃなくて、現役バリバリの893フロント企業の人間と
懇意にして献金貰ってるから問題なんだろう

824 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:21:38.53 ID:sfs+GFuG0
>>819
フロント企業ってw  台無しティは上場までしてたんだろ?

850 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:45:11.69 ID:jNhAMosOO
揚げ足取りウザすぐる
やってて虚しくならんのかな?

861 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:53:11.99 ID:MkCeTLQ+0
いま11月だよね?
何で復興と原発利権とTPPスルーしてこんな事を。


878 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:05:00.32 ID:sfs+GFuG0
あれあれあれ?? も・し・か・し・て ブーメラン?? wwww

自民党の西田昌司議員は「(蓮舫)大臣の担当は、いわゆる防災担当ではなかったかもし
れないけれども、都民が家に帰るのにも困っているような時に、祝杯・飲食しているの
は、どうかと思うんですが」とただした。


参議院議員西田昌司京都政経パーティー(平成23年3月19日)
http://kinzeisei.jp/


882 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:08:04.64 ID:fz6b5/Iw0
>>4
少なくとも漫画のネタにしそうだな

903 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:24:20.46 ID:lRrzLLwB0
>>878
自粛ムードと過度の自粛は良くはないという意見に分かれてたな
でそれが?


907 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:26:42.50 ID:sfs+GFuG0
>>903
個人的には自粛しなくていいと思うよ。
しかしまさかその本人が他人の飲食叩くとは思わんかったわw


909 :アップルがいきち ◆SEGAx78B26 :2011/11/16(水) 11:30:21.38 ID:9iQw0Jnx0
>>907
問題ないと思うなら蓮舫がそう主張すればよかったのに。

911 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:32:18.78 ID:sfs+GFuG0
>>909
個人的ってのが読めないの?
自分が指摘してるのは、自分も同じようなことしてて追及してる人のこと。

917 :アップルがいきち ◆SEGAx78B26 :2011/11/16(水) 11:36:38.20 ID:9iQw0Jnx0
>>911
蓮舫は問題だと思うから付き合いを控えていると言った。
お前は問題だと思うが閣僚でも何でもない西田が震災から一週間以上経った後に前科者がいるかいないか判らないパーティが個人的に気に入らない。

でっていうw

920 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:41:51.11 ID:sfs+GFuG0
>>917
あなたも震災直後に高級ホテルで業者と宴会してるじゃないですか!
100人居て前科者がゼロは統計確率的にどうなんですか参考人!(えー個別の・・・一般論として・・・天文学的「えー」(←ヤジ))
という逆質問が、国会のシステム上逆質問できないからねえ。

923 :アップルがいきち ◆SEGAx78B26 :2011/11/16(水) 11:48:50.10 ID:9iQw0Jnx0
>>920
これから来ると判ってる台風の最中に行われたシャブの前科者との会食(当人が不適切と認めてる)と、
既に起こった震災から一週間以上経った後に行われた政治資金パーティ。

これは同列ですかね?

925 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:52:18.61 ID:2PmriawwP
>>923
蓮舫(@renho_sha)国会偽証でAuto。「面識があるだけ」→「覚せい剤男の結婚式に出席」野田って奴も出席
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321407094/

930 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:02:15.63 ID:kUrr1uCQ0
ここだけの話・・・民主党議員はシャブ中です。

935 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:06:40.55 ID:cKEJYc8A0
自民もくだらんことで騒いでないで
国民のためにやることやろうよ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361618/l50人気ブログランキングへ

ニュース海上自衛隊は世界2位との見方もあるけど、実際、日本の軍事力て世界何位なの?

