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戸塚

ニュース【サッカー】奥大介容疑者の妻・佐伯日菜子、警察に相談のつもりで行ったところわずか2日後に逮捕まで事態が進展したことに戸惑いの様子も

1 :れいおφ ★:2013/06/08(土) 12:28:20.04 ID:???0
サッカー元日本代表の奥大介容疑者(37)が妻で女優の佐伯日菜子(36)を電話で脅したとして
神奈川県警戸塚署に脅迫の疑いで逮捕されてから一夜明けた7日、近所の住民からは驚きの声が上がった。
自宅近くの飲食店店員は「2人とも誰にでも優しかったので信じられない」と話した。
同容疑者は、この日未明、逮捕先の兵庫県尼崎市から戸塚署に移送された。

奥容疑者の逮捕容疑は今月4日午後3時半ごろ、佐伯に電話をかけ「今から殺しに行く」などと脅迫した疑い。
佐伯が同日夜、警察に被害届を出していた。同容疑者は「脅迫していない」として容疑を否認しているが、
戸塚署は脅迫と同時にドメスティックバイオレンス(DV)の疑いもあるとみて暴行容疑も視野に入れて捜査を進めている。

一方、関係者によると佐伯はこの日、夫の逮捕に興奮する様子もなく娘たちと穏やかに過ごしたという。
一方で、警察に相談のつもりで行ったところ、わずか2日後に逮捕まで事態が進展したことに戸惑いの様子も
見せていたという。

2人は02年に結婚。おしどり夫婦として知られてきた夫婦に何があったのか。
関係者によると、結婚前から奥容疑者には嫉妬深いところがあり、佐伯の浮気などを疑う傾向があった。
結婚後、それはさらにエスカレート、DVにつながっていったという。

 2人が暮らしていた横浜市の自宅近所では、奥家は仲良し家族として評判だったという。
奥容疑者と佐伯が子どもを連れてたびたび訪れていた飲食店の店員は「大さん(同容疑者)と奥さん(佐伯)、
2人とも誰にでも優しかったので信じられない」と驚いた様子。
1カ月半くらい前に来店したのが最後だったが、「これまでと様子が全く変わらなかった。
何がどうなっているのか分かりません」と話した。
また、夫婦で歩いているところを何度か見たことのある近所の主婦も「ニュースを見て驚いています」と話した。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20130608-1139449.html

16 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:32:00.28 ID:9Uku+Rjt0
警察ってミーハーなの?
一般人だと死ぬまで動かないのに

101 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:53:07.84 ID:ri/VQDOx0
DVは犯罪なのを知らないバカばっかだな

107 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:53:35.42 ID:cR0viT5H0
>女から男への暴力はいいんだよ
>男はそんなの気にしちゃいかん

正気か?
今逆DVがあるくらいだぞ?^^;

124 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:58:05.37 ID:Sc+E4DL0P
>>107
まぁいろんな事例があるだろうから一概には言えないが
男から女への暴力は絶対にイカン
殴りたくても我慢しなきゃイカン

我慢出来ないアニマルは刑務所で反省してろ

138 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 13:02:00.31 ID:b0jy0RlNO
>>101
夫婦間のは喧嘩の腹いせに勢いで被害届出して
喧嘩済んだらケロッと取り下げちゃう例が多数あるから
即逮捕はあんまり無い
無駄働きになりやすいから昔は民事不介入の建前でハネられてたわけで

139 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 13:02:19.61 ID:MC9S5piy0
>>124
男から女への暴力が駄目なんじゃなくて
暴力自体が駄目なんだよw
原始人かお前はw

146 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 13:04:34.89 ID:Sc+E4DL0P
>>139
女には攻撃本能無いんだから、女からの暴力なんてありえないよ

245 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 13:31:10.13 ID:TNEBQij30
2人して公の場に出てる映像とか見ても
佐伯の方がしっかりしてて、奥はいつもどおりボケーっとしてて健介北斗夫婦みたいな印象だ
あれで奥からの一方的なDVってちょっと考えにくいよ
少なくともあの嫁なら絶対抵抗していわゆる普通の喧嘩になる筈

お好み焼き屋は奥が「どれだけ言っても分かってくれない」と悩んでたと言ってた
恐らく転職の件だと思うがDV男は何度も自分の意見を聞いてもらおうとはしない。

255 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 13:32:54.53 ID:kjHGIkFrP
>>245
サッカー関係の仕事やめて
奥がお好み屋やるのが気に入らなくて離婚を画策→DV認定脅迫犯罪者逮捕

こういう意図しか見えないんだけどね…
これ嫁と嫁のバックが絶対こういう意図で動いてるよね

奥を守ろうぜ!
こんなんで犯罪者にされて全てを奪われたら男は死ぬしかねーぞ!

338 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 13:55:44.75 ID:QQQ8AuhDO
>>255

浮気とかの話しは全く上がってこないから奥の仕事がキーだと思うんだよ。
絶対稼げるであろうサッカー関係の仕事に乗り気でなくラーメン屋をやりたいと言う事を聞かない旦那に
嫌気がさしてずいぶん前から離婚を決意したんだと思う。だからあえて喧嘩したり
挑発して奥を怒らせたり。有利に離婚しやすいように小さな証拠を作りだす事もできる。
佐伯の旦那に対する不満なポイントって明らかに仕事の選択だからな。そりゃ素人が
ラーメン屋なんてリスクありすぎるしなんであえて難しい道に?って思うもん。
そんな将来の苦労が目に見えてるなら離婚も考えるわな。やっぱり贅沢な暮らししたいって思うだろうし、
田舎に住むの嫌がるくらいだからセレブ志向なんだろ。まぁ奥も変わった所があったとしたらそれをうまく利用された可能性もある。

346 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 13:58:00.64 ID:kjHGIkFrP
>>338
それだろうね
奥の状態に不満蓄積からの離婚画策だろうなぁ

こんなんでマスコミに犯罪者として晒し者にされるのは絶対に間違ってる
この嫁は自分がやったこと理解出来てねーよな
真性のクズだぞこれ

理想の奥じゃなくなった瞬間にこれかよ…

402 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 14:27:12.68 ID:QQQ8AuhDO
>>346

「旦那がラーメン屋やるから離婚する」なんて理由は普通通用しないからな。
どんなに険しくても旦那の夢を支えるってのが一般的だから。
でも将来苦労したくない、スムーズに離婚したいってなったら
作戦立てるしかないんだよ。俺が女性で妻ならそれくらいは当たり前に頭をよぎるな。

425 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 14:43:36.61 ID:BN7daIy00
>>402
協議離婚って言葉があるけど

作戦っつったって、わざわざ警察沙汰にするとか異常としか思えん。
それに今回の件が嫁の策略だとしても、途中で殺されてるかもしれんし・・・・・・

435 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 14:53:53.49 ID:GA7SizkZ0
嫁の偽証の可能性も少しは考慮しておけよ
なんで日本は裁判前にマスコミでリンチする風潮が蔓延ってんのか
国民総間抜け状態なんだが。

439 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 14:56:29.11 ID:kjHGIkFrP
>>435
>同容疑者は「脅迫していない」として容疑を否認しているが

まだ奥は認めてないからな
それなのにもうマスコミはあたかも奥が数年間に渡って嫁をボッコボコにしてた
犯罪者のように扱っている

逮捕ってのはただ身柄を拘留しただけの話で罪が確定したわけではない
この状態から先走りで叩きまくってるマスゴミは異常

495 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 15:48:18.13 ID:qIFoQBUO0
あった。これだ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130608-OHT1T00016.htm

最近では娘が通う小学校に「子どもを出せ。お前ら嫁とグルで隠しているんだろう」と何度も電話をかけ続けたという。
佐伯さんは「仕事をすれば文句をつけ、邪魔をされてしまう。この状態では仕事ができない」と周囲に悩みを打ち明けていた。
佐伯さんは4日に戸塚署に被害届を提出したが、DVを受けた際の録音テープやけがの診断書も用意していた。

奥容疑者は実家のある尼崎市で逮捕されたが、別居状態にはなっていないという。
ある関係者は「(サッカーの)仕事がなくなり、精神的にも参ってしまっている奥を佐伯さんが介護するような状態になっていた」と証言した。

506 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 15:55:05.64 ID:H1chKxMC0
>>495
読売の記事だろ、怪しいな。
そもそも日テレが速報テロップ出したから読売系列は信用できない。

介護するようなちゃんとした奥さんが「殺○」と言われただけで
夫を警察に売り渡すかね?
しかもオーストラリア戦の時間に警察に被害届出してんだろ。
元代表選手の妻がワールドカップに無関心ってなんだよ・・・

509 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 15:57:47.60 ID:qIFoQBUO0
>>506
速報テロップ流したのは日テレだけだったけど
ほぼ同時間帯に新聞各社一斉に逮捕の件は報じてたろ

513 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 15:59:23.20 ID:cR0viT5H0
>>509
そこも気になるよなw
サッカーに対してネガキャン乱発だからなw

524 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:07:17.70 ID:cR0viT5H0
>>513
>あとこの嫁は女優だから演技に長けてるということ

ここが君との唯一の意見の違いだ。
どうも佐伯さんもこんなに早く逮捕?って感じだったと思うんだが。
読売にはめられたんじゃねーの。

580 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:37:27.04 ID:wbb9TykJ0
奥はお好み焼き屋バイトだし、まあ家賃とか払えないだろうから
住み込みかな。

587 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:39:56.05 ID:cR0viT5H0
>>580
東戸塚の家は現役時代にローンの返済を終えるようになってるから多分大丈夫なはずだが…。

598 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:42:50.93 ID:FfFBs8Ot0
>>587
どっちがローン組んだのか分からんが奥が組んだのなら完全にのっとられているな。
奥がダメ亭主にしても奥の方が実家に帰らんといけない理由がないわ。

603 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:44:49.56 ID:kjHGIkFrP
>>598
奥が実家帰省とかな…
普通逆だよな
嫁が出てくのが王道じゃね?

