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ニュース【社会】ハンター減少が深刻化。群馬[06/12]

1 :キャプテンシステムρφ ★:2013/06/12(水) 22:31:58.27 ID:???0
 群馬県は10日、散弾銃など有害駆除に使う「第1種猟銃」について、
昨年度の県内狩猟免許所持者数(速報値)が2047人、狩猟登録者数(県外在住含む)が2907人でともに前年度を大きく下回ったことを明らかにした。

 免許所持者のうち20歳代は約1%だった。
狩猟者は有害駆除に不可欠の存在だが、高齢化で確保が難しくなっている実態が浮き彫りになった。

 同日開かれた県議会鳥獣害対策特別委員会(関根圀男委員長)で県側が明らかにした。

 昨年度の狩猟免許所持者数は、前年度比444人減。
この5年では約3割減った。
年齢別割合は、60歳代が全体の44・4%、70歳代以上が23・7%を占め、高年齢者に偏っていることが分かった。
一方、20歳代は約1%に過ぎず、30歳代は4・4%、40歳代も7・6%にとどまった。

 県内で猟を行うために必要な狩猟登録をした者のうち、県内在住者は1804人で全体の62%。
登録者数は1970年代半ばには全体で約1万5000人、県内在住者も9000人弱だったが、ともに減少の一途をたどっている。

 狩猟者の減少について、県自然環境課は、高齢化や狩猟の人気低下が原因にあると分析。
東京電力福島第一原発の事故後、野生動物から規制値を超える放射性物質が検出され、
捕獲しても食べられないことが狩猟離れに拍車をかけているとみている。
同課担当者は「若い狩猟者は『自分たちの土地を守る』という目的が多く、
趣味で始める人は少ない」と指摘し、「農作物被害が広がる中、狩猟にかかわる人材の確保は不可欠だ」と危機感を募らせている。
昨年の県内の災害による水稲被害のうち、鳥獣害が原因とされる面積は前年比2倍に増えた。

 県は今年度から国の鳥獣被害防止対策事業を活用し、狩猟者の捕獲活動の費用助成を強化するなど支援を拡大する構えだ。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=79284

13 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:35:59.50 ID:LAhngnVG0
ジビエブームはなんだったのか
北海道でさえ食べずに埋めてるらしい

19 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:41:07.42 ID:8rAWlX/30
秀吉の刀狩で日本の庶民は武装解除された、と何故か一般には知られているが
最近じゃ江戸から明治大正を経て戦前まではちょっとした農家には大抵銃や刀剣が常備されていて
撃ち手もちゃんと配置されていたっていうよね。維新後は徴兵帰りがいるし。
本当の刀狩はマッカーサーとその後の公安だわな。武力革命に本気でビビっていたから。

しかし害獣問題って農家にとってはマジで死活問題だぞ。いいのか本当に。

32 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:47:41.90 ID:3ZMBFLgC0
群馬県民だけどハンターってどこ行けばなれるの?
もう富士重工とか元サンヨーの下請けで搾取されなくていいの?

75 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:07:47.19 ID:ock1L4nxP
免許取得は厳しいとか聞くな。地域ごとに世話人みたいな人がいて、その人の意見書がかなり重要視されるとか。
何回も試験に落ちたって話は良く聞く。

109 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:28:08.83 ID:XSi1f/B80
>>75
いざ鉄砲持つときに警察が身辺調査入るから、ここで引っかかるような奴は何度受けてもダメだな

さらに取ってからも技能維持で定期的に射撃場通ったりとかで相当金がかかる
弾の使用計画も大きく狂うようなことがあれば警察からあーでもないこーでもない言われ放題
これで散弾からライフル撃てるようになるまでに最低10年かかる
そこまでして積極的に撃ちたいなんて物好きはまぁおらんわな・・・

152 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:53:17.87 ID:cxzp35PL0
これからどうなるんだろうなあ。
いやほんとに、イノシシ、鹿、クマ、山のように増えてるんだぜ。

数年前に田舎に帰った時に、家のそばの田んぼにイノシシよけの電気柵が
出来ていてたまげたよ。おまけに駐在所のお知らせにさ、クマの目撃情報が
あるから気をつけろって書いてある。
それまでそんなもん出てなかったのに。

ハンターも高齢化してるんだろ。田舎は高齢化はもちろんだけど、若いのは
リーマンばっかりだから、銃の免許なんて取らんだろ。まして、平日に
ボランティアで駆除なんて誰がやるのさ。

156 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:57:47.93 ID:TpBu9vG+0
>>152
自衛隊使えばいいじゃんって声が広がってるとか

171 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:06:56.20 ID:rvNM+iMI0
>>1
自衛隊にやってもらえ
山岳訓練にもなって一石二鳥だ

187 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:15:58.18 ID:QEUYitMaO
>>171
弾の種類とかの問題があるんじゃないかな?
自衛隊の主力は対人用だろうし、動物相手じゃ重さが足りない、ヘビー級相手に
ジャブ連打してKO狙うって状況になる可能性もあるし。
対動物用の大型弾頭撃てる銃を用意する必要があると思うよ。

188 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:16:27.51 ID:GE2m5IG4O
銃砲なんか免許も所有もしない方がいいぞ

痛くもない腹を探られたり、魔が差す事なんか考えたら、止めとき。

特に狩猟なんかは、 獲物を捌いて食べたりするのが好きな人以外は、無用の殺生をしない方がいい。

189 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:17:39.82 ID:c7kD2vMTO
>>171
激しく同意。

獣害が全国規模で深刻なのは解るが、安易に猟銃所持資格の取得基準を引き下げるって議論はおかしいと思う。
三菱銀行北畠支店の事件を思い出せば、どれほどの社会リスクかは簡単に想像できる筈。

獣害もまた自然災害の一つと考えられるかもしれないわけだから、
災害派遣としての自衛隊投入は前向きに検討されていいんじゃなかろうか。

193 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:18:29.06 ID:x6NmNon80
山賊ダイアリーを読んでると楽しそうだが、絶対あれだけじゃ生活できないだろw

194 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:19:41.27 ID:QmjOECPy0
>>187
まあ、実際に自衛隊を使うことになったら、
山狩り並みに大規模になると思う
つーか、経験の少ない自衛隊じゃそういうのじゃないと狩猟なんて不可能。
北海道だかで自衛隊が投入されたらしいが、そこらへんのジジババ数人分以下の成果しか
上がらなかったとか。

>>188
獲物をさばくのは好きだけど猟銃を所持するのは嫌

198 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:23:11.20 ID:S27lr66w0
猟友会の平均年齢って65超えてるから、あと10年もすれば消滅だろな。

20代の銃保持者数が絶望的過ぎる
http://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs4/menkyo.pdf

199 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:23:57.34 ID:cdjqgvbX0
>>189
馬鹿乙 ヤクザやヤクザ崩れが隠し持ちやすい拳銃所持してるのに
狩猟用の長物の緩和したら危険だなんてのは理論としておかしい
お前の理論なら全国でもっとヤクザによる発砲事件が多発して無いと
いけない事になる

208 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:29:51.48 ID:cdjqgvbX0
>>198
その猟友会の人達自身が狩猟に興味有る農家の若者なんかに
銃を持つ事がどれだけ大変か飲み会のたびに親切に力説してくれるからな
更新の為に仕事休んで平日の夕方までに窓口いかなきゃいけないから会社員
には無理な事やお金の事などを懇切丁寧に教えてくれるからなw
俺も畑をイノシシに一面を一日で全滅させられてとろうかとと真剣に悩んだけど
親切にいろいろな面倒を解説してもらってやめたわ

あと猟友会自体が付き合いを強要される感じになり凄くめんどくさいらしい
猟友会自体が癌だとか言ってたwww

211 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:31:05.08 ID:KguJEF070
ハンターって儲かる?

233 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:50:25.64 ID:Zks/0+YGO
>>194
だから訓練に最適なんだよ
実績つませなきゃ

235 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:55:12.97 ID:Zks/0+YGO
バカだなお前ら
銃もっときゃ、核戦争後のヒャッハーな世界で最強になれるんだぞ

254 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:14:36.81 ID:oZXQiT6A0
どうも自衛隊に依頼して自衛隊の基礎力強化につながると困る人がいるようだな

291 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:57:25.16 ID:QmjOECPy0
>>233
敵地などで人間を狩るのに必要とされる能力と、
日本で動物を狩るのに必要とされる能力は全くの別物だと思うぞ。

294 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:04:33.37 ID:XmS7fslN0
>>291
一昔前なら「猟兵」とか居た位だから、近しいものもあったのだろうが
現代戦だとねぇ

312 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:58:59.76 ID:HwTKUccGP
「レコード、どうした?」
「撃っちゃったよ」

ハンタ~♪

314 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:08:26.78 ID:zHRWSSNBP
>>312
撃つな、売れw

・・・
はンたァァァァ!(小池一夫)

315 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:16:24.45 ID:oAjs5WTo0
ハンティングって、藪に潜んで数百mの彼方から脳天ブチ抜く、ゴルゴ13か山猫みたいなのを想像するけど
実際は、スコープも役に立たない10mくらいから撃つんだよな
ちょっと幻滅した

335 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 05:04:29.67 ID:LsLDSHtz0
そういや、蟻の一番偉い奴?王様?チェスだか将棋さしてた奴?あいつは結局ネテロに倒されたって事なの?

365 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 07:03:26.46 ID:W95Ph4ub0
自衛隊に、狩猟同好会「ザ・マタギ」でも作れ。

367 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 07:09:33.03 ID:uBhlap4P0
64式小銃は1964年から89年まで豊和工業で製造された、7.62ミリNATO弾を使う旧式の自動小銃である。
重量は4.3キロもあるが、大口径のために新型の89式小銃よりも射程が長く、ヒグマでも1発で倒すことができる。
反動も大きくけっして扱いやすい銃ではないが、作戦行動中は信頼性という意味で64式を好む自衛官は多い。

北海道に住む者のヒグマに対する感覚は、内地の人間とはまったく異なる。

390 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 07:48:19.74 ID:MKGq0mmG0
ハンター王になる漫画を描いてもらうとか

391 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 07:49:02.99 ID:mJlR61Wc0
狩猟民族から農耕民族への過渡期なんだな

392 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 07:49:25.57 ID:/h++hgas0
いい年して丁稚奉公なんてしたくねーからな。
趣味の銃なら競技で十分。

404 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:41:36.78 ID:UuAQ7piQ0
Dの剣技はレーザーをも断つそれはそんな微笑みだった

416 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:29:09.57 ID:/2LzgVeT0
>>19
日本の、本当のソフト面での「刀狩り」は、更に遅れて、実質的に平成に入ったくらいだよね。
考えてみれば当たり前の話だが、戦地復員組の男性は全員、旧式の武器なら扱える。
どんなに幼少期に軍国教育を受けても、実際に武器を触ってない世代は、訓練せずには銃を扱えない。
だから、「昭和一桁世代」と、「昭和10年代以降生まれ」との間に、断絶線がある。

>>1は、案外ここにも関係するのではないかと思う。
戦争で人を殺○のと、野獣を狩るのとでは、全く違うのだとは言え、同じ鉄砲撃ちであることに変わりはない。
昭和2桁以降の世代は、そもそも銃に馴染みがなさすぎて、猟を楽しむという発想にならないんだよ。

417 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:31:00.62 ID:ru94sDj70
>>416
そういう意味でも日常的に銃器を扱う警察・自衛隊が担うべき

418 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:35:21.17 ID:579NBmvC0
面白そうだけど金かかりそうだし解体とか無理だなぁ
駆除したら行政が高く買取りゃいいんじゃないの

419 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:46:44.81 ID:iZG+GZ4Z0
いまだに弓使って狩りするハンターって日本にいる?