1 :だるまたん(東京都)(東海・関東):2011/10/29(土) 16:40:41.85 ID:1dIBu3rmO ?PLT(12133) ポイント特典

陸上自衛隊第1師団司令部(東京)は28日、陸自北富士駐屯地(山梨県忍野村)
第1特科隊所属の男性2等陸士(20)が小銃などの武器を所持したまま、約12時間、
行方不明になったと発表した。

発表によると、陸士は東富士演習場(静岡県裾野市)で行われていた訓練に26日から参加。
28日午前3時40分頃、警戒勤務を交代するため、89式小銃や銃剣を所持して
宿泊場所のテントを出たが、同5時になっても交代場所に現れなかった。
小銃の弾は持っていなかったという。
陸自第1師団は訓練を中止し、約500人態勢で周辺を捜索。同日午後3時45分頃、
行方不明になった場所から約500メートル離れた山林で保護された。
陸士は「地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった」
と話したという。陸士にけがはなく、武器などもそのまま所持していた。

陸士は今年4月に入隊し、9月下旬に現部隊に配属されたばかり。
同隊隊長の山口耕司1等陸佐は「国民を守るべき自衛官が市民に不安を与え、申し訳ない」
とコメントした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111029-OYT1T00175.htm

14 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/29(土) 16:45:13.83 ID:3ImixqJx0
カレーへの情熱なら世界1位だと思う

16 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 16:45:17.01 ID:4SgteMkc0
自衛隊が強いと思ってるのは日本人だけw
チョン海軍にすら勝てないだろww

17 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 16:46:22.44 ID:jB6OP0kt0 ?PLT(13000)

>>16
チョン海軍は全軍投入して
佐世保のいち護衛隊群にも勝てない

19 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 16:46:53.88 ID:4SgteMkc0
>>17
根拠は?w
古いソースどや顔で出すの禁止ねw

48 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/29(土) 16:54:21.35 ID:reiO15Li0
実践経験皆無の軍隊に順位もクソもねえだろw

53 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/29(土) 16:55:24.57 ID:CvPHwcli0
>>48
実戦し続けてる部隊って世界にどれだけあるのよ。

66 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 16:57:44.81 ID:ZqoOz3l1P
>>53
1点は100倍すれば100点だけど、0点は何倍しても0点

67 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 16:58:17.87 ID:NLXLiUTL0
潜水艦隊とF2見たいな対艦能力はずば抜けて凄いと思うし、陸海空の隊員の練度も凄く充実してる
でも、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、ドイツには劣るわな

トップにいるのが本当に糞すぎる

70 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 16:59:40.48 ID:Bj1wtbtt0
二位はイギリスだろ。そして三位はフランスだ

75 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 17:00:46.19 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)

>>67
中国、ドイツに劣るとか笑わせるなよ

79 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 17:02:15.65 ID:NLXLiUTL0
>>75
どのへんが中国、ドイツに勝ってるの?

92 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 17:06:39.26 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)

>>79
いや海軍限定の話でだろ?
ドイツとか韓国にも劣るレベルなんだが

96 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/29(土) 17:08:50.85 ID:DHF4f1W+0
>>92
だからそのソースを出せって話でしょ
海上自衛隊の規模は韓国海軍やドイツ海軍より勝っているし
装備の質にしても、古い装備もあるが全体的には新しい
まさか練度がどうこうとか、9条がどうこう言わないよね

113 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/29(土) 17:13:27.98 ID:qmFkEQo90
装備や練度をいくら語っても、法整備や政府に問題がある時点で正確に比較できない気が…

120 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 17:14:36.33 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)

>>96日独韓三国の一隻あたりのトン数を計算してみればいいよ


123 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 17:15:39.61 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)

>>113
いや戦争になれば撃つだろ


125 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 17:15:52.12 ID:jB6OP0kt0
>>120
韓国に3隻のイージスを抜ける戦力はない

183 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/29(土) 17:30:03.50 ID:ODIwgcVJ0
ずっと戦ってるとこが一番強い
アメリカとかイラクとかアフガンとかレバノンとか

188 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 17:33:22.47 ID:PVX4MjD9O
>183
イスラエルを忘れてる。
レーザー兵器も実用化一歩手前までいっとる。