610 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:53:38.00 ID:C5jJ9iP70
>>603
精神的に不安定になっている場合、
子供とあまり接触させないほうがいいってことと、
親族の協力を得るってことで、実家に帰るのはよくある。
子供いないケースや、子供の夏休み期間は、また別だけど。

626 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:59:12.83 ID:p0us+RfBO
>>603
他に女がいた可能性もなくはない
大阪と東京でやった湘南乃風のライブに一人で行ったとは思えないし
東京だけなら家族で行ったと考えられなくもないが大阪まで家族では行かないだろ

632 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 17:00:41.95 ID:cR0viT5H0
>>626
いや、それなら読売が100%浮気問題の話をしてるはず

786 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 19:59:52.18 ID:h5nVjpYJ0
>>16
入手困難な嵐のライブチケットのために便宜はkルからな

792 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:09:40.99 ID:SScoWiKe0
>>786

マジレスだが
知り合いの夫婦が旦那のDVで揉めていたが
妻から離婚の話し合を切りだすと逆上して無理だったんだ
それである日ついに妻が腕を折られて
妻は覚悟を決めて、診断書持って警察行ったんだ
そしたら一発で逮捕w
夫が拘置所にいる間に荷物まとめてシェルターに逃げた

本気でDVする奴と離婚の話をしようと思ったら
警察に拘束して貰うのが手っとり早いらしい

ただその話聞いた時は、
奥さんの方もだらしない奴で
一応夫婦げんかの延長だしな
なんか旦那に同情もしたけれど

今の時代は、ストーカーや痴漢と同じで
警察にタレこむと即逮捕+前科プレゼントだから
心当たりの奴は、改心しろよw

809 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:30:16.22 ID:6Bd8UD+e0
これが夫婦喧嘩に見えるって人が多くてびっくり
実際の事情は知らないけど殺しに行くはまずいでしょ

811 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:32:18.52 ID:kjHGIkFrP
>>809
電話から二日後もまだ尼崎にいたんだぞ
その尼崎で逮捕

全く殺しに行く気なし
売り言葉に買い言葉のただの喧嘩であることは明白
本当に緊迫してたならその日のうちに身柄抑えろや
携帯のGPS見てたらしいが警察は
全く奥が動く気なくて逆に焦ったんかな?

812 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:35:05.33 ID:SigF3c3o0
>>809
殺してやろうか?くらい普通に言うんだよ
このクソ童貞野郎
争いのない想像の世界で生きてるのか?

815 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:36:12.71 ID:7GqyJYQl0
>>812
いわねーだろ

821 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:37:52.00 ID:Iu/aAWpN0
学校に娘に会わせろって電話あったんだろ
裁判所の命令もないのに娘に会わせない嫁っておかしくないか?
そんな権限ないだろう
娘二人共もサッカーしてるんだろう
DVあったら父親と同じ道進むか?
警察に相談行っただけで即証拠揃ってTV局を招いてすぐ逮捕されるか?
遠い尼崎に住んでるのに
いかにも頭おかしい人みたいな報道だけど教え子の評判は良かったんだろう?
何か腑に落ちないわ

825 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:38:51.66 ID:Iu/aAWpN0
>>815
関西では言うわ
うちの妹は親に殺○ぞババアとか言うわ
それは別に殺○気はないからな

852 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:51:42.18 ID:p0us+RfBO
>>821
指導者の道をしっかり進んでいたはずなのに突然辞めてラーメン屋になりたいと言い出して
ラーメン修行をしないでお好み焼き屋でバイトするのも腑に落ちないが?
普通の行動ではない

854 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:52:10.38 ID:7GqyJYQl0
>>825
関西でもいわんてw

857 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:53:28.69 ID:kjHGIkFrP
>>852
とりあえず実家近くの知人の店で飲食業修行ってのは分かるよ
飯作って客に愛想振りまきながら接客するっていう修行な

858 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:53:34.17 ID:gpV4D9BlO
実家に帰ったらいいと言うけれど実家に来て暴れたら最悪やん。
そんな事件も最近は多いし危機感感じてたと思う。

865 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:58:05.32 ID:SI6yzzUoO
警察って有名人相手だと張り切るらしいからなあ

867 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 20:59:06.35 ID:kjHGIkFrP
このまま続けたら世論はどんどん嫁叩きに傾く

嫁は観念して被害届け取り下げて奥と子供としっかり話し合って身の振り方決めろや

そんでひっそり暮らしてけ、それが子供のため

870 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:00:05.65 ID:SigF3c3o0
>>865
千野事件のときは逮捕しないで無罪濃厚だな

871 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:00:33.88 ID:San+0H4j0
>>854
言うってwww

「今度やったら殺○」
ガキを叱る時普通に使うよ

872 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:00:57.97 ID:p0us+RfBO
>>857
居酒屋とかやりたいなら分かるがラーメン屋やりたいのにお好み焼き屋は修行にはならない
だいたいラーメン屋は接客で客が増える職業じゃない

881 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:05:31.42 ID:fjtV0Rc00
>>870
まじか。やはり元フジだけあって大物政治家が付いてるのか

殺人に近い過失致死は逮捕もされず無罪

883 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:06:56.69 ID:PCyS+zAZ0
>>867
いや観念するのは奥のほうだから、警察は動かぬ証拠を握ってるうえ余罪を追及する気満々だよ、
脅迫罪については潔く認めて反省の態度を示すことだね、争っても無駄、
とにかく早く保釈が認められるように動くべき、悪あがきは無意味だと知るべきだ。

奥は「たかがこれだけのことで拘留されるなんて」と思ってるだろうが、
世間のDVに対する処罰感情も厳しくなってることを甘く見過ぎているな。
もちろん見せしめの意味もあるよ、有名人だからね、だが文句があるなら捕まるようなことするな、罪は罪だ。

884 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:07:13.91 ID:ERXLHvtz0
>>881
警察の敵である
日弁連が道交法の傷害致死で逮捕されるのは稀って言ってるのにまだそんなこと言ってるの?

897 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:12:27.11 ID:SigF3c3o0
芸能界はヤクザに電通に御用達マスコミ使うからな
奥だけを悪者にして離婚する算段だな
この枕、きっとすぐ再婚するぜ

926 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:24:42.72 ID:R+tGahNhO
有名人と結婚したサッカー選手って誰がいる?
有名な奴だとカズゴン俊輔とかか
マイナーだと畑野と結婚した鈴木啓太って奴とと塩田と結婚した北嶋って奴か
他に誰かいるっけ?