430 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:24:05.60 ID:vcHrwWeki
>>32
まず試験を受けて狩猟免許をとる
http://www.pref.gunma.jp/04/e2300235.html

免許が取れたら銃砲店に行き所持する銃を決めて警察に申請書を出して銃の所持許可をとる
http://www.police.pref.gunma.jp/subindex/ryouzyu/ryozyu-sinsei.html

所持許可が出たら銃砲店で決めた銃を買う

猟友会に入る
又は3000万円以上の損害保険に入るか3000万円以上の資産を作る

シーズン前に狩猟者登録をして狩猟税を納める
http://www.pref.gunma.jp/04/e2300202.html

登録が済んだら銃砲店に行き銃弾を購入する

狩猟解禁日の日の出時刻になったらハンターになる

431 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:26:43.11 ID:sKoRYU5o0
登山してたらこっち向かってぶっぱなした奴がいた

437 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:58:43.55 ID:h/dBukqj0
ハンター協会とかあるの?

449 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:55:18.56 ID:oNT4isA10
>>109
俺は仕事で10年以上ショットガンと拳銃撃ってるけど狩猟免許もらえるかな?

450 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:56:46.84 ID:Hh5DoNJ4O
>>431
さすがに登山客や釣り客に向けてぶっぱなす奴はいないが、
山に人が入ってるのを知らずに猟やってる馬鹿はよく見かける。

456 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:13:52.30 ID:U+cpjry8i
憂うべく若者の狩猟離れ

それにしても最近やたらと目に付くのが一日中家のそばでウロウロしてる若者、いわゆる農耕系男子である。
灌漑改革によって村中至る処に水が引かれ若者の生活様式は一変してしまった。
農耕系男子は家の敷地に水を引き込んだが最後、土を掘り返し草を抜く毎日だ。夜になればコロコロと種籾を数え、
朝が来るとやれ昨日より一寸大きくなっただの葉が一枚増えただの。
これでは男か女かわからない。
第一にあんなに家の側に水を引いて、湿気が多くカビで息苦しいとか目が痒いなどという健康被害の報告もある。
猫も杓子も灌漑灌漑とは如何なものなのか。
そもそも我々の世代の狩猟系男子たるや、いざ狩猟となると大物を獲るまでは帰らない覚悟で、
ひと月もふた月も獲物を追って旅に出た。行く先々には妾がおり、妾を何人養っているかを競い合ったものだ。
見事獲物を獲って家に帰ればもうその時はお祭りだった。毎晩の様に宴会をし、妻とは久々の夜を迎え激しく愛し合った。
それがどうだ。農耕系男子に妾はいらんのかと尋ねると、妻と子供が生き甲斐です、と答える。
たまには家を出たくないかと聞けば安定した生活が一番ですよ、さて来年の作付けの準備をしますか、と来たもんだ。
毎晩同じ女と顔を合わせていて欲情できるとは到底思えないのだが。
しまいには運動不足だからと言っては家の周りで動物の骨を投げたり追いかけっこしたりして、勝った負けただの言っている。呆れてものも言えない。
狩猟の世界では命懸けなんだよ。負けたら死ぬんだよ。そこを農耕系男子はわかろうとしない。
とにかく覇気を感じない。死んだ魚のような目をしている。我々も良い歳だ。将来を担うのはこの若者達なのだ。
しかし宇宙人の様なこの若者達がまっとうな社会を築けるのか甚だ疑問である。
これが単なる杞憂に過ぎないと一笑に付せるならよいのだが。(狩猟族追いたて役・34歳)

459 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:43:22.10 ID:82cZt/n20
>>1
俺にハンターは向いていない。
なぜならば、熊と朝鮮人の区別ができないから、
朝鮮人が歩いていたら射殺してしまう危険があるからだ。
ゆえに、ハンターになれない。

460 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:45:21.20 ID:cehGfI+c0
あいつら平気で猟犬捨てるし。
働きの悪い犬とか、増えすぎて困ったときとか、猟をやめるときとか。
山に放置してくんだよな。屑の集まりだわ。

軽トラにケージ乗せて道ばたにぞろぞろと駐車。
たまにMTBで通りかかると「来るな」とため口。
おいおい、ここは県道だっちゅーの。
オマエラ占用許可取ったのかと。
「銃を持った男がウロウロしてる」と、
その場で目の前で110番してやったわw

ほんと、屑ジジイの集まり。
熊に食われて死ぬ。

464 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:00:16.67 ID:mL6+b6sd0
いのししが増えすぎて

大体があのスポーツジムの散弾銃ストーカ殺人で、世の中が一斉にいや新聞が

なぜこんなのに銃を許可したと騒ぎたてた。

それ以来非常に厳しくなった。

もうこんなのばっかりや。

警官の銃自殺のほうがはるかに多いわ。

新聞は敵やな

470 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:07:50.56 ID:LSzg2qBI0
>>390
昔 ハンター×ハンター って漫画があってだな

473 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:18:29.72 ID:zSaI9xiR0
グンマーは栃木国との国境争いで正規兵もハンターもだいぶ駆り出されて
いるからな。

http://hirofun.com/wp-content/uploads/gunma110202_19.jpg

476 :名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:22:25.05 ID:oOPu7W3N0
職業 ハンター


かっこいいな


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ニュース【悲報】 児ポ法明日提出 「18歳以下に見えるキャラ」が漫画・エ□ゲから消える日

1 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/29(水) 00:21:30.82 ID:VHIhhtt6P ?PLT(12000) ポイント特典

児童ポ○ノ禁止法改定の真の目的は何か? 単純所持禁止、マンガ・アニメ「調査研究」への懸念
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/27/news094.html

参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 1時間
たった今入った情報ですが、自民党は「児童ポ○ノ規制法改正案」を明日、
衆議院に提出するようです。単純所持や(ピヨピヨ)の検閲、漫画・アニメの規制検討という
多くの問題も抱えたこの法案をとうとう国会に提出します。
詳細や確実な情報が入り次第、情報を提供していきます。
http://twitter.com/yamadataro43/status/339348082330333184

13 : 猫又(埼玉県):2013/05/29(水) 00:26:41.00 ID:39JDugDE0
AKBもアウトにしろ
あんなひらひらさせて少女を対象とした性欲を刺激するだけ

18 : アメリカンショートヘア(三重県):2013/05/29(水) 00:28:36.78 ID:AkkOLHe30
>>13
むしろあれこそ未成年の搾取そのものなのに政府が後押ししてるっていうね…
ほんとこの国の政治家はアホとキチガイしか居ねえ
全員殺そうかしら

52 : ジャガランディ(大阪府):2013/05/29(水) 00:39:37.71 ID:mgtjQSTZ0
知り合いに、容姿は中学生ぐらいなのに実年齢は30手前とか居るお.....

何時まで経っても若いままで羨ましいお....

85 : ラ・パーマ(宮城県):2013/05/29(水) 00:52:45.92 ID:I1zHPFrW0
というかなんで二次元規制?

87 : ボンベイ(新潟県):2013/05/29(水) 00:55:02.30 ID:z8XU7SZQ0
お前らもケモナーになれよ
ケモノならちっちゃい娘がいてもそういう種類なんだとこじつけられる

91 : ヤマネコ(東京都):2013/05/29(水) 00:55:42.48 ID:ilBr/hZ90
>>87
ますますダメだろw

97 : ピューマ(愛知県):2013/05/29(水) 00:57:59.40 ID:4Vt3IUmN0
>>91
ネコ娘が生まれたのは幕府が遊女も町娘も書いちゃダメってお触れを出したからだろ
当時に戻るだけだ問題ない

101 : ヤマネコ(東京都):2013/05/29(水) 00:59:00.53 ID:ilBr/hZ90
>>97
動物愛護とか言い出す奴が出てくるからますますダメなんだよ

106 : ピューマ(愛知県):2013/05/29(水) 01:00:24.09 ID:4Vt3IUmN0
>>101
それが規制すると言う事だ
動物がダメなら植物だ、精霊だ、宇宙生物だ

121 : ぬこ(庭):2013/05/29(水) 01:05:05.49 ID:Kp4xnt4p0
>>87
ジュエルペットサンシャインの最終回で完全ケモナーになった

129 : シンガプーラ(広島県):2013/05/29(水) 01:11:14.49 ID:CcjMPRYX0
俺はエ□ゲには興味無いが表現の自由が奪われることは辛い
ダウンロード違法化にはマジでイラついてる

自民に入れてる糞ウヨ共氏ね

131 : シャム(岐阜県):2013/05/29(水) 01:11:21.61 ID:8E5HCjAH0
キモオタの俺からするとマジで死活問題なんでやめて欲しいわ
俺の性欲を否定しないでくれよ
いくら否定されようとも俺の性欲は無くならないんだよ
俺の性欲はどこにぶつけたら良いんだよ

143 : ラ・パーマ(宮城県):2013/05/29(水) 01:20:01.73 ID:I1zHPFrW0
まあどうせこれも通ることは決まってるんでしょ?
出版業界とかなんで全然騒いでないんだろね

148 : ピューマ(愛知県):2013/05/29(水) 01:23:45.15 ID:4Vt3IUmN0
>>143
そういや今回は制作側からの声は出てこないな、なんでだろ

149 : ボブキャット(東京都):2013/05/29(水) 01:24:00.13 ID:teZdDFw50
こんなんやるより路上喫煙を法律で全面禁止にしたほうがよっぽどいいと思うんだが
あと廃品回収車の拡声器騒音禁止な 法律で