アイツらはユダヤ人以外の人権は知ったこっちゃ無いって思想の兵器を持ってるし、その思想で戦闘するから残酷だよ。

193 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 17:36:24.35 ID:xcWdq4Eo0
>>16
<空軍>
韓国空軍は1日も持たない。(まともな戦闘にならない。)
韓国 40機程度のF15とF4 単機でしか戦えない 電子戦の統合管制指揮なし しかもパイロット錬度60

日本 200機のF15 80機のF2 80機のF4  + (各種航空情報あり 電子戦の統合管制指揮あり) パイロット錬度95 (世界最高レベル 米国・イスラエルと同等)

<海軍>
韓国 イージス艦 1 単騎 人工衛星のサポート無し

日本 イージス艦 6 軍事人工衛星のサポートも有り
日本 対潜哨戒機P3C 100機以上あり、韓国の潜水艦はまったく役に立たない。

韓国海軍は最善に最善を尽くして場合で、2日間持ちこたえることができます。
韓国海軍が自らが認めているように海上自衛隊と
の戦力差は歴然で、海上自衛隊の30%にも及びません。
日本の海軍力は韓国の500%程度の戦力です。

<陸軍>
韓国 人間の兵数のみ日本より上。ただしそのほとんどは北朝鮮の38度線に張り付いている。
日本 韓国軍の70%の兵数。


【竹島問題】韓日全面戦争が勃発したら、我が国(韓国)は圧倒的に劣勢。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217070363/
映画のように韓日が衝突したら…専門家の多くは、「客観的な戦力で必敗」と分析
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006081443028
独島:韓日もし戦わば…「1日どころか半日もかからず独島は奪われてしまう」
http://www.chosunonline.com/article/20080727000007

195 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 17:36:32.01 ID:hCxsGfMA0
>>188
> アイツらはユダヤ人以外の人権は知ったこっちゃ無いって思想の兵器を持ってるし

具体的に何ソレ

204 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 17:41:49.02 ID:PVX4MjD9O
>195
戦車のメルカバ。
ユダヤ人を保護するって思想。
乗員を死なせない為の前面パワーパック。
後部から負傷兵や遺体を収容する目的のハッチがある。

それから、作戦面でも原子炉ぶっ壊しに戦闘機で侵攻したりする。

243 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 18:02:16.35 ID:vCI+PZyB0
イスラエルと戦争して勝てるの?防衛戦で

250 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 18:05:06.30 ID:3yGp/NGm0
歴史的なイージス艦の進水式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員8人が、F-22とイージス艦の性能を元に下した結論は、
「F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」というものだった。
時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、
日本がアメリカからF-22を100機導入する第一歩として、20機の1個飛行隊を導入する、という状況を仮定した。

(中略)

独島周辺の東海(訳注:日本海のこと)水域を監視していた世宗大王艦の強力なイージスレーダーSPY-1Dが、
イージス艦前方60~70kmに接近してきたF-22ラプターを識別した。
レーダーにつかまらないというF-22の強力なステルス性能も、イージスレーダーの前には無力だった。
この時になっても、F-22の強力な位相配列レーダー(AESA)はイージス艦ことを見つけることができなかった。
F-22は40km前方になってようやくイージス艦の識別が可能だ。

世宗大王艦はF-22飛行隊を識別するや否や、90発搭載した艦対空ミサイルSM-2ブロックIIIBを即座に発射する。
イージス艦のミサイル命中率は90%以上を誇る。F-22ラプター編隊はイージス艦の前で脆くも潰滅する。

▽ソース:文化日報/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2007/05/26 08:10)

266 :名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/29(土) 18:13:05.94 ID:oeHoPoM70
自衛隊最強って言う奴も
自衛隊は韓国にも負けるっていうやつも
どちらも脳内妄想にすぎん
GDPが中国に抜かれたもうダメだー
韓国やベトナムにすらぬかれるーー
というアホと同じ
そのままの実力を見れない
イメージでしか語れない
数字が理解出来ない

304 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 18:31:01.30 ID:7zG8jfzp0
こんごう型に乗ってたけど質問ある?

359 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 18:59:21.38 ID:FeBdViCS0
そういえば台湾海軍って強いの?