961 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 21:47:24.08 ID:jZGpbLo50
>>897
電通がこの時期に元サッカー選手を悪者にするわけないじゃん


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ニュース【特撮】仮面ライダー最新作は“魔法使い”…「仮面ライダーウィザード」会見に白石隼也、奥仲麻琴、戸塚純貴らが出席

1 :かばほ~るφ ★:2012/06/27(水) 16:08:10.67 ID:???0
9月2日スタートの仮面ライダーシリーズ最新作『仮面ライダーウィザード』(毎週日曜 前8:00~8:30
テレビ朝日系)制作発表会見が都内で行われ27日、主演の白石隼也らキャストが出席した。平成仮面ライダー
14作目となる今回は、魔法を駆使し悪と戦うシリーズ初の“魔法使いライダー”が登場。仮面ライダー
ウィザードに変身する主人公・操真晴人役の白石は「このキャストやスタッフだからこそできる新しい
仮面ライダーをつくっていけたら。皆さんから深く長く愛される作品にしたい」と使命感をにじませた。

昨年、生誕40周年を迎えた仮面ライダーシリーズ。本作では、主人公が変身ベルトと魔法の力を宿す「宝石」
が埋め込まれた4つの指輪を使い『仮面ライダーウィザード』に変身。「火=フレイムスタイル」「水=
ウォータースタイル」「風=ハリケーンスタイル」「土=ランドスタイル」の“多重変身”を駆使しながら、
魔物たちと熱いバトルを繰り広げる。

続きは>>2-5あたりに
ORICON STYLE http://www.oricon.co.jp/news/movie/2013520/full/
仮面ライダーシリーズ最新作『仮面ライダーウィザード』制作発表会見に出席した主演の白石隼也(中央)
ほかキャスト(左から高山侑子、戸塚純貴、白石、奥仲麻琴、小倉久寛)
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120627/2013520_201206270423553001340777772c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120627/2013520_201206270423750001340777772c.jpg
仮面ライダーシリーズ最新作『仮面ライダーウィザード』制作発表会見に登場した仮面ライダーウィザード
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120627/2013520_201206270423919001340777772c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120627/2013520_201206270424285001340777772c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120627/2013520_201206270424436001340777772c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120627/2013520_201206270424571001340777772c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120627/2013520_201206270424741001340777772c.jpg

2 :かばほ~るφ ★:2012/06/27(水) 16:08:34.72 ID:???0
>>1からの続き

白石は『第20回ジュノン・スーパーボーイ・コンテスト』で準グランプリを受賞した“イケメン俳優”として、
これまで数々のドラマや映画に出演。歴史あるライダーシリーズの主演抜てきには「長く伝統のある作品なので、
素直に嬉しく光栄に思っています」と感慨ひとしお。役作りについては「魔法使いに見えればいいなと」と
リラックスした様子で語りつつ「指輪ごとに出てくる魔法が違う。実践で使える魔法から笑える魔法まで
あるので、そこに注目してほしい」とアピールした。

ヒロインのコヨミを演じる奥仲麻琴は、出演オファーに「本当にビックリ」といまだ実感のない様子で
「お母さん世代からも人気ある作品になっているので、たくさんの人に観てもらえるように頑張りたいと
思います」と意気込み。劇中に登場する骨董店の店主・輪島繁役の小倉久寛は「残念ながらというか
当然ながら、僕は変身しません」と笑わせながら「ヒーローものは初めてなので、陰ながら応援したい。
でも、一回くらいは変身したいかなぁ」と笑顔を浮かべた。

この日はほかに、魔法使いを志し晴人に弟子入り志願する青年・奈良瞬平役の戸塚純貴、女刑事・大門凛子役
の高山侑子、主題歌(タイトル・発売未定)を務めるビジュアル系エアーバンド・ゴールデンボンバーの
鬼龍院翔が出席した。

仮面ライダーウィザードと主題歌を担当するゴールデンボンバーの鬼龍院翔
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120627/2013520_201206270424905001340777772c.jpg

(了)

5 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:09:49.12 ID:PK54EAz30
もはやバッタ縛り無くなったのか

11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:11:09.40 ID:0mFQXoI10

最近ではWが一番おもしろかったな

32 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:14:39.93 ID:XeGFjOVl0
2009 ディケイド→1つカードで好きなライダーに変身
2010 W→2つのメモリでで左右変身
2011 OOO→3つのメダルで頭胴足ごとに変身
2012 フォーゼ→4つのスイッチで四肢ごとに変身
2013 ウィザード→5つの指に指輪で変身
2014 ??

50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:17:48.42 ID:mXrXYS1l0
金爆すげーな
作詞作曲はほかの人だってね

265 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:04:55.81 ID:1lH05l+30
フォーゼは話進まなさすぎで、だれるんだよなー
もっとさくさく十二星座出せよっていう

311 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:21:24.82 ID:REtbU4v10
>>32
来年は仮面ライダーヘキサで決まりか

347 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:33:50.38 ID:qytJiqSL0
フォーゼって玩具売上どうなんだろうか・・・
オーズの時はガシャポンや食玩ですらメダル見る事
あんまりなかったのにフォーゼは玩具ですら
近所のスーパーでスイッチあまってるけど

441 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:06:29.78 ID:v2IeeNLB0
>>50
金爆の真のギタリストが作詞作曲


447 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:09:43.30 ID:8iPHy/uQ0
仮面ライダー無職

五代雄介(クウガ)冒険家と言う名の無職
津上翔一(アギト)無職
城戸真司(龍騎)ネットニュース記者見習いという名の無職
乾巧(555)無職
剣崎一真(ブレイド)職業仮面ライダー見習い(実質無職)
ヒビキ(響鬼)職業鬼いう名の無職
天道総司(カブト)無職
野上良太郎(電王)無職
紅渡(キバ)バイオリン職人という名の無職
門矢士(ディケイド)無職
左翔太郎(W)探偵→のちに鳴海探偵事務所倒産で無職
火野映司(オーズ) 無職
如月弦太朗(フォーゼ)高校生という名の無職

451 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:11:32.56 ID:gSCnkLUM0
>>441
tatsuoさんは作曲・編曲だよ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:12:17.11 ID:ymBNlJUf0
マジレンジャーの立場が無くなっていく

476 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:22:38.03 ID:Y5Fk3nUmO
平成ライダーって、怪人はあまり重要じゃなくて
名乗りもしないから覚えらんない
「キッーッ、キッーッ、この死神カメレオンの毒ガスを受けてみよ」とか
言ってくれると覚えられるんだけど
最近ので一番印象深いのはアポロガイストかな


521 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:33:45.79 ID:h1Tk10Vh0
http://pic.prepics-cdn.com/gazo/dnr/eZJSx7.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/moe2010-galleria/imgs/4/2/42d359ee-s.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m4hb4rhWAf1qbw5qso1_1280.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m57ffoOdwF1qbw5qso1_1280.jpg

ライダー史上最高に可愛いヒロインきた

562 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:46:39.05 ID:TNdQe61H0

次は

??仮面ライダーSEX”

っていうのにしろよ。

女性隊員とSEXして愛の力で解決するってやつ。

マクロスみたいな話でいいんじゃない。

568 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:47:42.71 ID:bsHBlBV60
今のライダーは改造人間じゃないんだ・・・・・・・

613 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:04:29.36 ID:7/AfOrv4P
>>562
お前マクロスをなんだと思ってる?w

もうウルザードとかマジシャインで良いじゃん

618 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:05:44.10 ID:I6Z09nZK0
>>613
横レスでスマンがマクロスは
三角関係と歌と弾幕アニメだと思ってます

632 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:15:13.01 ID:bzQtSqAkO
もう ライダーは駄目だと思う

なんつーか モノを売る ありきのライダー てか
メダルやら指輪やらカードやらさ

そっちがメイン つーかさ

話なんかどうでもいいんだろ的な感じがあるよ
最近のライダーは

643 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:23:30.27 ID:ZvuDgRP60
>>632
昔からそうだろう何言ってんのお前w
趣味でやってんじゃねえよマヌケ

648 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:29:40.14 ID:poYT/g/l0
WにAKBのメンバー2人出てた事はあまり知られてないみたいだな

661 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:33:41.56 ID:BHqBw27h0
もはや平成ファンでもライダーかどうか認識できないレベル

676 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:40:33.58 ID:LqkRRKp8O
>>643
無知なバカはてめぇだ。

粗製乱造でグッズを出してるだけの最近のいい加減な番組と違って、昔の特撮は商品点数がちゃんと絞られてたんだよ。

ライダーはDXベルトが一つ、戦隊はロボがせいぜい2~3体あれば一年商戦を乗り切ってたんだしな。



681 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:42:31.63 ID:xZIAmcE3O
やっぱ仮面ライダーは、仮面ライダーとしての悲哀を醸し出してくれんとな。
平成ライダーでも、クウガ、アギト辺りだとそんなのがあったし。
好き好んで戦闘してるんじゃないってのが欲しいな。

684 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:43:58.29 ID:+mMGrRqoO
家族を殺され、自らも改造人間にされてしまい苦悩しながらも
たった一人で悪の組織に立ち向かう。
そんなハードボイルドな仮面ライダーは無理なのか?