 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

150 : ヤマネコ(東京都):2013/05/29(水) 01:24:41.78 ID:ilBr/hZ90
>>149
廃品回収車の拡声器は始めから違反だろ
単に取り締まられないだけで

156 : ボブキャット(東京都):2013/05/29(水) 01:27:10.05 ID:teZdDFw50
>>150
法律には明確な根拠が無いんだよなあ この国は騒音に対して鈍感なおまぬけ国家だったから
各都道府県が暴騒音規制条例ということで施行してるけど騒音で逮捕までいかんしなあ条例じゃ

158 : ピューマ(愛知県):2013/05/29(水) 01:27:46.99 ID:4Vt3IUmN0
オペレーション・オーググってみたけど日本じゃ囮捜査しないだろ
2chでの麻薬の取引で囮捜査すればいいのに消すことだけしか言わないしな、やる気無さすぎ

他人のPCに勝手に児ポ入れて礼状無しに何処まで警察が踏み込むかだよな

168 : ヤマネコ(東京都):2013/05/29(水) 01:34:29.76 ID:ilBr/hZ90
>>156

東京都道路交通規則 公安委員会規則第9号
第18条 法第77条第1項第4号の規定による警察署長の許可を受けなければならない行為は、次に掲げるとおりとする。
(5) 道路において、拡声器、ラジオ、テレビ、映写機等を備え付けた車両等により、放送又は映写をすること。

180 : ヤマネコ(京都府):2013/05/29(水) 01:41:26.50 ID:FCbF7kkQ0
>>158
囮捜査…?
お前は一体何を見てきたんだ

181 : ボブキャット(東京都):2013/05/29(水) 01:42:05.40 ID:teZdDFw50
>>168
> 東京都道路交通規則


法律じゃないよねえ

183 : ピューマ(愛知県):2013/05/29(水) 01:43:07.42 ID:4Vt3IUmN0
>>180
Wikiでごめんよwww
もうめんどいからググらん
何を教えたいのか今言わないとそれまでだ

184 : アメリカンワイヤーヘア(西日本):2013/05/29(水) 01:43:35.83 ID:iPaI5RgKO
公聴会に呼んでくれないかなあ
論破しつくして推進派を発狂するまで追い詰めてやるのに

188 : ヤマネコ(東京都):2013/05/29(水) 01:46:44.68 ID:ilBr/hZ90
>>181
「東京都道路交通規則」でも
罰則規定があるだろ

例えば「東京都道路交通規則」で傘差し運転・携帯電話使用しながら自転車は
五万円以下の罰金になっている

189 : ヤマネコ(京都府):2013/05/29(水) 01:46:44.77 ID:FCbF7kkQ0
>>183
wikiで充分なんだが

201 : ピューマ(愛知県):2013/05/29(水) 01:52:43.53 ID:4Vt3IUmN0
>>189
あれ、囮児ポ(ピヨピヨ)じゃなかったっけ?
(バキューン!)した奴しょっぴいたから囮かと思った

で、何が問題なのかが分からん、一斉取締とか日本でもヤルだろうな、十分想定の範囲内なんだが。
まあIPソースの日本の警察じゃあ怖いよね

203 : ヤマネコ(京都府):2013/05/29(水) 01:54:38.47 ID:FCbF7kkQ0
>>201
それアメリカのFBIの話だろ
オペレーション・オーはイギリスだよ

と言うかググってすらいなかったのか

212 : トンキニーズ(東京都):2013/05/29(水) 02:00:34.78 ID:vByjwtIQ0
>>188
法律で定めろって話してんだが

218 : ヤマネコ(東京都):2013/05/29(水) 02:01:45.59 ID:ilBr/hZ90
>>212
ならお前が頑張って法律で定めてくれ

俺の所にもまわってくるがうるさくてかなわん

220 : トンキニーズ(東京都):2013/05/29(水) 02:02:56.38 ID:vByjwtIQ0
>>218
おまえが頭悪いことだけはわかった

233 : セルカークレックス(やわらか銀行):2013/05/29(水) 02:09:13.62 ID:Zg7HYb510
思うんだけど
ジャニーズの上半身裸はアリなん?

240 : ギコ(熊本県):2013/05/29(水) 02:11:56.26 ID:61yIIRiM0
>>233
ジャニーズもアウトだよ

今回のこれ もし通ったら施行前の物も処分しなければならないというのがきついな(処分期間1年が設けられてる)

255 : アメリカンボブテイル(内モンゴル自治区):2013/05/29(水) 02:19:42.44 ID:TZ/dWRggO
これ日本の漫画とかが殆ど潰れて日本人に限らず海外のヲタからも批判されんじゃね?w

あと現在漫画家やってる連中は大半がアウトになるでしょ
所謂萌えイラストや漫画しか描けないのが多いし
でもそれがうけてるんだけどねぇ


日本が世界一と誇れる文化を潰すんじゃないの?自民アホなの?

284 : アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/29(水) 03:03:43.67 ID:ScMM4GNSO
ナルトもハンターハンターもアウト??

290 : ヒマラヤン(愛知県):2013/05/29(水) 03:14:51.85 ID:0mXWnmUa0
児童虐待の描写や子供の裸が何の表現だというのだろうか。
未成年が煙草を吸ったり酒を飲んだりする描写は「表現の自由」なんて理屈は通らないだろ。
そういったものには自主規制をし、一方で「お金になる」と言う理由でロリコンの嗜好する児童の性描写には規制がかかっていなかった現状が異常なんだよ。
業界全体が自制を失っているという判断は妥当。
規制やむなしだ。

299 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/29(水) 03:25:25.82 ID:NRHTt6EA0
>>290
俺は、人殺しが次々に行われているドラマや映画も、狂ってると思うがね
不倫を描いたものや、詐欺師を描いたもの、戦争を描いたもの、
そういうものについて、どう思うんだね?

自分が嫌いという理由で取り締まれば、
世の中の全てのものは表現不可能だ
たとえば未成年者の喫煙を描くのは異常だと言うが、
じゃあ未成年で喫煙する人間の心理を描く時は、どうするんだ

繁殖行為を伴わないホモセクシャルは全て異常か?
SMはどうだ

実在の児童を守らず、二次元を規制するなんて
ほんとにナンセンスだ

302 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/29(水) 03:30:40.83 ID:PjDIuUjy0
どうしてこう、常識で考えてありえないことを大げさに主張して、法案を潰させようとするんだろうね。
いったい何が目的なのかな?

306 : キジ白(奈良県):2013/05/29(水) 03:40:24.97 ID:tHxzGtCN0
ぎゃはは
また来たかw
俺様の100発100中予想を特別に披露してやるぞ

衆議院へ提出→衆議院で可決→参議院へ提出→世論を騒がせる→弁護士団体が動く→参議院議員宛に夥しい数の署名が届く→参議院議員が慎重論を唱え始める→参議院で見送り→数年先へ

絶対こうなるwww
間違いない!
これだけは断言出来る

騒ぐだけ時間のムダだ

372 : トラ(愛知県):2013/05/29(水) 06:27:57.46 ID:EwRb3Tij0
幼女レ○プして捕まり、この法案が通ったせいだと声高に叫ぶ奴が現れたら
マスコミとかはどう対応するんだろうねw

379 : トラ(栃木県):2013/05/29(水) 06:37:44.17 ID:ADE4aA7LP
自民党は大昔からこの法案を成立させると主張しているわけだし,それをわかってて
投票したんだよな?これどうしてくれんの?なあ?

380 : 三毛(福井県):2013/05/29(水) 06:41:18.17 ID:QFnQHg0R0
>>379
でも民主に入れたら他の多くが犠牲になるんだし諦めるしかないじゃないか

382 : トラ(栃木県):2013/05/29(水) 06:43:35.61 ID:ADE4aA7LP
>>380
別に自民に入れないからって民主に入れる必要ねえだろうが
バカか?

384 : 三毛(福井県):2013/05/29(水) 06:46:50.03 ID:QFnQHg0R0
>>382
おまえはいったいどの政党に票を投じて欲しいんだ?

387 : トラ(栃木県):2013/05/29(水) 06:54:00.14 ID:ADE4aA7LP
>>384
どこでも勝手に投票しろよ。
無所属でも国民新党でも共産党でもなんでもあるだろうが。
だいたい民主がクソだのなんだの言ってるが,この法案ができることによる
弊害は許容すんのかよ?
あれだけ恐怖の法案だおしまいだと言っておきながら,「民主よりマシ」だというんなら、
こんな法案大したことないって解釈になると思うがな?

396 : トラ(家):2013/05/29(水) 07:03:06.65 ID:TnJVMmP4P
陰でこそこそやっておけばいいものを認知されたと
勘違い、調子にのって表に出てくるからだろ
自業自得だ

412 : トラ(京都府):2013/05/29(水) 07:45:15.71 ID:t+wn67F7P
漫画・エ□ゲの中で「19歳です。童顔なのでよく間違われます」のセリフを言わせておけばセーフなのかや?

416 : ジャングルキャット(神奈川県):2013/05/29(水) 07:47:06.81 ID:4tiNyuok0
>>412
制服表現やらもすべて問答無用で禁止

419 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/29(水) 07:48:13.50 ID:NGiGztAKi
801漫画

オワコン

確定

426 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/29(水) 07:50:13.35 ID:NGiGztAKi
発狂してるのは


801漫画

オワコン

確定

441 : トラ(京都府):2013/05/29(水) 08:17:23.29 ID:t+wn67F7P
>>416
じゃあ「制服っぽくみえるけどそういうデザインなだけだからね!」のセリフを言わせておけばおkなのかや?

442 : アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/29(水) 08:18:45.84 ID:lC41ylAuO
華氏451度や図書館戦争のような荒唐無稽な世界を作ってしまうのは
世間の無関心なんだよな。
自分はロリ嗜好はない、アニメなんか見ない、だから関係ない。
そう他人事のように思っている人たちが検閲社会を作ってしまう。

443 : ベンガル(東京都):2013/05/29(水) 08:19:13.46 ID:FO5kHAN70
てかゲームも規制しろよ
10才位で巨乳でケツ出して角生えてる少女キャラとかなんなの?あれ
キモいんだけど

449 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2013/05/29(水) 08:32:20.91 ID:rPcPK6gN0
これは健全そうでもアウトなんだろうか、とらドラの大河とかアウト?

451 : アムールヤマネコ(東京都):2013/05/29(水) 08:44:33.93 ID:52xLoHQ8P ?2BP(1)

俺 メイやさつきで余裕で抜けるから トトロや駿作品全部規制して下さい

455 : イリオモテヤマネコ(栃木県):2013/05/29(水) 08:47:13.65 ID:vJ9p1fkh0
ブラックワタミ擁立の件もあるし、昔の自民党に戻りつつあるな

463 : エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区):2013/05/29(水) 08:57:10.94 ID:Xayp/qHyO
おまえらなんでそんなにチャイルドポ○ノみたがってんの?