仮に中国が日本に攻め込むとしても
ものの順序としては、先に台湾を落として日本を兵糧攻めにしてからだよね
普通の道理で考えれば

360 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 18:59:58.45 ID:6xrH4PHc0
>>14
カレーだけでなく飯への情熱がすさまじい気がするw

370 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/29(土) 19:09:50.82 ID:kV7Sao3Z0
>>359
台湾はWW2の時の潜水艦がまだ現役だったり、
1960年代半ばまで海軍艦隊の旗艦が「丹陽」(旧雪風)だったりする国だぞ。
http://digitalarchives.tw/Theme/CCC/CCC2/CCC2_b.jsp
こういうありがたいサイトを国営でやってくれてるのはとても嬉しいが。
んで、今の最強艦がキッド級駆逐艦。これがソ連のソブレメンヌイ級と大体コンパチで
ESSM装備の日本の汎用護衛艦(むらさめ型)と同じ位。

383 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 19:21:20.85 ID:FeBdViCS0
>>370
弱いってこと?
頼むから普通の言葉で話してくれよ

442 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 20:29:52.31 ID:YUoejoZx0
米軍が侵攻される備えがない

561 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/30(日) 12:04:41.71 ID:zAphgwKN0
>>360
それと風呂ね

593 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 15:29:46.54 ID:U4WST3Nc0
航海技術って、具体的になにさ
日本人は舵をきる速度が早いの?
六分儀の使い方が正確とか?
そう言う戦前からの蓄積は今はgpsとかあるおかげで
全くに役立たないと思うが
現代的な航海制御装置がでてからのノウハウしかない
海底地形だってそうだろ戦前の不正確な海図より
正確な測量が可能になった現代のノウハウしか意味がない

604 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 17:34:26.57 ID:7o68xTIg0
>>593
お前は船の操縦が難しいのを知らないのか。
車の運転と違って、波、風の影響をもろに受ける。
そのうえ、縦揺れ横揺れがある。
大型艦は舵を切ってから、舵が効き始めるのに時間がかかる。
舵が利き始めてから、慌てて戻しても戻らない。
WW??で艦艇の衝突事故は半端じゃないぞ。

606 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 18:46:26.34 ID:U4WST3Nc0
>>604
なんだそれ
そんなん十年も船作ってりゃ十分たまるレベルのデータだろ
そんなんに戦前の蓄積もくそもない
実際、韓国は今造船大国なんだが、韓国は独立前から大型船なんか作ってたか?

617 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 19:08:15.32 ID:U4WST3Nc0
つーかお前らな、造船を学ぼうと大学に入ったら教授から
「造船なんかもう枯れすぎて研究もあんま意味ないし落ち目だけど、
うちは日本郵船にコネがあるから心配しないでね」
と言われた俺の気持ちがわかるか?

622 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 19:18:26.74 ID:7o68xTIg0
>>606
造船技術と操艦技術を同列に扱っている時点でお前がとんでもない
馬鹿だとわかった。


623 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 19:21:30.99 ID:U4WST3Nc0
>>622
どっちも同じだ
枯れすぎて新技術だのノウハウだので差をつける余地の全くない分野

624 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/30(日) 19:24:12.39 ID:9vGNgszh0 ?PLT(13000)

>>623
操艦は軍の練度がそのまま表れるんだが、わからないならいいよ

629 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 19:31:14.55 ID:U4WST3Nc0
>>624
ちょっと聞きたいけどさ、そんな針の穴を通すほどの操艦で何ができると思ってるんだ?
んなもんミサイルやなんかの速度の前には自己満足のオナニー技術でしかないんだぞ
船はもう操艦も含めた船体そのものの技術にほとんど差のでない分野
水圧に耐える必要のある潜水艦は例外として
軍艦の強さを決めるのはそこに積んである装置だよ
つまり、戦後にうまれたもの

634 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 19:35:42.51 ID:qnQzLOh+0
>>629
チャフ散布時に風向きと針路を迅速に合わせたい場合
正確な操艦技術は必要じゃないの?