694 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:47:19.19 ID:1lH05l+30
>>681
555は悲哀感はあるぞ。特にカイザの死にざまとか。
でも一番はブレイドだなー。
ラストの砂浜に残る一本の轍は、見てて泣きそうになったよ

710 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:56:52.87 ID:vExEap/80
魔法はダメだろ、ライダーは科学の力じゃないと、まあもう見てないから今のファンが納得するならいいけどね

722 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 20:00:37.36 ID:f56/F7w80
マジブルーの子が結婚したのがショックでたまらない・・・

マジレッド・・・舞台で活躍
マジイエ□ー・・・舞台で活躍
マジグリーン・・・歌手でヒッソリ

マジピンク・・・結婚、芸能活動継続中

マジシャイン・・・引退、結婚、現在は高校教師で教鞭をふるっている

マジブルー・・・引退、結婚←new


725 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 20:01:13.07 ID:nHzmjaP60
>>710
そういわれてみるとキバってどっちかというとこれに近いねー
平成は見てなかったわからんけどクウガとかアギトってどうだったの・・・?
自然の力とかアマゾン的な感じ・・?

757 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 20:33:27.36 ID:SpuVVLiO0
ゴールデンボンバーって知らんけど、主題歌期待できるのだろうか。
フォーゼは土屋アンナで悪くはないがイマイチだったからな。
ブレイドのエレメンツばりの神曲を頼むぜ。

784 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 20:53:39.28 ID:krzwqtD40
平成ライダー 歴代ヒロイン(レギュラー、準レギュラー扱いの人)
クウガ      村田和美 葵若菜 七森美江
アギト      秋山莉奈 藤田瞳子
龍騎       杉山彩乃 久遠さやか 森下千里
555        芳賀優里亜 加藤美佳 和香
剣(ブレイド)  江川有未 梶原ひかり 粟田麗 浜崎茜
響鬼       蒲生麻由 神戸みゆき 森絵梨佳 秋山奈々 芦名星
カブト      里中唯 永田杏奈 手嶋ゆか
電王       白鳥百合子 秋山莉奈 松本若菜 松元環季
キバ       柳沢なな 高橋優 小池里奈 加賀美早紀 芳賀優里亜
ディケイド    森カンナ
W(ダブル)   山本ひかる 板野友美&河西智美(AKB48) 生井亜実 飛鳥凛
OOO(オーズ) 高田里穂 有末麻祐子 未来穂香 甲斐まり恵
フォーゼ    清水富美加 坂田梨香子 志保 虎南有香  


794 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:00:08.86 ID:0PxnarcM0
改造人間の悲哀を表現するつもりは、もう一切無いのか・・・

802 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:03:39.23 ID:Mp16bsiV0
こういう時代だからこそ邪馬台国の戦士が現代に蘇り仮面ライダーヤマトとなり現代の敵と戦うみたいにすればいいんじゃないか
悪徳政治家、悪の団体とかを敵にしてさ

829 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:20:44.59 ID:V1pt7bwo0
>>802
昔「愛の戦士レインボーマン」ていう
月光仮面の人が原作者で実際に濃ゆい政治ネタやった伝説の特撮ヒーロー番組があったけど
邪馬台国モチーフのヒーローじゃ天皇制否定して現日本政府敵にまわすヒーローになっちゃわないか?
邪馬台国=先住日本人にとっちゃ大和朝廷=侵略者だし

ちなみに「アイアンキング」っていう
政府転覆を謀る邪馬台国の末裔や天皇家への復讐を狙う日本先住民のテロリストと戦うヒーロー番組がかつて実際に存在していた

844 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:34:33.05 ID:krzwqtD40
平成ライダー 歴代ヒロイン (レギュラー、準レギュラー扱いの人 修正)
クウガ      村田和美 葵若菜 七森美江
アギト      秋山莉奈 藤田瞳子
龍騎       杉山彩乃 久遠さやか 森下千里 栗原瞳
555        芳賀優里亜 加藤美佳 栗原瞳 和香
剣(ブレイド)  江川有未 梶原ひかり 粟田麗 浜崎茜
響鬼       蒲生麻由 神戸みゆき 森絵梨佳 秋山奈々 梅宮万紗子 芦名星
カブト      里中唯 永田杏奈 手嶋ゆか
電王       白鳥百合子 秋山莉奈 松本若菜 松元環季
キバ       柳沢なな 高橋優 小池里奈 加賀美早紀 芳賀優里亜
ディケイド    森カンナ
W(ダブル)   山本ひかる 板野友美&河西智美(AKB48) 生井亜実 飛鳥凛
OOO(オーズ) 高田里穂 有末麻祐子 未来穂香 甲斐まり恵
フォーゼ    清水富美加 坂田梨香子 志保 虎南有香  

855 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:46:46.52 ID:6vAm2+Bm0
仮面ライダーは中2な感じがかっこ良かったのにファミリー向けは戦隊シリーズに任せとけよ

858 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:50:26.81 ID:HGWX73TPO
>>794
アイアンマンみてこい
改造人間に悲哀なんかない


嵐嵐うるさいやつ
響く鬼みれ

864 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:55:33.97 ID:DTYwkY8h0
ここまで来たら後はもう女が男に変身するとかそういうのしかないな

872 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:01:10.53 ID:xk+X479N0
そういう意味ではフォーゼはどこからもパクってないのかな?

875 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:01:55.09 ID:3GNocuubO
ベルトが玩具売り上げのために作られてるのがなぁ…。
スイッチとかメダルとか付属品が多すぎるわ。

887 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:14:53.47 ID:bzQtSqAkO
>>875
そーゆーこと。それ。

確かに玩具販売は大事だけど
なんか順番が逆だよね

DVDも相変わらず DC版やるし
DC版はDVDだけだし(BDなし)


889 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:15:36.57 ID:iYyWOyQFO
ちなみに、ダブルで探偵事務所で使われてたデスクは、探偵物語で使われたものを借りて来たらしい。

904 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:22:34.41 ID:T2O5yTlh0
>>875
それは仮面ライダー1号からそうだよ

911 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:27:51.24 ID:bcciy4JM0
東映がyoutubeで仮面ライダーアマゾンを配信してるけど
ありえないくらいひどい出来でビックリ(;´Д`)

913 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:31:05.44 ID:jJcifVlu0
>>904
いやいや、1号は違うでしょ
1号のヒットを受けてV3はおもちゃで映える明るいカラーリングになったから
V3からだと思うが

>>911
ゲドン編の良さが分からないのかよ
あれこそ真に次いで石森がやりたかったライダーだろ

937 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:42:56.31 ID:B9pjN8YE0
電王知ったときに

電車に乗ったらライダーじゃねえw
と強く思った

なんでもくっつければいいいと思ってんじゃねーよ糞がwww

944 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:49:15.52 ID:HGWX73TPO
>>937
rider(自転車・オートバイなどの)乗り手;騎手;(馬の)調教師
バイク乗り限定ならバイカー

946 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:51:47.16 ID:loiLxo+bi
>>944
それは屁理屈でござるw

957 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 22:56:04.79 ID:V1pt7bwo0
バイクはなんだかんだいって普通に登場するんじゃないの
ここ数年マシンディケイダー→トライドベンダー→マシンマッシグラーと
なんだかんだで乗り続けてるし

965 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 23:02:01.06 ID:hYRf+g7t0
>>858
アイアンマンのどこに改造人間が出てくるんだ

969 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 23:09:24.67 ID:JmTdy01EO
新ライダー見てたらデネブにしか見えなくなってきた…
今からTSUTAYA行くので、デブちゃんが出てる面白い回を教えろください

970 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 23:10:07.87 ID:HGWX73TPO
改造人間のくせに特訓して特訓の意味なく勝ったりするのがいいのかい?
アマゾンともだちとかビックリ?


975 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 23:14:38.95 ID:EM0KklMx0
「THE FIRST」の路線でV3やってくれ

978 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 23:15:03.67 ID:0yMWdGTe0
>>970
ライダーやアイアンマンは見ていないが、マツコ有吉の怒り新党は見てるんだw

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【映画】戸塚宏、『スパルタの海』舞台挨拶で現代教育を痛烈批判「甘やかし過ぎ。子どもが何をやっても権利だ、個性だと言いやがる」

1 :破産王φ ★:2011/10/29(土) 15:48:47.00 ID:???0
戸塚ヨットスクールを題材に1983年に製作されるも、戸塚宏校長や関係者の逮捕により公開中止と
なっていた映画『スパルタの海』が28年越しに公開され、29日に渋谷シアターNで行われた初日舞台
あいさつに戸塚校長が登壇。司会者の制止を振り切って教育論を繰りひろげ、マスコミや国政を痛烈に
批判した。

現在71歳の戸塚校長は、最初は自身の役を演じる伊東四朗とのエピソードなどを和やかに語っていたが、
「体罰」というキーワードが出た瞬間にスイッチが入った様子。人間性は子どものうちに作らないと
いけないという自身の理論をもとに「今の教育は甘やかし過ぎ。子どもが何を言っても『権利だ、自由だ』
と守り、変なことをしても『個性だ』と言いやがるので、子どもは赤ん坊状態のまま大人になっている。
それ以降に人間性を作ろうとしても手遅れ」と指摘し、無差別殺人などの凶悪犯罪を起こした容疑者たち
についても「あれは犠牲者なんです」と持論を展開した。

さらに、現在の教育の問題点として、ヨーロッパ流の精神論が蔓延していることを挙げ「ヨーロッパ流の
精神論は、単なる哲学と宗教の組み合わせ。正しいのは日本流の精神論。戦後に否定された大和魂は、
実は進化論なんです。どっちが科学かといったら、進化論に決まっている。それなのに、日本は科学を
捨ててわけのわからん想像論を入れてしまった」と現在の教育を痛烈に批判。

予定時間を過ぎて、司会者が終了を求めてもしばらく話し続けていた戸塚校長は、まだまだ話し足りない
様子のまま舞台を後にした。

戸塚
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/64/v1319868889/N0036483_l.jpg

http://www.cinematoday.jp/page/N0036483

15 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:54:20.60 ID:emzNRSF10
ゆとり教育とスパルタ教育ならどっちがいいの???