465 : スナネコ(東海地方):2013/05/29(水) 08:59:49.83 ID:kns3jEvWO
>>463
トトロのDVD持ってたら逮捕される可能性も有ります

つう法律なんだけどね。


基準が何もない法律だからなぁ

467 : ジャングルキャット(SB-iPhone):2013/05/29(水) 09:01:55.88 ID:XY3Lvu9ri
>>465
ポ○ノじゃないじゃん

471 : ライオン(神奈川県):2013/05/29(水) 09:04:55.05 ID:5UXY765q0
>>467
肌の露出した児童の描写が1シーンでも有ればアウトだよ これはそういう法律

483 : トラ(庭):2013/05/29(水) 09:50:41.55 ID:mG2JzV2k0
ロリ漫画読んでるヤツは、子供を襲うのか?
FPSやってるヤツは、人の命を何とも思わないのか?
フィクションはフィクションだろ
本当に憎むべくは、子供を襲うヤツで、殺○ヤツだろ
意味わかんねーや

486 : トラ(チベット自治区):2013/05/29(水) 10:02:31.69 ID:6dYvakBAP
そういや迷惑メール規制法なんてのもあったな
法整備しても何も変わらんよ

494 : ボルネオヤマネコ(青森県):2013/05/29(水) 10:26:10.85 ID:L/04O+id0
もう面倒だから表現物は全面規制でいいよ
自由が全くない国にしてしまえ

495 : ターキッシュバン(東京都):2013/05/29(水) 10:26:14.78 ID:OIiIfI/e0
はあ・・・
15年かけて集めた炉画像と動画を削除する日がきたのか・・・
ぶっちゃけ9割は10年近く見てないものばかりだけどな・・・

497 : コドコド(青森県):2013/05/29(水) 10:29:53.13 ID:DGRHT4YR0
ぼくのLIBIDO作品はどうやって守ればいいですか

499 : トラ(東日本):2013/05/29(水) 10:34:35.59 ID:t+w57ZtHP
>>471
世間がいかがわしくないと認めてるものは絶対にお咎めなし。
問題はその恣意的な判断を助長するところにあるんだから
トトロもワカメちゃんも規制派の垂れ流すミスリードだなあ。

500 : コドコド(青森県):2013/05/29(水) 10:37:20.13 ID:DGRHT4YR0
あれ?法の不遡及があるから、今所持してる分には何のお咎めもないのかな?

504 : ロシアンブルー(茸):2013/05/29(水) 11:03:06.42 ID:yh0qMcvp0
ガイドラインがどうとかではなく、なぜ規制する必要があるのかが問題では

518 : アムールヤマネコ(庭):2013/05/29(水) 12:30:32.24 ID:1efYRl7GP
漫画家は表現の自由を盾に描きつづけると思うが、
問題は出版社が出版したら逮捕されるって事だな


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ニュース何人も、みだりに、児童ポ○ノを所持し、またはこれに係る電磁的記録を保管してはならない。

1 : マーブルキャット(チベット自治区):2013/05/24(金) 21:46:25.77 ID:kial9DpBT● ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/24/news134.html

2013年05月24日 19時33分 更新
児童ポ○ノ禁止法改定案、提出迫る 漫画・アニメ表現規制の検討も盛り込む
児童ポ○ノの単純所持を禁止する児童ポ○ノ禁止法改定案が自公の議員立法により提出が迫っている。漫画・アニメなど創
作作品の規制につながる「調査研究」と3年後の「必要な措置」も盛り込まれており、漫画・アニメ関係者の緊張が高まって
いる。
http://i.imgur.com/ID3UUrf.jpg

 児童ポ○ノ画像などを所持すること自体の禁止、いわゆる「単純所持」の禁止を盛り込む児童ポ○ノ禁止法改定案を自民、
公明両党が議員立法で準備し、週明けの5月27日以降にも国会に提出する方向になった。改定案には漫画・アニメなど創作作
品の規制につながる「調査研究」も行うことが明文化されており、漫画・アニメ関係者の緊張が高まっている。

 産経新聞の報道によると、自民、公明両党は改定案を議員立法として5月27日週中に提出することを決めたという。日本維
新の会も加わった3党共同提案で今国会中の成立を目指している。
「性的好奇心を満たす目的」の所持に罰則導入
photo 改定案の概要=山田議員のWeb(ピヨピヨ)より

 山田太郎参院議員(みんなの党)がWebサイトで公開している自民党側からの資料によると、改定案では、

(1)何人も、みだりに、児童ポ○ノを所持し、またはこれに係る電磁的記録を保管してはならない。

 ──と児童ポ○ノの写真、デジタル画像の所持を禁止。これには罰則はないが、

(2)自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポ○ノを所持した者、児童ポ○ノに係る電磁的記録を保管した者は1年以下の
懲役または100万円以下の罰金

──として、「自己の性的好奇心を満たす目的」で児童ポ○ノの写真やデジタル画像を保管した場合には罰則が導入される。

 改定案が成立した場合、公布から20日で施行される。施行から1年間は猶予期間として単純所持への罰則は適用しない。

6 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2013/05/24(金) 21:51:27.80 ID:VD7C6ohK0
.



表現の自由を弾圧する  自   民   党

23 : コドコド(西日本):2013/05/24(金) 22:06:58.76 ID:JzNQbL48P
>>6
児童ポ○ノは表現の自由じゃねえわこの変態!児童虐待と人権侵害だぞ。民主党なら児童ポ○ノ推進かよ?絶滅に追いやったるわボケ。

79 : アメリカンカール(東日本):2013/05/25(土) 00:24:15.67 ID:pO02HRZeO
これ、どーやって単純所持を取り締まんの?いちいち一軒一軒家宅捜査でもすんのか?
だとすると困るな…ロリには興味はないんだが、エ□以外にヤバイものがあるから…

155 : ぬこ(千葉県):2013/05/25(土) 03:48:36.51 ID:+IX0y+Zf0
いいんじゃないか。これから日本は穢れたものの一切無い、清浄な国に生まれ変わるんだ。
きっと歴史上誰も見たことの無い、素晴らしいこの世の楽園になるのだろうな。楽しみだよ。

156 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 03:54:44.46 ID:hD1nUtUs0
>>155
何をいってんの?
先進国だとロシアと日本以外は児童ポ○ノ禁止だよ
いままで常識がなさ過ぎた日本は児童ポ○ノ禁止と同時にレ○プなどの重罰化をしたほうがいい

162 : ヤマネコ(大阪府):2013/05/25(土) 04:05:35.79 ID:3i8dZf1F0
>>156
18歳未満なのは日本くらいだよね

他は13歳とか15歳が大多数

167 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 04:19:30.93 ID:hD1nUtUs0
>>162
だから?
近年15、6歳の少女がポ○ノビデオに出演するのが問題視されてるし
学生期間は児童として扱うのが当然という風潮も聞く
遅れているからこそ先を行く法整備をしなくて何の意味があるというのか?

168 : ペルシャ(山口県):2013/05/25(土) 04:23:32.29 ID:e/6XM1WE0
>>167
なんで16歳じゃ駄目で18歳じゃOKなのか
説明してください
18歳でも駄目、20歳以上でも駄目というならその説明も

169 : ぬこ(dion軍):2013/05/25(土) 04:25:39.55 ID:3JfhaSLc0
>>167
第三者に児童ポ○ノファイル送信されたらどうするんだよ!
自分の娘の写真も撮れなくなるのかよ!
しずかちゃんの入浴シーンが入った俺のドラえもんDVDは没収されるのか?

173 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 04:30:23.66 ID:hD1nUtUs0
>>168
たった4行なのに読めないの?
学生期間は全て児童として扱うべきと言う流れがある
今は中学生までが義務教育だが高校無償化の流れの時に義務教育課程を高校まで伸ばす構想もあった
まぁ将来的にはそうなる

>>169
片山事件を見てないの?
通信ログの保持の義務化が法整備されてるから送った人間が逮捕されるに決まってるじゃん
まぁその送られた画像を別の記憶媒体に保存したりすれば個人的性的欲求を満たすために保存したとみなされるだろうけど

174 : ペルシャ(山口県):2013/05/25(土) 04:31:49.80 ID:e/6XM1WE0
>>173
義務教育は15歳までじゃん
流れとかじゃなく、なんで悪いのか説明してみろ
お前の口で

176 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 04:37:20.64 ID:hD1nUtUs0
>>174
なぜ児童ポ○ノがダメかというと判断力のない未熟子供が間違った道に進まないため
またそれをアニメや漫画も規制するのはそれを助長させないため

177 : ぬこ(dion軍):2013/05/25(土) 04:37:32.49 ID:3JfhaSLc0
>>173
自分の娘の写真も撮れなくなるのかよ!
しずかちゃんの入浴シーンが入った俺のドラえもんDVDは没収されるのか?

178 : ペルシャ(山口県):2013/05/25(土) 04:37:50.05 ID:e/6XM1WE0
>>176
なんで16歳が判断力ないとわかるんだ

180 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 04:43:56.78 ID:hD1nUtUs0
>>177
性的欲求を満たすために写真を取らないならいいんじゃない
判断するのは警察だけど

>>178
低年齢での堕胎率や結婚した結果の離婚率や幸せ度の調査
あと学生は子供だから大人じゃなければ子供は育てられない

253 : スコティッシュフォールド(愛知県):2013/05/25(土) 11:55:08.12 ID:hMqd7UP20
性風俗禁止の背後にキリスト教の影響があり、
絵画の児ポ所持禁止まで動いてるのもキリスト教の影響だろ。
絵画のポ○ノは性犯罪抑止になっているのに橋下維新は
児ポ所持禁止の議員立法に賛成するのかね。

257 : マヌルネコ(大阪府):2013/05/25(土) 12:01:24.43 ID:evN+uQqq0
単に保持してることで誰かが被害を受けるのか

261 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 12:06:55.25 ID:oaEu58omP
>>257
需要があることで児童が児童ポ○ノ製造という性犯罪の被害に遭っている。

265 : コドコド(新疆ウイグル自治区):2013/05/25(土) 12:21:06.68 ID:wD6NuuFI0
>>261
児童ポ○ノ製造被害にあわなかった貧しい女の子は臓器だの網膜だの脊髄だの移植用として売られるだけだろ。
人身売買されることに変わりない。
一羽丸ごと買われるかレバー、砂肝、手羽先と部位ごとに売られるかの違いじゃん。

269 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 12:25:45.84 ID:oaEu58omP
>>265
>臓器だの網膜だの脊髄だの移植用として売られる

狂った妄想垂れ流されても。こんなありもしない妄想と現実の区別がつかないほどおまえは変質してるんだよ。
精神的にちょっともう危険なところまで来てるじゃねえの。ここまで精神を蝕む児童ポ○ノは実写漫画問わず完全禁止の厳罰化はマストだな。早くそうなってくれ。

272 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/25(土) 12:35:20.76 ID:JJJZR66w0
>>269
逃げてないでポ○ノが無くなれば人身売買が無くなる理由を早く説明してくれw

284 : チーター(北陸地方):2013/05/25(土) 13:09:03.89 ID:1+4OvJCHO
ナチス思い出すな
俺は持ってないから問題無いけど

287 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2013/05/25(土) 13:11:33.00 ID:v5LSRHxx0
んと
千と千尋の神隠しとか隣のトドロとかも全国民的人気あるけど
規制の対象になるよな?
この自民党の言うことからすれば

292 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 13:15:37.36 ID:TP0v8PjF0
アニメや漫画は児童ポ○ノじゃないだろ何言ってんだ

297 : 白黒(東京都):2013/05/25(土) 13:18:48.50 ID:4xVF4pR90
>>292
非実在青少年が被害にあってるから
非実在犯罪の規制するよ

300 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 13:20:20.74 ID:TP0v8PjF0
>>297
非実在青少年って結構前に否定されてなかったっけ?