640 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/30(日) 19:41:31.43 ID:SjKW77oe0
>>634
風向きと進路が正確に合うわけないだろ
風なんか一秒ごとに変わるってのに
だいたいで合わせてそれで良しってのが実際のところで、
そしてその程度のことに針の穴を通す操艦何ぞ必要とされない

648 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 19:47:55.97 ID:qnQzLOh+0
>>640
現場の人間には必要とされている技術なんだがな
入港して桟橋に横付けする時に10cm刻みで操艦してるんだぜ

651 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/30(日) 19:51:22.86 ID:SjKW77oe0
>>648
んなもん民間船でもやるっての
基本個人の慣れの問題で、百年前からの蓄積とか意味ない様な話だからな

653 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 19:53:44.92 ID:qnQzLOh+0
>>651
現代技術は過去からの蓄積で成り立ってるんだが・・・
その辺から湧いてこないぞ

658 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/30(日) 19:57:38.17 ID:SjKW77oe0
>>653
桟橋につけるのに十センチ刻みで操艦なんてのがどう新技術になるのさ
んなもん古代から個人の名人芸として行われてきたありふれた技術にすぎんだろうが

665 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 20:04:29.76 ID:qnQzLOh+0
>>658
新技術とは言ってないんだがな
ただ操艦には技術が必要だと言っているだけだぞ
それに艦船の足であるプロペラの形状や補助プロペラを使用した
操艦は常に進歩している、それを新技術と呼ばずして何と呼ぶんだ

667 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/30(日) 20:07:09.18 ID:SjKW77oe0
>>665
で、それは戦前からあったのか?

668 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 20:08:27.63 ID:HD6yfwTU0
海自は基地が攻撃を受けた想定で訓練して無いし対策も無いからな

まぁ予算も人も無いんだがな

680 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/30(日) 20:16:43.43 ID:6y2M3rOJO
>>668
想定も訓練も一応はしてるよ
海自の派閥力学の関係で後回しにされてるだけで
現状は陸自普通科の一個班に基地を制圧される程度


690 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/30(日) 20:20:45.11 ID:6toZzjxdO
自衛隊の規模では日本の防衛さえ難しいと言われてるのに2位はないわ
いつまで経ってもアメリカ頼み

695 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 20:24:53.42 ID:ladR4IR+0
>>690
徴兵制じゃないから陸軍で勝負にならない
→日本は海に囲まれてるから上陸させなきゃOK
→海自と空自の強化
ってことでしょ
相手国への上陸作戦能力は無いけど防衛なら世界2位ってことで

707 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 20:32:36.86 ID:HD6yfwTU0
>>695
パッと見見分け付かないアジア人引き連れて
ゲリラデモやりながら駐屯地に雪崩こめば
自衛隊は絶対武器使えないから無力化されんぞ

滑走路も薄い糞薄いフェンスぶち破ってトラックで突入して
滑走路の真ん中陣取ってゴミでも撒けば使用不可で戦闘機も飛べん
デモ隊で占拠されたらもっと厄介

法律も整備されて無いのに防衛だけなら2位とか笑わせるな

714 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/30(日) 20:41:02.13 ID:OIiUeAd+0
トラックで突入して滑走路を占拠するようなあからさまな工作活動に対処しないとかありえませんから

717 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/30(日) 20:48:26.05 ID:6y2M3rOJO
>>714
警告に従わない、隊員、装備、施設へ危害を加えようとするのには実害射撃ッス
おめでとう
ありがとう


719 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 20:53:38.02 ID:HD6yfwTU0
>>717
そんな法律あんの?

753 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/31(月) 01:56:31.19 ID:FKz9ejfPO
有事に自衛隊が抱える最大の問題は、
人を殺したことがない
の一点だろ


783 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/31(月) 08:57:45.17 ID:mkTZG+6T0
>>753
交戦規定の未整備が問題
領空侵犯機に攻撃された場合の反撃も現場判断の正当防衛しか根拠がない


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