24 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:55:49.60 ID:YNV3p1sP0
以下、みじめなゆとりが戸塚校長を叩くスレとなります

26 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:56:10.45 ID:5YFozfD80
体罰をしていい権利なんて無いけどね

28 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:56:47.04 ID:MJIrDroB0
>>24
殺人者擁護乙ですわ

52 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:05:35.78 ID:Qv6KvUoFO
エキストラで参加したわ 懐かしいわ 伊東四朗は無愛想だったな

63 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:09:28.11 ID:RmjfvqKz0
まあ、戸塚に子供を預けに来る親は育児放棄をしてるからな。こいつらが一番タチが悪い
で、出所後の戸塚にまた子供を預けに来る親がいる
目の前の子供から逃げ出して責任転嫁してる親が一番のワルだよ

73 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:11:32.46 ID:mztXuHsA0
加減分からないで何人も殺した事実からコイツがしたのは教育じゃない。
世間に出さない事が必要なら只の閉鎖病棟で良い筈。

103 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:20:53.49 ID:U/n2DgrP0
意外と擁護が多いな
当時だったらニートネラーのほとんどが放り込まれてたというのになw

106 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:22:45.42 ID:c0NHZkc60
>>73
自閉症が脳器質性の病気だと分かったのはMRIやPETが浸透しだした90年代以
降から。それまではサヨクすら自閉症は親の甘やかしだと信じてたくらいだった。
その患者の親にとっては、もはや戸塚に委ねる以外は、マジで心中ものの厄介
者でしかなかった。

125 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:31:35.26 ID:OuHDISkJ0
昔は子供が引きこもりになったら戸塚ヨットスクールに入れて終わりみたいな風潮があったからな。
死亡事故が無かったら今でも引きこもりは強制入学させられてたんだろうな。

133 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:34:12.92 ID:YYm1I1sw0
体鍛えたり、真面目に格闘技やってたりする人間は素人を殴りたいとは思わん

135 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:35:20.29 ID:wQS4qNRT0
>>125
引篭もりじゃないよ。
家庭内暴力で手を付けられないようなガキを放り込んだんだろ

144 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:41:03.35 ID:JJHxy9sAO
>>133
相撲取りは最高位まで不真面目に取り組んでたってことか
あと格闘技くずれのヤクザの用心棒なんてたくさんいるが素人に手を出さないとでも?
それとも引退したら健全な精神が消えるのかな?
じゃあ引退した格闘家は危ないから死ぬべきだな

157 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:46:39.30 ID:G9lFcAEd0
賛否両論だが、家族や矯正した本人から感謝されてるのも結構多いのも事実

167 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:51:16.53 ID:JJHxy9sAO
>>157
そういう成功者の体験談まとめた本やらブログやらあるなら具体的に教えてって戸塚スレで何度か聞いてるが一度も資料が出てこないんだけど…

244 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 17:33:31.77 ID:k2G/tMVz0
石原慎太郎の「スパルタ教育」も合わせて読むといいよ。どういう事かわかる。
弱者を弱者のままにしておかない。弱者が強者になる事を無理にでも身につけさせる。そういう方法論。
ここで「人殺し」だのと揶揄するだけの奴なんて、クズニートのまま成長しないわけだ。
そういう人間のクズを、無理矢理にでも、他人にも自分にも役に立ってしまう事が出来るように(無理強いして)身につけさせてしまうのが、この人な訳だよ。
そもそも普通の落ちこぼれ相手じゃなく、社会不適合者クラスの人間のクズを専門に相手にしてるんだから。
ここで文句言ってるような奴らこそが最も戸塚ヨットスクールに放り込まれるにふさわしい連中だろうね。

252 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 17:40:43.04 ID:BMPTd1ur0
秋葉の加藤なんかモロにスパルタ教育の犠牲者
それに石原の著書スパルタ教育はデタラメ、息子が全否定してた
長男が中学時代に一度、叩かれたぐらいで殴られた記憶もないと息子にばらされてたな
それと石原慎太郎そのものが児童ポ○ノ漫画規制のときに
自分が書いた著書の内容を「あれは間違ってた」とか否定したりして信用できない



263 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 17:46:14.66 ID:JNm3tx0Q0
>>244
確かに。
まぁここの人達はろくに調べずに脊髄で話す奴らばかりだからねぇ。
調べるとわかるけど、このスクールに子供預ける親ってのは金持ちで過保護に育ててどうにもならなくなった奴らばっかなのよ。
おまけに「殺しても構いません」と言って預ける親も沢山いたそうな。それほどまでに手が付けられなくなってた奴らばかりなの。
で、彼らは厳しいトレーニングの中で構成している中、親達はたまーにベンツで優雅にやって来て、お化粧と綺麗な服きたまま、岸で双眼鏡で子供達を見てるだけなの。
体罰で死亡した時もそう。
更生した子供達が戸塚氏を守ろうとしたら、その親達が世間体のために恩義も忘れて子供達を押さえ込んだの。ここに放り込まれる子の親達ってね、裁判官や医者、弁護士や教育者や警察とかね、世間的には高収入の人間が多いのよ。

あまりに脊髄で話す奴が多かったので実際の話を書いた。
調べるとわかるよ。




334 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 18:44:52.63 ID:NiKgpQJ80
ある部分正しい
今のガキ見てみろ
クズばっかりだわ

380 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:56:09.90 ID:ocgWQs8G0
しかし戸塚スレって、マスコミのネガキャン報道を鵜呑みにするバカばっかりだな。

ちゃんと自分で調べてレスしろよww

戸塚宏のいうことすべてが正しいとは思わないが、少なくとも日教組に毒されて腐り切っちゃった今の教育よりずっとまし。

ガキに人権なんかないという意見もオレは断固支持するな

383 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:58:45.30 ID:n/sW7Jaj0
>>380
おれはお前にも人権いらないと思うわ

385 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:00:42.08 ID:ocgWQs8G0
>>383

何にもできないガキがほざくなってーのww


409 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:36:18.44 ID:23I77Rum0
結局スパルタはペルシアに勝てなかったんだから、同じでしょ。
マケドニアだって勝った途端に王家断絶・帝国分裂なんだから
所詮オーバーワークで勝ってもろくなことにならない。
ペルシア貴族みたいに乗馬とか詩作とかやって楽しく暮らすのが一番だよ。

415 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:47:03.78 ID:SPgWZznUO
子供の頃の教育が大事で、それが将来に影響を及ぼすってのは同意する
だけど暴力を全肯定する事は断じて出来ん
無理矢理力で押さえつけるだけが教育じゃない

419 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:52:20.82 ID:ZUSCPZU2O
>>415
じゃあ、犯罪傾向が極めて高い未成年を矯正する方法を教えて下さい。

446 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 21:22:59.10 ID:6Kw0T4ZZ0
ガキなんて動物と一緒だろ、身体で解らせないと、どうにもならん。
もちろん体罰をつかわんでも教育する方法はある。それはガキが本能的に、
「こいつに逆らったらヤバイ」と思わせることなんだけど、教育する人間の全員が
全員それができるとは限らない。動物と一緒ってのは悪い意味じゃあないんだよ、空気を
読んで、こいつは嘗めても大丈夫とかって判断する能力に長けているってこと。
だから、能力のない教育者が体罰せんでどうしようもないガキが大量生産され
るなら、ある程度体罰容認できっちり指導した方がマシって話。

577 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 01:58:12.72 ID:4j0HBP3Z0
当事者になりえそうな奴の恐れなのか、被害者の会の代表気取りな奴なのか
どちらにしろぬるい奴が多過ぎて嫌になる
今どき片寄った報道のみでもの言うバカは愚の骨頂
戸塚の発言や言葉の選び方は褒められたものでは無いが
こんな人がいること、いられること、行動できる社会が今大切だと思う