308 : 白黒(東京都):2013/05/25(土) 13:27:43.76 ID:4xVF4pR90
>>300
非実在青少年を批判されたから
その用語を削除して
二次の中で犯罪になるエ□禁止にするよと書かれた
非実在青少年の性犯罪規制だから非実在性犯罪規制と呼ばれたらしい

309 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2013/05/25(土) 13:30:00.90 ID:qKyi1Ouu0
気に入らないやつのPCにデータ入れて通報すれば人生終了させられるの?

312 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 13:36:26.66 ID:TP0v8PjF0
>>308
確かアレって青少年に販売してはいけないってだけで成人向けとかは関係なかった気がするんだが

313 : 白黒(東京都):2013/05/25(土) 13:44:10.69 ID:4xVF4pR90
>>312
都条例はね
でも根底にあるのはそれを見た成人が性犯罪に走るから
レーティングしても禁止にするって言うのが自民の自ポ法改正でしょ

314 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 13:49:55.31 ID:TP0v8PjF0
>>313
>>1には禁止にするとは書いてないんですけどそれは
調査研究の段階で何かしらしなければそうなるかもしれないけどさ

315 : 白黒(東京都):2013/05/25(土) 13:54:16.72 ID:4xVF4pR90
>>314
「青少年健全育成のため児童買春、児童ポ○ノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の早期改正を求めることに関する請願」

※第178回国会 これから付託される予定の請願

『現行の「児童買春、児童ポ○ノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」では児童ポ○ノの売買や譲渡は処罰の対象と
しているが、「単純所持」は処罰されない。また、ネット上においても、児童ポ○ノをパソコンや携帯電話に取り込む「単純所持」が
許される限り、違法画像が児童ポ○ノサイトに掲載されると、不特定多数の利用者がコピーを繰り返し、画像が無数に広がり、負の連鎖
を断つことができない。

さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポ○ノの氾濫を放置して
おくことはできない。一日も早く児童ポ○ノサイトに接続できなくなる制度等を導入し、全ての「単純所持」を処罰できる有効な法律改正
をすべきである。』
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/yousi/yo1771775.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1780001.htm

禁止すると書けば反対派がうるさいから検討と書いてあるんだろ
そもそも禁止する気なきゃこんなの出さんよ

317 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2013/05/25(土) 13:58:09.97 ID:BhM3ZYhfP
実在の被害者が存在する3次規制はともかく、
2次規制は全くもって意味ワカンネーな

2次だと殺人でも暴力でも窃盗でもなんでもやってんじゃん
それら無視してポ○ノだけ規制すんの?
殺人はポ○ノより罪が軽いのか

320 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 14:01:43.32 ID:TP0v8PjF0
>>315
検討ってことは現段階では禁止するつもりはないってことじゃないの
というか目に余るとしか言ってないから何とも言えないだろこれ

333 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/25(土) 16:27:41.28 ID:a5tjqmAW0
モーゼの十戒では姦淫は禁止されている(汝、姦淫をするなかれ)
イエス・キリストは欲情を持って女性を見ただけでも姦淫を犯しているのである
と言った

キリスト教国でもない日本がキリスト教的な規制がどんどん強まっているのはなぜだ?

339 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 16:37:12.40 ID:oaEu58omP
>>333
あほか。そんなもん関係ないだろ。児童ポ○ノの被害に遭う児童をなくすためのことだ。
まずおまえら変質者は「児童ポ○ノが見れなくなる自分が被害者」という歪んだ思考を何とかしろ。おまえらは加害者。

344 : アメリカンショートヘア(芋):2013/05/25(土) 16:43:46.25 ID:0DL+nKo80
>>339
アホはお前だ。人間なんだから心の内側には誰だってどす黒い欲望はあるわ
それが表の公共社会に出てこないように一線を引いて、心の中の魔物を飼いならしてんだ
そういうお前は心の中もまったく誰に見られても恥ずかしくない聖人君子なのか??

346 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 16:48:27.82 ID:oaEu58omP
>>344
少なくとも児童の人権や人格を踏みにじる鬼畜の代表みたいなロリコン野郎ではないわ。
なんだよ魔物って?何の世界で生きてんだ?おまえも上の方のやつと同じで妄想と現実の区別がつかないところまで壊れてるのか。
マジで精神科受診推奨レベルだぞ。

347 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/25(土) 16:52:14.54 ID:a5tjqmAW0
>>339
日本がキリスト教的な規制がどんどん強まっているのはなぜか疑問を呈しただけで
児童ポ○ノ視聴者認定かw

おまえどこの魔女狩り土人だよw

こういう自分が絶対の正義と疑わず、自分の都合の悪い意見を言われたと感じると
よく考えもせずに、たちどころに加害者認定する人間

こういう奴が社会にとって一番の害悪

革命と粛清の嵐で1億人以上を死に追いやった社会主義革命や中世の魔女狩りは
こういう人間によって惹き起こされている

350 : アメリカンショートヘア(芋):2013/05/25(土) 16:56:54.22 ID:0DL+nKo80
>>346
俺はロリコンじゃないが、ただのアニメ・漫画好きだ
自分が清廉潔白な人間だと錯覚して、自分の卑しさに気付かぬまま見当違いな
批判をするのは止めろ
人間なんだから、自分の中にもある悪を自覚して、他者も許容しろ
二次元ヲタなんて本当に人畜無害なのに、そいつらの生き甲斐を奪ってどうする?
俺は二次元も児童ポ○ノに含めることに反対している
ただし、児童の人権を蹂躙している三次ロリは俺も嫌悪する

352 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 16:58:34.80 ID:oaEu58omP
>>347
だからキリスト教とは全く関係ない。被害に遭うリアル児童をなくすためのことだ。これは絶対正義で間違いない。
ロリコン認定はスマンかったが、ロリコン野郎擁護と間違われる内容という落ち度もあるぞ。

354 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 17:02:32.01 ID:oaEu58omP
>>350
だから、漫画やアニメでおまえら変質者が増殖するのも事実だろ。そこに需要が生まれるから実写の児童ポ○ノ製造が止まないんだよ。
この循環を止めなければ児童の被害はなくならない。

355 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/25(土) 17:02:55.90 ID:a5tjqmAW0
>>352
だったら最初から、その第一行目を書いて自分の意見を表明するだけでいいだろ

ロリコン野郎擁護と取られるような文言はどこにもないが?
もっと落ち着いて冷静に文章を読むべきだ

358 : コドコド(dion軍):2013/05/25(土) 17:07:58.47 ID:y9CZfL2i0
ロリコン野郎は犯罪を犯すかというとそれは違うだろう。
大学者でロリコン野郎もいたし、大文学者で少女を犯したり、結婚したりとか、あまり性癖を非難すると文化は萎縮するだろう。

ロリコンというだけでは非難できないだろう。

俺自体は二次はつまらないし、三次は友人のところでみて、陰惨としかいいようがなかったので、以来観ていない。

ただ二次好きというだけで変質者扱いは違うような気がするな。

363 : アメリカンショートヘア(芋):2013/05/25(土) 17:11:40.72 ID:0DL+nKo80
>>354
1行目にもの凄く飛躍があるぞ
果たして本当にロリコンとはアニメ・漫画によって生み出されるものなのか?
その辺をもっと慎重に議論しないとダメだろ
アニメ・漫画は暴力的な表現や性的な表現も多く含まれるが、物凄く創造的な
カルチャーなんだぞ
政府だって今後の国の成長戦略でクールジャパンとかコンテンツ産業に注力して
いくとアナウンスしているだろうが
それをこんな「風が吹いたら桶屋が儲かる」的な理屈で潰してしまって良いわけなかろう

あと、お前は言葉に気をつけろ。2chとは言え、容易く人を変質者呼ばわりするな
お前の方がよっぽどヒステリックな魔女狩り的な狂気を感じるぞ

368 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 17:14:24.32 ID:oaEu58omP
>>358
児童ポ○ノ製造はロリコン野郎の所業だろ。何言ってんだ。
ロリコン野郎の増殖が大きな需要を生み、新たな児童ポ○ノが製造され児童が被害に遭い続けてるんだろ。

372 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 17:17:35.57 ID:oaEu58omP
>>363
飛躍してねえから。ロリコン漫画やアニメで触発されてるだろが。
言葉に気を付ける必要はない。ロリコンは変質者。問題は当のおまえらが自分を変質者と認識できないこと。

374 : アメリカンボブテイル(長屋):2013/05/25(土) 17:18:25.27 ID:cPA6kSKz0
>>372
ロリコン漫画やアニメで児童への性犯罪の類が触発され増加していると見られる統計データは存在しない

378 : ウンピョウ(千葉県):2013/05/25(土) 17:23:57.64 ID:7161c7Ik0
規制を強化すれば冤罪・誤認逮捕と被害児童が増える。
闇市場での児童ポ○ノの市場価値は跳ね上がり、
児童ポ○ノ製造者と詐欺師が莫大な利益を得られるようになる。
というのが自然な予想だと思うなあ。


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ニュース【徳島】自動小銃と手りゅう弾3発と実弾201発を所持していた39歳男らを逮捕

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/17(土) 19:11:34.30 ID:???0
徳島県警組織犯罪対策課などは17日までに、自動小銃を所持していたとして銃刀法違反の疑いで、高松市中間町、
会社役員美濃隆幸容疑者(39)、隣に住む父隆司容疑者(60)と母豊子容疑者(58)の3人を逮捕した。

 同課は美濃容疑者の自宅から、自動小銃のほか、手りゅう弾とみられる3発と実弾201発を押収。
入手経路や所持の目的を調べる。
 同課によると、いずれも、美濃容疑者の自宅2階の屋根裏に隠されていた。
美濃容疑者と隆司容疑者は容疑を否認し、豊子容疑者は「私が置いた」と供述している。
 逮捕容疑は8日、自動小銃1丁を自宅で所持していた疑い。

ソース 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012111701001523.html
画像  美濃容疑者の自宅から押収した手りゅう弾とみられる物(徳島県警提供)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012111701001529.jpg

11 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:16:06.51 ID:SPJK+fVA0
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012111701001529.jpg
これどうやって使うの?

33 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:24:16.55 ID:0TbjW63h0
>>1
まだ画像あったぞ

美濃容疑者の自宅から押収した自動小銃(徳島県警提供)
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/photoimg/2012111701001528/photo.jpg

ミリオタ銃種頼む

53 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:27:21.42 ID:JqMyfo3i0
カラシニコフのコピー銃みたいだな

161 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:03:30.16 ID:i8xMYzspP
自動小銃のオッズ

AK47 1.2
Tompson Machingun 5.2
SCAR 80.0
FNFAL 150.0

199 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:22:22.88 ID:gT3G86cs0
どうやって密輸したんだ
やっぱり大型船から小型ボートに乗りかえて上陸?

223 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:30:51.09 ID:g1brI2D90
以前ドイツのMG34やらフィリピンのM16A1やイスラエルのMini-UZIが輸入されてたし案外日本って銃社会なんだな
こっそりAKとか製造してるんじゃね?

229 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:34:11.00 ID:Grb/+inD0
>>199
バラしてドアーチャイムとかの商品見本にして日本に送り、
日本で組み立てなおしたのだろう

242 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:41:22.44 ID:l1U1Dpwg0
ちなみに罪としてはどれくらい重いの?

245 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:43:03.23 ID:8FM/W9FW0
>>242
ちょーえき2年、実刑じゃね?

252 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:47:40.91 ID:B0/X7Jcr0
>>33
J( 'ー`)し<隆幸、クリンコフ買ったきたよ

267 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:54:58.55 ID:7SI6TlHV0
やはり福岡が関係していた…

【徳島】自動小銃等を所持し逮捕された男性らが供述「福岡から行商にきた男から買った」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

341 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:47:47.45 ID:E6vNEqAE0
多分この親子知ってる。。。20年前位も銃刀法違反で収監されてたはずだ。。。
息子二人ともお父さんがヤクザだから気を使われていてなんだか見てて気の毒だったな。
お兄ちゃんもやっぱりその道なのかな。

343 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:50:52.79 ID:RtaJoXGD0
>>341
親父が車から発砲した事件だっけ??

352 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:58:36.80 ID:75dbmg5d0
ここまでこの画像が貼られてないとはたまげた。
http://images.uncyc.org/ja/thumb/2/2d/%E3%81%86%E3%81%A9%E3%82%93%E6%88%A6%E4%BA%89.jpg/300px-%E3%81%86%E3%81%A9%E3%82%93%E6%88%A6%E4%BA%89.jpg

360 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:03:52.49 ID:E6vNEqAE0
20年前は息子たちは高松市で生活してたけど。お父さんはどちらかにお勤め中だったので本拠地は徳島だったのだろうか。
その頃は息子達のことを考えて高松で生活してたのだろうか。
しかし長男はそのまま高松市に住んでるのね。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:08:37.05 ID:RtaJoXGD0
>>360
あの頃は、お父さんは自分の組持ってるって噂だったな

367 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:11:06.55 ID:E6vNEqAE0
>>364
そうでしたっけ?ただ組関係者だというのは事実っぽかったですね。
私は弟君が中学生の頃にちらりと縁があったくらいで。。。学校も違うかったし。

371 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:17:22.96 ID:RtaJoXGD0
>>367
私のほうは兄?のほうと中学の同級生(クラスは違う)だったような気がする

372 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:18:21.46 ID:7l1prPGZO
香川は日本一の銃器押収量がある最大の銃器県だからな
うどんステマで必死に隠してるが

375 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:22:04.39 ID:Cq4D3ZXJO
何に使うんだと思ったけど
福岡あたりなら家庭の常備品だもんな

379 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:23:21.64 ID:E6vNEqAE0
>>371
そうですか。兄弟は年子だったような気がします。
兄の方は顔を見た事ないのですが、弟君はその頃カワイイお顔をしていましたよ。すでにヤンキーの素質はありましたがまだおとなしかった。

385 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:26:25.23 ID:bs/oiO770
>>11
白いプラスチックの蓋を外して、そこに発火用のヒューズ部品UZRGMをつけて使う。
ヒューズ部品は別の缶に入っていて、このヒューズ部品は他のタイプの手榴弾にも使えます。
>>11の写真の手榴弾は、RGD-5ってやつ。

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m8jpp14jyt1qdrno0o1_1280.jpg UZRGMヒューズ缶 RG-42 F1手榴弾 RGD-5手榴弾
http://www.rusmilitary.com/images/f1_box.jpg F1手榴弾

あとはわかるでしょ。

近頃の若いものはこんな簡単なことも知らんのか。戦争が起きたらどうやってこの先生きのこるつもりなのだか。

386 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:27:41.24 ID:op1K+oeX0
>>372
いや圧倒的に福岡でその次東京だぞ

389 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:28:20.61 ID:B6JZbVAY0
つうか、北海道のヤツら
ヒグマとかいるんだろ。
半端ねえな。何で住んでるの?
アホじゃねえか。散弾銃持って良いのかw

395 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:33:34.88 ID:jxuSWQh60
>>389
ヒグマはおとなしいよ
話し掛けると逃げるし
@北海道

396 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:34:37.46 ID:7l1prPGZO
>>386
銃器押収量 都道府県 で検索してみな

404 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:40:17.60 ID:JJHUWQZq0
>>396
人口あたりじゃねーかwwww
http://todo-ran.com/t/kiji/14020

413 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:53:17.80 ID:XIfZZlA70
>>11
ある程度、銃器の取り扱いに慣れてて、精度の高い射撃ができる香具師なら
雷管なくともいいんじゃね?

ポーンと空中に放り投げて、離れたとこから撃ちゃ炸裂する。

414 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:56:36.54 ID:7l1prPGZO
>>404
普通統計は人口辺りで出される物だよ

428 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:04:17.72 ID:YYiIO7DWO
こうまで治安が悪化してくると許されるものなら、ある程度のMy兵器を持ちたくなってくる。
軍オタの人に聞きたいけど、現在で性能良い小銃と拳銃は何になるのかな?

434 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:10:10.76 ID:mtBYh2su0
>>428
日本人なら89式5.56mm小銃に9mmけん銃だな

444 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:15:50.15 ID:VThv3PhU0
>>395 物音のする場所には出てこない筈なんだが
旭岳に行った時には、あの池の近くに出没し2時間の睨みあいだった。
私だけじゃなく数人いた。どんなに鈴鳴らしても、大声あげても逃げていかない。
クマよけスプレーを静かに出して震えていた。
私達の後方には、たしか銃を持ったオッサン達がいた記憶ある。

447 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:18:23.30 ID:qdrsm/LD0
お前らの小銃のイメージ:
体に穴が開く・弾を摘出すれば助かる・微笑みデブの末路

現実:
手足や胴を限らず、命中点から半径10センチの肉が無くなる
充分離れた距離からのヘッドショットなら下顎を残して頭が爆散

>>434
男なら64だろ、まだまだ現役だぞ。クソ重いが

451 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:21:14.09 ID:Q96Y1kX10
>>413
銃弾では起爆しません。
映画の見すぎです。
雷管がないと無理です。

452 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:21:18.09 ID:bTWjhLp90
なんでクリンコフがそこらに転がってるんだ?

457 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:30:38.26 ID:CLd0yYSD0
>>452
うどん作るのに香川では使うんじゃね?

458 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:32:22.04 ID:kCEwu+Ep0
>>457
延ばし棒に使うにはごつごつしてないか?

461 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:37:04.88 ID:mtBYh2su0
>>447
64式は今は訓練用だろう
新人さんは、あの重い銃と弾薬と同じ重量を持って、野山を駆け回るんだぜ
護衛艦はまだ64式を積んでるけどな。海上で使うには口径の大きい方が使い易い
弾が重いと風の影響も少なくて済むからって事で
船の備品と言ってもほとんど構造物と同化してるから、何を積んでいても関係ないけど

466 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:42:11.58 ID:T1KnwRsk0
>>385
今後100年、戦争は起きません。
仮に戦争が起きたら俺の全財産お前に全部やるわ。
神に誓っていい。

475 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:48:41.61 ID:+gfI3zGvO
>>461
知ったかすんな
トーシロ
今だに64式は現役だ

503 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:55:00.43 ID:xaMwTNYZ0
>>223
コストが掛からない類のモノであっても実用に耐える物作るとなるとそれなりに銭要るから
非合法の銭得るのが簡単な国じゃなきゃ馬鹿らしいわ

506 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:58:11.34 ID:vHO69s080
昼間は愛想のいい普通の顔したおっさんおばはんが
実はマフィアだった

513 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:08:15.81 ID:+m0Kf0TL0
まったく情けない、昔は手作りの心温まる火炎瓶とか爆弾とかで戦ったものさ…ゴホゴホ

525 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:00:29.77 ID:3CswVdI/0
マジでどこで売ってんの?どこで買えるの?

532 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:23:55.10 ID:IeE6os3K0
だんだんムカついてきたw
どうしてダサそうなやつが火器を持ってるんだよ?
マニアックなやつなら判るが、みんなダサいおっさんばっかじゃん、
すげームカつく。
俺も欲しい。
俺の方が上手いしw
92Fだったら玉の数だけ動体に当てられるよ。
隠し持ってるやつって使ったこと無いだろ?