595 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 02:18:11.89 ID:2CA2TMMp0
確かに人を殺したかも知れんが

その後、個性を大事にした教育で、殺人者も増えてないか

631 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 03:39:57.05 ID:fD4cvUta0
体罰やら保守派教育のイメージを悪化させて
世論を離反させた張本人。

652 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:57:06.93 ID:v74+wbKO0
戸塚って妻子いるの?
いるとしたらどんな人なんだろう
そっちが気になるわ

653 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:58:19.71 ID:NHdR0PQN0
>>652
慎太郎や北野武見ればわかるだろ。
他人にやたら鬼厳しい人間って自分の子供には超甘い。

654 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:02:38.11 ID:cNF6S1/SO
>>653
戸塚は、自分の子供は殴れないとか言ってたな。


665 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:28:03.85 ID:NVg7QCgW0
俺らの世代なんて教師にバカスカ殴られてたけどな
当時はそれが当たり前だと思ってた

674 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:59:42.67 ID:dyGKxEbH0
>>665
生きてるからそれを言えるんだよな

675 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:06:57.98 ID:ozTFeLnn0
>>674
昔の教師は殴り方を知っていたから根には持った無い
は 今の教師は殴り方を知らないから事が大きくなる


691 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:37:07.92 ID:BE+Kg9Ep0
戸塚の言ってることはほとんど正論だと思うんだが、いくらなんでも死亡者多過ぎ

696 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:47:12.03 ID:yGdTb/LPO
>>691
死んだ奴は寿命。
運命。
そんだけの奴。

708 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:04:18.63 ID:tP/7vl/MO
そんなに戸塚先生支持するなら賛同者自身が自分のガキでも近所のガキでも目についた問題児をボコボコに殴れよ
なに全部戸塚に押し付けてるんだよ
甘えすぎじゃね?
たとえそれで警察のお世話になってもあいつらに権利なんかないって主張すれば戸塚が味方してくれるだろ?知らないけどw

712 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:12:06.05 ID:zFDOUDnyO
俺ヨットやるけど、こいつのせいでイメージ悪くなるから嫌いだわ。

後輩の部員も、最近は入りたがる新入生が居ないって歎いてたもん、本人入りたくても親が止めるって。

713 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:14:49.33 ID:v74+wbKO0
>>708
そもそも
戸塚に子供を預ける親がバカだと思う

己で、まともに躾もせずに
子供が大きくなり手が付けられなくなって
殺人鬼に預けちゃうんだもん
そら、氏ぬわ

戸塚が基地で異常なのは顔を見ればわかる
いつもニタニタニタニタニタニタ
本当に怖い

725 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:36:31.13 ID:FQFxAhBpO
>>713
じゃあ、そこまで追い詰められた親はどうすればいいんだ?
一家心中すべきなのか?
それとも、お前が預かって矯正してくれるのか?w


727 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:38:58.59 ID:tP/7vl/MO
>>725
一家心中しろよ
他人に「甘え」るなよ
こいつらに生きる「権利」なんかないんだろ?

734 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:45:40.82 ID:FQFxAhBpO
>>727
さすが馬鹿w

736 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:49:04.38 ID:tP/7vl/MO
>>734
ん?戸塚や世間に甘えてないで早く氏ねよw


738 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:54:00.43 ID:FQFxAhBpO
>>736
他人に教育や矯正を担ってもらうことは「甘え」なのか?w
さすが馬鹿w
それは程度の差こそあれ、学校教育の否定だねw
じゃあ、お前も早く死ぬべきだねw


745 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:01:11.28 ID:tP/7vl/MO
>>738
甘えだよ
基本の躾は家でやれ
学校や世間のせいにするなよ



748 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:06:43.75 ID:lF7DjXWlO
理性がなく危険な人間でも一教師がボコボコにするのはだめ。
なぜなら各々思想や罰のレベルが違うからそこで弊害が生じる。
ちょっとした事でも平気でボコボコにしたりとか教師が横暴になる。
解決策は一般社会から積極的に隔離する事。
例えば授業中毎回うるさくして騒ぐ馬鹿は今まで社会的罰は受けてこなかっただろうが、その証拠がとれたら国が作った施設に入所させて矯正させる。
証拠は事前に教師が青少年を取り締まる機関に依頼してそこの職員女性(女性でなくてはだめ)に隠しカメラを設置してもらう。
矯正は授業に真面目に取り組む為のあらゆるカリキュラムを受けて合格するまで絶対に出られない。

749 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:07:20.11 ID:FQFxAhBpO
>>745
頭大丈夫かい、おバカさんw
戸塚ヨットスクールに子を預けた親達が、何時自分達の失敗を社会や学校のせいにしたんだい?w


751 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:12:31.57 ID:FQFxAhBpO
>>748
全く解決策になってないぞw
授業の邪魔をするその生徒を隔離する、具体的な法的根拠がない。
しかも、効果も全くの未知数。


757 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:18:42.74 ID:kns0LmvV0
>>751
そもそも矯正のオルタナモデルを他者に求めるなら
まずは、暴力もしくは体罰による効果の検証結果持って来いよ
まるで暴行や体罰が良いものであるかのような物言いは
くだらないレトリックだわ
きわめて科学的なことなのに
やれ矯正だ何だと軽々しく言うなって

766 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:47:58.27 ID:FQFxAhBpO
>>757
別に体罰や暴力を良いものだなんて言ったことなどないよ、俺は。
だけど、良し悪しは別にして一定の支配力があるのは事実だよね。
そして、戸塚ヨットスクールはあくまでも民間の機関で、親達に子を委ねられているわけだ。どうしょうもない子達をね。
少なくとも、その親達が委ねるだけの根拠や実績があるんだよ。
しかも、鑑別所のように、前科、前歴が残らないしね。

768 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:56:01.48 ID:kns0LmvV0
>>766
親御さんたちから問題児を一時的にでも
引き離すことに価値があるのに
あたかも暴行や体罰に価値があると倒錯してる
ちょっとマヌケな人かと勘違いしてたよ

820 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 19:11:20.98 ID:gj01D98G0
戸塚ヨットスクールの卒業生の
現状ってどんな感じ?

もちろん全員エリートで大金を稼いでいるか、
日本の国益のために奔走しているんだろうなw

836 :名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 01:12:32.94 ID:aJZut8RI0
確かに戸塚は、一つの方法が全員に通用すると考えてた節がある
例えば海に沈めて自力で這い上がってこさせるスパルタ教育、これは不良やアウトローには効果あるらしい
更生して戸塚の狙い通りの結果になるらしい

ところが不良やアウトローとは言え、彼らはあくまで健常者
彼らとは異なる本物の精神病患者に同じことをやると、沈んだまま浮かんでこないことがあるらしい
無理にやれば死亡事故が起きる

戸塚の方法は多くの人に有効だと俺は思ってるが、多くの人≠全ての人、ってことだね
健常者とは全く異なる精神構造を持つ人も少数ながらいる、という事実を戸塚は軽視したんだと思う

839 :名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 02:01:12.60 ID:caDgwRwv0
>>836
考えてた節とかいうレベルじゃない。
今でも自分のやり方が通用しない人はいないと頑なに信じて疑っていない。
だからそういうやり方がが通用しない精神病患者や障害者達の存在および
彼らを別の方法で治療しようとする行為を目の敵にする。

もう石原(都知事)や竹原(前阿久根市長)など比べ物にならないほどの、
精神病患者・障害者蔑視。


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ニュース【映画】戸塚ヨットスクール校長・戸塚宏「今の若い男を見ると国がつぶれてしまうと感じる」・・・「スパルタの海」公開記念トークショー

1 :禿の月φ ★:2011/10/12(水) 04:01:25.23 ID:???P
 11日、阿佐か谷ロフトAで映画『スパルタの海』公開記念トークショーが行われ、戸塚ヨットスクールの戸塚宏校長が出席、
3時間以上にわたって過激な教育論をぶちまけるなど、71歳にしてなお教育への情熱は衰えていないことをうかがわせた。

 1980年と1982年に起きた訓練生の死亡事件、および1983年の戸塚校長の逮捕などが大きな社会問題となり、
世間を騒がせた戸塚校長であるが、会場に登場するなり、「この会場には、体罰反対の人も、賛成の方もおられると思う。
むしろ体罰は悪なりということ思っている方もいるでしょうが、意見というものは自分で作るものだということが
わからないといけない。皆さん、マスコミの言いなりになってはいかん! スパルタは悪いという意見もあるが、
これはいいんです。子どもたちのためにやっているんだから」と戸塚節は絶好調。
去る9月に71歳の誕生日を迎えたばかりの戸塚校長だが、教育に対する情熱はまったく衰えていないようだった。

 さらに戸塚校長の教育論は続く。「快を求め、不快を避けるのが人間の原理。だから成長させようと思ったら、
本人に不快感を与えないと。しかも、進歩の能力というものは、小学校のうちにしか身につかないんです。
しかし、今の教育は褒めて伸ばせとばかりに、子どもたちの不快を取り除くことに尽力している。
それは母親がやるべき仕事で、父親や先生がそれをやってはやってはいけない。
小学校のうちに甘やかせるとその能力が出来上がらないので、一生後悔します」ときっぱり。
その過激ともいえる考えには異論もあろうが、戸塚校長は時間が許す限り持論について言葉を費やした。
>>2>>5あたりに続きます)

ソース:シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0035854
画像:自前の教育論について熱弁を振るった戸塚宏校長
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/58/v1318350286/N0035854_l.jpg


2 :禿の月φ ★:2011/10/12(水) 04:01:44.61 ID:???P
>>1からの続きです)

 そんな戸塚校長の教育論で物議を醸すのは、やはりいじめを推進するという点だろう。
「いじめには良いいじめと悪いいじめがあります。かつては、いじめやケンカを通じて人間性を高めていた。徳育ですね。
正しくない行動をなじるのが、正しいいじめ。行動が正しくなれば、いじめられなくなりますからね。
でも、今のいじめは、お前が嫌いだと言うだけで、本人の努力ではどうしようもない。これが悪いいじめ」と
戸塚校長の弁も熱を帯びてくるが、そんな流れから「実は『ハリー・ポッター』が大好きなんですよ」と
意外な事実も飛び出した。

 「結局あれが教育なんですよ。権利の国、人権の国でやってる教育があれでしょ。
先生は絶対的だし、ちょっと気に入らないことがあるとクビになる。危ないこともやらせるし、
ケンカし放題、いじめし放題でしょ」と語るなど、大ヒットシリーズから戸塚校長なりの教育論を引き出していた。

 戸塚ヨットスクールのうたい文句は、「男を作る」ことにある。
「今の若い男を見ていると、国がつぶれてしまうと感じますよ。
だからわたしたちは、将来の日本のために、男を作ることを始めたんです」と切り出した戸塚校長は、
男の役割として「子供を作る」「女子供を守る」「(国の将来を守るための)愛国心」
「(えさをとってくる)金」という4点を挙げた。

 それでは、そんな戸塚校長が愛すべき女性像とはどのようなものなのか。
「何で男が自分の奥さん、子供を守ろうとするのか。その理由はただ一つ。かわいいからですね。
かわいいから守りたいと思うんです」と穏やかな笑顔に。(>>3>>5あたりに続きます)


5 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:02:48.91 ID:hGmkuLxV0
朝鮮人+団塊という最悪の男です ><

38 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:21:26.09 ID:Wu7OtLrK0
昔っから

「父親は優しくなくていい。怖くて家族がビクビクするような威厳のある
暴力でおさえつけるような父親がいい」
「体罰は正義」
「子供はお前こいつ呼ばわり」
「男には殴られても勝てるように格闘技系や野球を必ずやらせる」

こういう考えの男って一定割合いるけど、
例外なく底辺。

実際には子供をお前呼ばわりしないような、
優しいお父さんの家庭の方が、普通に真面目に競争社会で勉強して勝ち抜いて、
いい結果を出してるね。

色んな会社の人と接したけど、一流企業になるほど、話し方や気性が女性と変わらん。

ろくでもない男ほど、異様な男らしさにこだわって、男子に対してだけ異常に
暴力的で攻撃的で、非寛容的で冷遇するね。

まともな男性ほど同性にも平等に優しい。




59 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:29:31.51 ID:bSs3gn3n0
てか、こういう異常な攻撃性を向ける男が
底辺にはうようよいるから、
そういうブラックにいかないためにみんな必死で勉強して
まともな会社に入ろうとするんだよね。

男なら酒の一気飲みぐらい
男ならたばこぐらい
男なら殴り合いのけんかぐらい
男なら買春ぐらい
男ならギャンブルぐらい

こういう世界。まともじゃないから、こういう人種と極力関わらないでいいように
親は必死で私学に入れて、まともな会社に入れたがる。

60 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:31:08.11 ID:s7n381IS0
実際の話、50代以上の日本の男は基地外が多い
海外における日本男性の悪評のほとんどはこの世代がつくったみたいなもんだ
日本の男がまともになったのは今の20代30代ぐらいの世代から

69 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:35:19.29 ID:UDGq5kHa0
自分のことしか考えない優秀な人間は政治家や官僚になり、その他はすべてをあきらめて
その日暮らしで欲望のまま生きるDQNになる。そりゃ日本は終わるわな。後体罰を禁止したから
この国は悪くなった。痛みを知らない人間が増えた。だから平気で人を殺○バカが増える。
体罰は必要悪。殴られた痛みを知らなければ人を殴ることにためらいがなくなる。
>>60のようなゆとりがこの国の諸悪の根源だ。

75 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:38:27.40 ID:fEladyQM0
>>69
ネタで書いてんじゃないよね?あまりに典型的な文章だから。

> 自分のことしか考えない優秀な人間は政治家や官僚になり、その他はすべてをあきらめて
> その日暮らしで欲望のまま生きるDQNになる。そりゃ日本は終わるわな。後体罰を禁止したから
> この国は悪くなった。痛みを知らない人間が増えた。だから平気で人を殺○バカが増える。

増えてません。減ってます。これ常識だと思うけど。
凶悪犯罪は常に減り続けてます。きちんと統計みましょうよ。
暴走族も明らかにいません。昔はコンビニにも不良がたくさんたまってました。
明らかに民度が上がってます。

人の迷惑や痛みを知らず、平気で殴ったり恫喝したり、店員に偉そうにして平気な人間は40以上の老害ですよ。
あなたからも謙虚さなんか全く感じない。

82 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:43:10.97 ID:D6l+AJcC0
>>75
どいつもこいつもP2Pで不正ダウンロードしてたり
検挙されてないだけで犯罪増えてるけどな。
こういったモラル崩壊がこの先どんな形ででるか分からんぞ。

83 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:43:41.18 ID:qX0K8n0A0
本屋でバイトしてたんで数万人の客相手にレジしたけど、
間違いなく言えることは、
中高年の男が最悪と言うこと。

コイツみたいな思想で、最初から不機嫌で喧嘩売ってくるような態度で、
店員に敬語も使わない、並んでる後ろの人の迷惑も考えず
無理難題を要求してくる、店員が男子だと言うだけで、粗相があったら泣くほど怒鳴りつけて
上を呼びだして追いつめる。
(女子にはかわいそうだから許したったとかいう)
異常なほど短気で、乱暴で、野蛮で、みんな怖がってた。

でも20代以下の男の子は明らかに人種が違ってて、
女性と何も変わらないぐらい礼儀正しく品がいい。謙虚で、低姿勢で、
相手が店員だからと偉そうにしない。だからこちらも安心して仕事ができる。
お互い様と言うのをよくわかってる。

明らかに若い子ほどまともになってる。
己の気性が粗くて攻撃的なのを「男らしさ」で肯定する男にロクなのいない。


145 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 06:07:12.37 ID:1lu/PKFE0
だいたいヘタレとか弱いとか草食系とか
なにで判断してるんだ
人間の内面的な強さなんてそんな簡単に計れるものじゃないし
環境が変われば基準も変わる
このおっさんだってたとえば若いやつに混じってPC使った仕事しないといけない環境になればそらそれなりに根性見せるだろうが、たじたじになって弱い面も見せるようになるだろ
その人間の個性を認めて適材適所で自分のやりたいようにやって自分なりに
成長するのが1番で
とにかくスパルタ教育すりゃいいんだってのはキチガイの発想

自分が常に強者で一方的な持論を吐いてそれを聞いてくれるやつがいるから
悦に浸って自己満足、自己完結してしまうだけだろ

マツコが好きって言ってるのも
持論が通用しないような若者に負けそうになってたときに
マツコがオカマキャラの特性を生かして助け船を出してくれたってだけの安易な理由だろ、どんだけ浅い人間なんだよ



175 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 07:09:42.61 ID:UaZnessmP
どんなに夢見がちにヤワな理屈並べても実際いざという時には闘う強さがものを言う。日本人は平和ボケ過ぎてその "いざ" という時の想定すら出来なくなってる。
自分に厳しく心身を逞しく鍛えるのは男女問わず大切なことだ。国防教育然り、自分を守れてこそ一人前。文武両道の日本人の精神を取り戻すべき。