534 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:55:17.49 ID:T4x6TZxnO
素朴な疑問
震災で津波直撃した自衛隊基地や警察署などから武器類が流されていると思うのだけど、流された話も聞かなければ全部回収したみたいな話も聞かない。
実際のところ、どうなのだろうか?
原発と違って完璧に不可抗力なのだから正直なところを知りたい。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:03:16.34 ID:L3Y/YWzR0
武器・兵器オタが講釈たれてて笑えるスレ
おまえがそんなに凄いんならいますぐ海外に傭兵にでも言って来い、阿呆

544 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 06:42:07.45 ID:ERLnjs5t0
>>537
俺も軍事問題には興味があるが
軍ヲタはカルシウムの足りないのや
明らかに人格的欠陥のありそうなレスをするものが多いね
抑制の効いた話し方が出来ない子供も多い
(じっさいはいい歳したオッサンだったりするか始末に悪い)

555 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:04:07.39 ID:FVmgyTZJ0
>534
自衛隊の場合、銃は武器庫に保管されている。武器庫は鋼鉄製の扉と窓には鉄格子でガード。
その上、武器庫内の小銃は20挺くらいずつまとめて銃架に保管されている。拳銃やその他の銃はケースに入れた上、極太の鎖で棚や壁にぐるぐる巻きにして保管。
基本、保管中に流れていくことはないね。

訓練中に普通になくしたり流された場合は万人単位で必死こいて探すが。

566 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:33:39.62 ID:pAznPzLzO
>>555
自衛隊の基地が襲撃されても直ぐに反撃出来ないんじゃないの?
鍵取りに行ってる間に武器庫押さえられて終わりな気がするな

579 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:32:33.30 ID:qfEWfAq00
四国と九州で始まっちゃうの?

582 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:46:04.46 ID:WdBa9yt80
これだけ自衛隊が日本全国に駐屯してるんだから、おそらく自衛隊から出てるんだよ。
未解決事件の殆どは、自衛隊のレンジャー部隊の仕業じゃないかとさえ思えるほど優秀だしw
自衛官の定年が今時55歳なんて早すぎるのも横流しの原因じゃないのか。

587 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:53:52.62 ID:FVmgyTZJ0
>566
一般的な陸自駐屯地であれば1コ駐屯地内に10コ~30コの武器庫が存在するわけですが、その全てを同時に制圧するのに何人必要だと思う?
そしてその前に、駐屯地出入り口に小銃を持った警衛隊が常時配備されており、(有事が予想される時点で)彼らに弾薬が配分される。
そんなのを乗り越えてこなけりゃならんのだぜ? 映画でもなけりゃそうそうそんなの駆逐できんわ。

>582
AKなんぞ研究用にしか買ってねーよ。
あと、常設レンジャー部隊ってのは陸自には存在しない。豆な。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:00:15.77 ID:pN6mmdnI0
>>587
70のじいさまに酒に酔った状態で侵入されたりしてましたけどねw

590 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:16:07.56 ID:FVmgyTZJ0
>588
侵入と制圧は別の話。
駐屯地に侵入するだけならぶっちゃけ可能(勤務経験のある駐屯地なら隠密侵入要領は察しがつくしね)。普通ならその通り車で突っ込みゃいい。
つーかま、アレは警衛が緊張感なく勤務してただけだとは思うがな。

で、どうやってどこにあるか解らない10コ以上の武器庫まで前進して、全部の武器庫を何人で押さえるの?って話。
よしんば1コ駐屯地押さえても、近隣駐屯地の連中がフル装備で駆けつけてくるよ。

591 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:39:20.67 ID:pN6mmdnI0
>>590
有事になると左巻きが五月蠅くなって余計ヤバイようながするんですけどね。
ま、そんな根性のある左巻きはいないか。今となっては。

596 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:12:38.58 ID:z/6xF2ID0
ウチにもあるよ!マル○製だけど・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3636885.jpg

597 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:14:51.59 ID:nyPHE9F2O
個人で装備しなきゃいけない時代なのかな。
俺んちで武器といえば、輪ゴムとスコップ、包丁ぐらいしかない。
早くなんとかしなきゃ。

609 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 00:16:43.47 ID:3T6sJNQf0
これだけの装備揃えるのに、幾ら位かかるんだろ?

612 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 00:42:14.84 ID:sIKCGAO00
>>53
いやこれどう見てもソ連製のオリジナルなんだわ

>>609
アサルトライフルだけでもアメリカで2000ドル前後で取引されてるものなので、
たぶん軽自動車が新車で買えるくらいはかかってる

615 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 01:55:43.92 ID:lPskbJsS0
詳しくは分からんけど、ヤクザの抗争で重火器は使用しないんじゃ
ないのかな?小銃は小火器だけどさ。
そもそも破滅的な抗争を続けていたらどっちも保たないから、
拳銃で下っ端が数人死ぬってレベルで手打ちという暗黙のルールはあるんじゃね?

624 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 07:21:42.02 ID:D/wrr6J30
AKだと非正規な代物だと思うけど、
アサルトライフルって普通に許可もらって所持してる人結構いるよ
ちゃんとライセンス取得すれば買えるから
(10年間は散弾銃のみ)
モーゼルミリタリーを猟銃扱いで持ってる人とかもいるしなあ

628 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 08:49:25.04 ID:hOojaG1p0
>>624
>アサルトライフルって普通に許可もらって所持してる人結構いるよ
>ちゃんとライセンス取得すれば買えるから

でも連射、出来ない仕様に改造しないとダメなんだろ?
連射できないアサルトライフルなんて…

629 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 10:12:53.05 ID:2FO26td70
一般家庭?の奴らが一体何と戦う気だったんだ
そんな装備が必要な時代なのかよ
武器といったら包丁か行楽地で記念に買った木刀くらいしかねぇぞ
許可がいらないらしいボーガンやネイルガンを買った方がいいのか。
でもお金が勿体ないからいいや。


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ニュース【秋田】「自転車を調整するために持っていた」 特殊工具(ドライバー)所持で57歳男逮捕

1 :環境破壊ちゃんφ ★:2012/08/28(火) 21:50:22.11 ID:???0
特殊工具所持で57歳の男逮捕
(秋田県)

所持が禁止されている特殊な工具を持っていたとして、
能代市の57歳の男が現行犯逮捕されました。逮捕されたのは、
能代市鰄渕の無職、大越悟容疑者57歳です。能代警察署の調べによりますと、
特殊工具所持で57歳の男逮捕
(秋田県)

大越容疑者は自宅近くの路上で正当な理由がないのに法律で所持が禁止されている
特殊なドライバー1本を持っていた疑いが持たれています。

パトロール中の警察官が夜中にひとりで道路を歩いていた
大越容疑者に職務質問をし所持品を検査したところ、
ズボンの左ポケットに隠し持っていたということです。
警察の調べに対し大越容疑者は「自転車を調整するために持っていた。」と、
容疑を一部否認しているということです
http://news24.jp/nnn/news8613731.html
http://news24.jp/nnn/news8613731.html

18 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:54:56.34 ID:1j01kzBS0
>>1
5mm以上の幅のマイナスドライバーらしいぞ。
特に全体の長さが30cm以上のやつ。







…いや、普通に持つことあるだろ。奥のねじ締めるのに。

19 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:54:57.96 ID:Y5/tGeFq0
バットでも理由なく持ってたら捕まるんだっけ?

36 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:58:20.43 ID:l6TPE+loO
>>19
バットもって道端歩いてたら逮捕されて実名晒されるなんて事例はないけどな。
十得ナイフ(サバイバルツール)なら事例ではあるが。

75 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:04:58.53 ID:NmZJKmIu0
>>36
十得ナイフを車のトランクに入れていた有名漫画家が逮捕されたときは
何か余罪があって別件逮捕かと思ったが、何もなかったな
何だったんだろうあれは?

297 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:54:38.31 ID:ZkcCu2yBO
俺はいつも十徳ナイフ持ち歩いてる

326 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:03:24.58 ID:ig1UZQHY0
これか?
自転車関係ないじゃん。

特殊開錠用具の所持の禁止等に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/特殊開錠用具の所持の禁止等に関する法律


指定侵入工具とは、特殊開錠用具に該当しないドライバー、バールその他の工具で、
建物錠を破壊するため又は建物の出入口若しくは窓の戸を破るために用いられるもののうち、
建物への侵入の用に供されるおそれが大きいものとして政令で定めるもの

334 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:04:58.59 ID:Gf3ZjjID0
「所持が禁止されている特殊な工具」っつーんだから、
普通のマイナスドライバーなんかじゃない、ピッキング用のドライバーなんだろ
どんどん捕まえておk

348 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:08:26.05 ID:ig1UZQHY0
>>334
>>326をよく読んでみろ。
特殊開錠用具(ピッキング工具)に該当しないドライバーで
建物錠を破壊するため又は建物の出入口若しくは窓の戸を破るために用いられるもののうち、
建物への侵入の用に供されるおそれが大きいもの、だ。

だから普通のマイナスドライバーでも窓を破るための工具と判断されたらアウトってことだ。

356 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:10:31.16 ID:TO/KCU5D0
ドライバーは多分誰でも普通に持ってるヤツなんだろうな。

でも多分窃盗犯の疑いが強いからの逮捕なんでしょうね。

360 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:11:25.48 ID:Gf3ZjjID0
>>348
オレが言ってるのは、
>>1の容疑者が持っていたのは特殊なドライバーだったんだろ?」ってこと

408 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:23:58.93 ID:a0G9i7KHO
おれは電気工事屋で、東京へ出張した帰りに秋葉原で数点工具を買って、店の外で持って行った腰道具に収めようとしていたら職質された

あれこれうるさく質問してきたので『うるさい!』って怒鳴りつけたら、任意で署まで来いって言われたよ

414 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:25:46.86 ID:XVvfO9Xt0
自転車の調整なら普通アーレンキー、ブレーキにプラスドライバーという
ところだが、携帯用アーレンキーも没収されるという情報がある。

何しろ軽犯罪法違反は明確なサイズや種類が規定されてなくて、すべて
「現場の警官の判断」だからな。ひでえもんだよ

418 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:27:16.94 ID:ikaiO0880
>>408
で どうなったの?

447 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:35:03.35 ID:a0G9i7KHO
>>418
出張先のゼネコンの人に来てもらったら『あぁ、あそこの工事現場に来てたんですか』とか急に態度を軟化して解放
ゼネコンが大手だったからなのかね?

後で聞いた話では秋葉原周辺は、軽犯罪検挙の草刈り場になっている ら・し・い から気をつけた方がいいって言われたよ

468 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:44:49.18 ID:uGPb8UIsP
>>414
サドルバッグに携帯工具とアーレンキー入れてて職質食らったことあるよ!

携帯工具が出てきた時に「おやおや~w 物騒なの持ってちゃいけないよ~ニヤニヤ」
って面白そうに詰め寄ってきたけど、いざ開いたらアーレンとかドライバーだけだった
からお咎め無しだったよ。でも、近所で事件とかがあったり、見た目が怪しい場合は
問答無用でしょっ引くと言ってた。どこまで本当かわからんけど。

472 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:46:25.62 ID:BLeMBGRC0
懐中電灯もって歩いてるだけでも逮捕されそうな勢いだな、おいw

495 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:56:21.41 ID:H1PvS0J+P
>>468
アーレンはサドルの調整で普通に使うしな


496 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:56:25.18 ID:GVLNNwGR0
>>472
「マグライト」は問答無用即アウトらしいが、なんでだろな
ホムセンでも売っている単なる懐中電燈だろ

498 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:57:03.96 ID:+CDPEM+HO
決まって男だよなこういうの
女だと記事にすらならないのか?そこに腹立つわ

511 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:01:18.57 ID:rEbJ4soc0
作業着着てヘルメットと安全帯付けてれば、
どんな工具持ってても現場作業員だと思われるよ。

523 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:07:25.46 ID:GVLNNwGR0
げ。自転車のライトにジェントス・パトリオ7使っているんだが大丈夫かな。
昼間や降りているときは外してリュックやポケットに入れているよ。
見た目は黒くてマグっぽいからなあ

540 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:12:58.56 ID:CIp6WJ8tO
でも捕まったのって夜中だよ?
そんな時間帯に街中徘徊してるオッサンてだけであからさまに怪しいじゃん。
夜とかほんとすれ違うとき怖いし不気味だから。

なんでこんな擁護書き込みばっかなのかまじで理解できないんですけど?

558 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:20:59.54 ID:AG1WQg9W0
>>495
大学入ったばかりの頃、実家に工具置きっぱなしだったからホームセンターで六画レンチと大き目のプラスドライバー
買って帰ってたら警察署の近くで職質→交番で絞られたぞ
普通の大学生はチャリは自転車やで調整してもらうしプラスドライバーを使う作業なんて家ではしないってさwwwww
実家の住所に家族構成、指紋までとられたんだが??

564 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:23:27.12 ID:lODGapx20
>>540
都会じゃ深夜1時、2時でも小学生が塾から帰っている姿が見られるよ。
秋田は夜7時になったら人一人出歩かないのかい。


580 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:28:59.48 ID:wCrgQJrx0
>>558
怪しいと思われたんじゃねーの
自分は仕事柄胸ポケットに貫通ドライバー入れてても警官に言われたことないぞ


592 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:31:39.68 ID:kfpq7S5D0
>>580
恐らく、その警官は課せられたノルマが無かったか、
既にノルマを果たしていたかのどちらかであったと思われ。

つまり、貴殿は運が良かったと言う事だな。


602 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:35:36.62 ID:wCrgQJrx0
>>592
普段着というかドライバー差してる時は常にツナギ着てるからかも
車のトランクには工具箱の中にピックツールもかぎ開けツールもバールもあるがもしかしてヤバイ?
仕事柄必要なので降ろせない

606 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:38:23.07 ID:XqoeORbQO
>>498
チャリといえば数年前、
携帯弄りながら信号無視無点灯で通過していったママチャリを無視して、
幹線道路で信号待ちして止まってただけで、パトカーから出てきて3人で囲った上に道塞いで
職質と盗難チェックを半強制的にはじめた目○署の警官連中への怒りはいまだに忘れない。

いきなり3人で囲って第一声が「おい」だっただけに当然こっちも超イラ付きモード、
「任意?ふざけんなどの口で言ってんだボケが」と30分以上延々押し問答だったよ。
勿論これを境に警察不信度は超上昇、今でも関わり合いたくもない。

611 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:40:02.27 ID:tyLvnYK7P
職質されても疚しいことして無ければ堂々としてればいいんだよね。
挙動不審になったりすると、怪しまれるし。
疚しいことして挙動不審なのか、してて挙動不審なのかを見分けられる
警察官ならいいけど、そうでない警察官の場合は結構足止めされてしまうよ。

612 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:40:28.39 ID:kfpq7S5D0
>>602
仕事で必要なら仕方ないね。

でも、警官の気分次第で何時でも挙げられる可能性がある事には
留意しといた方が良いかもね。

てか、鍵屋さん?


613 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:40:31.95 ID:1CG8+TRv0
>>606
ゆっくりと、落ち着いた口調で、一言一言明瞭に
  「何ですか?」
  「あなたは誰ですか?」
  「所属警察署名、階級、職種を言ってください」

そのあとは、何を言われても
  「何ですか」

617 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:42:46.53 ID:wCrgQJrx0
>>612
整備屋だよ
工具だけで50kg近く入ってる
自分の車で出張修理に出歩くこともあるもので

626 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:47:40.46 ID:kfpq7S5D0
>>617
整備屋さんでしたか。
形式上とはいえ仕事の業務が犯罪を構成している可能性を否定できない
というのはつらいよね。

さすがに本訴まで持ち込めば勝てる様な気はするけど。


642 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:52:40.10 ID:iu4nin9o0
ママチャリは夜に止められまくりだったが、カゴも泥よけもないクロスバイクにして
リアライト付けたらとたんに夜パトに遭遇しても止められなくなった
これはこれで腹が立つ

653 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:58:01.20 ID:lODGapx20
>>642
それはあるな。
貰った普通のチャリの時はライトを点けていないという理由で何回職質されたか。
それがマウンテンにしたら無灯火でも止められなくなったな。


722 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:34:23.95 ID:0TKY/rBO0
俺なんか車に木刀積んでただけで捕まったけどなw
不起訴処分だったけど。
前歴とやらが付いたけど、何年かで消えるらしい。

766 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:06:36.72 ID:sDWWhWuM0
意味が分からん
なんでこれで捕まるんだ?

771 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:10:43.10 ID:N4qCicDi0
>>766
車上荒らしやピッキングなど泥棒は
現行犯でしか逮捕できないので
こんな法律が出来ました

777 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:16:49.56 ID:CJK8kt4m0
自動車の修理に用いるために自動車の工具入れに入れて当該自動車を運転
する場合

箱物じゃなくても工具入れに入れておけばいいってことか?
そういや買った時から車載の工具は専用の工具入れに入っているな

780 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:19:15.49 ID:AO26xw5U0
>>777
すぐに取り出せる状態じゃなくても、工具入れを調べられたらアウト

781 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:20:10.00 ID:CJK8kt4m0
ってか、「夜中に」「1人で歩いて」「マイナスドライバー」を持っている「無職」
とか、ピッキング目的と思われても仕方ないかもしれんな

せめて反射板付きの洋服とか着て散歩していたなら捕まらないのかもしれん

782 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:20:33.38 ID:71ZKYzoT0
>>777
入れっぱなしだとダメだったりするんだよな。

十徳とかも、「いざという時のために」「何か急に必要が生じた時のために、あらかじめ」ってのは「正当な理由」にならないらしい。
それじゃ十徳の存在意義って何?

789 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:24:33.10 ID:71ZKYzoT0
>>781
俺はもっと酷い状況になったことあるぞw

マジで自分の自転車の鍵無くして、しょうがないからマイナスドライバーを駐輪場に持って行って
鍵を破壊してる最中に、運悪くお巡りに見つかったww
その後大変だったよ。最終的には納得してもらったしお咎め無しだったが。
だけど犯罪者と決めつけて居丈高に説教する偉そうな態度にはムカついた。何様だよ。


790 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:25:52.15 ID:LagHHm/E0
>>789
防犯登録してなかったの?

793 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:27:35.34 ID:CJK8kt4m0
>>789
いや、自転車の鍵を破壊していたら自転車泥棒と疑うのが警察の仕事だろ…
防犯登録証とかを本人名義で登録していなかったら捕まっても仕方ないレベル

796 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:29:54.07 ID:s9+x/cwS0
包丁も持ってたらダメだよね?
包丁研ぎに出したいんだけど、研いでもらいにいく途中で
原チャのスピード違反でイスの下確認されたらアウトになるの?

799 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:34:01.79 ID:71ZKYzoT0
>>790
防犯登録はしてたが、風化して読み取り不能になってた。
そしたらそれも「防犯登録しなおさないとダメだろ!」と説教くらった。
「じゃ金払えよ、何でこっちが出費を強要されないといけないのか理解できん」と
言い返したが、防犯登録は義務だの一点張り。確かに防犯登録は義務だが、
シールが風化したら新たに金払って入りなおさないといけないなんてことは定められてないはず。
別に盗まれてもいいおんボロ自転車なのに。むしろ盗んで欲しいくらいだ。引き取りに逆に
金かかるから。

>>793
こっちは逃げも隠れもしてないんだから、普通に応対すりゃいいだけだろ。

>捕まっても仕方ないレベル
犯罪も犯してないのに、そんな言って警察を甘やかして横暴を許すからつけあがるんだよ。

807 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:40:31.61 ID:CJK8kt4m0
>>799
犯罪には関係のないことをやっているのにそんな扱いをされたらダメだが

一見すると犯罪と勘違いされてもおかしくない行為をしていて
「犯罪者扱いするんじゃねーよ」と言うのはおかしくないか?

自転車泥棒している人が、いかにも自分の鍵を無くしたように人の自転車の鍵を壊していて、
防犯登録はしていたけど風化して読み取れないんだ。これはオレのものなんだ

と言って普通の応対して引き下がるような警察はいらない

842 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 03:12:43.13 ID:zAK3A9chP
アストロプロダクツで買い物した帰りは必ず捕まるじゃないか。
警察が張っててもおかしくないね。

846 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 03:19:26.89 ID:3TUcnSFfO
若手警官にバイク止められて職務質問された時
なんも違反してないから協力して早く終わらせよう思ったら
違反箇所がないか執拗にジロジロ見渡してから
ネジ回すタイプのオイル交換カバー用に入れてたドライバー注意された時はさすがにキレた。
なんも違反してないバイクをいきなし停車させて偉そうに言いやがる
そもそも上から物言う警官多すぎだよ

849 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 03:24:01.57 ID:N4qCicDi0
>>846
そのドライバーで車の鍵を壊したり
窓ガラスを割って泥棒をする奴がいるからね
普段使わないなら、シートの下に入れておくとかすれば
無用なトラブルは防げるよ




868 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 03:49:03.33 ID:DWJPWVhz0
>>789
みんなも言ってる通り、
疑われそうなことをするときは
わざとお巡りの目の前に行って堂々とやるのがいい。

878 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 04:18:19.08 ID:xkLo3nMe0
チャリ屋だが、マイナスなんか持ち歩くほど使わんw
調整はプラスだし。

馬蹄錠壊すにはマイナス使うけどね。
周辺で盗難頻発してたか、元々マークされてたとかでね?

880 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 04:30:57.21 ID:hjFjq0T70
>>878
プロが来たので質問
外れたチェーンをはめるときとかにマイナスドライバー使うのは邪道でしょうか


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