181 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 07:19:18.61 ID:1lu/PKFE0
>>175
そんな肩に力入ってるやつほど実際の戦いになると力みすぎてバテちまったり
脆い部分が出て弱さを露呈したりするもんだよ
心身鍛えるってのはわかるよ充実した人生送るために自分を磨くというのも
だけどそれを他人に指示されたペースでやるのが正解じゃないってこと
個人個人にも考え方やペースがあるのに
いっしょくたにしてこの教育法が正しいなんてことが言えるわけがない
人間を育てるのはあくまでその本人で自分自身をカスタマイズしていくしかない、こうしなければいけないなんて型にハメると余計弱くなる場合も多々ある
柔軟性や客観的に俯瞰で見ることなんかも大事
鍛えればいい根性見せればいいってただ言いなりになるなら北朝鮮のような思想の国になる


194 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 07:40:39.85 ID:smltlvq+0
>>181
>人間を育てるのはあくまでその本人で自分自身をカスタマイズしていくしかない、こうしなければいけないなんて型にハメると余計弱くなる場合も多々ある
ベースは必要だろうがベースは。
それに時には他人の力も必要なんだよ。
自分で撒いた種の刈り取りを自分ですることと独り善がりは違うんだよ。

211 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 07:54:53.17 ID:smltlvq+0
>>145
内面的な強さw
外でいろいろやってきた経験が内面を作り出すんであって、世に出りゃヤンチャなほうが生き残る。

個性を認めてw
それを追求した結果が45分の授業時間すら集中できないガキどもかw
腹が捩れるぜw

268 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:44:18.80 ID:girqhZFCO
そもそも暴力は教育じゃない
ナチスドイツの闇教育と同じ原理で暴力が肯定されているのはかなりの社会的病理を表してる
暴力とは子どもの感情と生命力を奪い去る自己否定と旧態依然とした大人社会への完全な依存を生み出すための手段でしかない
つまり体制側が思想的奴隷を生み出すためだけに正当化される方法
戸塚みたいなのは体制を信奉して子どもを奴隷のように扱うことで大人にとって良い社会が継続されると思ってるだけ
子どもが体制側には立てないことを良いことにな
今の若者が子どものままなのは大人側からの権力移譲が行われず奴隷として扱われているからなんだよ

282 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:50:53.47 ID:smltlvq+0
>>268
体罰受けて、何でこの人はこんなことをするんだ?自分には非はないか?と考えたりはしないのか?
ヨシヨシしてくれる人だけが拠り所なのか?
何くそ、いつか膝まづかせてやる!とは思わないのか?


290 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:54:30.75 ID:T2tlZab20
>>282
そういう奴は体見ればわかるけどそんなにいない
生まれつきの気質、体質で格闘家なんかによくいる
万人に使えるもんじゃないしそういう人でも7褒めて3叱るくらいじゃないと人間性がつぶれる
ナニクソ、と思わない人が生まれつきの大半でそれを見極めるのが教育者
全員がそれじゃないことに怒るのはバカ

295 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:56:35.18 ID:kX0brU9T0
スパルタは行き過ぎかもしれんが、
この時代にあってこういう、厳しいオヤジ像は逆に新鮮。
今の子供は甘やかしすぎ。


314 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:04:13.86 ID:OEPnnxnZ0
>>295
>>今の子供は甘やかしすぎ。

それはどういう状態を言うのかな。
うちではずいぶん厳しいことをさせているぞ。
「今の子供が甘やかされている」というのはどういう状態を言うのかね。

今の子供の日常は結構過酷だ。
親は金を掛けて習い事をさせるが、それを習得して消化していくのは子供の仕事だ。
口うるさく言ったり、暴力をふるったりはしないが、昔の子供に比べて、
学習すべき項目も、学習に掛ける時間も遙かに多いと思う。

昔の子供と比較して全然甘やかされてなんていない。

ドラえもんにでてくる、午後はぼうっと広場で遊んでいるなんて、とても贅沢な暮らし方なんだよ。

316 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:05:30.84 ID:smltlvq+0
>>290
叱りっぱなしなわけねーだろw
お花畑かお前は
厳しい人は、厳しい時はホントに厳しいが、やることやった時は優しくしてくれるもんだ。
褒めて伸ばす、とか言ってるヤツに限って失敗したら血も涙もなく切り捨てる。
星野と真弓比べてみろよ。
真弓は優しいけどヘマしたら問答無用で気配りもない。そのくせ力持ってる部下には変にへりくだって若いのが出てくるのを妨げる。
星野は普段厳しいけどその裏では選手の奥さんの誕生日に花束を贈ったりして心配りを欠かさない。で手柄上げたら手放しで褒める。
その見分けもつかんようじゃゆとり扱いされてもしょうがないぞw

324 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:11:29.54 ID:TxJgyP9Qi
>>268
典型的な左翼アジ文章。反日思想で日本弱体化だけを生き甲斐にしてきた。2chらーが攻撃すべき団塊世代のド真ん中が、コイツ。

328 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:15:39.42 ID:girqhZFCO
>>324
日本の敵w
体制の敵だろ
既得権を保持したいヤツは儒教的思想に国民がどっぷり浸かってくれてる方が楽だもんね
ネトウヨって公安かなんかなんじゃないかな?w

335 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:21:21.22 ID:smltlvq+0
>>314
充分甘やかしすぎだろ。
ガキの頃からケータイ持たせて好き放題使わせて使用料肩代わりしてやったり、
夜道は怖いからってわざわざ御車で送り迎えしたり(まぁこれは変質者もいたりするから一概に甘いとは言い難い面もあるが)、
普段から一万も二万もする服着せたり、
DSやらPSPやら買い与えて親戚の家だろうがホテルのレストランだろうがお構いなしにゲームしてるのを叱りもしない。
これを甘やかし以外に何と言うんだよ?教えてエ□い人。

塾通いが過酷ってw教育ママゴンだったのかw
その塾通いだって、その子の為というよりてめぇのメンツの為だろうが。

ガキは公園や山川で自然に触れさせて精一杯遊ばせる。みんなと触れあうなかでケンカもさせる。で自分が悪ければ謝る。相手が悪くて謝ってくれば許す。それが健全な子供の姿だよ。
朝から晩まで勉強机にカン詰めで公園遊びは贅沢…
つくづく変な世の中になったもんだ。

338 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:23:23.58 ID:OEPnnxnZ0
>>335
じゃあ、放課後は公園遊びをさせているのが、最適な子育てなのかね。

350 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:27:01.95 ID:OEPnnxnZ0
>>335
>>ガキは公園や山川で自然に触れさせて精一杯遊ばせる。

だいたい、近所の公園ならともかく、山川で自然に触れされるって
なかなか大変なんだけれどね。
金も時間もかかるよ。
東京のサラリーマン家庭が月に何回実現できると思う?
田舎で子供だけでやらせたらどうなるかな。
お前の机上の空論はいらないってこと。

357 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:30:24.34 ID:smltlvq+0
>>338
最適かどうかはともかく、一番健全な姿だとは思うが。
じゃあ聞くが、朝から晩まで机に張り付かせて方程式とニラメッコ、が最適な育てかたなのか?

367 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:36:22.60 ID:OEPnnxnZ0
>>357
そうとは思えないな。

子どもの頃に身につけるべき専門的スキルを習得するチャンスを逃していると思う。
たとえば音楽界で一流になることはかなり難しくなるだろう。
たとえばイチローは小学生の頃からバッティングセンターに通い詰めで、大枚はたいたはずだが
あれは過保護か。あんなことをすべきではなかったか。
しかし、その当時使ったバッティングセンター代を遙かに超える、収入を今得ているよな。

今の親は、ちょっと放課後にカリキュラムをぶち込みすぎだが。
金を掛けると過保護に見えるが、それをこなしていく子供は大変なんだよ。


427 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:16:45.32 ID:T2tlZab20
家に金もいれず女房子供に暴力振るいまくったアル中が年老いて「お前らは
ロクなもんじゃない、この家の将来が心配だ」だからもっと殴る、と言ってる
しかも次男はこいつの暴力で死んだ

そういうことだ

443 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:30:55.33 ID:L9k1BStB0
>>427
だからそういう不快に耐えられなくて暴力をふるってしまう人を
強制するために戸塚ヨットスクールがあったわけだが
子供の頃に戸塚スクールに入ってればそんな親にならなくて済んだのにな

あくまでも不快に耐えられない人の為の矯正スクールであって
当然不快を与えられないことによる問題行動じゃない場合は
治りません。

戸塚が失敗したのは不快不足以外の子供も入ってきたのに治ると誤認してしまったことによるもの
今は理解してるみたいだが

683 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 14:35:37.01 ID:e1y7bPCq0
調べたらコイツ朝鮮人じゃんw


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